-
ＩＴ分野などで急速な技術革新が進む中、政府は新たな科学技術戦略の素案を取りまとめ、ＩＴ関連の人材を２０２５年まで毎年、数十万人規模で育成することや有力大学に占める４０歳未満の教員の割合を３割以上に増やすことを目標に掲げています。
政府が取りまとめた新たな科学技術戦略＝統合イノベーション戦略の素案によりますと、ＩＴ分野などで急速に進む技術革新を支えるため、２０２５年までＩＴ関連の人材を毎年、数十万人規模で育成・採用することを目標に掲げています。
また、若手研究者に重点的に研究費を配分するとともに、大学の給与体系を成果主義に改め、東京大学など１６の有力大学に占める４０歳未満の教員の割合を２０２３年度までに３割以上に増やすことを目指すとしています。
このほか、２０２５年までに、ほぼすべての農業者が気象や消費動向などの情報を利用できるようデータベースの構築を進めることや、２０２５年を目途に高速道路での自動運転を実現することも盛り込みました。
政府はこの戦略を今月中旬に閣議決定し、ことしの「骨太の方針」に反映させることにしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180603/k10011462791000.html -
新生児が100万人割れしてる時代に
毎年数十万規模とかアホかと -
>>3
これにつきる -
>>3
おやおや足りないねぇ仕方ないなぁ海外から呼びますかー
という移民推進の口実まで考えたシナリオ -
>>3
せやな -
>>3
つ 移民 -
パソコン教室みたいなIT教育セミナー業者が税金たっぷりもらって儲かるのですね。
-
いつまでこんな絵空事言ってんだろうな
アホ政府としかいいようがない -
>>5
アベノミクス初期、自国の通貨が暴落してるのを喜んで見てた連中にいまさら何をｗ -
ＩＴ土方の給料あげなけりゃいつまでたっても二流国
-
それより数学教育を強化しないと無理
文系はアート方面にも厳しいので潰しがきかないぞ -
>>7
国語だろう。表現する能力。 -
>>516
文系全般に言えるんだけど表現する能力とかコミュニケーション力があるのは素晴らしいんだけど、結局「何を」表現するのって話
数学もできない、理系的素養もない、論理力もないじゃ表現したりコミュニケートする肝心の中身がない -
>>611
わかりやすいところで言うと
英語できるけど仕事できない人材をありがたがる感じとかな
ほんと上が馬鹿すぎてどうにもならんわ -
>>613
俺英語も仕事もできるけど、寧ろ逆に感じるけどなw -
>>611
国語は表現する力だけじゃないよ。
論理的思考をするには国語力がないと無理なんだよ。
国語が出来ないと数学は出来ない。
算数のつまずきの第一歩は、「文章題」なんだよ。 -
IT業界のゼネコン多重派遣ピンはね構造に行政介入して
綺麗にしないとこの国がまともなIT立国になることなど絶対に無い。 -
>>8
これでーす
-
>>8
まさに真言。しかし実行に移せる人間などいないのは日本がIT先進国になるのを防ぐ小泉竹中みたいな連中のせい。
-
一番手っ取り早い人手不足解消法は未経験者にも門戸を開くことだな
まあ現場の負担は増えるのだが -
誰が育成して誰が採用するんだよ
-
ＩＴ奴隷がいなくなったから補充が必要なんでしょ
仕事を丸投げして「お前の代わりはいくらでもいる！」といって人海戦術してるところは特にねｗ
そういえばあれだけ「お前の代わりはいくらでもいる！」って言ってたのにもういなくなっちゃったの？ｗ -
技術革新は何もしなくても民間が勝手にやる 政府の仕事とは民間がボコボコに叩き合い競争するから、そのセーフティーネットを張ることだ
-
中抜き禁止にしないと!
-
もう引退したけど、俺で良かったらまたIT人材やってやるよ
給料が政府要人以上にあるなら -
バイオ系研究者量産計画の悪夢再び
-
ITから脱北した理由を考えろ
-
こんな周回遅れをやってる国に未来なんかない
さんざん安い賃金で使いつぶしておいていざ足りなくなったら外人
外人も日本の安い賃金に呆れて来なくなったら育てましょう
戦前の産めよ増やせよを思わせるような行き当たりばったり -
>>17
日本の高偏差値のおっさんって、基本的にものすご頭悪いよな -
>>333
低偏差値はもっとアタマ悪いけどな。 -
>>342
低偏差値の方が頭悪い人は比率的に多いだろうけど
偏差値特化してただけで地頭が悪かったり、物事の判断基準狂ってたりすると仕事の邪魔にしかならないからなぁ -
>>17
ほんとすげえよな
なんなんだろ、これ -
>>499
戦後資本主義の悪い部分だけが取り入れられ
志がなくなったせいもあるだろうね -
「育成」のレベルが分からんよね
優秀な技術者を確実に育成できる銀の玉などない -
政府主導で奴隷育成か
-
政策を考える官僚と政治家が無能
シナではテクノクラートはとっても優遇されているというのに -
>>20
日本の職人やエンジニアは海外のそれと比べても更に偏り過ぎなんだよ世の中を広く知らないし、喋りも苦手すぎる
最低限のバランスを備えた上での専門性がある人材が日本には極端に少ない
遺伝的な偏りも少しはあるみたいだが、根本的な原因は教育だろうね -
>>32
人数が少ないから、技術知ってるんだからいいだろって考えになる
人数増えたら、他より特徴出すために技術はイマイチだけど喋りは行けますって奴が出てくる -
末端じゃなく研究者レベルがほしいんだろ
超難問だな -
>数十万人規模で育成・採用することを目標
最後は鬱病患者になるだけ
病人育ててどうすんのよって話
今の搾取酷使システム改めないとどうしょうもないわ -
>>22
鬱病は国民に面倒を見させます
もちろん税金で
ブラック企業の利益は企業、尻拭いは国民の負担
それが日本の謎ルール -
まあやらなきゃアルゼンチンまっしぐらだからな
やるしかない
-
>有力大学に占める４０歳未満の教員の割合を３割以上に増やすことを
引き続き氷河期の雇用は絞るって事ですねｗｗｗ -
>>24 こうなることが将来のため。氷河期世代は生贄になったけど、もう仕方がない。
-
い・・・いっと
-
そろばん弾いとけ
アナログで経済成長してきたんだからそれがお似合い
ITは日本人には相性悪いと思う -
使い捨て人材の育成ですね
-
中抜き派遣構造をどうにかしないと何も変わらんやろなぁ
-
この国は客が基地外の域だしな。
基地外顧客とブラック経営者に殺されるだけだよ。 -
自分の息子をIT技術者にしたいかって話だな
あはは -
ITで効率化どころか長時間労働で非効率なことさせて本末転倒過ぎる
この国ってイカれてるでしょ
もしやるなら個人か海外就職の2択だけにしたほうがいい
自分の子供がいたら人生無駄にするなと絶対説得させるわ -
>>33
なんでこんなに日本のおっさん連中って
不効率激務が好きなんかなあ。 -
もういいってどうせ学者とかが小遣い稼ぎによってくるだけだろ
JSとか教えんのやめてよwww -
>>34
JSに教えるのかJSが教えるのかJSを教えるのか詳しく -
日本のIT＝派遣ピンハネ業だから、つまり「派遣さん」を増やすということね
-
NHKで、ITなどのインターネット、携帯電話の周波数とか横取り
というか本来つかえる周波数に居座って進行を阻止してるのに馬鹿ばっかり書いてる
-
育成して人材の供給過剰になるような業界には行かないし、行ってはいけない。
技術、頭脳、技能を正当に評価してくれて、見合った報酬を与えてくれなければ、だれも行かない。行ってはいけない。 -
工業高校と高専を重視すべきだな。
3流大学の理工学部卒よりよほど優秀。 -
ていうか先に業界の給与水準上げてください
情報処理技術者試験（国家資格）全区分合格してるのに年収500万は希望がなさすぎる -
IT関連業界がブラックなのは一部にヤクザ企業が浸透してるからだろうな。
こいつらを一掃しないと難しいだろう。 -
>>45
森清和会が、ずっとIT仕切ってるからね。
結果この大惨事になった、、
国民も何を考えてるんだろう。危機感ゼロ。
-
毎年数十万って多過ぎだろ。
人口動態の物理的に可能なのか？ -
>>46
既に就業者数の1割以上がIT人材
こっから更に100万増やすとかあほだよね -
安い金でホームページなんか作っていられない。
-
おいしく いただく そうろう
-
足りないのは獣医じゃなかったっけ？
-
100人のダメプログラマーより
1人のできるプログラマーをやわ
ダメな100人で金を使って、1万人の足を引っ張るソリューションをばら撒く -
なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ
-
>>51
人の上に立とうとすると堀衛門のように出る杭は打たれる
日本の土壌では人の上に立つのは派閥争いから始まるので一般人には難しいから -
30年遅いわ…
-
この国のITに関わったら負け
あのニート坊主の名言に匹敵するまでになったと思う -
そんなに仕事や需要を作れるのか？
-
>>55
目標は壮大
フォローは皆無
国のやることなすことだいたい副業詐欺のレベル
弁護士なんかもそうだったしな -
無理無理
ITできるやつは日本から出てくよ -
天下り法人が１つ増えた
-
言うだけでなんの策もない
やるのはバラマキだけ -
奴隷待遇のまま量産ライン作ったって誰も完成品にはなりたがらんよ
しかも何十年も奴隷待遇だったし
改善なんかもう無理 -
これでITに興味向かわせても必然的にIT業界の惨状が知れ渡るだけで
余計に避けられるだけだぞ
ましてやスマホで嫌なほど目にするというのに
日本政府馬鹿だろｗ -
フーリエ変換理解してからきてね
-
おいらも体壊してドロップアウトしたが
血反吐吐いて入院して
「死ぬかも」ってなる覚悟があるならやればいい -
数十万人規模で人材育成してもグーグルのようなのはまず作れない
この国のITに対する発想があまりにも悪い方にかけ離れ過ぎてる
どうせいつものようにエクセルパワポ職人量産するだけ
理想とは程遠い結末になるのが目に見えてる -
>>65
しかもパワポ「職人」と言うほどの完成度も無いと言うオチ -
IT….penny gain増殖 ただの小遣稼ぎの仕事だな
-
IT=事務屋の時代は終わったからな。
工学的な基礎知識が重要かもよ。 -
日本を後進国にするのは自民党。
-
で誰が教えるのw
-
こういうことやって上手く行った試しないだから，
口出すの止めろよ。 -
>>1
ただし氷河期はお断りします -
ゴミ政府が何かをやろうとしている事に国民は不満ばかりｗ
全く信用されてない(笑) -
これが奴隷植民地解放戦争やってた国のやることかよ
-
30年くらい前に、高度情報化時代がくるとかいって、人材育成がどうこう言ってなかったか？
-
アホだなぁ…この国に職業選択の自由がある限り
あんな地獄に命削って留まりたいなんて人間が
増えるわけなかろうに。石炭の炭鉱夫を子供の頃から
育てますって言ってるようなもんだぞ。 -
結局国や企業の都合いいデクになるだけだからやり甲斐もへったくれもない
お前ら官僚が率先してやれよ -
派遣で揉まれて武者修行するのが実力を養う近道
将来的には派遣からCEOをヘッドハンティングするのがトレンドになる -
実際には現代の士農工商穢多非人制度で
非正規派遣の被差別対象レベルの労働者が
一般市民階級に上がれることには相当に高い壁があると -
派遣なんて使い潰されるだけだよ。やめとけ。
-
人材流出防止のほうが効果ありそう
-
無能を量産されても僕の負担が増えるだけなのでやめて欲しいんですけど
そんなことより僕の給料を10人分に増やした方がスペック上がると思うのですけど
僕の代わりは100人1000人じゃ補ませんよ頭脳的に
それとも単純作業ワークが必要なのですかね？ -
つうかさ、正社員ごときでまるで中産階級にでもなったかのような勘違い野郎がいるみたいだが
正社員なんて意味あるの大企業限定だから中小の年収300万以下の糞尿正社員になるくらいなら、同じ金額で大手に派遣で行ったほうがよっぽどマシだわ
糞尿の分際で、何か勘違いしてないか？
-
オメコ捗るわー
-
>>91
こっちは刑務所か
動けなくされてそっちはやりたい放題か、秋篠宮
-
ただ単に若くて黙って従うIT土方が欲しいだけだからな
創造といった要素のかけらもない
ビジョンなきITに誰も付いてこんよ -
>>93
エジプトの勢力のIBMだけだろ、そんなのは -
行政改革しなきゃ何やってもザル。
-
>>95
半導体の鉱山、大塩佳織の件ふくめて妨害し
田中眞紀子と無茶苦茶にした民主党がなに言ってんだ -
まずはITSSレベル４になった人を優遇するシステムを構築すべきだろ
あんなに苦労してレベル４になったのにインセンティブが低すぎる -
ITなんか大学行って学んでそれでも足りない知識量が必要になるのに、その投資額を給料で回収出来るのは大企業に入る、頭はいいけど技術レベルの低い奴だけ
IT技術一本で生きてる奴はこの国じゃ年収300-400万止まりだよ
これじゃ子供を大学に通わせる事なんて出来やしない
これすなわち、人生赤字って奴だよ -
何をしたいのか意味不明
分数計算出来ないが大学生が多くいるのに
先ずそれをどうにかしてから言って見ろよ -
在日帰化人、米中韓朝などは日本を常に誤誘導しようとしているからな・・・
-
いまだにPC詳しい奴＝オタ とか言う認識がねぇ…
まぁ確かにそういう人の割合多い印象あるけど、そういうイメージにしているから余計そうなるんだよもっと数学的な分野とか、学術・学問面で人材・資金面を潤沢にしないと、競争云々言葉だけ踊っても意味ないよ
IT業界だけでなく教育・学問 全てに資金投入本気で出来るのか
官僚・政治家に、そういった思い・覚悟がどれだけあるのか… -
IT業界は専門知識が必要なのに勉強しないやつ多すぎ
-
毎年、数十万人規模で育成って、人間は雨後のタケノコのようには発生しないぞ。
そんな人数はもう日本では揃えられない。 -
国はばら撒くしか脳がない。
-
介護業界や外食産業より劣悪な業界って認識されてる時点で、
新しい人材を大量に育成するなんて夢物語以外の何物でもないな。 -
まず海外並みに給料をあげることを義務化しろ
日本企業も海外に出たら外人には金だして日本人差別をしてるんだぞ -
>>116
日本で、為替の影響を受けるけど、それなりの脳みそは
石油精製やってるコンビナートにある韓国なんかいまだに自前の持って無いはず
それで偉そうにしてる -
今の20歳前後の学年人口て120万人くらいだろ
他産業も人材が必要なのに、ここから毎年数十万人て、
あと40歳以上の教員も増やして上げたらどうだね
この辺の世代は学年人口200万人超えてるし -
藤井とかに関わりたく無いんだが
講義とか授業中に自転車持ち出して走るとか
みやけまゆみなんかの呪いばっかなんだろ、あの連中 -
IT人材育成するより、国や役所の業務のオンライン化、オートメーション化を進めてくれよ。なんで目的より手段が先にくるんたよ。
-
>>119
それなｗ
選挙投票もさっさとネット化しろっつうの＞＜
これぞ灯台下暗しの典型・・・＞＜ -
>>119
それだわ
たとえば、ロボットの製造販売で世界一を目指すとかならわかりやすいんだが -
この業界は構造から一度全部見直さないとダメだろ
仕事の丸投げから派遣・ピンハネ・みなし残業といろいろと酷すぎるし
今はもうなくなったかもしれないけれど偽造した名刺を渡すとか犯罪てきなことも普通にやってたからね -
米中韓国以上に給料上げないと、意味ねえぞ
-
コケるだろうが
予算回さんよりはマシ -
ＡＩに投資する方が回収できる
-
藤井の韓国の、自民党のコアもふくめて
なにがおまえが日本なんだ？ -
身体ぶっ壊してIT業界から足抜けして久しいが
以前の10倍の給料が貰えるとしても二度と戻りたくない。
もう元同僚も自殺や突然死で4人この世に居ない。
そりゃ兵隊が底をついて、こんなアホな事を言い出すわけだ。
どうかしてるよこの業界は。 -
>>129
そういう悲惨な現場って、どういう分野なんだろ・・・？＞＜
おいらもこの業界に関わって１７年になるけども、死者が出た現場ってのは経験したことないなぁ・・・＞＜ -
>>130
インフラ部隊、保守運用。
夜中だろうが何だろうがトラブルアラームで叩き起こされ
本番環境触る部隊だった。 -
>>132
今まで経験した仕事で２番目に面白い仕事だったけどなー
怒鳴られるのは日常茶飯事だったけど
あれでだいぶ鍛えられたな -
>>129
突然死じゃないけど自殺が二人かな。 -
IT関連の人材って大雑把すぎ
IT関連の人材が足りないと言っているから大学でコンピュータサイエンス学んだら、
実は足りないのはSEでした
ってありがち -
>>131
それ。PGじゃなくて、要件定義から基本設計まで
してくれる人が足りないってのは、本当によく聞く。 -
>>131
この糞国のITに足突っ込んだらアカンわ
最悪命取られるし
Kの法則と一緒で関わったら終わり
人生の無駄遣いにしかならないし無視するのが一番 -
ちゃんと能力に見合った給料を払えば、国が何かをしなくても勝手に増えるよ
-
日本の情報系技術職はIT土方なんて揶揄されてるように
低賃金ハードワークの人月商売
客先でアホみたいにこき使われた挙句
「お前のスキルが低いから炎上した！お前に金は払いたくない割引しろ！」
なんて要求がきて精神病む奴続出の悲惨な仕事だよ
政府はこれ以上犠牲者を増やすべきじゃない -
文科省やら何とか会議の頭の悪い人たちに戦略を考えさせるのはやめて
もっと単純に金をばらまけばいいんじゃね戦後ずっとそうやって成功して、重点化とか戦略なんたら考え始めた瞬間から
日本の研究政策は失敗し始めたろ -
>>136
金ばら撒いても無駄だろうな
そもそも日本にそんなにレベル高い技術者を必要とする仕事なんかない
スキルを活かしたいなら海外行って働いてくださいって感じだろう -
>>138
レベル高い技術者は必要だよ
下請けに -
>>140
もうやりたく無い -
今の首相はITをアイティーってちゃんと読めるの？
-
今更遅え。無駄無駄
育成されても仕事にあぶれるだけ
止めとけ -
まだ精神疾患患者にされて
仕事は依頼でメールが結構きてる
応対できる状態じゃない -
人材育成より
まずは市場をつくるのが先じゃないの？
市場ができて、そういう仕事が高収入になるとなれば自然と人は流れる
こういう人材育成ありきのものって
なんとなくうさんくさい -
>>144
市場はいくらでもある -
優秀なIT技術者を増やすためには、まずは言論統制が必要だよ。
お前ら末端のIT奴隷が過去の悲惨な実情をネットで拡散するから悪い。
IT技術者サイコー！IT技術者モウカルー！IT技術者だから美人の嫁さんと結婚できたー！って書かないと。IT奴隷を卒業するためには自分の身代わりとなるIT奴隷を連れてきて自分は管理する側に回るしかないんだ。
-
>>145
韓国みたいになんでも真似ばっかするの辞めたら -
IT土方って言葉がピッタリの職業
-
何言ってんだ馬鹿
-
>>1
また、若手優先！氷河期はほんとに何だったんだ？
-
２０年遅かったね
ほんと２０年遅かったよ -
もう日本の家電は世界一～って奴らはいなくなったね
１０年後には日本の車は世界一～の奴らも消えてるだろう
日本は主要産業の育成に失敗した -
すぐに即戦力ができるわけないだろ。だから公務員はバカなんだ。
待遇の問題を避けてプランを作るから機能しない。問題は金。
金を払えない企業はつぶれればいい。 -
育成ではなく、普通にIT職についている人に手当出せばいいじゃない。そうしないのは、単にこれの目的が補助金詐欺だから。
-
>>1
チンパンみたいな教師に教えられてうまくいかないと思うんだよな -
国の言いなりに、
働いたら負け。儲かる物理
で、今すぐ検索 -
全て手遅れ、TheEnd
-
プログラム言語だけでなく、数学にも力を入れてくれないとIT奴隷を増やすだけで終わる
-
今更ｗ
まあ介護みたいに補助金だしてくれよ
一人あたり月額いくらで -
みんなが指摘しているようにIT職種の給与アップ。
その為に多重下請けの禁止。これをやればいい。
禁止するだけなら税金投入しなくていいしね -
>>165
無理だね。それで食ってる奴が多すぎるから。 -
>>166
おれを悪魔にして、悪魔のおしゃべりとか書き込みをみんな本にして
儲けてたりとか違法が多すぎとか警察が主催してんだろコインチェック
-
>>165
国が搾取システムを容認してるからな
経団連とズブズブなわけだし対策なんてまずしない
期待するだけ無駄 -
日本が目指すIT基盤をちゃんと描いてから人材育成しろよ。
土方奴隷養成だけのIT教育ではなく、本物の天才を育成する教育をしないと、世界では戦えない。
-
>>169
どうせ育てても日本人は嫉妬深いから堀江のように必ず潰しにかかる
他人を妬む病的な気質だから何をやっても駄目
グーグルとかアマゾン、フェイスブックのような企業が出てくることは未来永劫無い
良くて忖度しないとやっていけない国内限定のIT企業ぐらいだな -
>>170
マスコミ財閥官僚など、都内の古い規制産業の連中が集まり過ぎてる関係で、堀江など新規参入組を潰しただけだろ？
別に日本人の特性でも何でもない都市構造の問題点を是正するだけ
-
ＩＴは土方、奴隷だったから待遇を改善するのか
-
>>172
派遣制度を無くせばいい
欲しかったら自前で用意しろと -
>>218
派遣として奴隷労働するか、正社員として奴隷労働するかの違いだけだ -
まず上を育てないとだめだって…
どんだけ壊して潰して腐らせてきたと思ってだよ…国滅ぼす気かよ馬鹿ジジイども
-
抜きん出た才能は徹底的に排除する国柄
出る杭は打たれるだしね
北朝鮮の異分子排斥思想と一緒
強制炭鉱労働のように休み無く働かされるIT土方が生産されるだけ -
>>176
ITに人を注ぎ込んで
ITのメリットをまるっと潰すんだから
天才的な国だよな -
IT土方に依存しない産業構造に変えるのが先かな
マネ、土方の二役分業制度をやってる限り永久にどうにもならないからね -
トランプ大統領が、フードスタンプの予算を2割減らすらしい
イラク従軍で退役者とかみんな殺されるんだな -
人手不足の方がブラック企業が淘汰されて業界が健全化する見込みが（少しは）出てくる。国は余計な事すんな。
そもそも情報処理を専攻した学生ほど業界への就職を避けてる現状を放置したまま何をやっても無駄。 -
50年遅い
-
大学の給与体系を成果主義ｗ
成果主義でやるんならそれは営利企業でいいんだよ
そもそも営利企業ですら成果主義が人件費抑制の名目にしか機能していないというのに -
骨なしの方針だな
皮すら残らないなネオリベよ -
どうせやることはエクセル電卓検算入力、スクショ撮ってカチカチ、綺麗なプレゼン作ってホルホル
この３つになるんだし高度人材なんて活躍する場所はない
ITの能力を活かすなら独学で何でもいいから作品作ったほうが能力上がる
ググったりようつべにやり方いっぱいあるんだし
国のIT教育とかほんと時間の無駄 -
>>187
最近の子は、そういう汎用機のおまけソフトウエアが元の
ワード、エクセル、パワーポイントまで
アクセスなんかいかない、社会保険庁では使ってたけどあと汎用機の中にはいってコボルとか本体とかいっさい知らない
-
そもそもIT人材ってなに？
そこからよくわからない -
>>189
奴隷だろ
派遣ＳＥとかそんなの -
>>204
どっかの藤井とかいう学校で先生してんじゃなかったのか -
>>189
IT企業に勤める人＆一般企業の情シス部門の人
だとさ -
>>189
IT（それ）と呼ばれる人材のこと
…ごめん嘘です -
省庁のシステムを効率的にして公務員減らすのが先だろう。
受付をロボットにしたっていい。 -
足りないのはエンジニアではなく、ITを使って生産性を向上させることができるマネージャだ。
-
またメンタルヘルス科や精神病棟が賑わうのか
-
人と金と時間をあれだけ突っ込んだけど、軍曹のような結果しか残せなかった国産携帯開発
-
官公庁への電子手続きを早く進めろ、
官公庁のニュースは記者クラブを通さず、ホームページでリリースしろ -
ＩＴに関しては悔しいけど韓国北朝鮮のほうがずっと進んでるし思考も柔軟、政策も臨機応変
そうしないと潰れるから
日本は行動は遅いわ判断は鈍いわ上前を撥ねることしか考えてないわで糞詰まり -
社会体制変わってないのにw
結局、どこにいても拝金主義なんだなぁ -
>>209
カネは無いので必要だが
天皇陛下は違憲状態
俺は最高裁の裁判官ではない、やってたことがあっても滝川クリステルかしらないが違憲なのを隠すダミーだ
-
今足りないのはIT土方ではなくてリアル土方
-
IT奴隷だろｗ
-
森元のイット革命か
-
まずは歪な身分搾取制度を廃止することからだろ
それもやらず人材育成とかアホだろ
やらなきゃいけない優先順位間違えてるし頭おかしい -
>>216
身分制度がなくなっても
日本人は負け続けるよ -
竹中さんが儲かる仕組み
-
これはもう将来のトラック野郎と 同じ扱いになるな
-
IT人材の賃金を2倍にするところから始めないと無理。
-
まーた能力関係なしの氷河期外しか
-
国を動かしてる連中にどうしようもなくセンスが無い
政治家や官僚 -
>>225
その政治家を選挙で選んでるのは日本国民なわけだが -
>>228
衆愚政治だからな -
IT人材どころかIT人災にしかならん
色んな意味で -
というか下手に安値でIT人材増やしても
小遣い稼ぎに個人情報抜き取って売却って事例が増えるだけな罠。「信用できない人材でも良いから欲しい」なら
中国人民解放軍とか北朝鮮電子戦部隊とかに依頼すれば
タダでも喜んでやってくれるだろ。 -
IT人材は量より質なんだよなぁ。
そこのところ全く理解してない国家戦略なんて失敗するだけ。
どうしても天下り先が欲しいんだね。まず業界の癌NTTデータを再編するところからやろうか。いや、出来ないだろう。
-
>>231
所詮日本のITはハリボテIT
海外のIT事情をネットで知った後
日本のを再び見たら何これ？ショッボーっていうのが正直な感想
この国は根本的にITに向いてない不向きな国柄だと思う -
>>236
日本人って多様性に対する理解がまずないし、変化大嫌いな人種たからね
しかも一番頭の硬い年齢層が今の権力者だしね -
>>241
自分らで決めた勝手ルールで縛って違う価値観が入り込んできたら徹底的に非難するからねえ
これはIT企業でもよくあることだから日本っていう国が如何に閉鎖的なのかがよくわかる
多様性が求められるITで凝り固まった価値観はもはや致命的
世界から置いてきぼり、通用しない理由がよくわかるわｗｗ -
「ITに進んでもある程度賢ければ経済的に困窮せず、健康的に過ごせます」
ってなれば目指す人は増えると思うよ
この前提が成り立ってないからITに進む人間が増えないだけ -
ITは氷河期世代がたくさん行っただろ。ほとんど辞めたけど。
-
>>235
俺だけ見ていうなよ俺ぐらいだろITなんて名勝った時代にやってたのは
ほとんど電気回路関連行ったのいないだろ -
結局、本来稼げるGDPの遺失になるだろ？ これ、、、 路頭に迷う氷河期と同じなるからヤメレ
-
総務省「サイバー対策の専門家募集します！日給8000円で通勤手当無し、1日6時間勤務です！」
つい最近もこんな事やってたぐらいだしIT人材になるぐらいならマクドナルドで働いた方がマシな場合もある。 -
もう諦めろ
北朝鮮と和解して北朝鮮のサイバー部隊でも雇え -
新卒に月40万円払えば、中国韓国に人材逃げなよ
-
>>245
中国に行くチャレンジャーは知らないけど、その額出せる新卒なら年棒1000万でも日系なんか入らない。 -
俺が護送船団とかいって、たまたま銀行が統廃合して
システムがあまったのもあるなんせ偶然ばっかだよ、あの世紀末は
-
ITに疎い人間を減らす事を考えた方が早いんじゃね？
-
人数でなんとかなるやっつけ仕事だと思ってるのかね。
-
>>250
わからない人にはわからない
なのになぜかわかったつもりになる
これが日本のITを腐らせた
老害が意思決定してる限りは変わらんよ -
国はビル・ゲイツを育てたいのか、末端使い捨てプログラマーを乱造したいのか？
-
>>251
こういう方法で優秀なエンジニアや起業家は育たない
単に数を増やしたいだけで問題の本質は見えてない
あるいは、あえて見ていない -
>>251
何らかの偶然でゲイツやジョブズにあたるのが出だしたら容赦なく潰すからなあ
元々寛容性を持ち合わせてない国だし使い捨てプログラマーの大量生産が本心でしょうね
世界で最も成功した社会主義国だからしょうがない -
女をむけないとかなんとか、よく言うよ
幻聴ばっか、嘘の -
で後に政府が忖度した～と騒ぐんだなｗ
-
逆だわ
政府は忖度されるほうだったなｗ -
しかしこの数十万人てどこから捻出するんだろ
年120万人程度しかいない若年層の状況で -
>>261
失業率が2.5%
年120万として、年３万人は失業者２０代だけでも３０万人は失業者はいるので、それをベースに計算してるんじゃね？
-
>>267
毎年、数十万人て話だから
ほぼ無理なのでは -
いまさら間に合わねぇぞ？
森総理がイット革命と言ってから20年経っとる。
何やってたんだ国は。 -
俺が知ってるおっさんは、月200万円稼ぐ請負だが
-
氷河期研究者は４０過ぎてるから切り捨てだね。
-
氷河期が苦労したから、その下が苦労しないように氷河期を切り捨てる。
年齢差別だろうこれ。 -
下請け丸投げ、ピンハネ、みなし残業、多重派遣、偽装請負など
この業界はメスを入れないといけないところが山ほどありすぎてもう手遅れ状態 -
ここまで「シグマプロジェクト」の話題なし
-
相変わらずズレてんなあ
職場環境を良くするような施策を打てよ -
>>1の内容は良くわからんが
国が企業に金を出すよりは、教育に金を出す方が妥当だろうね -
この偉大なる戦略には日本社会を象徴する素晴らしい名前をつけるべきだな。
……'Slave Nakamura'あたりが適切か？ -
>>288
俺が仕事をやめたら韓国が破綻した今度は日本もか、その私怨でいつも韓国のスパイが俺をストーカーしてる感じだ
-
つーか、最新IT導入するより人間を使い倒したほうが安上がりなんだから、IT化なんて進むわけがない
-
IT化を進めたければ、もっと内需拡大して人手不足を加速させるべきなんだよ
人件費が上昇してきたら、脳みそ空っぽの経営者でも流石にIT化を考えるだろ -
>>292
これ
せっかく人手不足で効率化の圧力かかってるのに移民大量輸入とかアホ以外の何者でもない -
日本は掛け声だけだから、気にすんなって。そうやって、太平洋戦争も負けた。
-
奴隷と言え、奴隷と
-
>>295
プロテスタントにかかると王様も奴隷かよ共産党相手ばっかか
-
IT人材ってのは報連相もできない技術オタクばかり
古い時代の人たちからはパソコンカチャカチャやるしか能がない使い捨ての道具と思われてる -
>>297
黙秘権も使わせず、居ないと責任をすべて俺になすりつけ
東芝フジテレビのコアって白人の会社よりひでえ -
>>297
IT系は報連相にまともに関わると、これでもかってくらい聞き倒そうとする教えてちゃんか、
事ある毎に自分のネットで知ったゴミ知識を教祖にでもなったかのように披露しようとする構ってちゃんばかりになるから
良識あるエンジニアは寡黙になるんだよ。 -
どんだけレア技術持ちでも親会社より給料多くできない謎奴隷制度
だれがやるんだこんな業種 -
専門学校ビジネスだよ
-
中国韓国以下の給料では集まらないって
-
IT業界はもう数十年前から課題が指摘されてきたのに何も変わらない解決できてないよ。
・人月計算でのイイカゲンな工数見積もり
・多重請負構造での末端へのシワ寄せ政府は大企業の経営層の意見を聞くんじゃなくて末端で使い捨てにされるIT奴隷の声を聞け。
-
>>303
これですね
中抜きで業界に寄生してる経営者多すぎ -
目標掲げるのは勝手だが、
いざ具体的にどうするかって話になったとき、
IT教える教員の数を〇万人増やすとかって言うと
財務省がそんな予算はないとか言い出して潰れるという
いつものパターン -
一般レベルの技術者を大量生産しても大手SIerが奴隷が増えて喜ぶだけで終わる
国力上げたいなら少数のエリートを育てるべき育てただけでは外資に流れるだけなのでその人材の働く場所を国が用意する必要がある
-
派遣は定額使いたい放題できないからね、まあいつでも切れるメリットのがでかいけどね。
-
anoniiiiimous （Noni）
儒教思想から来てるんだけど、日本人と韓国人は常に相手との上下関係を判断してい
て、下と推測した相手をぞんざいに扱う権力があると勘違いしている。その推測のベー
スの１つが年齢。それから年齢で咄嗟に差別しだす。 ちょっとした人権意識のある人
間ならそこに問題を見出している。 -
私大を淘汰し、文系学部を廃止すればいいんじゃね？
-
土建屋政党は、やはり土建屋政党てこと
人口が減ってるのに賃貸物件増やしまくったから、こうなるとは思ってたけど -
プログラム教育の現場に天下っても、事務方だろ？ ITの無能経営者がやっている現状の影絵になるだけ。
IT人材が不足なのは確かだが、スキルを上げるのは現場とニーズ。 PCの前に座って、レッスン受けてもどうにもならない。
本格的にやるなら、事務や工場のラインに入って、何がITでこなせるかの抽象モデルを作る事。
教室という教育の場では、アブストラクト抽出のケーススタディーをやれれば御の字。 -
高校でプログラムの授業やれば
いっちょあがりじゃん -
国公立の情報学部の学費を無料にする
とか -
>>319
いくらそんなのしても一緒
就職してもIT土方かエクパワ職人が関の山
ITは自分でやるもんだ
就職する事自体が自分はITのセンスが無いと言ってるようなもんだし -
上流システムエンジニアは１０００万くらいじゃないと働かないだろう～
下流のＩＴ土方じゃパートに毛の生えたくらいのお値段やがｗ -
上が変わらないとどうにもならん
とにかく違法な企業や多重下請けを潰すのが先決
それなしに人を増やしたらもっとひどい地獄になる -
自衛隊の仕事ではないが、ITとか電子機器とは言うが
イージスシステムは護衛艦で電源があるが陸上で、電源がないと壊滅しかねない
原子力発電所ほかどうしろと -
ＩＴインターン募集でＩＴ革命おこすんや！
-
地方公務員全てで、大塩佳織の件ふくめてフィリピン人への攻撃を
やってたのを同じことを何十年もかけてやってるよなじゅんぐりかよ
-
なれる！SEを立華とカモメと梢抜きでアニメ化して
「こんな業界で働きたい！」とか思わせた方が手っ取り早いだろこれ。 -
アメリカやEUの機関は既にlTのシステムのセキュリティ等の評価を行い認証していた
-
IT人材の定義が出来ていない時点でお察し。
-
真の目的は、人材育成ではなく
育成事業が関連したバラ撒きがしたいだけなんだろう -
奴隷みたいな待遇とSIerとか言うクズの集団の多重下請けどうにかしない限り人が寄り付きもしないだろ
-
誰かに与えられた価値の中で上手くやる(高学歴)能力と新しい価値を生み出す能力はもはや逆相関してるレベルじゃねーの？インフラ的ビジネス以外からは高学歴追い出した方が上手くいくんじゃねーの
-
大手メーカーで働いていて思うが、実のプログラム能力はそこそこあっても、論理的な思考能力、状況把握能力と言った様々な基本的な能力が足りていない。
お前らが持ち上げる名の知れたお勉強だけはよくできる学生がいる大学卒業ばかりなんだがな。 -
>>339
お勉強だけは良くできる人間が集まってコンピュータも通信プロトコルもソフトゥエアも作られたし
最近のITベンチャーなんて全部大卒院卒によるものだけど君の会社に相応な人が来てるだけなんじゃない？
-
>>354
お勉強「も」できる人間じゃね？それ。 -
IT屋は必要だけど、IT屋ばっかり増やしてもねぇ…
-
まーた始まった。。
○○に△△人増加目指しXX億円！！という官僚のスローガン中身はゼロ
-
いま現場で働いている氷河期官僚は権限をもっているバブル期官僚以上に東大法学部と慶應法学部で占められているから、
日本ITやるならエンジニアは外資系のブランチかいきなり起業(多い)以外技術は身に付かないし、
ゼネコンの上位に座るなら古い開発形式で保身が第一だからプロマネ力より税金からいくら引っ張れるかだけど。
金子さん殺して0Chiakiさんにコインチェック問題投げている時点でもうね。 -
官僚のスローガンが中身がゼロというなら
発表する前の段階で政治家がボツにすればいい話
財政諮問会議もあるのだから財界の意見も入ってるだろうね -
ITは中国韓国並みに給料上げないと集まらんでしょ
-
IT関係に行くぐらいならタクシードライバーやった方がマシだからなあ…
-
>>348
いくら落ちてもさすがにタクドラは無いわw
いくらでも仕事がある -
政府
「新しい元号は、何の問題も無いから直前まで発表しません！」
「ついでに2020年は観光客で混雑するから祝日を色々と移動させます！」今回は帳票製品やジョブ管理製品使ってる企業のSEを何人ぐらい倒せるかな。
-
今の待遇では全くだめ
最底辺でも時給4000円位にならないと、どんどん国外流出するだろうね -
愛国心がない人間は何やってもダメだからな。
家族をもち、故郷や国を愛す土台があって仕事にも身がはいる。
郷土愛、国土愛、安倍さんのような立派な人を敬愛する人愛いろいろと道徳心がなくなってきている証拠。 -
>>358
身が入るとは、天皇陛下レベルでそれの妨害しててよくいう -
いっとじんざい
-
御恩無くして奉公無しという極々単純な話だと思うけどね。
-
安倍さんのような立派な人を称えて記念小学校を作ろうとした人は1年近くぶちこまれてさらに迫害される模様
-
ITは年功賃金に合っていない
ITエンジニアは、普通の社員と別の賃金体系にしろ
-
社会主義的な発想はバカな安倍晋三らしいな。
-
こんな発想は、中国やベトナムだってありえねぇわ。
金日成とか金正日のレベルだよ。 -
>>365
大躍進政策とか連想するね。 -
北朝鮮から攻撃受けて交通事故喰らってどうしようもない
-
パソコン教室レベルならともかく
毎年数十万人なんて現実的ではないな -
>>1
ＩＴとか科学技術戦略とか単語並べたら政策が出来るのか？
科研費や国立理系の人件費を削りに削り
分数計算が出来ない学生が多数のＦラン大学救済の為に多額の無償化政策。
頭が悪い奴が国会議員しているのか、国会議員のふりした中国の工作員かと思うレベル -
IT人材って？ 情報工学出ても、使える人材は僅少なのに、そんなに増やせるものなの？ ITは才能だよ。
-
いつもの言葉遊びだろ
-
>>374
バラ撒きの口実とも言う -
>>379
官僚の天下り機構作り -
IT業界は就職と言うより出家に近い
-
日本のITはいまだに工場制手工業。
もはや安い単価で工場制機械工業に勝つスタイルは通用しないのに人月工数で乗り越えようとしている。
必要なのは織工ではなく自動織機の開発者、エンジニア、オペレータなのに理解していない。
理系は才能、脳の作りだから増やして増えるものでもない。発掘するもの。 -
欲しいのは月単価20万で無限に働ける若くて経験豊富な
高度プロフェッショナルIT奴隷 -
もう中国並みに賃金上げないと国内ITに人材こないぞ
-
政治家が閣議決定して
ことしの「骨太の方針」に反映させるんだから
結局、政治家の意向なんだよ -
リストラされた40過ぎのおっさんがIT系の専門学校に2年通ったところで再雇用はされないだろ？若者は減り続けてるのに雇用流動性が改善されないのではIT人材確保なんて無理じゃね？
-
>>383
リストラされた異業種どころか、VB、PHP、javascript、python、C、C++、C#、.NET実務経験、国立理系(理学部)でも、42歳(ITバブル直前の氷河期卒)のオッサンが3次請けで手取り30万(プロパー新卒のOJT含む、ロジック、UIの基本設計部分の開発・チーム管理)だってよ。
PGはとことん使い捨てる日本でPG募集は年齢しか意味がないよ。セキュリティも唯一のIT国家資格持ちを求めてるだけでしょ。あれ資格の維持にかなり金がかかるから経済産業省系がカネがほしいだけ。
-
ここを覗いている若者よ。
IT業界はやめとけ。。。。学生の頃資格とか取っても、30歳後半で手取り年収180万円くらいしかないんやで。
-
>>387
お前が無能なんだろ
高卒無資格だけど月40万以上貰ってるよ
手取りで -
技術の最先端を行く超有名企業も下請け孫請けの単純労働しかしない企業もどっちもIT系だしな。給料が安いと思ったら可能な限り転職すべきだわ。
-
求む技術者。至難の業務。
僅かな報酬。極道。暗黒の長い日々。絶えざる危険。終了の保証無し。
成功の暁には社畜の評価を得る。 -
>>390
それ俺が昔書いた奴だなｗ -
わざわざIT技術者になるような人って情報収集能力とか分析能力に劣っている二流以下の人材だろｗ
-
ITスキルは学習コストの高さに比べて期待収益が低すぎる上に陳腐化が激しい。
給料の殆どは減価償却費として消える。
論理的思考力が必要な職種なのに、論理的な人間であればエンジニアになるべきではないと気付いてしまう矛盾を孕んでいるが故に、
業界の人間は趣味でやっているか馬鹿の2択しかない。 -
>>392
論理的かつ効率的に処理するのがITの特徴なのに
にも関わらず長時間労働を強いられるんだもの
逆の非効率なことばっかしてるし日本企業はIT導入すべきではないわ
導入しても使いこなせずだし全然ITを活かせてない
ITを武器にするなら外資一択だわな -
まずIT技術者の最低賃金を海外並みに引き上げる特定職業にしろよ
-
そもそも、電子機器、計測機器ってむかしは戦略物資だったのもある
みんな当たり前に使ってるが -
使える奴隷を増やすための政府のプログラムか。
-
>>1
地震なのに
緊急警報が
スマフォでは鳴らない・・・ -
ITできる外国人に日本語を教えた方が早いのでは
-
>>399
国力低下するからだめ
基本的にこの際インテリ層はITに対する理解が無ければ生き残っていけない
ITドカタ増やすことよりそこが大事 -
>>399
出来る外国人は日本で働いてはくれない
ガラパゴス言語の習得が必須な上、英語圏ほどの報酬がもらえない国で働くわけがない -
あーあ、またまた天下り団体の新設かよ。
-
欧米では政府がITのOSやAWS等の基盤になるシステムにセキュリティ等の認証を実施していた
最近の事例だとアマゾンのAWSの全サービスがEUのGPDRに準拠していた -
儲かるとか安定するとかの評価ならこんなことしなくても勝手に増える
-
米の技術力の高さは競争原理だと思う
理系は結果がはっきりしてる分優劣が分かりやすい
後はチートに気をつければいいだけ -
偽装請負を取り締まれば辞める人が減るから無駄に税金投入すんなよ
-
「無理やり奴隷こさえよう」
こういう魂胆だからいつまでたっても衰退していく一方なのに
老害さんたちは死ぬまで気付かないんだろうなぁ -
>>408
中曽根康弘の馬鹿がさっさと死に
俺もどうせかわりないそれで安倍晋三総理でリンドン・ジョンソン大統領でもやればいいだけを
-
>>408
老害にとって我々が逝くまで奴隷労働で生活を支えてくれよって考えしかない
最初からこんな考えだから高度ITで国を良くするなんて別に求めてないんだよ
全ては老害たちが豊かに暮らすために育成するだけなのさ -
プログラマーの待遇良くすれば政府主導の育成なんていらんがな
-
アメリカのITは高能力移民が支えてる
日本はそういうの嫌いなのは国民性の違いだな -
年齢でIT能力を区切ってる時点で駄目
先生を養成すれば使える人材が作れるって考えがある時点で駄目
クソ官僚さん、IT甘く見すぎだよ -
>>419
甘く見てるというよりは
ITを見ていない気がする -
〇〇を何年までに何人育成って本人の意思は全く無視されてるんだよね。
ホント全体主義の発想で気持ち悪い。 -
ここでいうAIやデータ分析、ビッグデータの技術はコードが書ければできるという仕事じゃない
心配すんな -
it土方は問題だが、技術が土方レベルのやつもit系を名乗るから困る
-
> 有力大学に占める４０歳未満の教員の割合を３割以上に増やすことを目標に掲げています。
まずは、底辺大学を閉校しろよ。
-
>>426
底辺大学を閉校してどうするの？
別に有力大学が何か恩恵受けるわけじゃないまさか、底辺大学に多額の税金が投入されている！とか
勘違いしてる人かな？ -
>>431
介護や外食産業とか人手不足のところに若者を回す
勉強したくない人を教室に詰め込んでも意味ないし -
>>432
人が寄り付かないところに無理やり詰め込んだってすぐ辞めるだけだ
ITもだけどなぜ応募が来ないか、辞めるのかを分析して改善しなきゃ解決しない -
CCNA持ってる相手がネットワーク担当になったら
「ルーティング設定が分かりません→疎通確認ってどうやるんでしょうか→pingが止まりません」の電話コンボ喰らったりと
資格がまったく役立たなかったりするからそのあたりも困るよね…… -
数字だけでそれを統括できる人間や評価できる人間が育ってないから松根油と同じ結果になるね
掛け声は大きく、成果は小さく、できたものは使い物にならない・・・ -
>>428
いくら超有能なIT技術者揃えられたとしても
ITに全く疎い経営者だと一瞬でゴミ企業と化すからなあ
それなりの力を持った経営者を揃えるのが必須だわな -
Fラン大学の閉鎖w
確かに真っ先にやるべきだなw
一番の成長期にゴミを詰め込んでるようなものだから。
さらに中卒レベルで社会に出てきて優秀な高卒より上に配属されたりとか。
社会のバランスを崩す存在かもな。 -
コピペドカタや設定作業員、パフォチュー要員なら高校を十分良い成績ででてりゃ問題なく実務経験積めるな。
実務4年は大きいぞ。
どうせ40過ぎたらお払い箱。日本のIT現業は。後は自営かウ●コ拾い。 -
Fラン大学って「大学を卒業しました」という一言のためだけにあるからね……
猫に小判、豚に真珠、Fランに授業…… -
>>435
Fランは金払えば学位くれる。
4大でも最初の1年で中2レベルの講義、授業を受けて必修終わり。
2年目に名前をかいたら単位が貰える試験だけ受けて学部の科目単位習得
3年目で専門科目、第二外国語の履修登録したら卒業用件を満たす。
4年目は通学の必要なし。ソースは俺 -
学年で10人に1人以上をITの道に行かせても
辞める奴が大量に出るだけだな -
やっぱ、漢語や米語でもOKな世界じゃないと、
不得意分野の協力が得られず行き詰るんだろうな。
日本語しか通じないってのあかんのかな。 -
IT業界で使われる製品やミドルウェアの公式資料がほぼ英語って時点で……ね。
-
>>442
日本のモノづくりに使われてる解析ソフト、設計ソフトほとんど輸入品だしな -
>>442
日本のソフト屋は顧客要望のカスタマイズしかしてないからな -
「エラーが画面に表示された場合は手順を止めて声をかけてください」という説明に対して、
「手順書通りに作業を行なったのにうまくいかない（画面にはErrorが各実行結果の行頭に表示されている)」となる事もザラ。
それはエッロじゃねえよエラーと読むんだよ的な。 -
だからさ、誰がどう育成するんだよ
-
>>445
安倍総理の作った有識者の会議体が作るのさ（笑） -
>>446
内実は、それもこれも東芝のヤクザだろたぶん駄目駄目だな
-
>>445
崩壊したソ連は畑からしか兵士を取れなかったが、
先進的な日本においてＩＴ人材は畑以外からも調達できるのさ。……でっちあげた経歴書で水増しした人材が何をやらかすかは別問題だが。
-
IT業界で一番不足しているのはまともな経営者
-
「出来ます！問題ありません！と確認せず仕事を受注する」のではなく
「ちゃんと実現性を確認したうえで仕事を受注する」営業職も足りないな。 -
まずピン跳ね屋を潰せよ
なんの生産性もない上、ちゃんと生産している人間を窮地に追いやってるだけだしな
そもそもピンはねやが生産性の厚保仕事をすれば労働生産性は上がる -
>>454
いまIT業界で人売りの走狗をしているのは氷河期世代。氷河期世代人売りを殺せ、殺し尽くせ、焼きつくせ。 -
竹中「それを潰すなんてとんでもない！そんな事をしたら衰退してしまう！」
-
中学、高校、大学と英語を10年間学んでいる日本人で
英語を話せる人間がどれぐらいいるかって考えれば
プログラミング教育の結果も……ねえ。 -
政府に騙されてSEになったら負け
公務員最強 -
>>464
そのとおり。
公務員は他人の子供を扇動してITに向かわせておいて我が子を公務員にさせるつもりや。 -
人身売買の対象（奴隷）を増やしたいパソナと政府の共同作業です
-
「お前の代わりはいくらでもいる」が気がつけば在庫無しに。
代わりだったはずの人材が戻って来る様にしない時点で
どういう扱いをしたいかがよく分かるな。 -
>>467
仮に戻ってきてもエクセル進捗とかスクショ要員だもんな
しかも酷使されるのわかってるし戻りたいのは変人くらいだね -
まぁ 数打ちゃ当たるで増やすのは正解だが、棒にも箸にもかからない連中が大半で、そいつらの行き場所をどうすんだ？
ITでカス存在になったら、人生詰むで・・・
欲しいのは、ITでビジネスモデルを構築できるハイスキル人材であって、IT土方では無い。 -
>>469
そんな人材いたらわざわざ雇われる必要ないんだが？
妬みやっかみで潰されるだけだし
人材不足の定義として従順な土方が欲しいだけなんだよ -
遅すぎ
インド見習え -
このままじゃ日本はオワコンだ
年功賃金をやめろ
-
>>474
年功とかそういうの問題じゃない
ITに限って言うと発想がゴミレベル
人月商法が多くを占めるのからして問題外なんですよ
ITでビジネスをやる資格無し
決してIT大国になれない国だと悟ったわ -
同一労働同一賃金に反対する連合、その他労働組合は、4ね。
労組の幹部は年収５０００万円 4ねや
-
>>478
人材不足で、同一労働同一賃金なんてやられたら、賃金の上限ラインを作るだけ
総人件費を抑える目的がバレバレ -
日本人がITに全く不向きな国民性だからなあ
例えるなら日本とブラジルの位置関係みたいな感じでさ
総体的に素質・才能が無い国といえる -
日本のITは人月商売だが、
じゃあ単純に人数を増やせば効率が良くなったり進捗率が改善されるかといえば、
結局個々のスキル次第なので人数比1:100で1の方が勝る事も……船頭多くして船が山に登るごとく、
人数を増やした結果情報漏洩が激しくなったり品質が下がるというオチぐらいは覚悟するべきだな。 -
派遣禁止にしてからやれよ、アホ安倍w
-
日本人とIT
それは水と油の関係に似てる
天性レベルで適正無いんだよ
運用センスもゼロ
ITでイノベやるとか何の冗談かと思う -
先にピンハネ人身売買を規制しろよ
-
現場にがちでプログラムが一行も書けないやつが紛れ込んできて困っている。
一定期間訓練受けてIT土方にすらなれないってどうなってんだよ。
入ってくるやつもどうにかなると思ってるんだろうか。
そいつの仕事もやらないといけなくて地獄過ぎる。 -
>>485
そいつ、それでSEを名乗ってるのか？
そいつもアレだけどそんな奴を採用する会社も相当だな
日本のITレベルが総じて低いのはこういうのからも見受けられる -
>>486
俺もそう思っているよ。
自分もこいつと同じレベルの会社に所属してるのかってわりとショックだったよ。 -
>>485
コミュニケーション能力があれば大丈夫って採用したんのがIT業界なんだから自業自得だろw
底辺人材しか来ない業界で、底辺人材来てショックとか意味わからんわ
ましな人間がシステム開発なんぞするか？ -
マネオは貸し倒れ引当金投資を30％くらいの高利回りで投資家から募ればええんや。
-
スレミスった
-
「客」が人月で金を出すのだから、バカであろうと入れておくのは普通だろ
むしろバカを入れておく事で、完成しないから永遠に稼げるｗ
バカが頭を下げて残業しているだけで客は喜ぶのよ
逆に、できるやつが客にまともな事（偉そうな事？）を言うと切られる結構な会社が、それで金をドブに注ぎ込んでるのが日本のIT業界
-
>>492
＞逆に、できるやつが客にまともな事（偉そうな事？）を言うと切られる
現場は馬鹿＆基地外の巣窟
-
結果が変わらないなら
営業的には使えない人材だろうが投入した方が美味しい。
それで困って疲弊するのは現場であって営業じゃないからね。胡麻とIT人材は絞れば絞るほどに利益を生む。
使えなくなったら適当にポイして次の人材を絞ればよいというのが日本のIT。 -
Oracle「私のターン！2019年1月からJavaを有償化する事により、運用予算と人的資源にダイレクトアタック！」
-
人貸し構造がクソなのはそうだが
良いエージェントに当たると緩い仕事でも年1000万ぐらい行けるからなぁ… -
IT業界のIT化が遅れてるから無駄な人員が多い
テストを手動でやろうとしたり、プロジェクト管理を未だにExcelでやってたり
日付ディレクトリで仕様書管理したり、会議のたびに紙資料を用意したり
そういうの無くしたらもっと少なくて済む。 -
>>501
そのレベルを育てるのに金も時間もかかるんだけどね
種を巻かずに実を食おうってのがそもそもの間違い -
>>502
上から目線で育てるとか言ってるのが、まず一番の詐欺師。 自分では手を動かさないし、
そもそも動かしたこともない。プロフィールに「○○○の立ち上げに関わった」とか、そういう記載があるヤツ。
-
>>501
買ってというと高いと潰される
人件費考えろとプレゼン用意したら
恣意的な資料作るならと怒られた -
>>509
日本人にはITは早すぎるって事だな -
>>509
恣意的なレスをするなっ！ -
ゲーム業界って、ああいうの無しでやってるが
規模小さいチンポって感じだな -
「金と時間は本人が払うべきなんだ。雇ってやってるんだぞ！」だからね。
ガッツリ撥ねたお金の一部ですら投資に廻したくない的な。 -
プログラマはキモい人多いよ
そんなのと一緒に仕事するのが嫌すぎる
そこを改善しないと、まともな良い人材が集まらない -
いくら先生増やしても就職先の待遇が変わらなきゃ意味ねえよ・
-
増やした先生がそのままIT人材にスライドするのさ。
-
昔は何処からかIT人材が沸いて出た。
代わりはいくらでもいると皆が信じた。
今は、養殖しようとしても誰もいない。 -
日本は中国深センの闇手配師じゃないけどピンハネする側が最近尊ばれてるからな
-
なぜか建築業界と全く同じ能力が要求される日本のIT業界
-
いっそ中国や北朝鮮のサイバー戦部隊に依頼すれば
無料でやってくれるだろうにね…… -
未だに建築と同じ考え方のまんまだからな
欧米はもうとっくに切り替えてるのに -
アフリカとかマレーシアを見習って、
中国の資本で中国企業に国家プロジェクトを任せれば良い。ITの一帯一路構想とかやって
大ヤケドあるいは焼け野原にでもなればさすがに目も覚めるだろ。
まあ、咽喉素過ぎて何とやらのごとく、またすぐに寝ぼけるかもしれないが。 -
まずは私学助成金を絞って私大を淘汰し、
国立含め文系学部を廃止するところからだな -
>>525
十数年後文系人材が足りないと騒ぐってなる、バランスが大切なのに。 -
今さら育成しても育つ頃に何週遅れになってることやら
-
どうせ新しい利権としか考えてないだろうなぁ。
-
今、日本だとIT土方より文字通りの土方の方が儲かるんじゃないの？
友達がダンプの運転手をフリーでやってるけど、残業なし、休みありで
なんか悠々自適なんだけど -
>>528
あちらはIT業界と違って
人手不足で自動化と効率化が進められているからね。 -
政府や役所のやることでよくなった事例を聞かないな。
30年以上前に海外の教育視察団が来日して日本の教育現場にパソコンがなくて
驚いてたらしいぞ。んなことが岩波新書の「コンピューターと教育」に出てくる。
もう手遅れだろ。 -
アベ支持の奴隷世代がどうなろうと関係無いし
-
どこかの刑務所が受刑者にプログラムやらせてなかったけ？
受刑者がプログラマになれば良いんだよ -
つまり、プログラミングは受刑者が刑務作業でやる様な物……
-
それを言うなら、日本代表だろうが、サッカーとか、所詮玉ころがしの遊びだよね？
-
NW、DB、SCのスペシャリスト系3種制覇してる奴隷募集
時給1000円で -
>>536
元請けは月100万出しても、人売り派遣屋はそれに交通費足した程度しか渡さないな。
フクシマの不適切除染と同じ構図。 -
>>536
全部持ってるけどそんな低レベルの資格、時給700くらいの価値しかないぞw -
賢いやつが理系に進めば学費の免除し、卒業時には高給で雇う会社があればいくらでも集まるぞ。
アメリカなんか、なんでそんなにいるかといえば、卒業したら高給で雇ってくれるところが
いっぱいあるから。1000万が普通だったら殺到する。 -
IT奴隷が足りないw
-
ITやるなら英語もセットで出来なきゃ価値なし
で、英語も出来るなら外資一択に決まってるでしょ
日本企業でITやる位なら別の道に進んだほうがマシ -
>>542
それな
あっちは10万ドルくらいじゃ普通にquitするからな -
学生のうちにキッティングのバイトでもさせれば嫌でも嫌になるかと。
-
かといって英語が出来ないIT人材では
公式資料が読めないから構築・運用どちらも支障が出るので、
海外から英語の出来るIT人材を安値で……と考える日本のIT業界。インドのITがどうたら中国のオフショアがどうたらの次は何だろうね。
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>>545
英語の出来るIT人材なら日本なんて相手せんて
来るのは３流４流どころ
普通は金払いのいいアメリカ中国欧州行くしな -
>>546
「母国語、英語の他にわざわざ日本語を習得して働きに来る」と
バブルのイメージがいまだに抜けずに考える人が多すぎだよね…… -
日本のITなんて、ろくに技術の事なんかわからん奴がマネジメント()とか言って威張っている世界だもん。優秀な外国人エンジニアなんて日本に来る訳がない。
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>>549
ほんとこれ
馬鹿な経営、マネジメント層をどうにかしないと無理 -
>>554
ITのすごいのは ファナックとかセキュリティ系に行くだろうからな -
今の若者はパソコンすら使わないからな
アプリがどうやって作られたかにすら知る機会がない -
>>550
独身爺の妄想乙w
実際は授業で小学校からPC使ってるからw -
低賃金で日本語という障壁があるのに優秀な外人なんかコネーし、日本人だってＩＴはクソブラックって意識が定着してるから無理やろ
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「技能実習生が福島原発に送られ不当な扱いを受けている」とか
「コンビニバイトは低賃金の外国人が大半を占めている」と今も拡散されてるしね。 -
「ITなんて、座ってキーボード叩くだけでしょ？」な方々だからね。
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>>555
そう言うなら、そんなに簡単なら自分がやればいいのにね
それを金払ってやらすんだから理解できん
丸々自分の取り分になるし何故全部自分でやらないのか理解不能 -
>>555
>「ITなんて、座ってキーボード叩くだけでしょ？」な方々だからね。「小説なんて、座って原稿用紙にゴチョゴチョってしてるだけでしょ？」
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>>564
その点営業は大変だ
この暑い中スーツ着て革靴履いて客におべっかつかって酒飲んで歩かないといけないなんて
ほんと契約とるのつれーわ
契約とっても技術は文句ばかり言うし -
>>566
その営業もやがて消えていくけどな
AIやロボットがさらに発達したら代替できてしまうからね
銀行員と同じ末路辿るよ -
>>566
「現実的な仕事を取ってくる営業」なら暑い中お疲れ様。
文句の内容が実現性や採算性や稼動に関する場合は……一度話し合った方が良い。 -
でもほとんどのIT土方は座って仕様通りにキーボード叩くだけじゃん
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いまだかつて仕様通り打つだけの仕事を見たことがない
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実習生の教育費を、国民の税金から出す。
→ 企業は、時給半額の実習生を雇用する。
→ 国民は職につけなくなる。
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仕様書通りに誰でも打てるなら学生バイトを雇えば良い。
若くて安くて身元がしっかりしていると三拍子揃ってる。 -
仕様書をまともに日本人は作れない、要求仕様書すらベンダーまかせ、特許システムとかマイナンバーがまともなシステム作れない時点で日本の頭いい人たちってアホっうことがわかる。
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ただの使い捨て人員を増やしてどうする気だ？
それより電子回路を作れる人材や法律に明るい人材、
絵や音楽を作れる人材の方が大事だ -
人材を育成したいのではなく
ハードや設備の特需を作るための公共事業目的のアレだろ -
正直疑問なんだけど
この仕事に営業って必要？
真っ当にやってると客が離してくれないし
客の方からどんどん飛び込んでくるんだけど -
>>571
未経験者を現場に放り込むといった、真っ当な方法じゃ無理な仕事を取るためには必要。 -
車で例えると、日本企業の作るソフトウェアサービスはヒュンダイが作る車のようなもの。
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>>572
若干ヒュンダイに失礼な気すらする… -
(誰か突っ込んであげて…)
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中国でも日本語が使える人は日本より単価が高いからな。
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社内政治ばっかやってるのが日本企業
島耕作に毒されてるような奴ばっかだし論理的思考とか皆無 -
特定派遣制度を潰さない限り育成は無理です、何時まで経っても使い捨てとなります
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頭のいい奴は引き抜かれて海外に
あとは奴隷 -
逆に、医者みたいに供給制限すべき。
そうすれば、高待遇になる。 -
>>587
NTTでそれやった結果がいまなんだが -
国が個人から搾取をしすぎている、これは大体公務員の汚職によるものだね、法の上に人があぐらかいてるんだ。
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でも、年収400万でしょ
人材が余っているのでは？ -
ITなのに人の数という量に拘っているおバカな国
人手不足なら今いるやつらだけでやれよ
人だって無限にいるわけじゃないんだし -
人手不足を解消するためにITを活用できない業界だからね……
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低賃金で変わりゆく技術を勉強し続ける奴って相当変わり者でしょ……
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IT言った奴は氷河期乗り越えられただろ
客はクズと思い仕様ですで押し通した奴とかは強い
ITほど客にサービスとか客のいいなりになったらタヒできる業務はない。
ともかくバグだろうが仕様ですで通す -
>>600
とりあえず日本語の練習してから出直してこい -
過去ITやっていたおじさんおばさんも採用
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日本の場合、教育投資のリスクは知識を得るエンジニアが負い、
リターンは所属する会社が得るのが一般的だよね。
年功序列的な意味でも慣習的な意味でも。 -
日本は2000年ITバブルのとき人海戦術で対応した。数Ⅲもやってないのが業界に流れ込んだ。
その人海戦術で乗り切った過去が忘れられず同じ過ちを冒そうとしている。オリンピック然り万博然り。
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どうだ日本人がゴミのようだ
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日本に来る高度プロフェッショナル移民は激減している。
今や中国やインドの方が稼げる。 -
>>608
まだ日本の方が上だとジジイは根拠なく信じてるからw -
アメリカでは能力のある若者に高い給料を払い、
日本は老害爺に高い給料を払ってるからな
どんどん人材が流出するのは当たり前だな -
日本では若人は使い捨ての道具だからな
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だから観光立国とか言いだしたんだろうな。
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にほんは馬鹿をそだてるのはうまいからね
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十年以上働いてて30万の手取りもないんだぜボーナスもろくにない
そんなへぼ会社ばかりの業界
それこそイットだ -
人口が減るということは何かの分野の労働力を増やそうとしたら
他の分野の労働力を減らすしかない
政府はどの分野の労働力を減らす気なのだろうか？ -
ITは教育投資とリターンの関係がバラバラな故に投資がしずらいな。
教育投資しても、辞められたり引き抜きされたら投資が回収不能になるどころか、
引き抜いたライバル会社のために慈善事業で投資したようなものになる。
だから教育投資は技術者本人の時間と労力に委ねられるが、普段の仕事をしながらだと負担が大きいくせに、
業界のピンハネ構造で技術者本人の投資によるリターンが低すぎる。 -
>>621
従業員に投資をしてくれる会社にはいい人材が集まるよ。
逆に、全く教育投資をしない会社にはJavaの講習一ヶ月受けただけの人材を取るしかない。 -
日本のITは土方作業員使って人海戦術だから給料やすいししんどいから人数も足りなくなるんよ
海外のITは土方いないしハイスキル人材使ってスマートにやるんよ
給料も高くなるし人気も出るんよ -
卒業後の待遇よくならないとさっぱり上手くいかないだろうさ
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石油の一滴は血の一滴と言いながら
貴重な人材をガンガン使い潰した悪癖をそろそろ正すべきなんだけどね…… -
陛下の意向を無視してギリギリまで新元号を発表しない上、突然のサマータイムしかも2時間ずらし
安倍さんはIT技術者がホント嫌いなんだな -
政府「大丈夫大丈夫。大袈裟に言ってるけどチャチャっと変えるだけでしょ？」
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>>628
あーマジで転してぇ -
ITの内製化で新しい人材が育ってきている面はある。
RPAは、プログラムでは無いけど、要件定義を元に設計する工程は同じ。
大手企業のユーザー部門に居るような連中は自頭良いから、
コツを掴めば、Fラン卒のSEを簡単に追い越しそうだ -
>>629
そんな低い目標を自慢げに語られましても -
FランよりマシってーとCCNAの資格を持っているけど
「疎通確認ってどうすればいいですか？」→「pingの使い方を教えてください」→「pingが止まりません」と数分毎に電話してくるレベルか。
10年ぐらい前だけど電話ガンガンかけてきやがってえらい迷惑だったわ…… -
1989年の平成改元で地獄だったとは聞いてるけど、まだ全銀とかメインフレームが残っているからなあ。比較的新しいシステムや外資系パッケージなら対応スムーズだろうけど、日系のベンダーものは・・・・NTT系の合併でステラキューブも多少足止め起きるだろうし。
コンピュータ関連だけではなく一般誌にもサマータイム2時間ずらしは4年は最低かかると書いているし、それでも強行したら東京は完全に上海や香港に金融の中心を奪われるね。
それでも2時間のサマータイム実行したら死者どころかシステムダウン起こす。1時間のサマータイムでも間に合わないところでるだろうね。シーラス、プラスからの接続停止も出るかも。 -
かの大戦であんなおバカな作戦立てておバカなバンザイ突撃かまして糞馬鹿な負け方したんだ
そういう思考を今も引き継いでるからITで大成する国でないのは確か
観光立国でやっていくのが一番だと思うよ
自惚れ杉だし身の程を知れといいたいね -
黄猿にソフトは万年早すぎ
同じソフトでもクリームのほうをムシャムシャ貪ってろよ
基地外のようにグルメ番組好むジャップ民にはそっちのがお似合い -
SAY企画の様に仕事を中国に丸投げして、
個人情報美味しいです(^p^)やってるところが多いから
ある意味ではITグルメをちゃんと堪能してるだなこれが。 -
太郎丸@転職コンサル@tenche1204
年功序列が残っている大企業は今でも窓際族の中年だらけです。特に大手商社などでは仕事をしてい
ないのに年収2000万の50代のおじさんたちで溢れかえっています。彼らは窓際で新聞を読んでいるだ
けで2000万も貰えることから社内でWindows2000と呼ばれてます。 -
誇りで飯が（ry@908_908
会社来てネットサーフィンして夕方から飲み会してるだけのオッサンが年収1,500マソ
もらえる商社みたいな仕事がある一方、そのオッサンのガキをお盆休みもなく必死で
世話してくれる保育士さんが年収300万という光景を目にすると、革命は近いなと感じ
てしまう。 -
デスマーチで過労死訴訟が社会問題へ
-
モリカケで分かったこと。
役人は１に忖度２に忖度。国民のことなど眼中にはない。
>>1の素案ももちろん忖度。
実現性など二の次 -
アメリカがMIT他でノーベル賞学者や情報工学の先端の研究者や、IT系のベンチャー企業の
創設者を多数輩出している間に、日本は専門学校でIT土方を増産していた感じがするんだけど？ -
とりあえず官僚は自分らの仕事を少しでもほかの連中に投げること覚えたほうがいい
そっちのほうが効率がいい仕事山ほどあるから
そのうえで人材教育とか本当に大事なことに「腰を据えて」取り掛かるべきだわ -
IT分野に関わってるのにプログラムも組めない人が多過ぎなんだよ
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>>664
プログラマーをあごで使うSEさん達が全部やればいいのにね
上流工程にいるんだからプログラムも簡単でしょ
人を集める必要が全く無い -
そもそもの問題としてIT分野は主語を抜いて会話する奴が結構多い。
そして勝手な思い込みで行動して問題を起こしたりね……
後は現場に多大な負担を強いるOJTとか。 -
フーリエ変換も理解できないヴァカが多すぎるからな
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フーリエ変換を「本当に」理解してるヤツがどれだけいるのか…
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フーリエ変換は、掛け算を足し算にできる原理がわかればとりあえずいいのでは?
自分はなんでか説明しろと言われてもすぐわからん。
どうやっておもいついたかも。 -
掛け算を足し算にして計算量を減らすやつ調べてきた。
畳み込み定理というやつ。
線形代数の基底変換と準同型写像の類似物もしくはそのものか。
準同型や畳み込み定理が成り立つようにフーリエ変換を決めてるから使えるってことか。
どっちが先かはあるけど。 -
年俸２００万円で無限に働かせられるITドカタがいま猛烈に欲しい。
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>>674
一億かけてAI 作って一生動かせば、減価償却で損ぐらいになるんじゃない -
>>674
マハーポーシャとか情報収集を兼ねて人件費無料だったし、
政府インフラへの浸透を目的としてアレフ信者がお値段頑張ってたから
過激な宗教か外国軍絡みの人材なら利害の一致でもっと安く雇えるっしょ。バレたらオウム真理教ソフト開発業務受注問題の様に騒がれるかもしれんけど。
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人材より、同一労働同一賃金を守らせろ
同一労働同一賃金に反対する連合、その他労働組合は、4ね。
労働組合を皆殺しにしろ
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金を出せば購入できるのは、
商品が存在する時だけだしねえ……
元スレ：https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1528025357
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