【不動産】アパートなど2000棟、建築基準適合せず　大和ハウス

1 : 2019/04/13(土) 00:28:00.02 ID:CAP_USER: 大和ハウス工業は12日、同社が建設した賃貸アパートや戸建て住宅の約2000棟が建築基準に適合していなかったと発表した。国土交通省は原因を詳しく調べるとともに、再発防止策を報告するよう同社に指示した。

不適合があったのは2078棟。2001年1月～10年6月に引き渡した6都県のアパート200棟は、防火性が十分でない恐れがあったり、柱を基準と異なる仕様で施工したりした。また00年10月～13年2月に引き渡した29都府県のアパート990棟と戸建て888棟は、建物の土台となる基礎が国の認定に適合していなかった。

このうちアパート73棟は、2階外側にある廊下を支える柱が建築基準法などで求められる防火基準を満たしていない可能性があるため、4月中に改修を終える。工事は3日程度で、入居者が生活しながら進められるという。費用は約1億円を見込んでいる。残る127棟も所有者の要望があれば改修に応じる。基礎に問題のあった1878棟も構造上の問題はないという。退去する必要はないと説明していく。

大和ハウスは設計者が仕様を誤認していたことを原因に挙げている。国土交通省は原因を詳しく調べるとともに、再発防止策を報告するよう同社に指示した。今回の問題は16年12月に同社の内部通報制度で発覚した。18年8月に外部から同省に「認定を受けている型式に適合していない物件がある」と情報提供があり、所在する自治体に調査を依頼していた。

2月18日には、国交省に不適合の物件を供給した可能性があると大和ハウスから報告があり、同省は追加調査を指示。調査結果を受け、防火基準を満たさない可能性があるアパート73棟について、早期に改修工事の実施を求めた。相談窓口を設置するなど物件所有者への説明も要請した。

大和ハウスは6月末までに第三者機関を通じて対象となるすべての建物の構造を確認する。7月に詳しい原因や再発防止策を公表する予定だ。大阪市内で記者会見した土田和人専務執行役員は「顧客や関係者に多大な心配、迷惑をかけたことを深くおわびする。二度とこのようなことが発生しないよう全力を尽くす」と陳謝した。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO43684600S9A410C1EA1000/
2 : 2019/04/13(土) 00:41:20.12 ID:Hvqs/RsE: 天井が高いの低いのって、キチゲェみたいなCMやってるとこだろ
あんなイカれたメンヘラ・キチゲェCMは止めて欲しいよ
237 : 2019/04/15(月) 13:08:52.79 ID:xOBPATqv: >>2
だってレオパレスだって天井高いもん
3 : 2019/04/13(土) 00:43:13.13 ID:Hvqs/RsE: まあレオパレスが炎上してるうちに、同時に不祥事を発表して
逃げ切ろうっていう魂胆だろうけどな
66 : 2019/04/13(土) 12:07:36.53 ID:uqYUj+og: >>3
ジャップ企業もどさくさが酷いよな
スズキもやってたし
偉そうなこと言ってるクソ企業がやってたとか
救いようがない
88 : 2019/04/13(土) 14:39:00.76 ID:VCLrakTA: >>3
音が筒抜けと評判のアパート建設会社は、まだ何社かあったよなｗ
4 : 2019/04/13(土) 00:43:36.82 ID:dm/mNoO8: 日大が多いんだっけ？大和って
5 : 2019/04/13(土) 00:48:07.07 ID:DS8J6O7B: レオパも大和も倒産させれないのやろ？
8 : 2019/04/13(土) 00:54:06.10 ID:KCJLI/g4: >>5
レオパレスも今期は黒字に戻りそうだしな
132 : 2019/04/14(日) 01:18:06.14 ID:cRV04QKZ: >>8
それはない。
6 : 2019/04/13(土) 00:51:02.41 ID:Q5V+Hwex: これどうやって改修するんだろうな
下請けは無茶振りされてGWなしか？w
7 : 2019/04/13(土) 00:52:10.31 ID:tR/TmxO8: あれだけ安請負で大量に受けておいて完成させてから、後になって「施工不良ですた！」とか悪質すぎ！！

さっさと潰れろ！！
9 : 2019/04/13(土) 00:59:19.97 ID:3xt+pHkU: マンションといえば
大和、セキスイ、大東建託
このうち、一番安全な会社ってあるのか
10 : 2019/04/13(土) 00:59:39.49 ID:cOu7C3wt: 次は、どこがレオパするんだ？
11 : 2019/04/13(土) 00:59:50.75 ID:F/p8t9Hf: 美しい国ニッポンｗ
世界が賞賛する先進国ジャパンｗ
52 : 2019/04/13(土) 08:26:17.06 ID:ySnAO+xw: >>11
朝鮮系企業じゃん
172 : 2019/04/14(日) 09:05:02.52 ID:GoEz02Ma: >>11
美しい国の国民も、家の美的センスはゼロだよなぁ
都心の金持ちの家も、郊外の庶民宅も趣味悪い
177 : 2019/04/14(日) 09:52:02.51 ID:xH52dP+L: >>11
それは劣等民族商法ｗ
12 : 2019/04/13(土) 01:01:40.19 ID:Xdyk0POq: ジャップお得意の違法建築詐欺。バレなければ何やっても許されるジャップランド。
35 : 2019/04/13(土) 04:55:52.02 ID:bQxGEM+G: >>12
おまエラはバレてても好き放題やってんじゃねーか
そんな事してっから世界中で嫌われるんだよ
いちいちこっち見んな！
13 : 2019/04/13(土) 01:02:54.10 ID:fPRAzp2Z: チンピラヤクザの商売だからな
19 : 2019/04/13(土) 01:36:44.99 ID:FSb+fgZc: >>13
ホンコレ
サブリースで素人オーナー騙しているけど、数年後には個人オーナーの破産連鎖来るぞ
融資から建築、家賃保障で寝て暮らせる、そんな美味しい話があるわけないのに
14 : 2019/04/13(土) 01:06:57.38 ID:ZhTuGoqE: 防火性の基準違反とか柱の仕様違反とか、疑って見ないと見つからないんじゃね？
つまり、通常はスルーされていると思うのだがどうよ。
15 : 2019/04/13(土) 01:07:51.69 ID:3Wq3jhb1: ルール違反をやったところに罰金や刑罰を課すのは良いとして、
それで得た徴収金をルールを守った会社に分配する制度が必要。
役人や国庫の懐に入るのはもってのほか。
スポーツは、フリーキックやフリースロー等あるだろ。
役人は審判員なのだし、審判員が怠惰なせいで長い期間、
ルールを守った連中が不利益を被ったのだから補償されるべき。
85 : 2019/04/13(土) 14:19:43.51 ID:UgZ6LWU3: >>15
だな
真面目にやって価格が高いと注文が取れず倒産するし
135 : 2019/04/14(日) 01:54:34.79 ID:P/w4sEYt: >>15
マジで良いかもって思たよ、その制度いいね
徴収金が競合他社に渡っちゃうって意識があれば、そもそもの不正やルール違反もしなくなりそうってなもんだよねぇ
16 : 2019/04/13(土) 01:15:11.65 ID:TptlTiCh: 行政はきちんとしていないってこと
45 : 2019/04/13(土) 06:24:59.73 ID:g3Ur9kMU: >>16
もともとの建築基準法が、官僚と業界の利権で決まってるからｗ
17 : 2019/04/13(土) 01:20:46.22 ID:I8/WeVoc: レオパも大和ハウスも同類で、これが業界の慣行
自動車会社も不適切検査もみんな同時に発表しだした
みんなで渡れば怖くない
これが日本の実態
20 : 2019/04/13(土) 01:56:47.19 ID:QLtCtg/u: 食品偽装の時もだが日本の会社って赤信号みんなで渡れば怖くない
ってパターン繰り返してばっかだな。

7割が欠陥・違法建築のレオパレスが炎上してる今なら出しても大丈夫
21 : 2019/04/13(土) 02:11:02.77 ID:Yvt1BUrq: >>20
そうじゃない、今出さないとリストラの逆襲で会社存続自体が危うくなる。
オリンピック終わったら建設業界は、リストラの嵐だからね。
22 : 2019/04/13(土) 02:18:07.57 ID:KOEYDcxe: まじかよ南こうせつ最低だな
94 : 2019/04/13(土) 14:56:56.27 ID:KaUglFYt: >>22
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑）
23 : 2019/04/13(土) 02:35:54.62 ID:vLCk9qim: 国土交通省と地域行政担当が怠けてたんだろ
宗教臭い組織はどこもダメだな
24 : 2019/04/13(土) 02:38:23.16 ID:vLCk9qim: アネハも小嶋も牢屋ぶち込んだんだから
これもレオパも当然牢屋だよな？
28 : 2019/04/13(土) 03:15:44.51 ID:CjFZJjCs: >>24
当然
じゃないと不公平
25 : 2019/04/13(土) 03:01:01.02 ID:CHgBUlf0: ガイアの夜明けで執拗にレオパレスの欠陥攻撃してたな
TVで常軌を逸した攻撃なので気になっていたが
ガイアのスポンサーがダイワハウスだったｗ
自分のケツに火がついてワロス
27 : 2019/04/13(土) 03:15:01.41 ID:CHgBUlf0: シノケンは女子トイレに盗撮器オプションがついてて
主任がモニターしてる
29 : 2019/04/13(土) 03:26:53.39 ID:M0IJFsiu: ヨーロッパと比べてレベルの低い日本の住居はコイツらが原因。
30 : 2019/04/13(土) 03:36:52.86 ID:M0IJFsiu: ヤクザ建設ばかりです。
31 : 2019/04/13(土) 03:49:25.77 ID:msrgMJ7H: Daiwaもレオったんか
33 : 2019/04/13(土) 04:28:36.88 ID:vLCk9qim: まあ見てればいいさ寒冷化で関東の積雪が増加するほど
重みで潰れる建物が増えるから、関東の手抜き設計多いよ
そういうのは保険きかないからね
34 : 2019/04/13(土) 04:42:12.35 ID:Hhg4j3L3: どの業界も腐りすぎ
36 : 2019/04/13(土) 05:06:39.72 ID:deJ/EcXK: ここの社員は地元の工務店より施工レベルが低かったがプライドは超一流に高い
38 : 2019/04/13(土) 05:09:46.77 ID:M0IJFsiu: 反社会的企業には消えてもらうしかない。
39 : 2019/04/13(土) 05:19:05.62 ID:oUG3Zc6L: 今やアパートと言うより「掘立小屋」の名称がぴったりだなｗｗｗ
40 : 2019/04/13(土) 05:23:07.28 ID:5DKwVCfU: 下請けなんて叩かれるだけだからまともに仕事するわけないよなw
41 : 2019/04/13(土) 05:32:06.94 ID:ZlMhElTt: 大　東　建　託　は　ま　だ　か
42 : 2019/04/13(土) 05:34:34.64 ID:90ntwVzv: ダイワハウスは
下請け叩いて利益出してるだけの会社だからな

まあ最後はこうなる
67 : 2019/04/13(土) 12:10:15.56 ID:oeKvAKBe: >>42
え
トヨタもじゃん
43 : 2019/04/13(土) 06:09:20.10 ID:sB2+AQHm: お前もか
次はドコだ
44 : 2019/04/13(土) 06:20:40.85 ID:utxF8+yj: 大東建託は？
46 : 2019/04/13(土) 06:59:59.61 ID:UI3VwaA3: ダイワの2LDKのアパートに住んでたけど冬めちゃくちゃ寒かったよ。
壁なんか冷たくて触れない位だから断熱材なんか入ってなかったんだろうな。
49 : 2019/04/13(土) 08:05:19.02 ID:EPf/UeJy: >>46
酷いね
92 : 2019/04/13(土) 14:51:42.10 ID:dsYDXwOm: >>46
断熱材入れてると思うよ
基準値満たしてないやつな
47 : 2019/04/13(土) 07:06:06.98 ID:YVX0Lrwo: どこで建てるのがいいのやら
48 : 2019/04/13(土) 07:52:35.39 ID:9KsF/Zif: 今度は「仕様の誤認」という免罪符作ったかw
50 : 2019/04/13(土) 08:06:34.03 ID:eN8YueLI: どんなに大手のハウスメーカーでも現場で実際に作業するのは
下請け孫請けの名もない怪しい業者。

信用なんかできるわけない。
51 : 2019/04/13(土) 08:21:58.74 ID:JWb9otTU: 結局、レオパレスだけでなく業界全体の問題だったというオチ？
69 : 2019/04/13(土) 12:21:27.33 ID:qStikxfe: >>51
違うだろ。
今回の問題はごく簡単に直る。
つまりそもそもこんな違反やっても殆どコストダウン出来るわけでもないから、意図的にやる訳がない。
主張通りミスなんだろうね
53 : 2019/04/13(土) 08:51:10.46 ID:SbftxK6V: 次は大東建託かｗ
70 : 2019/04/13(土) 12:28:20.93 ID:WxjfDQaT: >>53
大東、東建、積水ハウス、積水ハイム、ヘーベル、どれからだろうな？ｗ
75 : 2019/04/13(土) 12:56:06.96 ID:Hr7p6smM: >>70
大東やろな
54 : 2019/04/13(土) 08:51:59.86 ID:gNZmFAsN: 下請けに勝手にやられてたら普通訴えるんだがどこもやってないってのが全てだわ
55 : 2019/04/13(土) 09:25:20.44 ID:Z1TcdGlH: 平成の駆け込みザンゲが続く、心に響く日本の風景
次はあなたの会社ですｗ
56 : 2019/04/13(土) 09:34:07.01 ID:b/BWoDtw: >>1
こりゃ元号が代わったら、不動産は暴落して銀行も破綻続出だろうなぁ。

元々、昭和・平成共に元号が代わった直後は金融機関の破綻ラッシュだったからな
57 : 2019/04/13(土) 09:38:30.49 ID:Z/Yu/JC3: レオパレスもそうだが、こんなので

よく「完了検査→検査済み証発行」が通ったな

検査官の責任重大だぞ。
58 : 2019/04/13(土) 09:41:04.68 ID:+rBFfjc8: 中国のことよく笑ってる日本人クオリティｗ
59 : 2019/04/13(土) 09:47:50.37 ID:nSC+fs3X: 『間仕切り壁は違法なレベルで薄くなっていますが、弊社社員のプライドという
ココロの壁は同業他社よりも厚くなっております。』ってか？(w
60 : 2019/04/13(土) 09:52:28.53 ID:mWR1OZ4l: 住宅の場合役所の検査って無いのか
61 : 2019/04/13(土) 10:26:02.87 ID:pyClgGqf: あんな安アパート見るからにペラペラで安っぽかったからな
62 : 2019/04/13(土) 10:29:07.92 ID:jxMO8sm9: 発表遅過ぎwwwww
大手のくせにw
63 : 2019/04/13(土) 10:57:23.87 ID:xL7oCmaO: むしろ大手だから時間がかかったんだろ
どう発表するかとかやまほど打ち合わせしてると思う
で、一旦決まっても幹部がこんなんじゃ駄目だとかで振り出しから…
大企業あるある
65 : 2019/04/13(土) 11:38:55.35 ID:DGv3Ir6r: >>63
リクシルか
68 : 2019/04/13(土) 12:11:32.28 ID:yo1Ps6fJ: 捏造と隠蔽は日本の国技です。
71 : 2019/04/13(土) 12:44:05.15 ID:538o/yN5: 「せや、レオパレスを隠れ蓑でウチも不祥事発表したろ！」
72 : 2019/04/13(土) 12:47:58.55 ID:9af7kn71: >>71
これなんだよなあ
76 : 2019/04/13(土) 12:58:52.30 ID:iNjdwAYQ: 家も車も大手の会社がいい加減になちゃった日本
78 : 2019/04/13(土) 13:18:47.69 ID:TpMr5ksA: >>76
不動産は地主 or 大家からも借主 or 買主からも両方から手数料取る（本来は違法）屑業界だからな
103 : 2019/04/13(土) 17:27:55.00 ID:O/qmoc90: >>78
何法に違反すんの？

借主貸主、両方から仲介手数料貰ってもいいと思ったがなあ
上限があるだけだろ
107 : 2019/04/13(土) 18:10:57.55 ID:nrRf9k71: >>103
法には違反しないが、両手仲介は片側への利益相反になることが多いな
80 : 2019/04/13(土) 13:34:11.86 ID:xL7oCmaO: >>76
なったっちゃって言うよりメッキが剥がれたってことだろ
何十年も前からやってたりしてるし、「マジメな企業」はマニュアルまであったりしたしw
77 : 2019/04/13(土) 13:17:43.43 ID:TpMr5ksA: だい〇とか〇いとう〇とかレオパとかコイツらブラックの温床だろ
79 : 2019/04/13(土) 13:19:54.77 ID:y8Y6MSs9: ダイワの職員しってるけどまじクズだよ
まあ不動産関連なんてこんなのしかいねえ
82 : 2019/04/13(土) 13:37:32.03 ID:kseYSHkh: タケカワユキヒデが
↓
83 : 2019/04/13(土) 13:58:49.20 ID:F5VMDjkS: 日本の不動産建築業界はもう解体しろよ
86 : 2019/04/13(土) 14:21:08.69 ID:AnYEk2eU: あげ
87 : 2019/04/13(土) 14:27:02.74 ID:PpuHItA7: ヤマトハウスも駄目かｗ
89 : 2019/04/13(土) 14:43:58.02 ID:jWBvSYY5: デタラメな設計士が多過ぎるんじゃろう。
国の責任じゃな。
93 : 2019/04/13(土) 14:53:43.56 ID:dsYDXwOm: 軽天材をJIS規格で使ってない所は
何処も危ない気が…
95 : 2019/04/13(土) 15:05:33.02 ID:8X8RFBgQ: 姉歯は逮捕されたのにな
96 : 2019/04/13(土) 15:10:22.95 ID:Hr7p6smM: 内部からってのは下請けやろな
ダイワの仕事は請けんって業者が出始めたって事やで
97 : 2019/04/13(土) 15:12:21.55 ID:TpMr5ksA: 田園調布に家が起つ
98 : 2019/04/13(土) 15:15:30.26 ID:jfU7+Dkm: 　(´・ω・｀)セキュリティ賃貸のＤルームｗｗｗｗｗｗ
99 : 2019/04/13(土) 16:00:13.44 ID:ulSARTkl: 大和ハウスだけなわけない
他の大手、中堅のなんとかハウスは全部怪しい
株も手放した方がいい
306 : 2019/05/28(火) 22:22:13.65 ID:Dbg9Ak3C: >>99
ダイワハウスな
100 : 2019/04/13(土) 16:01:36.72 ID:cHmJgAKa: 基礎は補修できないから建て替えだな。これだけで数千億の出費になる。
101 : 2019/04/13(土) 16:27:41.08 ID:RqhvsxW8: ヘーベルハウスは高いから大丈夫だよね？
229 : 2019/04/15(月) 09:07:55.17 ID:ae8MzBfX: >>101
現場のトラブルで多いのは
ALCボードの水漏れと
鉄骨梁の結露
構造は軽量鉄骨より強い
102 : 2019/04/13(土) 16:51:34.68 ID:X7Z+tklQ: 何の情報もなく信頼できる地元工務店にツテも無いなら積水ハウスにしとけば安泰
建築業者から悪い評判聞いた事が無い
熊本地震の震源に近い場所でも地盤は傾いたけど建物そのものは無事だったという訳の分からん頑丈さ
修繕も建物ジャッキアップのみで済んだとかなんとか
138 : 2019/04/14(日) 05:48:52.95 ID:oK7B77Cp: >>102
積水は鼠がね…。
104 : 2019/04/13(土) 17:45:14.05 ID:W0e4RCqm: 非適合も微妙やな
型式には非適合やけど、建物としては適合してる感じやわ。
型式認定しとけば良かっただけ違うんって気もするし、認定通らんから認定申請しなかって事なんかもしれんし。
105 : 2019/04/13(土) 17:52:01.70 ID:w2tHwlzf: 大東ってアメリカのファンドに買収されなかったっけ
立場強そう
106 : 2019/04/13(土) 18:02:23.28 ID:6OfJB5WF: 建設業界の談合が逆にうまくいってたのかな？

レオパレスを問い詰めたら、大和ハウスのやり方は違法ではないのか？
ということになり、大和は国から指摘を受けるのは免れないと判断。
自ら　違法と申し出て　お上に忖度した。でいい？
まだ、他の事業者で違法建があるような気がするわ。
108 : 2019/04/13(土) 18:16:22.37 ID:UMLKUQun: 建て売りだけど、営業マンから電話があった。
うちは大丈夫だって言われたわ
111 : 2019/04/13(土) 19:13:32.50 ID:RE7e3YUZ: やってることはレオパレスと同じだが大きく報道はしない。日本のマスコミ、大手企業は腐ってる
116 : 2019/04/13(土) 19:51:25.30 ID:ulSARTkl: >>111
新聞やテレビCMのお得意様だからな
112 : 2019/04/13(土) 19:13:59.69 ID:SGXinUAy: 自分とこは大丈夫でもなんか嫌な話だよな。
大和ってだけで微妙な感じになるじゃない。
人生で一番高い買い物なんだから。
114 : 2019/04/13(土) 19:20:58.00 ID:pXQAgMUO: でも社員の家は適合してるんだろ？
115 : 2019/04/13(土) 19:48:26.45 ID:+NcxMdq5: 社員の家は雨漏れしてるよ
117 : 2019/04/13(土) 19:53:19.20 ID:jTQXjLn8: 発表している側も、報道側も何が悪いか良く理解してないような事件だからな。

認定番号すら分かってないし。
118 : 2019/04/13(土) 20:06:59.71 ID:rC+A2oX0: アパートの質では　積水＞パナホーム＞ダイワ＞＞＞＞大東＞＞＞レオパ
119 : 2019/04/13(土) 20:43:01.34 ID:SSTp5ykE: 建築士の社会が狂ってる。
不動産は元からヤクザ社会だし、
今時の賃貸なんて、相続対策でやる奴以外は、
例のコンビニオーナーみたいに会社の養分
120 : 2019/04/13(土) 20:55:09.54 ID:cY61f9cA: >>119
相続対策でやっちゃったクチ？

それこそ養分ですがな…
121 : 2019/04/13(土) 21:39:19.42 ID:jbqMMxKL: タマホームは元気にしてるの？
122 : 2019/04/13(土) 22:24:54.64 ID:g9qrvDFU: 10年程前にロイヤルホテル(ダイワ系列)に泊まった時、大和ハウスの社員研修とバッティングしたんだけど、酷い目に遭った
エレベーターでは、一般宿泊客を押しのけて幹部が横入りして乗るし、朝食バイキング会場でも「そこどけ、俺様大和様」状態でやりたい放題
123 : 2019/04/13(土) 23:03:33.97 ID:4jXgS87s: あれれ、大和マンなんとかしてくれよ。
124 : 2019/04/13(土) 23:07:12.85 ID:OhyH3gtW: ダイワと国交省はグルだぞ。国交省はダイワを使って建設会社の施工不良問題に
ピリオドを打ちたい。実際、ダイワの施工不良物件の棟数は公表された棟数よりも
はるかに多いはずだ。
126 : 2019/04/13(土) 23:17:52.84 ID:pXQAgMUO: 実はまだあるけど表に出てないだけなんだろ？
127 : 2019/04/13(土) 23:32:40.02 ID:f82IVXxy: 逆にこれで流石にもう違法なことはやらないと安心して大和ハウスで建築できるんじゃね
128 : 2019/04/14(日) 00:12:19.64 ID:ncWQq04f: ここさ～、昔から建築トラブルを頻発してたけど、何も変わってない
公表するだけ成長したというべきか？
129 : 2019/04/14(日) 00:33:13.40 ID:keDH2zU+: Die和ハウス
131 : 2019/04/14(日) 00:58:34.21 ID:jQJSL7/m: 絶対にレオパだけじゃ無いと思ったわ
業界全体で不正が当たり前になって暴利貪ってたんだろ
133 : 2019/04/14(日) 01:20:40.06 ID:aA53H5X/: これは行政当局の責任も重いんじゃないの
134 : 2019/04/14(日) 01:42:36.35 ID:zycONNdc: daiwaは業界では評判悪いで
中途採用の技術系は他に行ける人はこの会社には入らん
給料も待遇も悪くは無い、むしろ良いんやけどな
それに、協力会社も二度と請けんってとこもある
なんせ焼き畑営業で食い荒らす
136 : 2019/04/14(日) 03:43:55.66 ID:w2Z7bzTo: こんにちわ
手抜きの家～
ダイワハウス～♪
139 : 2019/04/14(日) 06:16:04.17 ID:Kz7wuNRo: ITもそうだが、多重下請け構造で社会が疲弊している。
142 : 2019/04/14(日) 06:37:25.63 ID:ncWQq04f: 多重下請け構造＝８９３経済構造

８９３は１割撥ねる「ピンハネ」
今のは１F除染現場を見ても分かるが元請が支出した半分以上を掠めとる横暴振り

4ねよ
143 : 2019/04/14(日) 06:45:16.57 ID:nI8FOfRj: 独立基礎の高さって大きいほうが良いんじゃないの？
184 : 2019/04/14(日) 12:58:53.07 ID:0lfkATrQ: >>143
横長と縦長どちらが安定する？
147 : 2019/04/14(日) 07:11:07.37 ID:MhTr8MFT: アパートバブル崩壊。
149 : 2019/04/14(日) 07:24:22.11 ID:cwvZqJGY: 相続対策ってホントに相続対策になってんのかね
154 : 2019/04/14(日) 07:58:07.93 ID:9QpL8xx6: かぶでそんしてきえるねんきん　　しゃれにならん
155 : 2019/04/14(日) 07:59:26.67 ID:9QpL8xx6: 7年不明であれば死亡認定
157 : 2019/04/14(日) 08:03:41.42 ID:Rbc4hpG6: レオパレスほどマスゴミに叩かれない大和ハウス
159 : 2019/04/14(日) 08:07:41.27 ID:ncWQq04f: >>157
広告出稿額が全然違うからだ
実に分りやすいマスゴミ対応だね
160 : 2019/04/14(日) 08:07:45.27 ID:MhTr8MFT: 大東建託も忘れないでね。
161 : 2019/04/14(日) 08:13:03.95 ID:MhTr8MFT: 大和ハウス、急成長で統治おざなり　不適切建築2000棟

全て金融緩和が原因。
低金利でカネ余りじゃなかったらアパートは建てない。
162 : 2019/04/14(日) 08:13:43.12 ID:ncWQq04f: 聖徳太子、聖徳太子、伊藤博文が～今の福沢諭吉、新渡戸稲造、夏目漱石に切り替わったのが「一九八四年」

じつはこの時期がバブル前夜で東京、大阪、名古屋のそこそこの不動産とか日本株をこの時期に現物購入してると

「あっとおどろく大資産」
163 : 2019/04/14(日) 08:15:17.72 ID:LspvJaei: 頭のおかしいCMやってるところってやっぱり何かあるんだろうなって思った
167 : 2019/04/14(日) 08:38:07.87 ID:MhTr8MFT: オープンハウスも忘れないでね。
169 : 2019/04/14(日) 08:47:29.55 ID:ZD4Sfxbs: 黒船が江戸幕府政権と真っ先に外交交渉権を確立できて「最恵国待遇」もOK
これって今現在でも継続中
それが具体的に顕現されてるのが【日米地位協定】という日本国憲法の上位法
173 : 2019/04/14(日) 09:20:21.10 ID:zycONNdc: いわゆる「賃貸アパート」ってのは、地元工務店の施工能力に半ばフリーライドしたビジネスなんよね。
だから地元工務店が辞めたりすると安く施工してくれる所が無くなる。
174 : 2019/04/14(日) 09:28:54.08 ID:JfMK6Mf+: ここもサブリースの大手なんだな
175 : 2019/04/14(日) 09:44:03.91 ID:8r25WPz3: サブリースやってるとこにはろくな会社がない。
176 : 2019/04/14(日) 09:51:08.95 ID:xH52dP+L: バカは税金が減るの一言で食いつくんだよｗ

大東
レオ
大和
179 : 2019/04/14(日) 10:01:03.68 ID:ZD4Sfxbs: 建設地を視てると分かるけど、元請から始まって何社も種々雑多な人物が入り乱れ
その調整を絶妙なバランスをもって采配を振るい何とか１つの建築物が完成
セキスイハイム型の工場でプレ製造して現場では短工期可能な手法もあるが
それ以外の在来工法ではそう簡単に事は運びません
180 : 2019/04/14(日) 10:27:35.70 ID:rf2/KUEC: 仕様誤認なんて自ら言っちゃう無能企業
181 : 2019/04/14(日) 12:33:54.43 ID:N2rIy8G7: 「大和ハウス叩きは異常な話。正直言ってマスゴミに報復してやろうかな。スポンサーを降りるとか」
182 : 2019/04/14(日) 12:40:25.22 ID:/xzALx4Q: 内部でしかわからない欠陥住宅を建てて儲けを出す構図だな
仕事が縄文人以下だし既に滅んでる国では当たり前だったな
183 : 2019/04/14(日) 12:43:10.60 ID:oI0R0nQU: そういやここ数年の大和ハウスの広告は凄かったからなあ…
185 : 2019/04/14(日) 13:03:39.35 ID:9fGprd7+: どうして発覚したの？
187 : 2019/04/14(日) 13:15:15.46 ID:0lfkATrQ: >>185
内部告発しかありえない。
型式適合認定なんて、社外秘の特許に近いもの。

審査機関の可能性も僅かにあるが、個別の案件について指摘はしても、他の案件までは確認しないし、出来ない。
209 : 2019/04/14(日) 20:24:46.16 ID:zycONNdc: >>185
下請けやと思うわ。
この事実は大きいで
下請けの中にダイワさんはもうエエわってのがいるって事。
一社だけって事はないと思うで。
186 : 2019/04/14(日) 13:06:20.91 ID:ZD4Sfxbs: 政治屋への献金を怠ったんだろ？
188 : 2019/04/14(日) 13:16:42.31 ID:0lfkATrQ: 記事本文に書いてあったわ
189 : 2019/04/14(日) 13:32:17.23 ID:A5LMZqsf: ♪こんにちは私の嘘、ダイワはうちゅう～
190 : 2019/04/14(日) 13:49:41.35 ID:QKzjqJJ4: 大和ハウスが集合住宅建てたおかげで駐車場遠くなったわクソが
191 : 2019/04/14(日) 13:49:59.80 ID:mx/Kr0P0: タケカワユキヒデの大和ハウシュという歌声だけが脳内に響く
192 : 2019/04/14(日) 14:49:35.24 ID:AcJhXM0+: これが日本です
193 : 2019/04/14(日) 15:02:32.14 ID:zuS3eosa: (´･ω･｀)またか。マジで負動産ばっか
194 : 2019/04/14(日) 15:19:53.72 ID:4cQ1EevE: 日本国内に不法残留している
　パヨク（ゴキブリ在日韓国人）
を無人島に設けた在日特区に
　移住させるのが良いでしょう
195 : 2019/04/14(日) 15:32:36.84 ID:gUW61vFH: なんかあまり大きなニュースになってないのが気になる
報道規制とかしてるのかなあ
198 : 2019/04/14(日) 17:31:07.98 ID:16oYCkcA: >>195
大問題のはずだが、免震偽装のKYBの報道が全くないのが恐い。
もうあれは、数値は偽装だが機能的には問題ないって開き直って交換しないつもりなのだろうか？
205 : 2019/04/14(日) 20:16:47.43 ID:zycONNdc: >>198
認定ってのも実際は問題ある。
物凄くややこしい。
構造的にではなく、文言的にね。
206 : 2019/04/14(日) 20:21:37.74 ID:/fU8VrKu: >>205
これは大和ハウスが申請して取得した認定。
そして審査、検査も法律上、大和ハウスの建築士が行えるから全てにおいて大和ハウスの責任。

レオパレスのように下請けや審査機関のせいに出来ないミス。
210 : 2019/04/14(日) 20:25:53.28 ID:zycONNdc: >>206
認定条件で争うんやろな。
認定も胡散臭いからな。
199 : 2019/04/14(日) 18:31:37.68 ID:/fU8VrKu: >>195
報道機関が何に違反しているか理解できていない。
下手なことを言うと、逆に訴訟される恐れがある。

あと、大手CMスポンサー。
211 : 2019/04/14(日) 20:26:13.84 ID:xH52dP+L: >>195
マスゴミは金がすべてｗ
三菱が叩かれたのはCM打ち切ったからだぜ？
224 : 2019/04/15(月) 01:22:52.20 ID:HkDcjG8t: >>195
CM出してくれるところには忖度するから
228 : 2019/04/15(月) 08:02:11.06 ID:kzEKNwgr: >>195
報道しない自由
196 : 2019/04/14(日) 15:48:39.35 ID:LgResQdA: ダイワも基礎が法令上の基本強度を満たしても、所有者から契約と異なると訴訟起こされたら負ける
契約不履行だから

レオパレスの界壁は建築基準法違反だから逃げれない
200 : 2019/04/14(日) 19:32:59.07 ID:d2IiYvvV: 天下のダイワハウスがこれだから大東、東建、シノケンとかどうなっているのやら。
ダイワハウスはここ数年無茶な拡大やっていたからなあ。
まだまだ業界にゴキブリが隠れているんじゃねえ？
217 : 2019/04/14(日) 23:49:32.91 ID:bYhTeYnb: >>200
天下ではない穢多詐欺を中心とした穀潰し。
201 : 2019/04/14(日) 19:44:37.24 ID:6olgeAtd: 儲けに走って魂がなくなった結果ですよ

ハゲバンクは魂なんかなくていいと言ったが
202 : 2019/04/14(日) 19:51:31.90 ID:/fU8VrKu: 違反した建築士、その業務に関わった建築士すべてを処分すべき。

レオパレスも大和も過去に遡って撤退的に。
それ以外に再発防止策は無い。
203 : 2019/04/14(日) 19:58:00.70 ID:GCnPZqkU: >>1
ここんとこ不祥事がネットのおかげでバレまくってるけど
日本人が誠実だとか真面目だとかいう幻想は何だったんやろな
204 : 2019/04/14(日) 20:01:26.76 ID:/fU8VrKu: >>203
4000万かかる品物を3000万で買おうとする人がいる限り、こういう事は無くならない。
207 : 2019/04/14(日) 20:21:48.63 ID:Ygsbw9Fv: 大部分のアパートが欠陥住宅である
208 : 2019/04/14(日) 20:22:48.41 ID:3LnFhKiK: トンチンカンな連投がいる
212 : 2019/04/14(日) 20:37:37.34 ID:/fU8VrKu: なんにせよ基礎の欠陥はきつい。
修繕工事どうすんの？って話だから。

一部分でなく、柱状改良やった類似案件全部同じ仕様にしたみたいだし。

明日の株価が楽しみ。
213 : 2019/04/14(日) 20:48:38.81 ID:XMdQ4Uo2: 大手住宅メーカーに発注してはいけないということです。
建築費用では坪単価がバカ高なのに、建築基準違反なんて詐欺も同然。
建築基準法は官僚と業界で取り決めた最低ラインそれすら遵守しないはブラック企業の最たるもの。
214 : 2019/04/14(日) 20:59:15.29 ID:Ygsbw9Fv: 他人事だと思わないほうが良い
215 : 2019/04/14(日) 21:12:11.35 ID:/fU8VrKu: 設計と施工は切り離した方が良いだろうね。
医薬分離みたいにしないと、チェック機能が働かない。
218 : 2019/04/14(日) 23:51:27.52 ID:KWDeVSXR: ブラック企業は倒産させた方がいいよ
219 : 2019/04/15(月) 00:11:51.06 ID:2GuGoA5Q: >>218
安倍「そうはさせません！」
220 : 2019/04/15(月) 00:15:38.47 ID:SzPRFQQV: 住みながら改修できるなら、強制引っ越しのレオパレスよりマシか
221 : 2019/04/15(月) 00:23:49.49 ID:8Q1hec4e: 大和ハウスもかよ。。。
しかも会社ぐるみなのに設計士のせいにして逃げようとしてるクズっぷり。
ほんとバカだよな。
罰則がないのが鬼畜。
大和ハウスには３年間の新規建築禁止とかの重罰を与えるべき
222 : 2019/04/15(月) 00:33:16.30 ID:YdUkHOid: アメリカみたいに巨額な懲罰金制度を導入したほうがいい
225 : 2019/04/15(月) 02:32:11.88 ID:QFIUOF4I: レオパレスもやっぱりな～ってかんじで出たし、大便ハウスが何もないまっさらなわけないと思ってたが
やっぱりやらかしてたよな
需要ないしもう潰れていいよ
226 : 2019/04/15(月) 03:13:25.13 ID:hwRFPNBD: 検済出したのどこ？
227 : 2019/04/15(月) 06:39:31.98 ID:z2/KuvHc: ダイワの管理会社はクソ。管理費を年度内に必ず使いきろうとする
230 : 2019/04/15(月) 09:24:26.23 ID:bqUXpN4w: あら、ココも倒産するの？
231 : 2019/04/15(月) 10:00:44.86 ID:y6z23arZ: 基礎に問題はあるけど、基準が厳しいだけで安全です！気分は悪いと思うけど、賠償もしないよ。制度なので我慢してね。信頼の大和ハウスです！
232 : 2019/04/15(月) 10:31:53.49 ID:0Jn3QsV5: 友人がここにやらせた戸建て、最近完成したな
233 : 2019/04/15(月) 11:21:10.22 ID:XAIoyPfO: 大和ハウスが倒産するなら他社全部倒産だろ。
それぐらい業績に差がある。
234 : 2019/04/15(月) 11:53:47.45 ID:afUSM80U: サブリース企業って
ろくなもんじゃねーな
235 : 2019/04/15(月) 12:37:47.98 ID:aJsigiyN: >>234
これは間違いない
242 : 2019/04/15(月) 19:34:58.10 ID:Cf330CeO: >>234
本当に儲かるなら自分が貸し主になるからな。
236 : 2019/04/15(月) 12:46:21.26 ID:KELsRBQi: だいわはうちゅ

だもの
238 : 2019/04/15(月) 13:27:03.69 ID:R5oTkFdb: ダイワハウチュの頃にガッツリ手抜きして稼いだ？
239 : 2019/04/15(月) 18:02:27.44 ID:Hg9XSRzo: レオパの次が大東じゃなかったのが意外
240 : 2019/04/15(月) 18:04:47.28 ID:twmZWLlk: 3日で終わるならいいだろう。
241 : 2019/04/15(月) 18:34:54.07 ID:SU3xdROB: もっとまともな会社だと思ってたわ
244 : 2019/04/15(月) 22:54:07.49 ID:YtfHwiMu: 上客には訪問か電話してお騒がせしましたと挨拶まわりしてるんだろうな
その他の客にはメールかダイレクト郵便でオワリって感じかな
245 : 2019/04/16(火) 08:51:07.54 ID:d4hPHMXO: 大和ハウチュです
246 : 2019/04/16(火) 14:41:11.00 ID:iGC4MpYt: ほぼ犬和ハウスみたいなー
247 : 2019/04/16(火) 15:59:46.22 ID:IsyBDzQV: ドコモかしこもインチキばっか
248 : 2019/04/17(水) 07:42:13.56 ID:z1hW9BeC: っていうか・・・

どんなアパートでも状況次第で燃えるし
地震が大きければ場合によって倒壊するだろうよ

そんな心配してて生きていけない
250 : 2019/04/17(水) 08:59:16.66 ID:Vu79AILx: 捏造と隠蔽は日本の国技です
251 : 2019/04/17(水) 19:26:34.19 ID:kjIVlIiF: ハウチュとかCM流れた時点で
この企業はヤバイと感じたwww
やはりかwww
252 : 2019/04/17(水) 20:32:51.66 ID:PV0FA4PG: レオパレスの事件が発覚するまで内部通報を隠ぺいしてたんだろ
しかしメディアは大手だとほんま叩かんな
257 : 2019/04/18(木) 10:07:27.06 ID:O9y0XGSg: >>252
メディアなんて偉そうなものではなく広告乞食だよなw
253 : 2019/04/17(水) 23:07:56.01 ID:ZaRhiygK: 家は戸建てのダイワハウスなんだけど、お宅は大丈夫って簡単なメール来て終わりだった。
普通は封書だと思うんだけど、そんなもんなんかな？
254 : 2019/04/18(木) 00:48:07.15 ID:2B/4T91o: スズキは会長自ら説明してたが
ここは会長、社長は出てこない
そう言う事でしょうね
255 : 2019/04/18(木) 07:30:17.25 ID:3mhf3SYu: ダイワマン「説明しよう！」
256 : 2019/04/18(木) 09:34:41.02 ID:a9xBf50j: “ハウチュ”　　人を小馬鹿にしたキャッチでした
258 : 2019/04/18(木) 22:53:42.62 ID:j1Lpe1Jt: ドーデーもーいい客だからお手軽メールで終わりなんだ❗??
家族に押しきられてダイワハウスにしたけど、止めときゃ良かった。
259 : 2019/04/19(金) 00:48:42.32 ID:EBooQMfK: 所長が訪問してくれて大丈夫でしたって言われて安心した
嬉しくて呑みにいきましたわ
260 : 2019/04/19(金) 15:01:24.32 ID:oRCZX46W: そのうち積水と大和合併しそう
261 : 2019/04/19(金) 16:20:23.14 ID:LDGqg1bD: >>260　セキスイハイムだろ？
262 : 2019/04/19(金) 16:49:25.71 ID:VzJnTlnq: 上方修正かよ
儲かってんなw
263 : 2019/04/20(土) 06:38:33.74 ID:C9RN12O0: ダイワハウスはうさん臭い
担当だったあいつがうさん臭いからそう思うのかもしれんが
264 : 2019/04/20(土) 10:02:18.86 ID:6PFeHwl4: 大和ハウスは子会社もそうだがサブリース関連のトラブルも多いで。
施工不良についてはかなり以前から言われてたけどな。
265 : 2019/04/21(日) 07:37:38.78 ID:rDjDC1N6: 建築はノルマノルマ
管理もノルマノルマ
設計、工事、業者にも建築紹介もらってこいと追い詰められる
266 : 2019/04/22(月) 23:24:25.87 ID:BY8ID1yh: おいおいウチも大和ハウスだけど
267 : 2019/04/23(火) 09:30:56.26 ID:eRD4s3yp: アパート・マンションが増えすぎて、競争相手があら捜して潰しに来てんだろうな
268 : 2019/04/23(火) 09:32:14.60 ID:eRD4s3yp: 不動産屋は増えすぎて、飽和状態だからな
人口減少と大不況で客もいない
競合相手をつぶしあいしてんな
269 : 2019/04/23(火) 10:09:19.14 ID:LNJkTIl5: 大なり小なり他メーカーもあるとは思うけど
他メーカーでも2000棟超えの違反物件があればいいね…
レオパレスみいたいな格安価格帯と同じ事はダイワはやっちゃダメだったよね
270 : 2019/04/23(火) 11:21:05.47 ID:VS6Q1r0e: あのダイワハウスがレオパレスと同じレベルだったとは驚きだわ。
もはや３流ハウスメーカー以下じゃ、もう売れないな。
271 : 2019/04/23(火) 12:32:14.50 ID:funrP0EA: 基本設計がチープだからなあ
2階の給排水が1階の天井内
RCマンションなら2階のパイプは2階のスラブ上なのに
しかし新築価格はマンション並み
272 : 2019/04/23(火) 21:28:05.99 ID:2A6/py3M: オリンピックオフィシャルp剥奪しろよ。
273 : 2019/04/23(火) 21:52:26.24 ID:zsfTBRRx: 施工不良なの！
助けて！ダイワマン！
274 : 2019/04/23(火) 22:09:08.26 ID:LpiW/tXQ: ダイワは営業も工事も荒っぽい。業界では有名だぞ。
275 : 2019/04/23(火) 23:23:58.42 ID:D1RNNMUb: そんなまともに仕事してるわけねーじゃん
自分の仕事振りに置き変えて考えてみろ
278 : 2019/04/26(金) 21:54:38.63 ID:FTdw34v7: 他のハウスメーカーや大東、シノケンは大丈夫なんか？
279 : 2019/04/27(土) 06:04:09.67 ID:Y9TOGzFA: アカンでしょうな
280 : 2019/04/27(土) 06:09:44.96 ID:EY2CnP44: レオパレス　藤原紀香
大和ハウス　上野樹里

巨乳でも貧乳でもダメなんだな（ｗ
282 : 2019/04/27(土) 11:43:53.46 ID:SySBxhdm: おまけしてーな！
まけてーな！

まかりまへん！
284 : 2019/04/27(土) 13:51:22.72 ID:hU8qHVLG: 日本の建築関係の法律は激甘だからな
それすら守れない会社は潰れていい
285 : 2019/04/30(火) 05:33:00.53 ID:a+5+fwEB: どうせ守らないだろうと責任逃れで適当な法律作ってるからな。
286 : 2019/04/30(火) 09:15:33.99 ID:6JnZBfjg: 日本の官僚は自分の保身が第一。国民の生活のことなど二の次だよ。
レオパやダイワの不良施工やサブリース契約のトラブルについてはか
なり以前から巷では指摘されていたことだ。本来なら長年放置してきた
国交省にも責任があると思うけどな。
287 : 2019/05/01(水) 22:17:25.97 ID:/yGgj1bG: 特赦な
289 : 2019/05/04(土) 13:23:43.00 ID:21RQp386: 1人で設計しているのかよwwwww
誰も途中で気が付かないとか有り得るのか、常識的に考えて…。
無能設計者集団なのか、大和ハウスはww
290 : 2019/05/04(土) 13:53:05.08 ID:fpHDRExS: 連休なしのダイワハウス、ネット担当もがんばれ
291 : 2019/05/05(日) 09:10:37.99 ID:taytsunh: こんなのばっかだな
アパート経営で釣ってるやつらは
294 : 2019/05/06(月) 00:14:30.21 ID:4vML7lgA: これが金融緩和の結果。
295 : 2019/05/06(月) 10:31:12.00 ID:FbfQ/QPF: 大水害でも生き残ったヘーベルハウスしかないな
298 : 2019/05/15(水) 16:39:08.73 ID:Z+IONxHR: まあ通常のジャップクオリティ
300 : 2019/05/15(水) 18:31:06.20 ID:na3aBveM: >>298
統計９センチクオリティ
301 : 2019/05/22(水) 23:08:50.96 ID:WbIx+yMm: 平常運転に戻ったな
302 : 2019/05/25(土) 22:00:57.25 ID:BbwKEhOP: レオパ、大東、大和ハウス。サブリースやってるとこはみんな
悪どいことやってるな。おまけにどれもブラック企業やないか。
303 : 2019/05/25(土) 22:06:50.14 ID:UZdfPdyI: 役所広司、どうすんだこれ？
もうCM出るの止めろ。
305 : 2019/05/27(月) 18:33:58.99 ID:zfB5TbE2: 知ってたよねぇ
307 : 2019/05/28(火) 23:01:59.33 ID:htSpJS2M: サブリースやってる不動産屋は確かに悪どいのが多いな。
308 : 2019/05/29(水) 19:11:41.70 ID:m+xUm3yV: スウはワイだ！
310 : 2019/06/11(火) 15:14:04.56 ID:FXvjATif: 結託してるんじゃ無いのかこれどこも信用0
311 : 2019/06/11(火) 15:18:40.27 ID:hQ64d/Ni: 大和ハウスとか真面目な会社かと思ってたけど、レオパレスと同格だったのか
312 : 2019/06/12(水) 00:37:10.43 ID:H8eWd9Hv: セキスイハイムよりはマシとは思ってたが大和ハウスの方がひどかったのね。
中途採用でセキスイの面接受けた時は酷かった、年齢差別されたからな２０代後半で。

大和ってイオンと組んでる企業だし民主党系なんだろうね
大和ハウスのある場所には必ずイオンモールがある法則、それはイオンモールに大和ハウスが提携してるから。
314 : 2019/06/13(木) 11:15:43.87 ID:ZzqxiOHc: 厳しい罰則なきゃ、建築違反し放題だろう。
政府もやる気なさ過ぎだわ。
315 : 2019/06/14(金) 07:17:58.68 ID:3pHRSm4u: 大和ハウスは下請けのバカどもの謝罪動画を3年くらいトップにのせとけよ
実名付きの履歴書もyoutubeに乗せとけ
316 : 2019/06/14(金) 08:12:46.55 ID:pG2UERBB: 高い金取ってるくせに無茶苦茶だな
不動産業界は全く信用できない
317 : 2019/06/14(金) 08:22:24.40 ID:flBQ7fur: 設計者が仕様を誤認って
その設計者は建築基準法を知らなかったとでも言うのかね
318 : 2019/06/23(日) 21:51:28.92 ID:UU+0ML1G: 社長の謝罪会見なんぞは茶番だよ。不良施工についての内部告発は
かなり以前からあったらしいが、経営陣が揉み消していたそうだ。会社
自体が腐り切っているということだな。
319 : 2019/06/24(月) 06:45:50.97 ID:7G0gHlRX: ですわ
322 : 2019/07/18(木) 21:33:57.78 ID:OdwtrqE7: レオパレスや大東建託と違ってパチもんじゃないイメージがあるのに
戸建なんてボリまくってるだろこの手の一流メーカーは
323 : 2019/07/21(日) 16:14:52.08 ID:bUEtpQBb: 不動産業界は大手の方が腐っているからな。