【経済】賃金上昇なき「いざなぎ越え」へ、戦後2番目の景気拡大

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1 : 2017/08/29(火) 08:53:26.30 ID:CAP_USER

日本経済は1960年代後半を中心とした「いざなぎ景気」を越える戦後2番目の景気拡大が視野に入ってきた。景気が上向き、労働需給が数十年ぶりの水準まで引き締まったにも関わらず、賃金の伸びは勢いを欠く。

内閣府が24日に発表した6月の景気動向指数(改定値)では、景気の現状を示す一致指数は前月比1.3ポイント上昇し117.1となった。景気の基調判断は、拡大局面にある可能性が高いことを示す「改善している」に据え置いた。第2次安倍晋三内閣が発足した2012年12月から始まる今回の景気拡大局面は55カ月となった。

景気拡大が9月まで継続すれば、いざなぎ景気(1965年11月-70年7月)の57カ月を上回る。当時、日本経済は前年比2桁の伸びとなる飛躍的な成長を遂げた。

第一生命経済研究所の永浜利広主席エコノミストは、「いざなぎ越えの可能性は非常に高い」としながらも、2014年4月の消費増税後は「本質的には景気後退に入っていた」と述べた。戦後最長の「いざなみ景気」(02年2月-08年2月、73カ月)越えについては、オリンピック特需の押し上げ効果や米国の景気回復の動向次第だが、可能性はあるとした。

一方、「若干いんちき感があると思う。本質的な意味での回復とは言えない」と指摘。供給に対して需要不足であることから「今回の景気回復はまだ水面下、不況下の景気回復だ」とし、「潜在成長率が低いから賃金も物価も上がらない」と述べた。

6月の一般労働者の現金給与総額は前年同月比0.4%増。日本銀行は2%を目標に掲げるが、7月の生鮮食品を除く消費者物価指数は同0.5%上昇にとどまった。

景気の山と谷は、1-2年ごとに開かれる専門家で構成された内閣府の景気動向指数研究会が判断する。6月の会合では、景気の転換点を示す「山」は確認されなかったとし、14年4月の消費増税後も後退していないと判断した。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-08-28/OV6H2C6K50XV01

2 : 2017/08/29(火) 08:54:22.36 ID:lzpobyW+
ふ~ん
316 : 2017/08/30(水) 10:02:52.40 ID:V+daiaFb
>>2

内閣府発表(笑)

はい大本営、解散(笑)

3 : 2017/08/29(火) 08:55:35.08 ID:kYDnZG84
経済が社会に実質的に価値を生み出しているのかという問題かね
9 : 2017/08/29(火) 09:12:18.84 ID:D/CTa0Un
>>3
虚業かめっちゃふえたからな
なんなものも産み出していない
13 : 2017/08/29(火) 09:25:22.29 ID:mAlD5ENR
>>9
虚業とまではいわなくても旧来の製造業みたいに大量の労働者を雇用出来るような業界はあまり伸びてないのかもしれん
22 : 2017/08/29(火) 09:52:28.87 ID:+exykFUN
>>9
増えているようにみえる雇用は見せかけで実質をなしておらず、
実際にはテクノロジーによって雇用が減ってきているのかもしれないね。
64 : 2017/08/29(火) 11:11:41.18 ID:PG4UPBY9
>>9
ぶっちゃけ、今の日本にある仕事の三分の一は不要
205 : 2017/08/29(火) 18:51:12.73 ID:ak3XnBim
>>9
単純労働の価値が大きく落ちたからな
誰でも出来るようなことを言われたままやるだけみたいなのは非正規にやらせとけってなる
あるいは海外に出すか、製造業なんてのは軒並み賃金下がってんじゃないかな

前によく言われてたけど、iPhoneの精密部品作る側よりもiPhoneのアイデア出した方が圧倒的に強いし稼ぐって話にも通じるよね

4 : 2017/08/29(火) 08:57:17.75 ID:r6824oMo
貧困は拡大している
5 : 2017/08/29(火) 09:02:09.46 ID:f2PCi965
土地が暴騰し富裕層だけが肥え太ってる
6 : 2017/08/29(火) 09:05:01.81 ID:QghnhV1N
まあ、ひどかった民主党時代より良くなっただけ
7 : 2017/08/29(火) 09:06:03.90 ID:kMT2zjUs
賃金あがってるじゃん
8 : 2017/08/29(火) 09:06:38.70 ID:1nOh+gOh
人材不足が原因だろ?
景気拡大とか嘘つくなよ
10 : 2017/08/29(火) 09:19:11.36 ID:tW0O4ZUP
ずっと景気拡大しているのに金融緩和は継続
金融緩和って不景気のときに行う政策じゃなかった?
11 : 2017/08/29(火) 09:22:17.68 ID:f2PCi965
まいばすけっと(イオンの小型スーパー)の時給が1550円だもんな
人が集まらないからバイトの時給は上がってる
69 : 2017/08/29(火) 11:22:12.05 ID:AjtHsHDz
>>11
都心部の深夜勤務?
75 : 2017/08/29(火) 11:40:56.43 ID:G/3Xg6yR
>>11
非正規の比率が上がってるから非正規の賃金上がっても正規の減少分を穴埋めできてないんだよな
12 : 2017/08/29(火) 09:23:24.71 ID:NnYBMazl
公務員が無駄
14 : 2017/08/29(火) 09:26:31.11 ID:/jnnjD7w
給料が上がらないじゃないかなんて言ってる連中は
自分がいかにおかしなこと言ってるか気付いた方がいい
政治家の仕事は君の財布の中身を増やすことじゃない
それは君の仕事であって社会全体の経済土壌を整備するのが政治家の仕事だ
これは一所懸命選挙に行こうと、どこが政権取ろうと変わらない
それを求めるなら選挙には行かず神社に行って賽銭入れてお祈りでもしてればいい
47 : 2017/08/29(火) 10:31:23.28 ID:ehMQ7uKZ
>>14
アホ

所得倍増計画

15 : 2017/08/29(火) 09:31:46.85 ID:6DGK0PUb
いやいや、公務員だけ(日銀審議委員も)はしっかり、上げてるでそ
16 : 2017/08/29(火) 09:32:19.21 ID:Ls8HL+ik
今イザナギがトンキン黄泉醜女に葡萄や筍(東京エセ本社)投げて黄泉醜女が夢中で食ってますから。
黄泉比良坂までイザナギが逃げてますから。桃の実(トンキン本社配属の新卒)をトンキン黄泉軍に投げつけて黄泉軍がそれを食ってますから。
イザナギが剛力駆使して千曳の岩で黄泉比良坂封鎖してますから。
イザナミが「一日に千人殺しちゃる」と言い出してイザナギが「一日に千五百人出生させて少子化に歯止めかけちゃる」って応戦しますから。

イザナギがイザナミとやりあってる間にウカノミタマはマイペースに種籾(地方の工場建設)蒔き散らかして稲穂が頭を垂れるの待ってますから。

17 : 2017/08/29(火) 09:39:38.88 ID:EgCSwndF
構造改革と規制緩和をすすめたら一時的にだが景気が悪くなる
18 : 2017/08/29(火) 09:39:59.25 ID:AJhfIdc/
経団連と公務員は国民にあらずという意味では正し
19 : 2017/08/29(火) 09:42:52.24 ID:bZaITBes
景気がいいなら銀行の金利が上がるはず
100万預けて利子なんて昼メシ一回分くらいにしかならない
コンビニで金おろす奴は赤字だろ
311 : 2017/08/30(水) 08:24:00.21 ID:dKSgShTd
>>19
おれ1000万預けて利息170円だったぞ。
0.0017%
昼飯代どころかペットボトルのジュース1本分にしかならん。
313 : 2017/08/30(水) 08:49:43.12 ID:F+BeB9ey
>>311
自分の腕ちょん切ってマル優申請でもう少し利息上乗せいけるで!
341 : 2017/08/30(水) 13:45:51.39 ID:xaDtmff9
>>19
投資しろ
347 : 2017/08/30(水) 18:02:29.14 ID:BZ5Zt5ti
>>341
投資なんて貧乏人はカモだぞw
20 : 2017/08/29(火) 09:46:53.60 ID:u5Y9q98W
未来に借金増やしているだけだろ?

公務員の支持票を得たいだけ。

21 : 2017/08/29(火) 09:50:46.26 ID:+exykFUN
高度経済成長期に次ぐ好景気でしょ?
昨今流行りの人口減少オーナス論者はこれをどう説明する気なんだろうか?
33 : 2017/08/29(火) 10:11:21.42 ID:b59yTrFo
>>21
人口減少とっくに入ってるのにGDP横ばいで貯蓄は未だに過去最高を更新してるんだから凄いよ
23 : 2017/08/29(火) 09:53:39.96 ID:eX17TqrY
実質賃金が上がらなければ意味無い
24 : 2017/08/29(火) 09:53:57.91 ID:y8RzGjFt
>>1
妄想がたくましすぎるw
25 : 2017/08/29(火) 09:55:14.24 ID:y8RzGjFt
この手口思い出したわ
西日本人がやる手口や
26 : 2017/08/29(火) 09:56:05.21 ID:y8RzGjFt
相手をイジメて楽しむパターン
27 : 2017/08/29(火) 09:57:42.97 ID:y8RzGjFt
相手には良いことを言うんだよ
そして打撃を食らわせる
28 : 2017/08/29(火) 10:05:25.04 ID:PhKm6C0F
日本型雇用が最大の問題
同一労働同一賃金や最低賃金などの労働者の基本的な権利が確立されないまま
非正規や名ばかり正社員を増やし過ぎた
これでは永久に賃金は上がらない
外国人実習生を時給400円で使っているとか異常なことが行われている
29 : 2017/08/29(火) 10:08:14.59 ID:9L0PtgyX
役人の給与に近づくことが企業経営者の悲願!到底無理だろう。
30 : 2017/08/29(火) 10:08:26.19 ID:ikAgPqxz
戦後2番目の景気拡大になると、個人消費がこの4年で10%以上も落ちるのかw
凄いやwww 安倍と黒田のバーカw
32 : 2017/08/29(火) 10:10:33.61 ID:+exykFUN
今の若者はバブル世代以上においしい思いをしているということ。
37 : 2017/08/29(火) 10:24:31.77 ID:iJxVGqq4
>>32
駅弁大でも大手に内定決まりまくってるしな
34 : 2017/08/29(火) 10:12:20.61 ID:+exykFUN
労働経済学者の多くは、賃金上昇なきように見えるのは
高齢化などによる統計上のカラクリ、統計のマジックであって、
実際には賃金上昇が起こっていると分析しているらしいね。
35 : 2017/08/29(火) 10:14:41.83 ID:+exykFUN
日本はインフレになるはずの外部要因にたくさん直面しているのにもかかわらず、
デフレか低インフレ率を維持している。これが日本の経済力の凄いところ。
36 : 2017/08/29(火) 10:24:13.45 ID:kUTnDQZS
相変わらず単なる希望的観測だけの記事
38 : 2017/08/29(火) 10:25:19.47 ID:xBtny9aZ
また増税のステマか
39 : 2017/08/29(火) 10:26:22.42 ID:+exykFUN
バブル世代はベビーブーム世代でもあったから、
同世代間の競争率が高すぎたんだよな。
バブルの恩恵は思ったほど受けていない世代。
40 : 2017/08/29(火) 10:27:37.02 ID:v3ztOHVe
賃金は上げない、搾取するのみ。
新自由主義。竹中
41 : 2017/08/29(火) 10:27:37.46 ID:27OFU2F9
日経平均が上がれば回復っていうのか?
44 : 2017/08/29(火) 10:30:40.01 ID:9DYINTUL
ほんの一部の金持ちが資産を増やして
それを恥もせず居直ってる
これが景気回復か
45 : 2017/08/29(火) 10:30:56.21 ID:rT0l/To3
内閣府の自称w
48 : 2017/08/29(火) 10:36:13.76 ID:n4wLz2jA
高層ビルガンガン建てまくってるからなあ
どこからこのカネが出てくんだろうか
49 : 2017/08/29(火) 10:36:42.69 ID:m96kr7By
安倍ちゃんのおかげだわな。

賃金が上がらないのは、中国などの低賃金国のせいだから仕方ないわな。

50 : 2017/08/29(火) 10:40:56.06 ID:15AlVeLM
昔は採用担当が家まで着たんだがな笑
52 : 2017/08/29(火) 10:46:35.25 ID:OImGuA22
名目GDPはず~~っと横ばい。
何が景気拡大なんだか・・・酷い大本営発表だな(笑)
54 : 2017/08/29(火) 10:51:51.84 ID:kpe8hgXp
単純に税制の欠陥と再分配の失敗だからな。

一握りの金持ちと株価を支える企業への政策しかしとらんし。

55 : 2017/08/29(火) 10:57:34.41 ID:WDbJFRnM
東芝日立が中国に事業を次々と譲渡するニュースとかも景気拡大に含まれますか
56 : 2017/08/29(火) 10:58:31.82 ID:z8J5D5d7
実感なき景気回復
58 : 2017/08/29(火) 11:01:22.81 ID:eLHPDLQP
失われた20年と言うかもう30年だけど
この期間に特徴的なのが超長期で超低成長な実感なき回復なんだが

そのうちここらを経済学は解明してくれるんだろか

61 : 2017/08/29(火) 11:06:38.27 ID:R27P9Gyw
>>58
「使ってる指標が現状を反映してない」が結論
日本政府が東芝化してて見かけの数値だけいいように説明して
内実はボロボロだからいずれ破綻する
59 : 2017/08/29(火) 11:04:28.32 ID:54jQsfbv
募集かけても人こねぇー
さすがにどうにかするしかねー
これならという金額まで時給上げられないなら大幅な業務見直しか
所詮それだけの金額出せない会社ということで市場から退場
60 : 2017/08/29(火) 11:06:04.99 ID:N//VJnbc
俺の知らないところで景気が上がってるらしいな
65 : 2017/08/29(火) 11:12:48.07 ID:qCqnpb8+
賃金上昇とか甘え
据え置きのままでも人材を集めてこそ良い経営者、良い人事
68 : 2017/08/29(火) 11:19:38.46 ID:Fsgzuj+R
>>65
日本型雇用の場合は、釣った魚(中堅正社員)の餌を減らして
撒き餌や餌を豪華にするのがお手軽な方法。

それでも足りないなら退職金を上乗せして中堅正社員の逃亡を
良くしつつ新規参入のアシストに使う。

66 : 2017/08/29(火) 11:14:31.24 ID:Fsgzuj+R
失業率が改善して増えた富は新規採用者(新卒)の賃金や底辺職(非正規)の賃上げ
になってるから、既得権持ってる連中(中堅正社員)の賃金に反映されるのはずっと
後だよ。

安倍政権は弱者救済って意味では割と堅実に頑張ってる気がする。

67 : 2017/08/29(火) 11:14:38.69 ID:BGhm9WKU
さすが安部ちゃんだね
民進や共産が政権とった暗黒世界で、誰がここまでできた
70 : 2017/08/29(火) 11:27:01.75 ID:tpUVTvAu
まぁ、リーマンショックや大震災でどん底に落ちた日本経済が徐々に良くなって来ただけ
誰が総理やろうと結果は同じ
円安政策なんて企業が内部留保を溜め込むだけなのでやらない方が良かった
71 : 2017/08/29(火) 11:28:14.75 ID:4qgM15nX
いや、アルバイト、パート、非正規、
介護、保育とか、上がってますが?
72 : 2017/08/29(火) 11:31:10.29 ID:RZyjRJRW
アベノミクスばんざーい
73 : 2017/08/29(火) 11:37:34.25 ID:XQiwCxNF
これで景気がいいって言ってんだから、もう今後日本経済に一切期待はできないということ
76 : 2017/08/29(火) 11:44:08.42 ID:FA7UqK39
バイトや非正規の賃金は大きく上がったし、何より失業率が2.8%と歴史的な低さまでに改善した。
求人倍率も上がり続け、正社員倍率までついに1.0を越えた。
正社員の賃金については、構造失業率と言われる2%代半ばまで下がってから急上昇するそうだ。あとほんの少し。

出来れば大型財政投資でガツンッとガツンと良いのだが。財務省はもとより、本来は自民より先にリフレを唱えるべき民進党が財務者の犬で、増税・緊縮論なのが日本の不幸だ。
与野党で安倍くらいしかいないのが何とも。民主党にも成長重視で脱デフレ議連とかあったのに、どこへ行ったんだ?野田に殲滅された?

202 : 2017/08/29(火) 18:42:07.53 ID:2JSq9whv
>>76
増税・緊縮財政をすると、脱デフレになるとマジで考えてそう
77 : 2017/08/29(火) 11:44:48.89 ID:sLd6e2zd
物価上昇や税金、各種社会保険料の上昇以上に賃金上がらないと無理バブル時とかはよかった
79 : 2017/08/29(火) 11:49:24.80 ID:czM/7ZeU
いくらインフレしても、其の分を増税で粉砕するからな
財務省っと馬鹿なんだと思うよ

まぁ公務員はデフレのほうが暮らしが楽だからな
わざとかもしれん

100 : 2017/08/29(火) 12:38:24.24 ID:hDAWp7fW
>>79

財務省大臣が無能ってことだろ。

80 : 2017/08/29(火) 11:49:29.82 ID:sLd6e2zd
バブル時は消費税なかったり貯蓄での資産効果もあったんだよね
今ときたら最悪だ夢も希望もない将来への付け回しや先食いで悪い未来しか無いからね
81 : 2017/08/29(火) 11:52:28.51 ID:hvFrNm6I
>>6
その民主時代より消費落ちてるじゃんw
この5年ずっとw
何か急に増えたとか言ってるの信用できんよな
なんといっても、統計数字を捏造する経済産業省とかねぇ
82 : 2017/08/29(火) 11:55:10.53 ID:m51KOQaW
>>81
社会は厳しい、甘えるな
85 : 2017/08/29(火) 11:55:48.80 ID:qTXx5IcA
これって企業が肥え太ってるだけって言う話しだろ
なんの価値も無いような気がするな
人間を育てない企業なんてもはや死に体だろ
こんな企業が生きながらえる訳がない
国滅んで、企業が残るか
これはまるで末期ガンでガンが勝ってその人間が死ぬみたいな状況だな
86 : 2017/08/29(火) 11:55:55.56 ID:ZUWSgZsO
大本営発表バブル
89 : 2017/08/29(火) 12:12:46.69 ID:Dn7lhiOH
もう騙されねーわ。ただでさえ年金で騙されてるのに
90 : 2017/08/29(火) 12:14:39.58 ID:z9INXwYO
日本は物価上昇が大した事無いから救われてる
リフレで庶民が貧しくなるのは万国共通だね
368 : 2017/08/30(水) 22:07:49.47 ID:ptCHDNnl
>>90
物価上昇が諸外国に比べて天国なのは日本の民間企業サラリーマンと、企業努力の賜物。
それに比べて税、社会保障費はうなぎ上りで、企業努力を帳消しにしてしまっている。
所得税、住民税、社会保険、年金、消費税という数多くの縦割り行政から年々とんでもない値上がりで
実質的に諸外国同様な苦しみになってる。
92 : 2017/08/29(火) 12:22:54.61 ID:FA7UqK39
子供の貧困率も下がってる。
景気回復、何より雇用の改善で子供のいる世帯の収入が上がったのが大きい。
93 : 2017/08/29(火) 12:27:08.87 ID:rrGHeEnX
コストプッシュインフレだろ
日銀もそれを期待してる話ばかりだし

何か起きればスタグフレーションになる

94 : 2017/08/29(火) 12:28:11.77 ID:WGYCIIII
景気拡大の今こそ消費税増税して財政再建だな
96 : 2017/08/29(火) 12:32:37.82 ID:DjqZpqWI
マイバスケット
東京時給1500円
地方800円
酷すぎだろw
101 : 2017/08/29(火) 12:45:26.98 ID:6GQucPKk
>>96
物価がいろいろ違うからなあ。都内だが住んでいるマンションの駐車場(雨ざらし)が3.7万円/月、地方の倍どころじゃないよ。
97 : 2017/08/29(火) 12:33:10.90 ID:/wpOyVSK
統計から消えていた氷河期世代が湧いてくるから潜在的な労働供給が枯れるまで賃金上がらんよ。
98 : 2017/08/29(火) 12:33:55.68 ID:f0QrYxZJ
給料据え置き増税値上げで景気拡大(錯乱)
99 : 2017/08/29(火) 12:36:06.76 ID:DjqZpqWI
ごく一部しか恩恵を受けてないのはたしかだぞ
しかしこれが10年経っても人がいないの変わらんから賃金爆上げくるだろ
今はデフレの人あまりが継続している
今はね
103 : 2017/08/29(火) 12:48:05.73 ID:WGYCIIII
>>99
10年後はAIが仕事をこなすようになるから人間のやる仕事は介護くらいしかないよ
121 : 2017/08/29(火) 14:16:46.11 ID:NYZ554Jn
>>99
10年も今の状況が続くわけがないどころか近いうちに世界的な金融緩和バブルは崩壊するだろう
元FRB議長のグリーンスパンも債券バブル崩壊に注意せよって言ってるしな
122 : 2017/08/29(火) 14:21:38.85 ID:DjqZpqWI
>>121
んじゃみんな死ぬな
バカの末路か
102 : 2017/08/29(火) 12:46:39.37 ID:JZPpDPnz
将軍様のお言葉かよ
105 : 2017/08/29(火) 13:16:28.60 ID:1r3IRcUr
戦中の政府発表もこんな感じだったのか?w・・・
109 : 2017/08/29(火) 13:31:12.71 ID:R27P9Gyw
>>105
日本のあちこちで小さいインパール作戦が継続中なのは間違いないね
ネットじゃ牟田口の側に立ったような意見が多いがおまえらは兵隊側だろw
106 : 2017/08/29(火) 13:28:05.15 ID:+PGhgU59
企業の利益追求は必然なんだから国でコントロールする必要があるのに逆張りの政策しか出ないのだから現状もまた必然としか
107 : 2017/08/29(火) 13:29:23.99 ID:sFOgpYHo
デフレ悪化してるのに
108 : 2017/08/29(火) 13:30:10.57 ID:sFOgpYHo
信じる安倍信者がいちばんたち悪いわ
愛国者のふりしやがってよ
110 : 2017/08/29(火) 13:36:01.34 ID:YhW8HOQF
消費税を戻せば良い5%に
112 : 2017/08/29(火) 13:40:01.97 ID:1MtGIRMh
>>110
一度財布の紐が閉じてケチケチ生活に慣れた庶民が消費税を5%に戻した位で財布が開くかね?
113 : 2017/08/29(火) 13:44:36.64 ID:DjqZpqWI
>>112
問題は企業だな
いまだに即戦力を最低賃金で雇えると思ってる
こいつらが死滅しないがぎり景気はよくならない
時間の問題たがね
328 : 2017/08/30(水) 12:35:11.35 ID:H96rkDqw
>>112
自分の所得から預貯金引いた額の3%x3年分の金額が日本全国全所帯で消費にまわらなくなった
逆にこの金額が消費に回ってたら、どうなってたかを考えればいいんじゃね?
329 : 2017/08/30(水) 13:03:59.07 ID:HS2BI48/
>>328
でも徴収された税金は社会保障費として消費されてるから、マクロ経済としては変わらないのでは?
333 : 2017/08/30(水) 13:14:25.58 ID:TjFn0Cqm
>>329
そもそも、低所得者から高額の税金(消費税や社会保障負担含む)をとるので、
低所得者は生活必需品を買うだけでお金が消えてそれ以上消費する余裕が無い

金持ちは社会保険負担が非常に低く抑えられて、余ったお金を貯金して死蔵するので経済が回らない

338 : 2017/08/30(水) 13:26:10.03 ID:HS2BI48/
>>333
ということは、税金や社会保障費の所得傾斜をもっとキツくしろということか?
335 : 2017/08/30(水) 13:22:27.57 ID:H96rkDqw
>>329
社会保障費を受けれる人と受けれない人で消費性向が違う
339 : 2017/08/30(水) 13:26:39.94 ID:HS2BI48/
>>335
どう違うの?データがあればよろしく
114 : 2017/08/29(火) 13:45:20.46 ID:SQdIbGlw
>>110
財務省の調査だと、5%に下げるどころか20%まで上げないと国が破綻するんだって
115 : 2017/08/29(火) 13:52:38.88 ID:FA7UqK39
>>110
>消費税を戻せば良い5%に
同感。その役割は野党こそだし、政権奪取に繋がる切り札でさえある。
ただ、消費税増税法案を作った政権の末裔が野党第1党で、今度の代表選も「増税 vs. 金融緩和反対 」でどっちも庶民しばきあげ策なのが困る。
174 : 2017/08/29(火) 16:42:30.76 ID:yJMRRTXc
>>115
枝野は一応金融緩和維持、脱緊縮だろ
111 : 2017/08/29(火) 13:39:42.22 ID:9L0PtgyX
民間企業が目指す従業員所得は官公庁職員所得!日本企業も衰退する訳ですね。
116 : 2017/08/29(火) 13:58:39.50 ID:kdZ+a0u3
安倍を始めとした増税一派大喜びだなw
119 : 2017/08/29(火) 14:09:55.88 ID:NYZ554Jn
輸出バブル期より失業率低いのに賃金まともに上がらんしGDP成長率も低いからな
経済絶好調とされている今ですらこんなもんでしかないのだから
これで景気悪化局面になったらもう悲惨の一言の状況になるだろう
120 : 2017/08/29(火) 14:13:30.91 ID:YRruQlLu
かっこして公務員と議員に限るってかいとかなきゃ
124 : 2017/08/29(火) 14:29:10.36 ID:m/52dwkU
政府→いざなぎ越えの好景気
日銀→物価2%上昇は絶望的

お家芸の大本営発表。
消費税上げる口実作りですかー?

125 : 2017/08/29(火) 14:40:36.53 ID:sSCVqcRF
上級国民と一般国民の間にベルリンの壁が作られてだな、もう一般国民には恩恵が受けれんような仕組みが構築されたわけよ。だからもう関係ないんだよね。
126 : 2017/08/29(火) 14:42:39.57 ID:C5voYiVs
誰かがうまいこと言ったが、インパール景気というのはどうだろうか?
127 : 2017/08/29(火) 14:44:38.08 ID:sSCVqcRF
日本は上級国民国家になった。一般人国民は非国民よ(笑)
128 : 2017/08/29(火) 14:46:39.76 ID:sSCVqcRF
若い奴は気がついてるだろうな。気がつかないのはジジババ世代。若い頃うまくいってたから気がつかない。質と中身が変わったtことに気がついてホシイね。
129 : 2017/08/29(火) 14:55:51.91 ID:/VswnRVx
公務員と大企業だけはウハウハ
他はどんどん貧乏に……
132 : 2017/08/29(火) 15:13:09.40 ID:wy5NKQxI
似たようなことを小泉政権でもいってたな、今でも竹中がテレビ出るとその頃は景気拡大していたと熱弁するけど
134 : 2017/08/29(火) 15:14:37.80 ID:KsbreFT6
誰も実感しない景気笑  なあたりは
小泉と同じだなwww
135 : 2017/08/29(火) 15:19:46.72 ID:hMD+6IkB
ここまでくると企業の感覚がいかに世の中とズレてるかという話になるわけで。
企業は人材を安く使い捨てればいいという考えは捨てるべき。
299 : 2017/08/30(水) 07:19:06.52 ID:9hn8DY33
>>135
いずれ、人材は固定化されていく、人材がいないから今いる人間が重宝され転職するやつらが減る
136 : 2017/08/29(火) 15:20:25.72 ID:Ls8HL+ik
中央集権国家が労働者不足で崩壊することなど歴史が繰り返しちょります。
この歴史の転換点に立たされた今は零落していく頽廃した上級国民の錯乱と混沌ぶりをシカトして頭を垂れた稲穂を苅りましょ。
137 : 2017/08/29(火) 15:20:30.38 ID:u0Pr2AEI
もうすぐ朝鮮戦争景気っていいたいんですか?
何買えばいいか教えて。保険会社の株とか?
138 : 2017/08/29(火) 15:20:48.97 ID:CSkUc9I3
高度成長じゃなく、低度成長やな…
139 : 2017/08/29(火) 15:22:27.60 ID:Ls8HL+ik
いいえ。第2次高度経済成長期が始まってますねん。
140 : 2017/08/29(火) 15:22:30.54 ID:1MtGIRMh
大本営は勝った!勝った!と連呼するんだけど連日B29が空襲にし来るのと一緒だな。
141 : 2017/08/29(火) 15:24:20.93 ID:Ls8HL+ik
B29はトンキンのお空にしか参りませんので
142 : 2017/08/29(火) 15:25:49.99 ID:hMD+6IkB
年功序列と年金制度が崩壊したし、退職金制度も崩壊しつつある。
こうなると優秀な人材は我慢せず条件が良い企業に行く。
優秀な人材を確保したければきちんとした給料を払うしかないという時代。
人材不足を嘆く企業側の感覚があまりにもズレ過ぎてる。
143 : 2017/08/29(火) 15:26:02.58 ID:8t/OkvZs
すごいな、やっぱ自民だな
144 : 2017/08/29(火) 15:30:21.66 ID:ddkBByrv
>誰も実感しない・・・
いやいや、多くの人が実感しているよ。
学生の就職が超売り手市場で学生、親御さん、大学の先生は本当に感謝している。
アルバイト、非正規の時給も高くなって、正社員への囲い込み確保の誘いもふえているし、正社員求人率を取り出して初めて1.0を越えたし。
145 : 2017/08/29(火) 15:32:49.86 ID:ddkBByrv
アベノミクスの多くは、不景気にやるオーソドックスな政策。とくに左派よりを辞任する民主党政権こそやるべきだった。

脱成長、デフレで成長などオカルトに嵌らなければなあ。あげくに財務省の犬と化して消費税増税法なんて倒してしまうし。

146 : 2017/08/29(火) 15:39:27.46 ID:5eKxnY+c
実感なき官製相場だしな
官製の法則でこのまま伸びるよ
147 : 2017/08/29(火) 15:39:57.27 ID:Ls8HL+ik
今日の奴隷不足は団塊jr以下の就職氷河期世代によるサイレント・テロの一種、出産拒否が奏功したんだもぉ~ん。
148 : 2017/08/29(火) 15:42:09.13 ID:Ls8HL+ik
トンキン上級国民阿鼻叫喚崩壊ショーでもまったりウォッチングする化?
149 : 2017/08/29(火) 15:43:25.89 ID:AUeUtPf3
いま、新卒は売り手市場でしょ?
そしたら、初任給があがる。それにつられて
昔からいる社員の給料も上がる(上げないと逆転が起きるから)
で、上がってるんじゃないの?もちろん、業種にもよるだろうけど
150 : 2017/08/29(火) 15:43:54.28 ID:6Nn4715v
脱成長とか言い出したエコノミストは本当にクソだった
151 : 2017/08/29(火) 15:45:08.02 ID:PhKm6C0F
無理でしょ
日本は先進国で最も労働者の権利が確立していない
同一労働同一賃金が原則になってないし、最低賃金も先進国で最低
つまり、日本の労働者はとことん安く使える
156 : 2017/08/29(火) 15:56:45.34 ID:0YL3yi1y
>>151
安く使えるというよりも、使い潰せるというのが正しい
役割と責任の範囲が曖昧な上に、「仕事だから」が至上の大義名分として通用するから
何でもかんでも押し付けられる
152 : 2017/08/29(火) 15:45:40.19 ID:mQfqxPGt
インフレでも無いのに賃金が上昇し続けたら、それはもうバブルだろ。
190 : 2017/08/29(火) 17:17:43.44 ID:8ldI6e/v
>>152
本日の珍説だな。
物価は失業率との関係性において一定の関連があるといわれているが、賃金と関連性があるとはどこの誰の説かな?
191 : 2017/08/29(火) 17:19:07.79 ID:6H469N1t
>>190
安倍だろ
153 : 2017/08/29(火) 15:48:27.55 ID:gj2STgQR
新卒採用と人手不足のセットが「好景気感」といえばそうなんだろうけども
154 : 2017/08/29(火) 15:48:29.51 ID:TJ239nhS
そもそも景気の定義って何かね?
155 : 2017/08/29(火) 15:52:48.87 ID:19zyx6Ji
時間で働く派遣やバイトの時給はかなり上がってる
157 : 2017/08/29(火) 15:59:41.79 ID:Ls8HL+ik
まだ大丈夫じゃないか?
一応トンキンにエセ本社置いてやってるし、大企業のブランド看板に飛び付いたカブトムシみたいな新卒は世間知らずで自分で考える脳ミソなんて持ち合せてないから脳死状態でトンキンワンルームスラム街住民やってくれるだろうし。
「トンキン本社勤務だなんてエリート出世コース、キャリア組ィw」って適当におだてて置けばスラム街住民であるという惨めな現実は見えなくなる。
166 : 2017/08/29(火) 16:22:36.23 ID:15AlVeLM
>>157
まず正しい日本語を使えよ
168 : 2017/08/29(火) 16:29:02.38 ID:Ls8HL+ik
>>166
首都圏勤務者は家賃貧乏。
給料安いまんまなのはおまえらだけ。
176 : 2017/08/29(火) 16:43:48.91 ID:15AlVeLM
>>168
余計なお世話なんだが
158 : 2017/08/29(火) 16:06:01.61 ID:aIeuqC2p
今の60前の世代が一番給与高いから、毎年60でその世代が辞めるので後5年ぐらいは大企業は楽に他の世代の給与を上げてあげられるよ
159 : 2017/08/29(火) 16:06:48.08 ID:BfkBk5wk
>>1
気がふれたとしか思えない
160 : 2017/08/29(火) 16:14:52.30 ID:+3TevNpW
景気がいい、いいと言い続けてれば消費を刺激してホントに景気がよくなる時代は終わったんだよ
あの頃とは産業構造も違うし、高額所得者が資産を溜め込んで、アベや日銀の言うトリクルダウンなんて起きてない
北鮮にミサイルの一発でも打ち込んでもらわない限り、日本は浮上の目はないね
165 : 2017/08/29(火) 16:22:32.76 ID:gj2STgQR
>>160
いや、戦争で覚醒や改革、特需が起きるとも思えないな。単に衰退の追い討ちになるだけ
181 : 2017/08/29(火) 16:52:01.11 ID:+3TevNpW
>>165
戦争特需を期待してるわけじゃないよ
特定の富裕層が富を独占している今の日本の体制が倒れでもしない限り、この後は衰退していくだけって言いたかった
まあ、倒れた後は別の奴が富を独占するようになるだけだけどなー
161 : 2017/08/29(火) 16:16:42.10 ID:xJ1ZuyNk
利益は社員に還元せず
投資に使い儲けは役員と株主で山分け
162 : 2017/08/29(火) 16:20:37.17 ID:Ls8HL+ik
トンキン栄転はそうさな、粗大生ゴミ処理機みたいなもんだな。一般管理部門なら死なない程度の安月給でこきつかえるし。

あのな、景気悪いのって首都圏以北だけの出来事じゃない?
夜更けに自宅近所の中古車販売店にプリウスを見に出掛けたら、
売約済みの札が展示車の半分をしめてたわ。明日以降納車準備に取り掛かるらしい。ってか一気に売れたの?

163 : 2017/08/29(火) 16:20:41.59 ID:15AlVeLM
賃金は上がってないというまたデマ記事かよ
164 : 2017/08/29(火) 16:20:49.50 ID:rGA6GPAg
政府が搾取するから、可処分所得がドンドン減ってるんですが?
ふざけんな金返せ
167 : 2017/08/29(火) 16:27:55.41 ID:HI5eupdK
ためしに
スイスみたいに
労働者を みんな日本人にしてみてはどうだろうか?
足りないなら障碍者を入れてもいい
170 : 2017/08/29(火) 16:31:36.03 ID:rPzfyJ7t
上がってないはデマだが、押し上げ弱いわなあ……

アメリカと違って、日本は雇用がめちゃくちゃあって、人手不足が叫ばれてるのに
賃金の急上昇がないってのがもう

株主配当に流れてるのか、内部留保がすごいことになってるのか

171 : 2017/08/29(火) 16:38:02.47 ID:0faNevSz
統計手法の誤りでしょ?
173 : 2017/08/29(火) 16:40:10.41 ID:m/52dwkU
>>171 いえ、大本営発表です
172 : 2017/08/29(火) 16:38:02.61 ID:Ls8HL+ik
ねぇマジで給料上がってないの?収入1.7倍に上がりましたけど。
ヨーマンどもなんて売上3倍に伸ばしてますけども。
175 : 2017/08/29(火) 16:43:35.88 ID:Jee8xhe+
要は増税やりたいだけなんよ
177 : 2017/08/29(火) 16:45:53.64 ID:Ls8HL+ik
マジで首都圏だけ給料上がってないの?ヨーマンども売上どうよ?
178 : 2017/08/29(火) 16:45:53.95 ID:OzPa1vEn
>労働需給が数十年ぶりの水準まで引き締まったにも

たんに高齢化なだけだからねぇ

194 : 2017/08/29(火) 17:45:48.91 ID:kDoRnU7X
>>178
かなり前から高齢化だったろう
179 : 2017/08/29(火) 16:48:12.88 ID:Ls8HL+ik
なんだかすいません。
実家住いのくせに給料1.7倍という暴騰っぷりで。
180 : 2017/08/29(火) 16:51:37.75 ID:RDypxZSa
そりゃモノが売れなきゃ給料は上がらんだろう
お前ら金使えよ
俺は貯めるけど
182 : 2017/08/29(火) 16:53:15.30 ID:Ls8HL+ik
日曜日の夜更けに中古車屋に出掛けたらあかんね。そら在庫はないで。
184 : 2017/08/29(火) 16:56:52.10 ID:Ls8HL+ik
え?車買うのは給料上がったからではなくタクシーが捕まらないから仕方なく自分で運転しようかと。
185 : 2017/08/29(火) 17:00:11.00 ID:PhKm6C0F
無理だろ
非正規+名ばかり正社員で7割を超えてきたら賃金は上がらない
欧米では常識の同一労働同一賃金など労働者の基本的な権利を確立しないとダメ
日本は労働分野については先進国で最悪なんだよ
187 : 2017/08/29(火) 17:06:00.89 ID:/MgI0E7x
お前ら五輪前後の不況に備えて稼ぐだけ稼いで溜め込んでおけよ
204 : 2017/08/29(火) 18:46:31.75 ID:tIksqblt
>>187
民死党政権の時リアルが死んでて仕込む余力がなかった
今は余力あるから今度急降下した時は仕込む予定
189 : 2017/08/29(火) 17:15:18.59 ID:c1MEJTRK
無駄だな。この国は老人と公務員に食い頃される運命
193 : 2017/08/29(火) 17:44:27.71 ID:kDoRnU7X
年収で70万は増えたよ
196 : 2017/08/29(火) 18:02:25.89 ID:2+2lz3m8
>>1
幕末から明治時代以降 意図的に東京一極集中を行い他都市を壊してきたGDP3年連続マイナスの撤退不要都市 放射能まみれのトンキン東京
197 : 2017/08/29(火) 18:06:44.18 ID:5x7PLX57
スパイ天国&奴隷商天国
198 : 2017/08/29(火) 18:10:44.13 ID:8C+da/hY
小泉の時も同じこと言われてたな
まあ企業も不景気に備えて蓄財してるからしょうがない
203 : 2017/08/29(火) 18:44:39.38 ID:8HQ+Flu/
フランスのある経済学者によれば
巷の路上に散乱するゲロの量で、景気の良し悪しは分かるらしい
207 : 2017/08/29(火) 19:04:58.68 ID:JELgwkQd
金持ちの収入は増え続けてるだろ
208 : 2017/08/29(火) 19:05:23.66 ID:HdNLFrKw
最低賃金5%ずつ上げていけば、5%ずつ経済成長するんじゃないか?
210 : 2017/08/29(火) 19:12:55.66 ID:DjqZpqWI
昔のバブリー世代の感覚が正解じゃね?
若いのは好景気微塵も経験してないんだから
212 : 2017/08/29(火) 19:19:04.36 ID:DjqZpqWI
ミクロのはなしとかどうでもいいわ
あまり賃金は上がってないのが現実
213 : 2017/08/29(火) 19:24:19.83 ID:2+2lz3m8
>>1
今日も放射能に汚染されたセシウムまみれの水 お湯で風呂に入るトンキン東京
214 : 2017/08/29(火) 19:24:47.01 ID:2+2lz3m8
>>1
今日も放射能に汚染されたセシウムまみれの水で洗濯をするトンキン東京
215 : 2017/08/29(火) 19:25:17.93 ID:fn6Mm7IC
好景気を実感するってのは 消費が伸びている 時代だろ
今は消費が低迷してるから 景気が悪い が正解
少子高齢化で失業率が改善してるのは良いことだが、非効率な仕事ばかり増えて
無駄に人手を奪い合ってる
216 : 2017/08/29(火) 19:27:38.12 ID:QHParqFX
40歳以上の引きこもりはカウントしないのごとく、また統計のトリックでしょ
217 : 2017/08/29(火) 19:35:09.59 ID:GMTmjeUw
2割の人をターゲットにしたビジネスと8割をターゲットにしたビジネスではそのやり方が変わってしまうからね。
2割の人のためのビジネスと経済なんだから仕方ないね。
8割の人をターゲットにする日はもう来ないと思う。
218 : 2017/08/29(火) 19:37:37.04 ID:DjqZpqWI
>>217
うんだから日本は終わりなわけで
ガラポンがいるんだけど平和過ぎて起こらない
北?あんな小物に何ができる
219 : 2017/08/29(火) 19:39:03.79 ID:3P2Tr6IY
調整局面で踊り場じゃないのか
実体経済と乖離してるな
221 : 2017/08/29(火) 19:44:14.93 ID:5oC5YkcC
大本営発表。

こんな低金利の好景気があるかよw

定期金利をせめて5%くらいにしてから言え、ボケ。

222 : 2017/08/29(火) 19:45:47.77 ID:+HEuXoVL
給料が増えなきゃ、価値はないw。
224 : 2017/08/29(火) 19:51:20.86 ID:iWY5r7qZ
しかし非正規の賃金は上がらないのであった
225 : 2017/08/29(火) 19:52:24.52 ID:ZKqUEZ4H
むしろバイトの給料は上がってるんじゃね
226 : 2017/08/29(火) 19:53:56.28 ID:jKFe3Yzd
人事院と結託して 意地でも 一般人の給料は上げないニダ。
228 : 2017/08/29(火) 19:56:18.88 ID:1GnXGxCF
賃金上昇分は、薄めて不労者へお手当の状態なんでしょw
229 : 2017/08/29(火) 19:57:59.43 ID:GA7AkSfi
>若干いんちき感があると思う。

インチキ景気と命名しろよ~

231 : 2017/08/29(火) 20:02:49.33 ID:ZKqUEZ4H
バブル期は車は一家に一台だった
今は軽だが一人一台だ
232 : 2017/08/29(火) 20:06:34.53 ID:+exykFUN
資本主義市場経済は経済成長し続けていないと
失業が生まれてしまう仕組みだから
バブル期と同じ経済水準だと倒れてしまう。
233 : 2017/08/29(火) 20:06:48.51 ID:FA7UqK39
アベノミクスで、職が増えて失業者がへり、職自体も賃金上昇、さらに人手不足から正社員化への動きも活発。
新卒も売り手市場で学生、教員もかなり楽になっている。

本当に実感できないなら、安定したそこそこのポジション、上澄なんだよ。
先ずは、働きたくても職のなかった人、安定せず低賃金だった人の待遇改善からね!

234 : 2017/08/29(火) 20:07:05.17 ID:XO6Xjd7z
賃金上ってますよ!
237 : 2017/08/29(火) 20:11:49.35 ID:I/bQIm+S
日本が全然成長している感じがしないんだが、景気拡大ってホントなのかよ。
238 : 2017/08/29(火) 20:12:32.97 ID:fn6Mm7IC
20年前の週刊少年ジャンプ発行部数600万部、今は180万部。1/3に激減
値上げしてるから売上高は1/3にはなっていないが
生活必需品は消費を減らせないが、娯楽やあまり必要のないものの消費が減ってる
若者の〇〇離れとよく言われるけど
239 : 2017/08/29(火) 20:15:28.75 ID:nxeFtUaT
社員より非正規だらけだから上がってなく見えるだけ
240 : 2017/08/29(火) 20:17:00.15 ID:+exykFUN
雇用の改善についてはアベノミクスというより人口減少の影響なんでは?
2003年あたりから有効求人倍率は急上昇していた。
リーマン・ショックがそれを挫いただけ。
リーマン・ショックの影響と思われるものを取り除けば、
雇用の改善はアベノミクスというよりは21世紀の傾向だよ。
生産年齢人口の減少は2000年あたりから起こり始めていた。
241 : 2017/08/29(火) 20:18:08.09 ID:ocdPMa57
>>240
雇用に関してはそうだろうね
242 : 2017/08/29(火) 20:20:12.37 ID:+exykFUN
賃金上昇率はたぶん非正規のほうが目立つはず。
でも非正規のほうが労働時間が少ないから、
非正規が増えたことで全体の労働時間は減っているので、
全体としては賃金が伸びていないように見える、
という話があるね。
244 : 2017/08/29(火) 20:27:08.45 ID:nxeFtUaT
>>242
パートアルバイトの人達が非課税まで削ったしな時間
243 : 2017/08/29(火) 20:22:10.52 ID:+exykFUN
あと、昨今の人工知能ブーム、電気自動車ブームなどが
投資をちょっと良好にする兆しになるかもしれない。
東京オリンピックの影響なら一時的なものに終わってしまう。
246 : 2017/08/29(火) 20:32:40.98 ID:+exykFUN
リーマンショック(世界金融危機)が雇用に与えた影響は
90年代初頭のバブル崩壊の影響に匹敵するほどのものだった
ということが分かるね。
247 : 2017/08/29(火) 20:34:26.27 ID:0faNevSz
兼酵素保険と年金負担じゃないかい?
248 : 2017/08/29(火) 20:43:56.84 ID:gJ03BCdh
給料は上がってるんだってよ。1円でも上がってりゃ上がってるって言えるからな、4ね。
250 : 2017/08/29(火) 20:49:25.84 ID:+/r3sz4Y
正社員の給料が上がっていない
コールセンター派遣や期間工に時給1700円出せる大企業が
年収350万で同職種の中途社員を募集していない
下請け中小は年収250万で中途募集をかける(ブラック待遇)
251 : 2017/08/29(火) 20:53:25.66 ID:/sCri/ik
金利は?
好景気なんだから上がるんだろ?
252 : 2017/08/29(火) 20:55:17.29 ID:tW0O4ZUP
マイナス金利の好景気
なに言っているか全くわからんが実態はこうなんだから仕方ない
254 : 2017/08/29(火) 21:00:44.52 ID:AM8N334x
こんな糞データより税収や実際の消費量のほうが役に立つ
255 : 2017/08/29(火) 21:01:58.54 ID:AM8N334x
>若干いんちき感があると思う

とうとう言ってしまったか

256 : 2017/08/29(火) 21:04:37.27 ID:gJ03BCdh
景気が良いのに増税するな、緩和を続けろって言うのがキチゲェの安倍信者。
261 : 2017/08/29(火) 21:23:48.33 ID:FA7UqK39
>>256
増税は景気が好循環に乗ってから。あと少し。
263 : 2017/08/29(火) 21:28:16.71 ID:ocdPMa57
>>261
いざなぎ越えでもだめならチャンスこないだろw
257 : 2017/08/29(火) 21:06:27.17 ID:GCtk+hY5
賃金が上昇してないやつは何の取り柄もない底辺非正規のクズだけです
普通の日本人は上昇してます
258 : 2017/08/29(火) 21:09:04.40 ID:0faNevSz
企業が海外に金を回してるから国内で景気が良くならないんでしょ?
259 : 2017/08/29(火) 21:18:01.20 ID:355hgX99
最低賃金も上がってるし鳥貴族が賃上げの為に値上げしてるぞ
260 : 2017/08/29(火) 21:21:04.11 ID:7yn3+c9Z
そもそも内需だけみても人口が年々減ってるんだから景気あがりようないじゃん
それで景気よくなってるというならそれはいんちきだよ
265 : 2017/08/29(火) 21:32:24.58 ID:2L3JGiYv
移民流入はあったんじゃね?
しかし北朝鮮の情勢悪化で、三国人はお引取りか
269 : 2017/08/29(火) 21:48:43.97 ID:eXP+BLyB
底上げにはならなかった貧乏人置いてけ堀
270 : 2017/08/29(火) 21:52:20.39 ID:fn6Mm7IC
景気拡大やデフレ脱却を支持しながらバブル時期を否定するアホ
あるある
庶民が無駄遣いしなかったら消費が伸びないだろうよ
271 : 2017/08/29(火) 22:01:57.29 ID:0faNevSz
接待費用での消費がないからじゃないかな?
274 : 2017/08/29(火) 22:12:33.21 ID:tpUVTvAu
税収が減ってるのに景気拡大だと
大本営もいい加減にしろ!
アベノミクスで職が増えた?
笑わせるな!介護くらいだろ増えたのw
275 : 2017/08/29(火) 22:13:20.89 ID:8Lznfn+V
貧富の差が信じられない勢いで拡大してるだけ。
276 : 2017/08/29(火) 22:18:00.89 ID:3A4hz+a1
うそばっかり。大本営発表そのもの。
人物金全力でちほーから巻き上げてるトンキンですら,
閉店する状況。これだけチートやってこのざまだから,
ちほーはタヒぬる直前。いつ逝ってもおかしくない。
世襲議員もちほーで暮らしていないからワカランのじゃよ。
わりと本気で共和国に撃ち込んで貰え。目が覚めるから。
277 : 2017/08/29(火) 22:30:35.81 ID:s157vgmr
株が儲かって儲かってしょうがないんだが
こんな好景気、次は数十年後だぞお前ら
278 : 2017/08/29(火) 23:44:51.12 ID:5ifNB6n9
賃金上がってるよ~税金と保険料も上がってるから相殺かマイナスだけどな!
285 : 2017/08/30(水) 00:49:37.19 ID:CYga5XUm
山はないが谷はある
286 : 2017/08/30(水) 03:20:59.90 ID:hrVwq4pj
パートの時給が上がり正社員が増えると、相対的に介護職やコメディカルの給料は下がる。
どーすんだよー。
高齢化社会、やっぱり抱えきれない。
287 : 2017/08/30(水) 05:11:16.33 ID:TjFn0Cqm
介護って、年収400万超貰えるだけの金は政府から出てる
じゃあなぜ介護の年収が安いまま放置されてたかといえば、
・氷河期でいくら待遇下げても人が集まるので給料下げた
・業者があまりにも乱立しまくって過当競争で給料が下がる
・経営陣や実質親会社、天下り等に吸い上げられてる
これらのどれかだな
291 : 2017/08/30(水) 06:23:46.57 ID:+vqP/q+K
賃金上昇も無いが投資も増えず、会社はひたすらタンス預金に励むのであった
293 : 2017/08/30(水) 06:37:55.96 ID:G1qIabGi
景気がいいのは上級国民だけ
294 : 2017/08/30(水) 06:50:18.99 ID:wExLqrE8
最低賃金は徐々に上がってる
所得は間違いなく増えている
実感が湧かないのは上がった分使っているから
使ったから実際に景気は良くなっている
知らない間に使ってる
297 : 2017/08/30(水) 07:10:09.06 ID:FafzwjDy
>>294
消費が上がっていないよ。

民主時代とほとんど変わっていない。

301 : 2017/08/30(水) 07:20:50.32 ID:vFQoH8WL
>>294
賃金上昇以上に保険などの負担が増えているんだけど?
ニートには実感無いかな。
346 : 2017/08/30(水) 16:37:10.26 ID:gF4ak3Bn
>>301
働いてない人は税負担の実感がないからねえ
自分で買い物すらしてないかもな
295 : 2017/08/30(水) 06:50:47.40 ID:hsLLDG23
おちんぎんほしいのぉ
296 : 2017/08/30(水) 06:56:05.41 ID:hcgver0I
株主配当と役員報酬は急騰してる
要するに
富裕層への富の集中
302 : 2017/08/30(水) 07:21:25.48 ID:hnAPqUc7
コンプライアンスや反社、個人情報、情報セキュリティとか下らない、全く金にならないことばっかりに金と時間を掛けてる。会社が傾くのは当たり前のこと。
304 : 2017/08/30(水) 07:24:19.46 ID:GEWf1ZHU
賃金が1万円上がって負担が2万円増
310 : 2017/08/30(水) 08:07:03.18 ID:HZxULDSf
>>304
それがすべてだよね
308 : 2017/08/30(水) 07:44:28.63 ID:jwLOFzUd
不払い賃貸出せや
ピンハネで儲けてんじゃねえぞ
309 : 2017/08/30(水) 07:51:47.09 ID:dA9pnIqA
公務員給与は上がってる
312 : 2017/08/30(水) 08:48:43.75 ID:Fui3T3rr
いざなみ景気っていつの間に誰が名付けたんだ?

暗い感じの好景気って感じで合ってるけど

317 : 2017/08/30(水) 10:59:38.08 ID:RP1c6oR1
底辺層の底上げをしてくれ
金持ちがより金持ちになっただけだろ
その金持ちももう買うものないから使わないという

底辺に金回せマジ

323 : 2017/08/30(水) 11:41:48.68 ID:isYhZuTo
>>317
「してくれ」なんて他力本願な時点で底辺だわな
欲しけりゃ自分で取りに行け
336 : 2017/08/30(水) 13:22:38.83 ID:Jffv1QoN
>>317
金を回せとはどういう意味かな?
320 : 2017/08/30(水) 11:13:53.76 ID:n+WZvmk6
がけを登ってる感じならいいんだけどな
鉄道や高速道路の登り坂ぐらいの傾斜度での上昇だろ
324 : 2017/08/30(水) 11:44:43.29 ID:9RKluRTp
サルモネラか
325 : 2017/08/30(水) 11:47:26.10 ID:Ig33yAQ5
賃金上がってない上に可処分所得減りまくって貧乏まっしぐらの庶民が大半なのに景気が良いとは面白いな
「景気」って言葉の意味が変わったんだろうな
または一般庶民は国民と見做さないってことで、安倍政権暗黒時代っぽくていい感じ
326 : 2017/08/30(水) 11:50:44.49 ID:gf95PU62
ドルベースでガンガン経済縮小している景気拡大とかワロス
327 : 2017/08/30(水) 12:23:53.07 ID:Yj4+4nEi
昭和のときは、高橋是清のデフレ退治がおざなりになって
結果で恐慌になったよな
330 : 2017/08/30(水) 13:05:26.17 ID:AnF5dMDv
バブルのころはただのタイル職人が月収300万とかいったんだっけ
今はどこが景気上がってるんだよ
嘘をつくな
331 : 2017/08/30(水) 13:09:21.21 ID:3wWRTZN7
ITだけはバブルだよなぁ
あんな資金調達しやすすぎて笑う
332 : 2017/08/30(水) 13:11:28.00 ID:+CR5RPS3
景気拡大なのに賃金上がらず(笑)
334 : 2017/08/30(水) 13:19:26.09 ID:TjFn0Cqm
マクロ経済を良くするには、
・低所得者にマイナス所得税の導入(逆に金が貰える)
・社会保険料に基礎控除・扶養家族控除を設ける等、低所得者の社会保険負担を低減
・金持向け税制は、溜める人は税金を高くして投資・消費する人の税率を下げる
(個人だけじゃなく会社に金をため込む場合も同様とする)
この3つ導入すれば猛烈に経済成長する
385 : 2017/08/31(木) 12:20:56.38 ID:zWA8dtS9
>>334
更に増税しようとしてるゴミクズ政府や官僚がそんな事するワケないだろ
340 : 2017/08/30(水) 13:45:10.55 ID:xaDtmff9
最低賃金はあがってるだろ
342 : 2017/08/30(水) 14:04:19.73 ID:dpnWIqit
お陰で三年前に億ったよ。
つぎの下降局面はいつかな
343 : 2017/08/30(水) 15:41:05.61 ID:nqk5GWmu
明らかに景気は良くなってるだろ
344 : 2017/08/30(水) 16:11:52.55 ID:Q+I1WrDW
日本は無理だろ
労働者の基本的な権利=同一労働同一賃金とか、世界最下位の最低賃金とか
労働者の権利が確立する前に、非正規や名ばかり正社員を7割まで増やしてしまった
これでは賃金は永久に上がらない
一刻も早く欧米型雇用に転換しないと手遅れになる
356 : 2017/08/30(水) 19:09:24.33 ID:pFmgcHvk
>>344
欧米型雇用なんて存在しない
フランスの解雇規制は日本より厳しい
349 : 2017/08/30(水) 18:30:16.11 ID:qay4f7AY
株高インフレ政策してるから投資してないと生活が苦しくなるばかりだわ
投資してない同僚は毎年生活レベル落ちてる
SMTインデックスバランス買うだけで世界に分散投資できるの知らないんだろうな
355 : 2017/08/30(水) 19:05:48.82 ID:AZHQShe9
>>349
日本人の貯蓄率自体下がってんの知らんのかな
357 : 2017/08/30(水) 19:10:42.85 ID:pFmgcHvk
>>355
昨今の景気回復で貯蓄率はまた上がってきてる
350 : 2017/08/30(水) 18:44:22.89 ID:BdZvpw0V
景気拡大?どこの国の話?給料が全然上がらないんですけど!
352 : 2017/08/30(水) 18:46:12.75 ID:cgDfKtgq
>>350
どこの零細の社員だよ底辺w
351 : 2017/08/30(水) 18:45:22.95 ID:x7haKcE9
沢山の企業がハロワで正社員の求人を何度も更新して
ずっと募集し続けている。
アベノミクスのおかげで景気が良くて相当な人手不足なんだろうな。
353 : 2017/08/30(水) 18:54:28.97 ID:/CqP1bh5
ヘンリー・フォードは20世紀で女性が障碍者が労働力として差別されて時代に
積極的に女性や障碍者を雇用してしかも健常者と同じ賃金が払ってたらしいな。
日本の経営層じゃやっぱり革新は生まれんな。所詮はアジアの島国。
354 : 2017/08/30(水) 19:04:56.55 ID:boaMs5kC
東京とか大阪辺りの話をされてもなぁ~
地方は除外ですか…
365 : 2017/08/30(水) 21:32:59.03 ID:ZT3xXAIo
従業員を雇う理由がない。委託請負でok
366 : 2017/08/30(水) 21:45:00.08 ID:hYZFyzw+
あー本気でくだらないかつシビアな世の中になったなあ。
367 : 2017/08/30(水) 21:47:03.00 ID:uP1nWNAD
消費がまたマイナスになってるのに
景気拡大なんてデマを広めるな!
369 : 2017/08/30(水) 22:11:34.16 ID:6NsTt7QO
そろそろバブルがはじけるころだな
利確しとくか
375 : 2017/08/31(木) 00:39:16.58 ID:8bVB4/gT
政府の上に変な経済団体が乗っかってる構図がおかしい
377 : 2017/08/31(木) 03:44:21.29 ID:Y1gCwK9E
アルバイトの賃金一時期に比べて下がった印象だけどなぁ
378 : 2017/08/31(木) 05:08:00.34 ID:vb6u9IIL
この経済状況で景気拡大なんだから
ここ数年で上級国民の取り分は大幅に拡大してるってことでしょう?
379 : 2017/08/31(木) 06:53:20.47 ID:n5YvicwU
高齢化社会で、高賃金の老人が、沢山リタイアして、低賃金の若者が新規採用されるのに、簡単に賃金平均あがらないよね。

格差とかいうやつは、単なる能力不足の馬鹿が、他人のせいにしたいだけ

380 : 2017/08/31(木) 08:15:48.41 ID:clLLBhGC
経済のグローバル化、労働市場のグローバル化

つまり安い賃金で働いてくれる労働者は世界中にいくらでもいるわけで

そんな中、賃金上がるわけないわな

381 : 2017/08/31(木) 09:04:54.52 ID:5PK2bCKB
中国やベトナムが同じようなものを作れて
輸入も簡単なんだから
給料はその水準に近づいていくのはしょうがない
382 : 2017/08/31(木) 09:19:20.37 ID:Y4vRl5lZ
いいや、ゼネコン構造は解消してもらう
っていうかそうしないと
持たないんじゃない?
383 : 2017/08/31(木) 09:37:37.12 ID:Ul6UpFtr
>>382
確かに
人余りのときの非効率な生産構造は変えないとね。
384 : 2017/08/31(木) 09:54:49.12 ID:iHbn7BGf
でも金融緩和の出口は見えません
日銀に寄る株価の買い支えも続けますって
かんぜんに論理が破綻w
386 : 2017/08/31(木) 13:12:43.56 ID:nvnLxkyA
スポット的に儲かるところは出てきても
国全体がバブルような好景気なんて二度と来ないよ
諦めろ
388 : 2017/08/31(木) 18:37:36.41 ID:jwbusw4c
日銀の金融緩和政策は、コストプッシュインフレにかかってるしか言わんからな
389 : 2017/08/31(木) 19:46:31.81 ID:BhU2sjyU
太平洋戦争中も株価上昇していた訳だし、実態とデータが乖離していたとしても
驚くほどの事ではない。
392 : 2017/08/31(木) 20:49:45.49 ID:rbCociYs
東京一極集中化は~地方の疲弊と云うか痴呆の血を抜いてるだけの幻を造ってしまた
394 : 2017/08/31(木) 20:58:01.67 ID:rbCociYs
72年前、こういうバーカして日本人だけで320万人殺し
中国人を初めアジア人を2000万人ぶっ殺してイマダニ恨まれています

しねヨ、糞野郎ども、この死神ども・・・

395 : 2017/08/31(木) 21:12:21.34 ID:URf92JfM
少しでも今より給与が高い会社に転職しなさい

転職をしない労働者が悪いのです

それを行う事によって全体の賃金が上がります

397 : 2017/09/01(金) 04:26:54.84 ID:POZbb+s+
名目賃金が上がらなくてもいいから
実質労働時間が減ってくれたら豊かになったと実感できると思う
400 : 2017/09/01(金) 05:45:29.36 ID:9v7l7ybC
【お金を稼ぐはマインドコントロール!!!】

【たかが印刷物www】

【ばかみたーーーい!!!】

401 : 2017/09/01(金) 05:52:44.96 ID:lb0d95RS
税金で食ってる奴らが悪いんだよ。あいつらが民間に映れば税金は減る、そしたら消費に回るだろうが。あいつらが税金あげるから消費が停滞して民間の売上が下がる→所得税が下がる→つけの赤字国債発行して税金で食ってるゴキブリは安泰で付けは一般国民、、これがくそ現実よ。
404 : 2017/09/01(金) 13:03:52.81 ID:nGJmRbrG
沢山の企業がハロワで正社員の求人を期限切れの度に更新して
ずっと募集し続けている。
アベノミクスの大成功のおかげで景気が良くてずっと人手不足が続いている証拠だな。
405 : 2017/09/01(金) 14:01:28.72 ID:HGLH4HRQ
いつまで景気回復しているように
装うつもりなんだろうか

10%消費再増税までだろうか

408 : 2017/09/01(金) 15:11:19.88 ID:xakK0Tbs
戦争末期もこんな感じで大本営が、マスコミ使ってウソ垂れ流してたわけだよな。

昔から何も変わってない。

409 : 2017/09/01(金) 15:33:33.69 ID:DQZsLAXx
地方という「細胞」のエネルギーを東京という中央がすべて吸収

これは、「癌細胞」が~もの凄い勢いで毛細血管を張り巡らせ
あらゆる細胞を死滅させ、本体も破砕されていく過程です

この日本という国は、間もなくブッコ割れます、100%保障します

410 : 2017/09/01(金) 15:33:57.25 ID:DQZsLAXx
もうね~ステージ4

ホスピスしか無い

411 : 2017/09/01(金) 15:34:51.13 ID:DQZsLAXx
このとき、生きていける者と始末されるモノが峻別されます
412 : 2017/09/01(金) 15:35:15.85 ID:DQZsLAXx
アポトーシス機構が全く効いてない
413 : 2017/09/01(金) 15:36:55.11 ID:DQZsLAXx
ロウソクが消え去る「最期の綺麗な輝き」をこれから見られます

宴の後は、分かるよな、、、、死の地獄の門が全開

415 : 2017/09/01(金) 20:38:33.45 ID:lwkz0nmM
安倍ちゃんに感謝しかない
418 : 2017/09/01(金) 22:00:48.65 ID:tU5+z9R8
大学の就職課につとめてるけど
ここ2、3年、正規社員就職率100%やし
景気がいいことは間違いはないな。
419 : 2017/09/01(金) 22:09:35.24 ID:CfD5tNkk
景気が良いと言い続けると景気も良くなる。
420 : 2017/09/01(金) 22:32:55.50 ID:j/2m6nfK
主婦パートの結集が25万なんだから景気いいだろ
422 : 2017/09/02(土) 00:53:51.20 ID:fPcc2671
沢山の企業がハロワで 正社員の求人 を期限切れの度に更新して

ずっと募集し続けている。

アベノミクスの大成功のおかげで景気が良くてずっと人手不足が続いている証拠だな。

425 : 2017/09/02(土) 10:18:14.60 ID:T58HgeJh
東京は土地を持ってる資産家以外はほとんど全ての数値でマイナスなのに景気が良いの?
426 : 2017/09/02(土) 12:15:41.92 ID:Bpr/TIAF
アホ臭
賃金上昇なきとか言ってる時点で
436 : 2017/09/02(土) 23:09:43.43 ID:73Qgbdod
賃金上がってないから、誰の懐が潤ってる好景気かよ^^
いくら会社が儲かっていて、数字が上がっても、サラリーマンの給与が上がらなくて
「景気が良い」っていうのは、言葉の定義付けから、話さないとな
それと契約社員という名の奴隷階級はそのままにしておくわけ??
437 : 2017/09/02(土) 23:18:26.33 ID:HTu4su/b
賃金上がらなくても消費税や住民税や再エネ賦課金が増えてるから実質的な賃下げと同じ
438 : 2017/09/02(土) 23:40:53.24 ID:K9KW0G9V
強欲資本主義だから共産主義が出て来た。
共産主義が出て来たのにも理由があるわけ。
賢者は歴史に学ぶ。
441 : 2017/09/03(日) 07:55:09.09 ID:kL3k1nqi
>>438
歴史に学ぶのなら共産主義の失敗も学べよw
440 : 2017/09/03(日) 00:04:05.85 ID:xuiQR/TU
以前は時給1000~1500円で募集してたバイトが時給1000円だけで募集していた
461 : 2017/09/08(金) 02:09:24.52 ID:4bTb1bA9
>>440
アルバイトの時給は下がってきてるな
443 : 2017/09/03(日) 11:52:10.07 ID:vLhvpYDe
景気拡大って・・・・
俺はバカだから、このコンテキストでの「景気」のディフィニションからイクスプレインして
くれw
444 : 2017/09/03(日) 11:54:20.05 ID:qz23AFIg
>>443
「このコンテキストでの「景気」のディフィニションからイクスプレイン」

これってギャクで書いてるのか、それともマジで書いてるのか?
もし、後者なら確かに君は筋金入りのバカだと思う

445 : 2017/09/03(日) 12:07:41.33 ID:LR0+HjFW
好景気でも業界や会社によって細かく見れば善し悪しあるだろうし
バブルの頃ですらここがあれば恩恵にあやかれない人達の怨嗟の声が渦巻いてただろうよ

今は従来メディアが絶賛没落、不景気だから、不景気だと息巻いてる部分もありそう

446 : 2017/09/04(月) 01:07:15.65 ID:Yj4MqHy0
>>445
バブルの頃でも
「賃金が上がってもそれ以上に地価や物価が上がって、実質賃金は下がっている
嘘言うな!」
って同じ事言ってそうw
465 : 2017/09/16(土) 17:20:59.22 ID:wbOorQGL
>>445
少なくともバブルの時はサービス残業はなかったからな
働いた分は給料は出たし完全週休二日ではないし、ブルーカラーも稼げたからな
466 : 2017/09/21(木) 04:06:25.93 ID:zGemeJer
>>465
あと、正社員か時間給のパートかバイトかだけで、派遣とか無かったよな
派遣は高度専門職のみだったはずだし
448 : 2017/09/04(月) 02:48:29.65 ID:pqopNOHI
そりゃ、通貨供給し続けりゃ額面上は膨らむよ。そんなけ。以上。
450 : 2017/09/04(月) 03:19:18.56 ID:3BpTunD6
>>448
実際に膨らんでることは認めるのねw
449 : 2017/09/04(月) 02:56:30.74 ID:YqxNlT/T
景気上昇の中デフレーターは低下
日銀も景気とデフレは独立した事象だと理解して欲しい
451 : 2017/09/04(月) 04:02:13.63 ID:GamplC0F
経済団体が諸悪の根源
452 : 2017/09/05(火) 00:58:31.06 ID:OW1HMJgt
ケチな金持ちは悪人
453 : 2017/09/05(火) 01:00:45.87 ID:UcLtGDR/
昨日終わったよ
454 : 2017/09/05(火) 12:15:53.40 ID:/kdiNXth
こんな時代に無職
455 : 2017/09/05(火) 12:18:27.05 ID:QFHB8jIr
総中流じゃなくて格差社会での景気拡大は危険
456 : 2017/09/05(火) 12:19:21.70 ID:tuxnj21y
バブルの頃の思い出がある世代にはしょぼい景気にしか見えないのであろうな
若い世代は不景気しか見てないから職が溢れる時代に感謝してるのではないかね
457 : 2017/09/05(火) 12:28:36.56 ID:VDoj8S+q
好景気と言わずに、景気拡大と言っているところがポイント。

まぁ、耐震性をマグニチュードで語っているようなものだわ。

458 : 2017/09/05(火) 12:44:30.27 ID:oIAgvsbS
小泉、竹中のせい
462 : 2017/09/11(月) 09:44:11.03 ID:tffLDwpU
確かに景気拡大期に賃金は上昇しないというのは昔から言われてるけど
数年単位で減少という話ではさすがにないんだよな
463 : 2017/09/11(月) 16:32:25.97 ID:pIzOdIiZ
そりゃ、今の政府が言う景気拡大なんて日銀が株を買いまくって日経平均上げてるだけだのインチキって企業も分かってるから
おそらく来年半ば~再来年頭に来る株価暴落にそなえて内部留保溜め込むよ、俺でもそうする
464 : 2017/09/12(火) 01:02:14.73 ID:ztnX09Zl
オラも
確定拠出年金の投資枠最大設定にして株価上昇に貢献しているんだから
お礼を言われてもいいはずなんだが
468 : 2017/09/21(木) 08:23:54.49 ID:ZKP2YWrw
上がったのは役員報酬と公務員給与だけ
470 : 2017/09/26(火) 13:18:03.66 ID:UhrcwioB
今、裕福じゃない奴は暴動起こしたくなるレベルって事だよな?

富裕層の肥やしになってるんだからよ!

元スレ:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1503964406

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