大河ドラマっていうか長編歴史ドラマってさ ちゃんとある程度文献が残ってる時代の人物を取り扱うべきだよな?

1 : 2024/01/08 18:54:08 Hqaqo
文献が少ない人物がファンタジーになるのは当たり前よ
2 : 2024/01/08 18:57:05 8lpsl
偽造

ねつ造

アベ晋三 物語

3 : 2024/01/08 19:56:26 mPZRQ
それやるとどうする家康みたいに脚色すると叩かれる
4 : 2024/01/08 21:20:40 VSXke
どうせファンタジーだからなあ
平和主義者の戦国武将とかさあ
最初からお笑いドラマでしょw
5 : 2024/01/08 21:22:58 sBkMl
天智天武から奈良時代にかけての人物には、少なくとも紫式部よりは良質な文献史料が豊富に残ってるぞ
聖武天皇を大河でやるべきだと思う
6 : 2024/01/08 21:24:44 mJpgC
脚色するだろ
誰が史実通りの話を聞くかw
7 : 2024/01/08 21:25:06 koy5F
日本書紀は創作だぞ
12 : 2024/01/08 21:50:13 sBkMl
>>7
7世紀後半から8世紀にかけては、正史だけじゃなくて正倉院文書やら漆塗文書やら木簡やらが大量に存在するから、ある程度の客観的検証が可能な時代だ
9世紀後半以降の平安時代は、正倉院文書に該当する一次史料が残っていない上に木簡出土も僅少、おまけに正史自体が制作されなくなるから、後の時代にも関わらず客観的歴史事実の特定が困難というのが、歴史家の常識
15 : 2024/01/08 21:55:45 koy5F
>>12
だからフィクションなんでしょ
都合の良い歴史だけを継ぎはぎ
8 : 2024/01/08 21:36:17 uekvq
もう、聖徳太子から昭和天皇までやれよ
一年毎に
9 : 2024/01/08 21:38:00 koy5F
そもそも聖徳太子は存在してなかったんだぞ
10 : 2024/01/08 21:40:17 PV8ym
「人に非ず、獣のようなもの」
と宣教師に評された秀吉が
大河ドラマで盛られるのは嫌だな

グループ会社による利権中抜分配組織であるNHKは解体して、国営ニュース専門放送にしましょう。

66 : 2024/01/12 11:05:45 U6Uxv
>>10
今でもクジラ食ったり犬を食ったりすれば、
そんな風に言われるわけだけどさ
当時の宣教師なんかスパイだし、
対アジアは乗っ取り予定の上から目線が基本スタンス
11 : 2024/01/08 21:43:20 ch05H
秀頼は三成の托卵とかの方が真実だし面白い
13 : 2024/01/08 21:50:18 W4lFc
フィクションだしそれっぽいだけでいいとは思うけど
わりと無自覚コメディになってるのはどうかと思うわ
14 : 2024/01/08 21:51:32 koy5F
お歯黒とかなかったことになってるしな
16 : 2024/01/08 21:58:08 W4lFc
大河ドラマってブランディングと役者で
一応持たせてはいるんだろうけど正直酷いわ
韓流や中華歴史物の後塵を拝してるよね
17 : 2024/01/08 22:00:17 koy5F
視聴率意識したキャスティングで
どうする家康どうする?みたいな
18 : 2024/01/08 22:40:22 UrEEg
でもまあ秀吉は日本の名君ランキングトップ10には入る
19 : 2024/01/08 22:44:28 koy5F
一緒に頑張ってきたお兄さんをぶっ殺したのに?
20 : 2024/01/08 23:59:22 N88CT
神功皇后やったらとんでもないことに
21 : 2024/01/09 08:15:00 pVDF0
徳川家康ですら
結城信康も出てこないファンタジーだからな
22 : 2024/01/09 08:16:32 pVDF0
結城秀康だったわw
梅毒息子
24 : 2024/01/09 09:51:22 R2Xa1
>>22
松潤の大河に結城秀康何回かでてきたろ
23 : 2024/01/09 09:50:35 R2Xa1
べつに歴史の勉強するわけではないから史実に沿うとか必要ないだろ
そもそも架空の人物を扱うこともある
お前らが勝手にどうあるべきって決めつけているだけ
25 : 2024/01/09 10:14:55 EP2RE
俺らがっていうより権威付けしてきた名目が返ってきてるだけよ
妄想ファンタジーで良いっていうなら宣伝手法も変えないといけないと思うし
歴史絵巻だの史実アピールはできないよ
26 : 2024/01/09 10:16:28 R2Xa1
史実に沿う必要は感じないが
面白い演出や展開が合っていいとは思う
しかし、あまりにも現代的過ぎる先進的な考えをする人間がいると
タイムリープでもしてきたのかよとは思ってしまう。
そのあたりの人間の思考だったり感情だったりは考えて演出してほしい
27 : 2024/01/09 12:00:49 zwPuw
てか、まともな史実を語れるとしたら江戸時代後期くらいからで
それまでのなんか、物凄い偏ったほんの数文を見て
歴史家とか言う、ただのオタクさん達が予想で勝手に補って
辻褄作ってるだけで、滅茶苦茶だからな。
31 : 2024/01/09 14:54:14 q57Eo
>>27
鎌倉時代以降どれだけ膨大な一次史料が残存してるか理解してないだろ
読み切れない補い切れないのであって、勝手に補う暇なんか、少なくとも中世史近世史研究者には無いわw
28 : 2024/01/09 14:05:27 odwrj
日本はもうええやろ、ネタ尽きてる。
世界大戦もんとかやってくれよ。情報盛り沢山やで。
29 : 2024/01/09 14:11:03 EP2RE
まあ史実性を謳いながら
フィクションなのだから史実じゃないって昭和の二枚舌はもうやめた方が良い
平安風宮廷ものでいいじゃん
30 : 2024/01/09 14:51:11 4YaAj
どうせなら明智光秀が天下取るとか保元の乱で崇徳上皇が勝つとか
32 : 2024/01/09 15:01:31 bKaVE
>>30
それおもしろい。
信長が天下をとった結果、
時代を経て日独伊が大戦に勝利するとか
のフィクション大河ドラマ
33 : 2024/01/09 15:10:37 EP2RE
正直大河って娯楽性の高い架空戦記もの未満になってるよね
35 : 2024/01/09 16:58:15 dVCgo
中臣鎌足やれよ
渡来人の
37 : 2024/01/09 17:09:21 NOqjv
韓流史劇にケンカ売ってんのか
40 : 2024/01/09 19:03:37 zJEnP
たかだか200年足らず前の最後うどんのオッサンについても確たる詳細情報無し!なんたることだ
41 : 2024/01/09 19:09:59 NOqjv
NHKがアニメンタリー決断を制作する時が日本が本当に復活する日
42 : 2024/01/09 19:10:53 RR13v
時空の旅人みたいなのやってよ、大河ドラマ時空管理官みたいなの
43 : 2024/01/09 19:11:32 zJEnP
藤沢だとかのオッサンの大河は笑ったw 延延と江戸時代やってんの
44 : 2024/01/09 19:34:07 MUnzv
奈良時代は面白いんだけどなぁ…
あの国がうるさいから無理か
48 : 2024/01/09 20:41:09 z9jyy
>>44
半島にちょっかい出してたのは奈良時代じゃないぞ
45 : 2024/01/09 19:40:35 NOqjv
任那日本府をどうやって守ろうとしてそして失ったのを歴史ドラマが見たいな
49 : 2024/01/09 20:43:33 z9jyy
>>45
実態不明交易統括出先機関の興廃を観て面白いか?
46 : 2024/01/09 19:44:08 q2xpj
NHKが何年か前に大河ドラマで放送した井伊直虎(主演:柴咲コウ)なんか、
実在したのかどうか出自さえ怪しいって聞いたけどな。
47 : 2024/01/09 19:49:50 xlXVP
明智光秀だって出自も前半生も
何処の馬骨か分からないってのが本当のところだからなぁ
一次資料がないから
50 : 2024/01/09 20:45:57 zS5yu
任那の頃に日本という国は存在していなかった
56 : 2024/01/10 15:40:34 tZ2kL
>>50
任那が実在したことは認める派なのね
51 : 2024/01/09 22:55:49 tubKp
真田幸村とかやれば良いのに
53 : 2024/01/10 01:35:52 irSns
>>51
いや、2016年にやったやろ?
59 : 2024/01/10 18:25:26 Kuz3L
>>53
は?!
52 : 2024/01/09 23:02:59 GY8NZ
授業で嘘の歴史を教えるのはダメだと思う
54 : 2024/01/10 12:45:01 HyjbX
まあ、リアルに描いたらドラマ性もいまいち冴えなかったりするんだろうな
リアルはそんなもの
55 : 2024/01/10 14:09:49 y4whl
平清盛は汚いっていわれたね
フィクションとして視たくないとされるものを改変して描かないのと
その時代を描くことを放棄するって似てるけど違うよねってなる事例のひとつかも
57 : 2024/01/10 15:51:17 ir6t1
>>55
汚い、リアルな平安時代は見たいんだけどなあ
あと殴り合う殿上人とかその下人が大乱闘するシーンとか

平安京って、結局未完成で当時は半分くらいスラム状態だったんだよね

60 : 2024/01/10 18:34:15 T1CLp
>>55
それは井戸敏三とかいう知的障がい者のいちゃもん
58 : 2024/01/10 16:00:21 x1T6Z
惡の華(アニメ)「リアルが観たいときいて」
61 : 2024/01/10 18:39:00 bCucv
神功皇后による三韓征伐をやれば良いのに、任那を出先機関として百済・新羅を臣従させていた史実を描いた
大河ドラマがみたいなあ
62 : 2024/01/10 18:41:36 T1CLp
妊婦が武器振り回して暴れるって面白いよね
63 : 2024/01/12 00:24:42 isAVn
そろそろ明治大正昭和の大河見たい
ちゃんと一次2次大戦もやってさ
64 : 2024/01/12 08:59:07 cQMdJ
真実で作ると特アが暴れるw
65 : 2024/01/12 10:01:34 XIxZZ
南京大虐殺とか従軍慰安婦ちゃんと描けるなら許可してもいいけど
大正天皇暗殺とか
67 : 2024/01/12 11:10:50 QI3QZ
もう、要潤を過去に派遣すればええやん。
68 : 2024/01/12 11:43:33 8DP0J
ある程度遡ると時の権力者の都合で脚色されて記録が残ってるから仕方ない。
近代をテーマにしたら事実を元に作れるだろうけど、事実陳列で発狂するヤツらがNHKにも入り込んでいるからなぁ
69 : 2024/01/12 11:46:11 CoPc5
だから大作先生をって言ってんの
70 : 2024/01/12 12:38:46 aEaaV
時の権力者の都合で書き換えられてる歴史なんて
大化の改新からして典型的ですが
71 : 2024/01/12 13:23:07 XIxZZ
天皇息子が縄張り争いで殺し合いとかね
壬申の乱やってみてよ
72 : 2024/01/12 13:31:11 H981J
やっぱなんか極端
時代の変遷や当時の風俗に向き合う意志ってのがたぶん作る方も見る方もないからこそ
歴史アピールする宣伝のわりに通俗ものができあがるんだろうなってなる
73 : 2024/01/12 21:16:17 rRmXG
ドラマで歴代天皇絶対に扱わんのは大人の事情か?
79 : 2024/01/13 17:25:30 ErOIW
>>73
天皇自身が権力者として歴史を動かした時代が、古代を除けば南北朝くらいしかないからだろ
かつての大河「太平記」では後醍醐天皇が重要な役割で出ずっぱりだったよ
74 : 2024/01/12 21:38:36 NoFqP
小説家の都合
75 : 2024/01/13 08:44:06 Zeezg
まあ日本書紀はフィクションだから
俗に言うウリナラファンタジー
150歳の人間がゾンビみたいにウヨウヨ出てくる
76 : 2024/01/13 08:55:10 kVEI0
ユリアン日記を元に大河を作ってほしいな
77 : 2024/01/13 08:56:48 kVEI0
藤原道長が詳細な日記を付けてたんだっけね
そのおかげでそれが資料になって後の時代まで覚えられるようになった
78 : 2024/01/13 09:02:47 Zeezg
元祖中抜き利権だもんな
81 : 2024/01/14 10:55:30 yha62
並行して、ネットで当時代の研究家の解説を見れば楽しい
82 : 2024/01/14 12:00:44 zuhJl
むすび大学は嘘ばっか流してる
83 : 2024/02/05 22:44:59 silS1
ジャップは基本記録残さないからきつくない?
84 : 2024/02/07 15:04:53 DL9Hs
>>83
世界的に観ても文書好き記録好きな民族だと思うけど?
1000年前近くの上層階級の日記が大量に残存してる国など、日本以外には俺は知らない
86 : 2024/02/07 18:11:53 f9A6I
>>84
それは日本人じゃなくて韓国人の日記
違う民族
88 : 2024/02/07 21:07:31 zMeva
>>86
「御堂関白記」の藤原道長
「台記」の頼長
「明月記」の定家
全て韓国人だったのかw
93 : 2024/02/08 14:20:13 5Tlij
>>88
藤原鎌足は百済武王の息子、
翹岐王つまり中大兄皇子の配下だよ
つまり韓国から亡命してきた民族

足は韓国語でタリと読む

95 : 2024/02/08 15:03:43 G9NKi
>>93
日本の公家や武士の大半は韓国系民族の末裔なんだな
98 : 2024/02/09 08:34:20 o1EPh
>>95
そうだよ
男尊女卑、身内同士の殺し合い、露骨なホラ
倭人の邪馬台国とは性格が異なるでしょ
89 : 2024/02/07 21:21:05 rnw4h
>>84
超新星だかの記録?とかあるもんね
97 : 2024/02/08 15:07:51 G9NKi
>>89
占いと呪術が精神面の大きな部分を占めていた時代だからね
あの時代の「合理的」と現代のそれとは全く意味が異なる
85 : 2024/02/07 15:31:30 JzWAV
紛らわしい史実っぽい創作大河なら簡潔なタイムスクープハンターの方が10倍マシ
87 : 2024/02/07 19:01:23 Bo7B0
そういう文句は脚本家に言えよ
90 : 2024/02/07 22:28:10 BWNjJ
韓国NHKらしくファンタジー大好きだから妄想で物語作るのは得意。あちらの民族のドラマすべて妄想のドラマだから。
91 : 2024/02/07 22:39:07 6aAcr
ドラマが正史だと馬鹿が信じるのは仕方ない
92 : 2024/02/08 05:39:32 J1YPH
設定や服装はわりとどうでもいいけど
その時代の人間を描く気がないならファンタジーでいいよねとはなる
94 : 2024/02/08 14:30:18 Q96LG
百済王の棺って高野槙で出来てるらしいな
96 : 2024/02/08 15:05:44 J1YPH
そんな昔に韓国は存在してないので…
99 : 2024/02/09 09:36:05 aAOdq
どのみち脚色されるし、ドラマだし
100 : 2024/02/11 08:38:35 908md
邪馬台国やろうよ
101 : 2024/02/11 11:02:31 phSqH
アトランティスやろうぜ
102 : 2024/02/11 14:11:02 58gCw
邪馬台国とアトランティス帝国の末裔が作った巨大ロボが美少女と世界の覇権をかけて闘う話でいいんじゃないかとw
脚本は俺が書いてもいいぞww
103 : 2024/02/11 16:45:15 Fj2nR
あべしんぞう
104 : 2024/02/11 16:51:23 AbsLW
「たろう、エッチしよ!」とか
言い出しそう
105 : 2024/02/11 17:06:46 qON2X
戦国時代はもうお腹いっぱい
106 : 2024/02/11 21:24:18 LxnJD
アイヌから北海道奪うやつとかみたい
107 : 2024/02/13 17:53:44 3Sqas
武士とか公家とか、政治に関わる人間ばかりなんだよな、日本の大河ドラマの主人公は
視点を変えて、法然上人とか兼好法師とか松尾芭蕉とか杉田玄白とか葛飾北斎とか、宗教家や文化人を主人公に据えると面白いと思うのだが
108 : 2024/02/13 19:16:42 8562W
>>107
>文化人を主人公

今やってるやん

109 : 2024/02/13 21:08:03 3Sqas
>>108
実質的な主人公は道長だろ
実人生の殆どが謎の女性をオブラートにした権力闘争劇がやりたいだけ
118 : 2024/02/25 23:11:54 EODRv
>>109
北斎はぬらぬら時代が放送コードに引っかかるから無理にしても坊主は海外ロケ必須とかエピソード的に一年持たせられないとかで難しいんじゃね
110 : 2024/02/13 22:51:53 PSyWB
どこをやっても一緒
脚本家は歴史を無視で新キャラを作りたがる
111 : 2024/02/13 23:39:26 6KGXq
A 99%創作の時代劇ドラマの国
B 50%創作の時代劇ドラマの国
112 : 2024/02/14 10:20:37 jvVmm
最近は史実無視の創作が流行りだから
113 : 2024/02/25 08:49:47 YB86u
秀吉が信長暗殺したやつはどうかな
安土城を破壊したり
114 : 2024/02/25 10:43:43 ch7F6
徳川がいなかった日本という世界線も良いかもな
115 : 2024/02/25 11:02:11 2HZAG
いっそのこと、日本という国が存在しない世界線でやったら面白いんじゃないか?
116 : 2024/02/25 16:20:13 YB86u
徳川は豊臣、明智とグルだった
117 : 2024/02/25 16:37:13 pLFT2
ドラマは別に史実に沿う必要はないと言うのが作り手の意見だから
視聴者は黙って見ろ
119 : 2024/02/26 10:06:43 vSEv7
>>117
まあ史実じゃなくてもいいけど
妄想ファンタジーを史実っぽくブランディングするのが悪なんだよな

コメント

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