-
小泉悠軍事アナリスト
12/10(金) 12:32危機下での米露オンライン首脳会談
日本時間で12月8日の未明、米露首脳会談がオンラインで行われた。ウクライナ国境付近にロシア軍が大挙集結し、緊張が高まる中でのことである。国際的な注目を集めたのは当然であっただろう。
肝心の会談内容であるが、両国の大統領府発表を比較してみると、全体的には双方「言いたいことを言った」という感がある。バイデン米大統領からは、ロシアがウクライナに対する軍事的圧力をエスカレーションさせた場合、「経済その他の強力な措置で応じる」との方針が示される一方、プーチン露大統領は「国境で軍事力を増強しているのはNATOの方だ」と応じたとされ、話はどうにも噛み合っていない。
他方、両国大統領府は、今後の対話継続のために担当者を指名したことを一致して明らかにしており、全くの物別れに終わったわけではないようだ。会談を終えたバイデン大統領はヘリコプターに乗り込む前のぶら下がり会見で、「グッド・ニュース、つまりポジティブなニュースは、我々のチームがコンタクトを継続しているということだ」と述べている。妥協でも強硬策でもなく
では、今回の会談で危機は回避されたのだろうか。おそらくそうではない、というのが筆者の考えである。
ロシアが本当に軍事力行使を行うのかどうかは未だ明らかではないが、もしも同国が本当にそのような覚悟を固めているなら、米国がこれを止める方法は概ね二つに限られよう。
すなわち、①大胆な妥協：ウクライナの中立化など、ロシアの要求（後述）を呑む
②強硬策：ウクライナへの米軍展開など、米国の強い軍事的コミットメントを展開する
のいずれかである。
だが、現時点で明らかになっている限りでは、米側の立場は両者のいずれにも該当しなかったようだ。これは、両者がそれぞれ実行可能性に大きな問題を抱えているためであると考えられる。
「誤ったメッセージ」の恐れ
①については、最近、米国のロシア専門家であるサミュエル・チャラップが『ポリティコ』に執筆した論考が話題を呼んだ。ロシアがどうやら本気でウクライナに侵攻するつもりであるらしい以上、ロシアではなくウクライナに圧力を掛けるしかないという内容である。より具体的に言えば、2014年にウクライナで紛争が勃発したのちに結ばれた紛争解決のロードマップ「ミンスク諸合意」にしたがって、ウクライナの連邦化（紛争地域の事実上の分離独立化の承認）を履行させるべきだというのがチャラップの主張だった。
しかし、現実にはこのような態度を米国が取るのは難しい。軍事力による威圧に米国が屈する形を取れば、ロシアだけでなく中国に対しても誤ったメッセージを送ることになりかねないからである。実際、チャラップの論考は、ヒトラーに対するチェンバレンの宥和外交になぞらえられ、強い批判を浴びた（ちなみにGoogleで「Charap」と検索すると、最上位に「Charap chicken（チャラップ 臆病者）」がサジェストされるがこれはあんまりではないかと思う）。高すぎるリスク
他方、②を実行に移すのはもっと難しい。既に米国はウクライナに対して軍事援助（武器提供等）や軍事顧問団の派遣を行なっているが、ロシアの侵攻を止めるとなれば正規の戦闘部隊をウクライナに送り込まざるを得なくなる。
つまり、ロシアが軍事力を行使すれば自動的に対米戦争になるよう「仕掛け罠（トリップ・ワイヤ）」を展開させようということだが、別の角度から見ると、これは米国がロシアとの直接戦争の危険を抱え込むということでもある。正式の同盟国ではないウクライナに対してそこまでやる必要性を同盟国や国内世論に向けて説得するのは相当に骨が折れる筈で、容易に決断できるものではないだろう。
実際、バイデン大統領は、前述の「ヘリコプター前会見」で、米軍をウクライナに派遣する可能性を明確に否定した。『罪と罰』
とすると、米国の手に残されたカードは経済制裁だけということになるのだが、ここで思い起こされるのが飲酒運転に対するロシア人の態度である。
「今日は車で来たから飲めない」というと、ロシア人はほぼ共通して「日本では飲酒運転の罰金はいくらですか？」と訊く。そんなに高くないなら払えばいいではないか、ということである。もっと極端な言い方をすると、どうも罰金が「飲酒運転をする権利の値段」と捉えられているようなフシもある。===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://news.yahoo.co.jp/byline/koizumiyu/20211210-00272010 -
とまらないー 未来を 目指してー
-
プーチンをプッチュンすれば解決
-
侵略を止めるためにNATOに加えるか、譲歩してNATOに加えず緊張緩和するか難しいな
加えた方が確実だと思うが -
>>5
NATOのストルテンベルグ事務総長が絶対入れないって言ってるからそれはない
どんだけ援助しても汚職まみれでどうにもならないウクライナを入れたら
NATOがまとまらなくなるし、入れるべきと騒いでるのはバルト三国くらい -
>>5
ロシアをNATOに入れれば一発でスッキリ解決 -
プーチン、キンペーが死なないと平和来ず
-
権威主義国は最高権威が弱点
-
やるとしたら来年１月か２月の凍って攻めやすい時期かな？
-
アメリカ率いるNATOまでもがウクライナ入りしてロシアと対峙する方があり得ない。
ロシアもそこ見越してウクライナへ侵攻、アメリカはロシアに経済制裁発動。でまずは様子見>>8
北京冬季五輪終了直後だろ。前のクリミア侵攻と同じパターンなぞりそう。 -
ウクライナに憲法9条を
-
ウクライナに米軍基地作ろうってんだろ？
-
ウクライナ美女難民を受け入れたい
-
いま侵攻して制裁以上の旨味あるか？
-
>>1
独ソ戦でも平原が凍りつく時期でないと機甲師団を動かせなかった。これからだ。
-
うくらいなとｽﾞﾎﾞｽﾞﾎﾞな関係のバイデンファミリー
-
北方領土も着々と
-
対して金もないのに国土増やしてどうすんの？
-
よしロシアいけ！
久しぶりに見せてくれw -
旧ソ連諸国で唯一ロシアの言うことを聞かないウクライナ。
不幸なことにスタン国家たちは内陸国なので、地政学的にロシアの植民地から脱することはできない。
ウクライナだけが海に面していてロシア外を向いている。 -
>>19
海がある国は幸福。
海運の輸出入で自由を満喫できる。 -
>>19
ウクライナだけじゃなく、旧ソ連構成国でスターリンの出身地でもあるグルジアってロシアと紛争してたよな？
たしか今もNATO加盟したいつって揉めてたろ -
>>19
海ってもトルコの内海やんけ -
>>38
内海でも、外に目を向ける海があるのは心理的に全然違う。 -
>>19
海に面しているアルメニアはロシアの友好国だろ -
>>19
バルト三国はロシア大嫌いやんけ -
核廃棄しなきゃこうもならんかったろうにね
-
ポーランド・ウクライナ辺りは １００年２００年前から既に 賢くないと周辺から見られ 決めつけられてるからなー
-
>>1
2030年は、札幌じゃなくまさかのウクライナ冬季五輪実現かもなプーチン潰しのための
-
北朝鮮で免疫ついてる日本人にはハッタリと見抜かれてる
-
どう考えても中国も動くだろ。
これ以上無いってくらい絶好のタイミング。冬のオリンピック終わるまで戦争しないなんて幻想は危険。
-
>>25
防衛省の制服組ももしウクライナに侵攻したなら中国が沖縄の米軍基地を攻撃するって言ってるそうだね
そしたら日米も含めた第三次世界大戦が始まることになるよね -
沿海州の取り合いで どうなるかなー
-
何気にキューバ危機以上の危機なんだよな
-
>>27
核が飛びそうになってからが本気とか -
>>27
何でそうなるの？皮肉とかじゃなく額面通りの疑問。 -
ロシア・中国ともに共産軍事国家でそく軍事行動起こせるがNATO側はアメリカ・イギリス以外は
コロナもあり本格的にやる体力も無いだろうからぁ。 わりと第二次世界大戦開戦直前の状況？ -
ロシア人の2割が北海道の北半分はロシア領だって信じてるらしいね
-
>>29
旭川やるよ -
>>29
聞いたことねえよｗｗｗｗ -
ソ連が崩壊した時はこれでロシアもまともになるかと思われてたのにね。
結局ロシア帝国、ソ連、ロシア、体質は何も変わっとらん。 -
5,6年前にトルコがロシア軍機を撃墜した事があったけど、トルコはNATOの一員だからロシアはビビッてなーんも手を出せなかったろ
さっさとウクライナもNATOに加盟させておけ。ロシアの正体は火事場ドロボーしかできない臆病者だぞ -
>>32
NATOていうけどほぼ米軍じゃん。
アホのEUはソ連崩壊で安心して極限まで軍縮してしまった。
ソ連時ですら防ぎきれなかったのに、今の状態だと簡単に蹂躙されるレベル。 -
NATOはロシア軍と違って侵攻はせんだろ
覇権主義国家の言い分なんかどうせミエミエの屁理屈なんだから聞くだけ無駄 -
ウクライナに侵攻したら日本に居る
ロシア人を許さない -
ウクライナで軍事衝突が起きたときに上がる株って何があるかな
殆どは暴落するだろうが
ロッキード・マーティンとかなら上がるかな？ -
>>35
恐怖指数辺りじゃね。 -
日本も
北方領土の近くに
自衛隊を集結させろよ -
ロシアがウクライナ侵攻、中国が台湾侵攻の同時侵攻秘密約束しててアメリカがニ方面対応躊躇するうちにやりきってしまう算段やろな。
-
>>40
中国とロシアは共闘できるほど
信頼感系はないと思う。 -
トルコ内海ってもボスポラス海峡抜けて地中海に出られるんだから
ロシアから見たら戦略的価値は大きい。 -
まあウクライナが折れるだけでしょ。
ウクライナ軍の士気は最底辺に低いし、ロシアに迎合的な親ロ派も多数いる。 -
ロシア人の飲酒運転に対する考え方は中国みたいだな…と思ったら中国の親玉みたいなもんだから
さもありなんと言ったところか -
米が軍事的対応ができないなら米の威信は地に落ちNATOも崩壊するだろう
小泉は認識が甘すぎる 今からWWW3が始まるんだよ 平和は終わった -
ウクライナを守らないと
もしも侵攻したら日本に居るロシア人をバットで殴り倒そうぜ -
今のアメリカにベトナムの頃の何万人でも死んでOKみたいな命知らずの気風は無いからな
全面戦争したら命を惜しまない中露軍に負けると思うわ -
>>49
ベトナムの敗因はそれなんだから、当時は既になくなってただろ -
多分確実に侵攻するよね
ロシアは -
支那も便乗して進行するだろうねぇ強欲だから
-
湾岸戦争時には米は同盟国でもないクウェートのためにイラクを攻撃した
今回も戦争になるだろう -
アメリカの支援のもとウクライナの政権を不法に転覆したのが誤りだったな
あれがなければクリミアの独立とロシアへの併合も無かっただろう -
第三次世界大戦は中国とロシアからかな
-
ひょっとしてアメリカって軍事面ではもう終わってんじゃないの？2度と使えない核持ってるからって強気になってるけど。
-
おそ
-
中国朝鮮のせいで国連がグダグダだから
今が好機と軍事的解決を図る国家が出てくるようになる情勢ですね。元凶である中国自身も軍事アクションを取りそうな情勢ですし気をつけないとね。
-
米国が無理なら、自衛隊が赴いてロシア軍を食い止めてみせろよ
世界最強の第一空挺一個師団があれば
17万人のロシア軍を粉砕できるよ -
ウクライナってソ連なんだからロシア領みたいなものだろ
アメリカは内政干渉するなよ -
>>64
どういうことだよ？
どっちも連邦国家の一部だろ -
北極海がとけちゃったからなあ
-
ロシアの最終目標は北海道の占領だよ
-
つか本命はウクライナではなくベラルーシでしょ
隣じゃん
これでNATOは動けない
飛車角ではなく金の配置 -
ウクライナは元々親露、実際ロシア人も多い
10年とかかけて米の働きかけでNATO加盟を表明
ウクライナとモスクワが近いことにプーチャン警戒
ネオコンが武器売りたいのではという見方も -
世界情勢は完全に60年前に戻ったな
陣営同士がどストレートに軍事力でゴリゴリ脅し合う開戦5秒前の極緊張時代の再来だ
どさくさ紛れに極東アジアもすぐそうなる
ヤる気満々で西太平洋の覇権よこせ言ってる奴いるしな -
ウクライナ→台湾→北方領土→尖閣→対馬(韓国)
-
つか
もう西側は強くないよ
世界から孤立してるし石油とガスをEU外に依存してる
軍事力もアメリカが抜けたらハリボテだし経済的な影響力も微々たるもの -
露西亜って本当に強いのか？
民兵集団に負けたアメリカと一緒で雑魚みたいな気がするが… -
>>75
陸路で行けるなら強い
だいたいアメリカがボスポラス海峡越える前勝負ついてるよ -
アフガンとパキスタンがあっちよりになったから
裏の東突厥から掻き乱しにくそう -
アメリカ一強が崩れたからロシアが横暴になってきたな。
-
ロシアやっちゃえば中国も多少大人しくなるかもだけど、やり始めたら中国が参戦してきてそのまま第三次になりそう
-
いま一番逼迫してるのはEUだからね
いろいろ清算したい
だが弱い
弱すぎる -
アメリカには日本があるからね
日本と中東のパイプがあるから間接的に繋がってアメリカは孤立しない
だがEUに日本はない -
ウクライナを占領したら次はポーランドそしてドイツ
米がもたもたしているうちに取られるだろう
米の政治が弱ってる今がチャンスではある 中国も同じ -
西欧からすれば、遠いウクライナ如き貧困国なんかのために
ロシアに国土を滅茶苦茶にされたくないのだから、ＥＵがへっぴり腰になるのは当り前。日本からすれば西アジアか東南アジアのどこかの国のために
戦わされるような者もの。 -
流れ的にウクライナはロシアが政治的な手段で取り戻すだろう
歴史的にポーランドがロシアに寝返ることはなくロシアがポーランドを取りにいくほどの価値もない
ドイツがロシアと友好的になったところでEU解体だ -
>>1
もう謎の核爆発でもさせるしか無いのでは？ -
それだけアメリカの力が弱まっている、
ってことだろ。。。。 -
>>91
いやむしろアメリカが外交がわからない馬鹿になってるだけだよ
守る気もないくせに煽り立ててきたからな -
虚勢を張っても実質ロシアに食われてるのが西欧の現状だな
ロシア抜きではもう成り立たん -
アメリカは弱くはなっていない
賢くなっただけだ
遠い西欧を守る義理はない -
とりあえず日本は早急に核装備して徴兵制度導入するしか無いな
-
各家にパンツァーファウストと突撃銃配布して国民皆兵制だな
-
核装備してEU狩りにでも参加したいのか？w
やれば勝てる戦いだから戦勝国いただきますか -
北京オリンピック後にロシアがウクライナ、中国が台湾侵攻もありうるな。
そうなれば、
ウクライナ・欧州各国・アメリカ(半分)vsロシア
台湾・日本・アメリカ(半分)・オーストラリア・インドvs中国
場合によっては北朝鮮、韓国、パキスタン辺りも参戦するかもしれないな。 -
さっき害外の報道観たら
露さん
やる気満々じゃん
なぜ俺らの国は報道せんのか -
いまの中国とロシアに戦争をするメリットはない
順風満帆なんだ
いい流れは壊さない
これが鉄則 -
ウクライナの男性諸君
日本に逃げておいでよ
人手不足だから助かる -
西側は日米中露を巻き込みたくて必死だなあ
-
ロシア西進と中国の台湾侵攻は同時だろ。
ただ日本側は台湾の次は尖閣と言っているがそこが間違いだよ。
台湾侵攻と八重山、そして鹿児島県の奄美群島侵攻は同時だよ。特に自衛隊基地のない所が狙われる。
離島の住民を人質にして沖縄本島の活動家に命は地球より重いと言って妨害工作して米軍基地を機能させないのが作戦
自衛隊に反対している奴は人民解放軍が来たら沖縄自治政府野幹部に取り立てて貰えると思っているかもしれないが裏切り者が一番先に抹殺される -
>>108
その通り。
宮古海峡と大隅海峡を抑えるのはワンセット。 -
むしろ沖縄侵攻は規定路線で10年位は奪還が難しいと思われる。八重山と奄美群島の占領で沖縄本島が孤立化する。
その時点で沖縄独立政府とか言い出して、終わりだろうなあ
自衛隊は九州本島の防衛で手一杯だよ。 -
多分、南方は非常に厳しくなる。自衛隊は北海道の舞台が樺太に向かうことでロシア軍に二正面作戦をしいて、ウクライナ戦線が好転してから台湾と沖縄解放作戦となると思う。
10年程度共産党支配となるとチベットやウイグルと同じ状態になる。
-
この戦争で西側が負ければ一気に旧共産圏がロシアの餌食。
北海道もロシア領となる。
南は奄美群島までが中国の衛星国である奄美琉球人民解放軍だわ。
相当ヤバイ -
Twitterでどうするんだ戦争反対の日和見派は！なんて騒いでる人がいるが
だったら日本は自衛隊でも派遣してロシアの進行を止めろとか言うのかねえ？
軍にしたところでロシアを止めるなら中国も北朝鮮も相手にすることになるんだが？
脳筋馬鹿ばっかりだなネトウヨって -
>>112 自衛隊は、ウクライナには不参加だろう
台湾有事が～ に専念させたいというのが日本政府と米側の意向だろう -
>>114
騒いでる馬鹿がいるって話なだけだよ
第一中国に散々投資しといて中国ガーって言ってる安倍は頭がおかしいんだよ
中国を育てたのは安倍って言っても過言ではねえんだよなｗ -
>>112
それで焼け野原になったやん
当時も鬼畜米兵！だったからな -
>>1
そらーアンタ、モスクワの真南にあるウクライナがNATOに加盟して、
モスクワに向けたミサイル並べられたら、プーチンは夜も眠れず昼寝しなきゃならんからな -
>>113 旧ロシアって首都レニングラード？ そもそもその名称はソ連時代からか
-
また日経が大暴落かよ。
-
アメリカ軍１０００人ウクライナ入れとけよロシア手出さんだろ
-
ウクライナなんな守る必要ある？
ロシアに上げちゃえよ -
習近平が外交巧者ならば、米露の緊張に乗じて米中デタントを仕掛ける。
堂々とウラル山脈以東を切り取れる大チャンスだから。 -
少しかもしれませんが、韓国についても書く事になりそうです。
-
クリミアで何もしなかったトランプのせいで世界滅ぶわ
チャンコロナとプーはあれで侵略しても欧米はギャアギャア喚くだけで何もせんとたかくくった
アメが完全に戦争できない国になったの見透かしてる
間違いなく台湾も数年なうに速攻取られる -
そりゃ 侵攻するべ。 NATOが挑発し過ぎた。 ウクライナ側もロシア語圏は今や歓迎なんだし・・・
問題は、台湾侵攻とシンクする事。 -
だいたいさ
なんで日米中露が西欧の衰退国家群の言うこと聞かないといけないんだよw
教えてくれよ？ -
>>131
日本が衰退国家だから -
二次大戦はポーランド消滅から始まったが三次大戦はウクライナ消滅か
-
>>134
独ソ戦でロシアが得た教訓は、緩衝地帯を無くしてはならない、だから。NATOとの緩衝地帯が無くなるのは絶対拒否だろう。 -
>>164
独ソ戦の教訓なんて当てにならんやろ
あんなんアホアホ総力戦 -
ブラフと言い切れない、と思わせる
だけで主導権はロシアにあるのか。
ウクライナの意志が見えてこないね。 -
ウクライナがロシアのパイプラインからガスくすねてるのが原因でしょ？
-
ウクライナがNATOに加入することは
日本にとって朝鮮半島に中国軍の基地ができるのと同じ -
プーチンもNATO軍がロシア領内に侵攻しているなどとは思っていない。
ウクライナがNATOに加盟するとウクライナを侵略出来なくなるから困るってだけ。
潜在的属国にNATO軍が駐留するのが我慢ならない。
自分らの拡張主義を改めれば良いだけなのだが、旧ソ連の復活を夢見るKGB出身のプーチンに改心は無理。 -
>>143
だったらなんでソ連がキューバにミサイルを持っていこうとしたら風様でして戦争いっぽ手前までにしたんだよ
近くにミサイルやソ連軍が来るのが国防上許容できなかったからだろだろ
それと何にも変わりないじゃねーかよ -
もちろんアメリカや西側はクリミア紛争前からウクライナを支援したで
結果…？言わなくてもわかるよな？台湾や日本は人ごとではないぞマジで
-
香港見てやれると思ったんだろうな
-
2年経てば援軍がくるしなw
-
台湾と絡める人いるけど中国と歩調なんて絶対合わせてないからな
これから五輪中に戦争なんて面子を気にする中国政府は絶対にやらんし
終わった後で動員掛けるとかロシアの財政的にも無理だしウクライナと違って米軍介入可能性が高すぎる -
中国が台湾侵攻するメリットって何？
経済的にまだ火もついてないロシアと同じように西側に経済制裁される可能性を賭けて今取る意味ないじゃん -
>>151
中国統一は建国以来の悲願だからなw -
プーチンの目から見てアメリカは過去最高に弱ってる大チャンスという事なんだな
外交はこれぐらい強くないとと少し見習う部分がある -
>>153
過去最高に弱っているのはロシア経済やがな -
いや
台湾やばいからな
日米は台湾やばいんでウクライナ行けないんだわ
台湾やばい
台湾やばい -
やる前から バイデンには期待してないってプーチン言ってなかったっけ
-
ロシア人はモンゴル人の呪われた遺伝子の持主だからな
残虐な気質が不変なのもそのため -
ウクライナ「ロシアと一緒だといつまでも貧乏だからもう関わらないでくれ」
↑ウクライナに三行半突き付けられてロシアが発狂している状況よ
-
プーチンよ新高山を登れ
-
緩衝地帯が無くなるなんてロシアにとっては中国と台湾みたいなもんで許せないだろ
ベラルーシの件もあるし経済制裁でより強硬になるかも -
西側は今負けた方が良い
30年後に勝てば良いんだよ -
これ結構大事なんだけどな
青木理の方が盛り上がるのね -
西欧はそんなに環境問題が好きなら原始時代に戻ればいいんだよ
そしたら自然公園にして保護してあげる -
これはロシアを滅亡させるチャンス到来
-
日本的には露助がシナを踊らせてる説だといい展開なのかね…
-
ポーランド侵攻と似てるな
これ日本も北海道日本海に防衛線張っておかないと
第三次世界大戦になるぞ
その時は中国がロシア側で台湾沖縄進行で占領が目に見えてる -
中央アジアを開放するｷﾘｯ
-
あー、どさくさに台湾有事もありうるか
-
台湾は清時代の領土だから、当時割譲された沿海州ウラジオストックも
当然狙ってますよ
実際、演説に出てきたことあるし -
戦争なしでは生きられない米帝の末路に過ぎない。
ウクライナのNATO加盟は、「10年はない」と言い出している。
西欧としてはウクライナ如き貧困国のために戦争に巻き込まれたくない。
アメリカもそれどころではない。 -
完敗よ。
-
インドも中露側についたな
やばいぞ！
-
クワッド崩壊
元スレ：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639189929
コメント