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【コラム】中国が公開した「パチモンF35」
-KF21が初の試験飛行に成功した直後、開発中のステルス戦闘機「J35」の写真、動画をひそかにソーシャルメディアで公開
-海外専門誌「F35のデザインを丸ごとまねたが、エンジンなど中心的な技術を確保しているかどうかは未知数」7月19日、韓国産の超音速戦闘機KF21が歴史的な初試験飛行に成功し、韓国内外の注目を受けましたね。長期的にはF35戦闘機を代替していく候補、と評価する外信もありました。
これに刺激を受けたんでしょうか？ 3日後の7月22日、中国のソーシャルメディア（会員制交流サイト）「微博（ウェイボー）」とTikTokに、開発中の第5世代ステルス戦闘機「殲35（J35）」の写真と動画が突如アップロードされました。
中国は、こういうやり方で開発中の兵器を公開します。韓国のように透明性ある形で公開するのではなく、軍事マニアが撮ったものであるかのようにこっそりとソーシャルメディアに載せます。それでも、今回は角度をきちんと付けて高解像度で撮りました。海外メディアに「われわれの方が韓国よりも良い戦闘機を開発しているのだから、もうちょっと記事を書いてほしい」と言っていると思っていただければよいです。
■ファクシミリで複写したかのようなまね
「ネイバルニュース」など西側の軍事専門メディアの反応は、一言でまとめると「偽物F35」というものでした。まるでファクシミリで複写したかのように米国のステルス戦闘機F35のデザインをまねた、というわけです。
J35の前方には赤外線探知・追跡装置（IRST）のセンサーが突き出ています。F35の電子光学ターゲティング・システム（EOTS）と同様の機能を果たす装置だといいます。その後方に、やや傾いた形のレーダードームがあり、アクティブ・フェーズドアレイ（AESA）レーダーのアンテナとみられるといいます。
操縦席の構造や開閉方式もF35とほとんど同じです。パイロット用の表示装置は、F35がかつて用いていた前方表示装置（ヘッドアップディスプレイ／HUD）を搭載したといいます。そのF35は、既にヘルメット搭載映像装置（ヘルメットマウントディスプレイシステム／HMDS）に移行しました。エンジンの排気口もF35と同様の「のこぎり」型で、これはステルス機能のための設計だといいます。
垂直尾翼の上端部には、J15艦載機で見られる「空飛ぶサメ（飛鯊）」のロゴの横に、「35」という数字が記され、その下に「350003」というシリアルナンバーがあります。J35の試作3号機という意味ですね。
【写真】香港のネットユーザーが比較したJ35とF35
■3隻目の空母の艦載機として開発
前後の降着装置（ランディングギア）はいずれも補強構造になっており、少し前に進水した3隻目の空母「福建」の電磁カタパルトを利用して発着艦する艦載機になるだろうと分析されています。空母の狭い甲板上に多数の戦闘機を搭載できるように、翼の折り畳み機構も採用しました。
米国の軍事メディア「1945」は「中国がハッキングによってF35とデザインがほとんど同じコピー版を作りはしたが、レーダーの性能やステルス機能、戦闘能力など中心的な技術まで確保したかどうかは疑問」と報じました。単純なデザインだけをまねた「質の悪い模造品（bad copy）」である可能性が高いというわけです。
中国の戦闘機が抱える最大の問題はエンジンです。ロシア製のジェットエンジンをまねた代物を開発はしたものの、第5世代戦闘機の高難度な機動を実現できるほどに出力は優れていない、といいます。F22をまねて作った初のステルス機J20も、まだこの問題を完全には解決できていません。
J35には、ロシアのMiG29戦闘機に積んであるRD93エンジンを複製して改良したWS21エンジンが載るといいますが、このエンジンの性能がどの程度なのについては公開資料がないといいます。今年11月の珠海エアショーに、WS21エンジンを搭載したJ35が登場するといいますから、その後に分析が出るでしょう。
崔有植（チェ・ユシク）東北アジア研究所長
朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
https://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2022/08/05/2022080580127.html -
■韓国のKF21をけなす理由
中国国内では、韓国のKF21と自国のステルス機J35、J20などを比較して「ステルス性能で中国の戦闘機の相手にはならない」というような報道が出ています。
KF21は、もともとステルス性能が制限された4.5世代戦闘機で、海外輸出などを念頭に置いて経済性を主として開発した機種です。ステルス機能が完璧であればよいのですけれど、その分価格が上がることになります。韓国空軍は、中国のH35に対応するステルス戦闘機F35を既に保有しています。
比較対象ではない戦闘機を比較してでたらめな詭弁（きべん）を並べ立てるのを見ると、内心ではKF21の開発がかなり気になっているようです。
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まーた劣化コピーしたん？
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記事に出ているがJ-20にまだ問題があるのに次を開発しようとしているの？
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これ恥ずかしくないんかw
当時西側がビビりまくったMiG-25とか独自の新兵器出してきてた旧ソ連と比べたら雑魚感が半端ない。
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>>7
ソ連はまがりなりにも自国開発だろ。 -
>>7
昔からロレックスでもエルメスでも偽物はお任せアル。上海モーターショーなんかロールスロイスからハマーまで
なんちゃってモデルばかりだったしｗ -
>>7
支那畜に恥の概念はない -
自衛隊でも中国に勝てるなこれ
練度以前に技術格差が相当あるだろ -
所詮 福建は通常動力の空母だからな
どんな艦載機を載せるんだろうと思っていたけど飛ぶのか？
過小評価も危険だけどなにしろ情報量が少なくて困る -
ステルスの見た目をした3.5世代のKF21よりは上だと思うぞ
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ファクシミリで複写ってどういう意味だろ？
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>>11
そのまんま
（感熱紙）ファックスで複写したら文字も含めて線という線がぼけぼけで
白紙部分も大量の黒点がちりばめられて字は読みにくい
=タチの悪い劣化コピーって意味かと -
ウクライナで制空権が取れないロシア空軍とか西側のパーツがないと
ジェットエンジンの保守すら出来ないんだぜ -
デザインはKF21もJ35も見事なんだが最新のレーダーにはまったく意味がない、丸見え
ステルス機作るには機体のカーボン一体成型の技術と
機体を接合する特注のネジの精度
さらに門外不出のメンテナンス技術がいるがその３つは機密だものなあ
中国も韓国もあくまで張ったりと割り切ったほうがいい -
>>13
韓国はF35の整備を自国内でやりたがってるんだよ。最高高度の機密保持や技術力が求められてるけど、韓国は資格ありと自信満々だよ。370キロで飛べるジェット戦闘機作った国だからって自信満々。 -
>>133
航空機の稼働率が良いとこ4割下手すりゃ2割で自信持てる意味がわからんよな
日本並みの9割の稼働率とは言わんから一般的な7割くらいにしてから物を言って欲しいもんだわ -
>>136
自信があるというか、「整備拠点を作るなら当然技術移転もあるべき」と言う乞食根性からじゃね？ -
>>139
そらそやろ
ただし金を払えばな！って事実はすっかり抜け落ちる不思議 -
>>136
(=ﾟωﾟ)ﾉ むかしに、500系新幹線がデビューしたときに1編成しかないのに毎日運用をこなしてたという…
稼働率100% -
>>157
(=ﾟωﾟ=)ﾉ 試験機のWIN350を見かけた時は『何じゃこりゃー！』 -
>>133
何度もブラックボックス開けて怒られてるコリアにゃ無理だろｗｗｗ諦めてオージーで整備しなｗｗｗ
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>>133
速度の件は余り言ってやるな。
試験機の初飛行からエンジン全開だの急旋回急上昇だの言う高負荷飛行は普通やら無いから。
回数こなしても低速のままだったら、指さして笑っても良いけど。 -
>>141
それ以前に飛行前から強度不足で作り直してる、という話があるんですでに指さして笑ってもいい -
爆発的な性能だと思う
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猿真似合戦で草
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ロシアもあの弱さだし中国もどうせ、ねw
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日本に対する中国の強みは先制攻撃が出来るということ
更にミサイルによる物量とそれを支える生産力、そして動員できる人員が桁違いな点
いくら日本が高性能な兵器を持とうと威力を発揮する前に守るべきものが失われてしまっている可能性が高い -
>>17
自衛憲法あるなしに関わらず
守る側というのはそういうもんだ
攻撃側のゴリ押しに対抗して多彩な方法で対応する必要がある -
>>24
取り合えずハイマース。300両ぐらい買って沖縄の離島にバラ撒いておこうよ。 -
>>134
ボタン押す係が必要なんじゃなかった？ -
ほんとソックリだな
タミヤは金型とランナー流用できて助かるだろうw -
>>19
逆にタミヤのをコピーしたんじゃないのかｗ -
パクる能力しかないと自分たちが一番になったときどうすんの
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またパクリか
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キチゲェ中華思想は他人の物は自分の物だからパクリも悪気がないんだよ
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KF-21のことかと思ったら違った
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>>23
KF21とか既に博物館行きのシロモノですから -
>>46
カーネル・サンダース「なんだと？」 -
中身はF-4だったりして
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あれ？F35をコピーしたのはJ31じゃなかったの？もうその次のやつって事？
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パイロットもいないし整備に出す気もないのに無意味にいっぱいF35買って、ブラックボックス開けてフルボッコされてんのも中共に渡すためだもんな
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いまひらめいたが、
ウクライナ軍が長距離ドローンで
放射性廃棄物をモスクワ上空で爆散させるぞ、って脅したら
ウクライナ領内から撤退するかな。 -
モスクワよりプーチンの宮殿を汚染させる方がいいか。
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ビーストモードも使えるなら、かなりの脅威になるね
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>>34
ステルス性が怪しいから元からビーストモードと変わらんてw -
MiG29のエンジンを複製して改良 全日欧米がワロタ
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>>36
パクられたロシアが激おこだったらしいけどウクライナの件で
中国に支持されたいロシアは不問にするんだろうなｗまあ基礎技術レベルが低いので耐用時間が極端に短いらしいね。
雨が降ったら飛べないって話はクリアできたのかなｗ -
まあ中国の戦闘機のアビオが脆弱ってのばれてるしガワだけ真似したところでね
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名前まで真似るのはどうかと思うが判り易い
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ポメラをちょっと飛ばしたくらいで中国を見下せる神経がやばい笑
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>>1
相変わらずパチもんしか作れねーのかｗｗｗ劣悪な偽サイトブランド品とかダサ杉ｗｗｗ
ホンモノ以上と言われた北のスーパーKを見習うニダｗｗｗ
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台湾領空を侵犯してる写真が無いところを見るとこの中華ステルスは張りぼてじゃね？ｗ
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デッドコピーにも劣る新型機に乗るパイロットがかわいそう
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パクリ中国や韓国と同じ「アジア」なのが恥ずかしくなるわ
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>>50
西欧では200年も前から日本は特アとは別物扱いだから問題ない -
昔、中国製の小型プロペラ機に乗ったら安全ベルトが裏返って取り付けられてた
中国姉さんに「これどーしたらいい？」と聞いたら「気にしなくていい 着けててても意味ない」との返事だった -
KF21は中国機ディスるより1人乗り旅客機で終わることを心配すべきだろｗ
武装の規格合わなくて積めないんだろ。 -
iPhone Proソックリだけど起動するとAndroid OSが立ち上がってくるようなパチモンの違和感があるんだろなー
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戦闘機対決！、中国ＶＳ韓国
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一方日本は、中韓のレベルが高すぎて相手にされなかった -
>>58
笑わせんなｗｗｗ -
>>58
せめてイーグルに勝てるようになってから言おうねw -
>>58
まぁ、歴史をみると事実ではあるわな
知らん奴が多いけど日本は戦後の戦闘機開発についてはアフリカ諸国以下の経験しかないんだよね
まだ開発初めて16年ってところで国産戦闘機を開発したことは一度もない今のところ開発に成功したのは全部支援戦闘機なんだよね
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>>62
アホかF-2は制空戦闘機としても1級品だわ -
>>62
典型的な朝鮮話法。
無知なくせに勝手な思い込みで断定して悦に入る。 -
>>58
何だか良く判らんが兎に角すごい自信だ -
パチもんかどーかは知らんが次から次へと開発力は高いなあ
F3はまだまだ先だよこっちは -
F2なんて骨董品の話は恥ずかしいからやめてくれ
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>>66
骨董品未満の最新鋭戦闘機とやらを作って喜んでる韓国に言えよ -
>>68
あの戦闘機、意外と評判いいんよ。
やすいし、とりあえず飛ぶし、超音速出るし、武装はほかの国から買えばいいし。 -
>>78
まだ超音速だせてねえだろ -
>>85
最高速400km/h笑
博物館のゼロ戦に負けると思うwww -
>>89
FA-50の事じゃね？ -
>>85
滑走路走らせただけじゃなかった？ -
>>91
一応飛んだ -
ロシアのステルス戦闘機も全然活躍してないしな
ウクライナのSU-25が低空で空爆始めるぐらい制空権取れてない -
中国語で考えるんだ
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丸パク黙って見ているアメリカもアメリカだな
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なぜか韓国と張り合おうとする5ちゃんのおっさんw
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>>1
こういうのを恥ずかしげもなく作る神経はすごいと思うわw -
レーダーに映りにくい形を模倣するのは間違ってないだろうけど
直線を無くさなきゃいけない筈なんだが
意外に細かいところで、曲線になってなきゃいけない所が
直線になってるような気がする -
中国最強のステルス(自称)戦闘機J-20を１０秒で描いてみた
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>>82
ウルトラマンタロウに出てきたかな -
>>90
ショッカーの首領にも見える -
結局、戦争になってみないと分からない、スペックが素晴らしかろうが、
本当かどうかは、戦争にならないと分からない。嘘で誇張する国もあれば
逆もあるだろう。また、ほとんどの国が戦争で使われてない兵器で戦う、
アメリカ以外は分からないというのが本当のとこだろう。 -
>>1
韓国と中共はバッタもん -
＞KF21が歴史的な初試験飛行に成功し
テストパイロットを見つけるのに苦労したと聞く
誰も乗りたくなかったらしい -
>>96
そらそうやろ
ちなみにテストパイロットの初飛行は特別危険手当がつく川崎のP-1はたしか3千万円だったはず
KF-21幾ら積んだんだろうね -
>>98
危険手当マジすか。
へええ -
>>101
まあでかい金額貰えるのはパイロットだけね
ちなみに自衛官じゃなくて川崎重工所属のテストパイロットだから民間人の人です -
>>116
保険なんて入れないだろうし多少はね -
フォージャーの出来は酷かったな
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戦闘機一つまともに作れない日本が笑うことかこれ
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>>117
F1F2も知らない素人か -
>>117
世界初の航空機搭載型フェーズドアレイレーダー装備機作ったの日本なのご存知ない？ -
>>117
＞戦闘機一つまともに作れない
それ鏡見て言ってんのか？（ガラクタしかつくれん癖に：KF21）
世界中で使用されてる航空機エンジンのセラミック複合材の特許は日本企業がもってんだよ
それと日本と英国で第六世代機の共同開発の方向で進んでる
KF21は改修したF2にも遠く及ばない、よく言ってKF21は３.５世代機程度の性能 -
j31はボロボロだったが、これも大差なさそうだな
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＞前方表示装置（ヘッドアップディスプレイ／HUD）を搭載
(=ﾟωﾟ)ﾉ かつてクルマでもあったなー。。
プレリュードだっけ？シルビアだっけ？ -
半端なパチモン何種作れば気が済むのか
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とりあえずゲルは4ねとしか
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>>1
日米欧のコピーばっかでうんざりだわ
これぞ中共文化のオリジナリティってのが皆無
流石コピー国家の中共w -
艦載機はF35のモンキーか
露助は高性能エンジンは出さないから日本からパクろうとしたけど無理だったんだろう
10%ぐらい能力不足は変わらないかもね
でも格好良いから良いんじゃないかな
大型機のエンジンをウクライナから取り損ね露助が破壊したから残念だったね -
F-15EXがかなりの戦闘力らしいからアメは今後量産する予定だし
それにF-15Jの電子線システムをグレードアップする契約を受けてる（米ボーイング社）
接近戦じゃステルス機を迎撃可能だからなぁ
実戦で一度も迎撃された事のないF-15がここにきて注目されている -
設計図盗み出せたのだとしたらすごいけど、形だけマネできても
素材の強度やエンジンはコピーできないだろう -
コードネームは自滅F－35
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<丶｀∀´> バチもん、ゲットニダ！
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ハッキングしたデータがかなり初期段階の計画のやつなんだろうな
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なんでマーキングまで似てんだよ
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パクったF35より独自に開発したKF21を応援したいところ
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単発エンジンを搭載する前提の機体を、ぱくって双発にしてるんだから、
ウェポンベイへの兵装搭載量が少なくなるんだよなあ…本当にアホじゃないのかなと
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>>153
<丶｀∀´> どーせステルスじゃ無いから、ミサイル吊るすニダｗ -
まあF35の起源は韓国だからな
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ポメラニアンと同じコンセプトじゃん
試作３号って事はポメラニアンより開発進んでそうだけど -
>>160
ウェポンベイの有無という絶対的な差はあるけどね、
でも推力そのほかを考えると、本当に大差ないな -
>>161
元データが同じなんじゃね？
中国がネットから引っこ抜いたF-35のデータ。 -
西側と戦えないロシア戦闘機をパクり更に劣化コピーした中華戦闘機w
J 20はアメリカがユーゴで撃墜されたナイトフォークのコピー
航続距離も短く悪天候では飛べないww -
そういえば台湾近海での中国の演習のニュースで離陸するJ-20が映っていたりするけど
もう配備されていたのね。
台湾のレーダーにはどんな感じで映るんだろう -
チョーセンジンも馬鹿しかいねぇクズ民族だけど、支那畜も変わらず同レベルだなww
こんなアジアの土人国家のカス民族と、仲良く手を取り合って「未来しこー」とか考えてる政治屋と役人、経済界のド阿呆どもは正気の沙汰とは思えんわ
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韓国はインドネシアと共同開発し、
中国はインドネシアと共同開発したのかと思った。 -
J31は？
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F35のパクリがJ35てのとして
F22のパクリは見た目が全然違うJ20ではなくこれだろ -
予想以上にそっくりで草
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本物ｖｓパクリの戦闘が見たいわ
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まあ、南朝鮮が導入している、マシンガンの弾がなく、ソフトウェアが古くて兵器が搭載出来ないF35を戦力化したよりはマシなんじゃね。
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本物の5世代機をパチモノ⒋5世代機と比較したらダメじゃん
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でもF-35もパチモンもテコンVには勝てないっすよ
やっぱり韓国さん凄いわ -
外見が同じでも中身がない
そう言えば最新空母の電磁式カタパルトも微妙なんだって？
アメリカも今の技術では微妙って電磁式カタパルトを一隻だけ作って蒸気カタパルトに戻ったものな -
現代の戦闘機の戦力のほとんどは内蔵されたアビオで決まるのにガワだけ真似してもねぇ
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ハセガワのプラモから
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スホーイですらあの様だったし中国のアビオとかお察しだろうね
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影も形も無い純日本産戦闘機
日本の飛行機技術は韓国より半世紀遅れてるよ -
>>185
F-1て知ってるか？ -
パチモノ具合は良いショウブだが、エンジン買ってる時点でロシアの擬物と言えど国産してるシナの勝ちだろ
韓国が作ってる戦闘機は完全に時代遅れ
競合機の値段より半値引きなら買うバカいるのかも -
本当にF-35のパクりなら垂直離着陸能力を乗せないと意味ないぞ
F-35はまず垂直離着陸能力を持つX-35及びF-35Bを基準にして、垂直離着陸能力を削ったAとCが出来たんだから(そうなった理由は大量生産によるコスト削減を目的としてだ)
F-35のように多くの軍(アメリカだけで空海マリンコ三軍、さらにここに他国の軍事組織も加わる大所帯)で使う予定が無いのなら別の形状でいい -
第一、こいつらって形真似ただけで
素材とか、実際の電波反射とか考えて設計してんのか？ -
>>193
RCSのシミュレーション手法自体はすでに陳腐化してるからねえ
素材方面や特殊素材の精密加工とか高温高圧流体関係のシムが難しいんじゃないかな
エンジン寿命なんかはその結果だろうし -
これだけ精密にコピーできるということは、
図面と仕様書、手に入れてるな。
似てて非なるもの。
F-16とF-2ぐらいの近さかも。 -
>>194
以前支那人がアメリカで逮捕されでなかったっけ -
>>194
F-2 が F-16 と一見そっくりなのは、アメリカ議会対策だよ。一回り大きいんだから、応力解析からやり直し。
世界初のカーボンモノコックボディで、AESA 搭載機を F-16 をどう改造したら作れるんだ？ -
>>1
ウリジナルはトンスルだけ -
中国のジェットエンジンはロシア製より耐性が低くて600時間でオーバーホールが必要だとかなんとか雨の日も飛べないらしい
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>>1の写真が？なんですけど
もう航空母艦に載せられるくらいまで開発が進んでいたの
今中国の空母は2隻しかないはずなのにそのうちのひとつを使っているのか
不思議だ -
>>1
え？J35ってドラケンじゃなかったか？w -
>>199
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ さあ、機体ニコイチでドイツの中古のアフターバーナーを調達するのだ！ -
機首にカナードがあるやつはどしたん
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エンジン双発なんだな。
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パチモンは確かだが
韓国には言われたくなかろう
KF21?
タイマン張ってやるから
一寸黄海へ顔貸せやって言われたら
どーすんの？ -
中華の主力戦闘機って、「ロシアの丸パク」だし。
その流れよな。 -
F3とテンペストは、タイフーンみたく搭載レーダーが違うとか（22年7月になって
三菱と伊レオナルドの協力が出てきたから）電装系程度の違いしかないのかもね外見上はまるっきり英国設計版のテンペストで
姉妹機FB-111とF-111の主翼の違いほどの差もないかもしれない -
韓国が資料を渡したのかねこのパチモン
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2010年のオーロラ作戦で中国へ盗まれたデータだろうな
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中東なんかでやってるミサイルとドローン混ぜて攻撃する戦法をドエライ物量でやって来るんだろね
弾薬カツカツ自衛隊 -
はどーすんだろね
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<丶｀∀´>ホルッ🎶
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中国の最新兵器開発なんてスパイ活動一択だからなあ
逆にそっくりさん以外の独自開発が出てきたらビビるわ -
空母も戦闘機もUAVも前座で勝負は結局ミサイルなんか？最初からミサイルかな。
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著作権とか無いのか
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またアレでしょ
水平飛行するのにものすごい仰角とってエンジンから濛々と黒煙吐くやつｗ -
外側だけコピーしても、肝心の性能は違うんだろうな
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中国の火星探査車もNASAのと瓜生二つだったよ
何の事はない、スパイをNASAに送り込み主任研究員にまで出世したところで
根こそぎ技術を盗んだのさ中国「足らない技術は盗むか奪うアル！」
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我が国初の純国産ジェット戦闘機は「橘花」（1945年）だろう
元スレ：https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1659870798
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