日本やドイツが連合国に負けた理由

1 : 26/07/16(木) 17:38:06 ID:xFou: 資源の量の違いというのもあるが行政組織の構造の違いも大いにあるわね
日本やドイツは独裁国家の割に内部の争いが酷くて時間をかけた割には中途半端で変な武器しか作れなかった
2 : 26/07/16(木) 17:39:03 ID:xFou: まぁ結局のところ資源の量に帰結する訳やが
3 : 26/07/16(木) 17:40:07 ID:dGnE: イタリアのせい
4 : 26/07/16(木) 17:40:34 ID:fGcv: 自民党政権の今やったらいい勝負できそう？
5 : 26/07/16(木) 17:41:14 ID:lvrp: なんとかアメリカを参戦しないようにできんかったんか
6 : 26/07/16(木) 17:41:40 ID:xFou: アメリカやイギリスはとにかく大量に武器を作って実戦でトライアンドエラーを繰り返す上に新しい技術をどんどんどんどん惜しみなく投入するんよ
ん皮肉なことにソ連は日本やドイツの比じゃないほどガチガチの独裁国家だからむしろそれに順応できたっていう
7 : 26/07/16(木) 17:42:57 ID:xFou: まぁ結局のところ、こういうことが出来るのは資源や金がめちゃくちゃあったからなんやが
8 : 26/07/16(木) 17:43:30 ID:xFou: わあ（白目）
9 : 26/07/16(木) 17:43:36 ID:aU4e: アメリカの頭おかしい生産能力に勝てるわけない
11 : 26/07/16(木) 17:44:44 ID:xFou: >>9
生産能力も勿論なんやが国としての組織構造が優秀だったのも大きいわね
10 : 26/07/16(木) 17:44:23 ID:lvrp: 週一で空母作るような国に勝てるわけねえ
14 : 26/07/16(木) 17:44:56 ID:aU4e: >>10
輸送艦ならもっとハイペースで作ってたみたいやしな
12 : 26/07/16(木) 17:44:52 ID:VEYu: ナチスが負けたのはほんま世界史の名シーンやな
差別主義は成敗されるんや
13 : 26/07/16(木) 17:44:55 ID:yps5: ドイツの戦車はヒトラーが口を出し過ぎて高性能化しすぎて数が作れなかった
15 : 26/07/16(木) 17:45:58 ID:xFou: >>13
日本もドイツもずっと内部で争いしてるイメージ
だから製造も配備も何ヶ月も遅れてた
16 : 26/07/16(木) 17:47:45 ID:LgZT: 米英ソは協力して戦ったのに日独が協力した戦いなんてほとんどないしホンマ意味のない同盟だよ
17 : 26/07/16(木) 17:48:50 ID:xFou: その点アメリカは方針が一貫しててうまく行かなかったら直ちに改善する余裕があった
もんのすごい皮肉やがガッチガチの独裁国家のソ連もそれがうまくいった
18 : 26/07/16(木) 17:49:00 ID:QoA9: 陸軍と海軍の対立で両面作戦になったから負けたってのは聞いたことあるな
詳しくは知らんけど
21 : 26/07/16(木) 17:51:13 ID:NzOa: >>18
陸海軍の対立は意外やがガダルカナル撤退以降や
それまではお互いに腹のなかに溜め込みつつも協力してる
19 : 26/07/16(木) 17:50:32 ID:xFou: 日本くんもドイツくんも独裁国家ではあるけど内部で対立の余地がある“中途半端な独裁”やったんやね
はっきりわかんだね
20 : 26/07/16(木) 17:50:36 ID:yps5: ゼロ戦の後継機の開発も源田が旋回能力にこだわり過ぎて、海軍の航空技術者が上昇能力が大事だと言ってたのに採用しなかった
22 : 26/07/16(木) 17:51:42 ID:lvrp: なんでミッドウェーで負けたの
23 : 26/07/16(木) 17:53:30 ID:xFou: >>22
空母4隻って悲劇に語られがちやけど傍から見たらお笑いよな（小声）
37 : 26/07/16(木) 17:59:24 ID:NzOa: >>22
巡洋艦利根カタパルト故障により偵察機発進が遅れてその伝達も無線封鎖で伝えれず
運悪くその偵察機が担当する海域に米機動部隊は展開しており、ミッドウェー攻撃部隊が空母に帰投するタイミングで米軍機の攻撃があり、耐えきれずに赤城加賀蒼龍は大破炎上
24 : 26/07/16(木) 17:54:04 ID:sEYZ: なにが面白いってアメリカに住んでるドイツ系や亡命したドイツ人、ドイツ系ユダヤ人
彼らがみんなアメリカ側について祖国と戦う事を選んでるという事実よ
25 : 26/07/16(木) 17:54:49 ID:aU4e: >>24
アメリカ人やしな
日系？収容所送りや！
28 : 26/07/16(木) 17:56:11 ID:PIGK: 身の程知らずだった
29 : 26/07/16(木) 17:56:38 ID:WfqS: アメリカもニューディール政策大失敗して、日本に嫌がらせして開戦させた。
31 : 26/07/16(木) 17:57:41 ID:8BiR: >>29
流石にマジキチ侵略国家相手に軍需品禁輸はしゃーない
38 : 26/07/16(木) 17:59:52 ID:WfqS: >>31
日本は金本位止めて経済回復してたんだが。
あとアメリカもアジアに植民地持ってた侵略国家だよ。
30 : 26/07/16(木) 17:57:26 ID:xFou: 結局明確な方針がないとあかんのよな
アメリカは資本主義、ソ連は共産主義を前提に国が動いてるから明確な指針がある
やが、ヨーロッパの征服やら大東亜共栄圏やら「ふわっとした」目標じゃみんなガチにはならんのよ
33 : 26/07/16(木) 17:58:35 ID:8BiR: >>30
マニフェストディスティニーとかいうフワっと概念で覇権国になった??さん…
32 : 26/07/16(木) 17:58:31 ID:2iaK: 普通に「アトミックボンバーマ●コ」やろ？
あれで降伏した
34 : 26/07/16(木) 17:58:36 ID:ojLr: ホンマかいな
連合国側もグダグダだったと聞いた記憶あるが
結局どっちもグダグダやけど資源の違いで連合国が勝利したわけで
日本もドイツも当時の列強並みの実力は出せてたんじゃないの？
36 : 26/07/16(木) 17:59:19 ID:8BiR: >>34
英米が強すぎた
40 : 26/07/16(木) 18:00:18 ID:xFou: >>34
まぁ～究極そうなんやが
結局は政治家が方針を決めて軍を動かす文民統制が最適解やったのは事実やったろ
39 : 26/07/16(木) 18:00:15 ID:ojLr: 敗戦してるから日独が連合国よりも指揮系統が劣っていると言うバイアスがあるように見える
連合は連合でグダってたんじゃないの？
41 : 26/07/16(木) 18:00:29 ID:vLdg: ナチスはポーランド＋ソ連を征服するのが目標だったのがなし崩し的にヨーロッパ征服になっただけやし…
日本は朝鮮半島を守るために満州を満州を守るために華北三省がなし崩し的に大東亜共栄圏になっただけやし…
イタリアは…マジでバスの乗り遅れるなで参戦したアホ
45 : 26/07/16(木) 18:01:33 ID:2iaK: いまなどでは逆に言うと本マジになればわからない
技術が陸上自衛隊などにはあるし三菱重工などめある
48 : 26/07/16(木) 18:02:29 ID:PIGK: >>45
アメトラ相手にジャイキリするか
53 : 26/07/16(木) 18:03:37 ID:ojLr: 朝鮮戦争や時代がちょっとすぎるがベトナム戦争のアメリカはアメリカで色々やらかしてるしアメリカ軍を特別合理的と見るのもなあ
少し合理的でも戦争に影響を与えるくらいに意味があるのか？と