ロシア軍の死者「5937人」国防相

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1 : 2022/09/21(水) 22:17:07.73 ID:jNVnKr059

ロシアのショイグ国防相は21日、国営テレビで放映されたインタビューで、ウクライナ侵攻に伴うロシア側の戦死者が5937人に上ったと明らかにした。

 国防省は3月下旬に死者1351人と発表後、更新していなかった。

 ショイグ氏は「長らく明らかにしてこなかったが、触れざるを得ない」と弁明した。21日にプーチン大統領が発表した予備役の部分的動員令で、国内に動揺が広がることを念頭に置いた「情報公開」とみられる。

 ただ、公式発表の数字の正確性には疑問があり、米国防総省は負傷者も含めたロシア軍の損害を「7万~8万人」と推計している。

 ショイグ氏はまた、ウクライナ側の損害について「10万人以上」と主張。内訳は死者約6万1000人、負傷者約4万9000人と述べた。 

時事通信

https://news.yahoo.co.jp/articles/ea37d7d9252381c26be72d1731ebbcbe7d43f4e3

2 : 2022/09/21(水) 22:17:29.76 ID:d9CeOI8Z0
嘘アル
4 : 2022/09/21(水) 22:18:47.58 ID:HGYoc7FO0
そうか!死者が少なければ見舞金も節約できるもんな!
頭良いわ
52 : 2022/09/21(水) 22:33:44.20 ID:mcqJXG/h0
>>4
サービス残業ならぬ、サービス戦死かよ!
483 : 2022/09/24(土) 20:41:15.79 ID:P6LYu+KP0
>>4
残りは全部行方不明(逃亡も含む)なんだろうな
5 : 2022/09/21(水) 22:19:10.39 ID:hTms/uXi0
そんなに被害が少ないのになんで総動員するんだ?
8 : 2022/09/21(水) 22:19:53.25 ID:obCd/xkx0
>>5
いうて5000人の戦死って結構大事だぞ
95 : 2022/09/21(水) 22:49:15.32 ID:Jx5IJ5Lj0
>>8
総動員された素人じゃなく職業軍人の損害だとしたら相当だな
222 : 2022/09/22(木) 00:15:18.65 ID:K2hQwLs40
>>8
だから30万人も動員するんですか?
国防相によるとウクライナ軍は10万人以上の死傷者出して半壊してるらしいですけど
272 : 2022/09/22(木) 01:21:19.97 ID:l8jlJr5F0
>>5
死者だからな
戦線復帰が見込めない傷病者は10倍以上いるはずだし把握できていない分も含めたら妥当な数字とも思える
6 : 2022/09/21(水) 22:19:18.31 ID:obCd/xkx0
ロシアの発表にしては随分死んだな
7 : 2022/09/21(水) 22:19:26.09 ID:OqLD123Z0
なんだ、ロシアの圧勝じゃないか
核なんていらんな
17 : 2022/09/21(水) 22:21:31.95 ID:tdpLs7DJ0
>>7
その割に過度な徴兵をしているゴブリンロシア
9 : 2022/09/21(水) 22:19:56.53 ID:P1CESv/k0
ウクライナで殺害し過ぎだろ
もはやロシアのほうがナチスでは?
11 : 2022/09/21(水) 22:20:41.02 ID:LSnJeRpS0
ショイグよ生きてたか
12 : 2022/09/21(水) 22:20:43.96 ID:8gDrV1sH0
第二次大戦のソ連軍の死者は
1400万人だから1/2000以下だな
291 : 2022/09/22(木) 01:44:08.61 ID:L32DP1nh0
>>12
日割りで平均しても、1日1万人弱死んでるんだから凄いよな。
盛ってるであろうウクライナ発表の5万人でも一週間の損耗だからからねぇ。

割と真面目に独ソ戦の戦勝を美化し過ぎて、ロシア人の感覚麻痺してそう。

472 : 2022/09/24(土) 10:20:48.17 ID:SB5Fd8cr0
>>291
ロシア人にとって戦争は「栄光」なんだってさ
そもそも戦争を悪いことだと考えてない
13 : 2022/09/21(水) 22:20:44.03 ID:XeseCUO90
うむ
14 : 2022/09/21(水) 22:21:02.09 ID:UQ4YT10C0
日本の右翼は10万人死んだと嘘をついた。
15 : 2022/09/21(水) 22:21:09.10 ID:r7wzslLy0
弾が当たったあとまだ息をしてたり、本隊敗走で放置されたのは死亡じゃないんだろ
戦車の中で焼きミンチになったのを確認されたのが5937人
300 : 2022/09/22(木) 02:13:27.69 ID:/UYv5A1k0
>>15
名簿くらい作ってるだろ、さすがに
16 : 2022/09/21(水) 22:21:26.45 ID:aJqML/el0
なんだ、まだまだ余裕やないか
18 : 2022/09/21(水) 22:21:34.95 ID:hnZJu8GR0
戦争との因果関係を認める死者数です
その他は戦死と認められません
41 : 2022/09/21(水) 22:28:38.22 ID:7jXuS9Av0
>>18
どこかの国のワクチン接種と死亡との因果関係みたいなものか
56 : 2022/09/21(水) 22:35:45.78 ID:A1F+1qKg0
>>18
コロナワクチンかよww
72 : 2022/09/21(水) 22:39:26.66 ID:XcYJOU6r0
>>18
戦争で死んだのでは無い
戦争に行った者がたまたま死んだだけだ
19 : 2022/09/21(水) 22:21:58.35 ID:Z81d3wTB0
ロシアって嘘下手すぎwww

こりゃプーチンの核使用を示唆したのも嘘だな

20 : 2022/09/21(水) 22:22:04.44 ID:yyGIlbdA0
おそロシア(白目)
誰が信じるんだよムネオか?
21 : 2022/09/21(水) 22:22:14.77 ID:hTms/uXi0
死者としてカウントされるのは幹部だけで普通の兵士は死んだら脱走扱いにして家族にはびた一文支払わないつもりだろ
22 : 2022/09/21(水) 22:22:31.10 ID:EpiQ4dRZ0
 
今のうち領土奪還を計画しとこうぜ! 
 
23 : 2022/09/21(水) 22:22:48.66 ID:800CC84S0
>>1
他に"行方不明"が7万人くらい?
24 : 2022/09/21(水) 22:23:28.53 ID:ZwjAb8Cd0
行方不明は?
25 : 2022/09/21(水) 22:23:58.51 ID:eGdGBT5F0
コロナより少ないな
攻め込むべきはそっちだったのでは?
26 : 2022/09/21(水) 22:24:01.81 ID:CdzEDpNb0
10倍やろねえ
116 : 2022/09/21(水) 22:59:48.65 ID:g5G/gxf00
>>26
それな
10倍が妥当と思われ
死傷者五万かもだが、戦死五万で負傷者十五万の線もあったら怖いが
27 : 2022/09/21(水) 22:24:40.52 ID:sYmZ577q0
嘘つきはショイグの始まり
28 : 2022/09/21(水) 22:24:48.21 ID:rKIkxShO0
プーアノンはこれ信じるのか?
あらゆる情報を疑ってるくせに?
29 : 2022/09/21(水) 22:24:56.41 ID:tawQ96+s0
人の命を
なんだと思ってんだろ
自分もその立場になってみろ
42 : 2022/09/21(水) 22:28:40.62 ID:obCd/xkx0
>>29
プーがケツから漏らしたウ●コ拭く紙程度にしか考えてないぞ
45 : 2022/09/21(水) 22:29:33.35 ID:qt2ESGf90
>>29
原爆東京大空襲の大虐殺の件はなんとも思ってないよ
イエ口ーモンキーを殺して何が悪いのか位の考えだし
129 : 2022/09/21(水) 23:05:06.09 ID:PhGTedhp0
>>45
そもそも宣戦布告もなしに卑怯な先制攻撃した日本人と今でも思ってるからな。
そんな黄色い猿畜生の為にアメリカ軍が血を流す訳ないやろ。
133 : 2022/09/21(水) 23:06:00.80 ID:yzAe5Ct/0
>>45せやろな、虫ケラ扱いやし
30 : 2022/09/21(水) 22:25:32.74 ID:LBD9Rm/z0
ほんとプーアノンとロシアは嘘つき猿
31 : 2022/09/21(水) 22:25:38.09 ID:15lm3FZe0
ロシア正規軍だけの死者数という推測がSNSでされていて、DNR軍、NPR軍、ワグナー軍事会社、国家防衛隊、チェチェン軍の死者数は入ってないという推測。
62 : 2022/09/21(水) 22:37:52.92 ID:cpdg/9jb0
>>31
ある意味、本当の情報とも言えるし上手いな
106 : 2022/09/21(水) 22:55:10.16 ID:yDSpvgmE0
>>31
正規軍は一割くらいしかおらんのか…
あるいは最前線の激戦地は非正規軍だらけ
107 : 2022/09/21(水) 22:55:35.98 ID:2lnaxEqd0
ひとまず>>31で納得しといた
どうせ正確な数字なんて出てこないしな
人的資源とはよく言ったものよ…
175 : 2022/09/21(水) 23:29:46.18 ID:Y9W5xUDv0
>>107
我が国は人財を大切にしています
畑で採れる大切な資源です
353 : 2022/09/22(木) 07:57:54.80 ID:QS8Vsqr50
>>31
ロシアが遺族給付を支払っている死者数がたったそれだけって事かね
これは上級国民であって、下級国民など何万人死んでいようが人間ではないってか
392 : 2022/09/22(木) 11:06:38.05 ID:jguOH6+g0
>>31
戦争も正規がちょこっといて、
大勢の非正規を酷使する構図なのか。せちがらいな。
32 : 2022/09/21(水) 22:25:53.01 ID:9ixLMGP90
遺族に金払いたくないからってこれは酷い
33 : 2022/09/21(水) 22:26:11.24 ID:8zt598lv0
全然死んでないのに徴兵?
36 : 2022/09/21(水) 22:26:27.34 ID:BpEvhx630
多いのか少ないのかよくわからん
292 : 2022/09/22(木) 01:44:37.77 ID:eQE27ENz0
>>36
アメリカ軍の911以降20年間での戦死者が約3000人
37 : 2022/09/21(水) 22:27:11.87 ID:fdZrfzp+0
5000人も無駄死にしたのか
38 : 2022/09/21(水) 22:28:05.64 ID:GoQD/iEI0
なぁに。あと3999万人行けるわ
40 : 2022/09/21(水) 22:28:25.66 ID:NsVVrU3O0
大半は行方不明になっただけだからな
43 : 2022/09/21(水) 22:29:07.28 ID:rwtzu+/J0
ウクライナに亡命できるの?ロシア兵は
44 : 2022/09/21(水) 22:29:16.45 ID:lhX0xL+30
6000人しか死んでないのに30万人補充するとは
国営放送しか見てない年寄りも薄々気付いてんだろうな
プーちゃんは嘘つきだって
46 : 2022/09/21(水) 22:30:16.37 ID:pRIRZ+Ax0
さすがに0とは言わんのか
47 : 2022/09/21(水) 22:30:26.37 ID:tC8Hi5qo0
んな訳ねーよ
48 : 2022/09/21(水) 22:31:51.78 ID:SJ0354Yn0
露助野郎が死にまくったらロシアンねーちゃんが余るよな?

ついにその時が来たと言うわけか!クックックッ

49 : 2022/09/21(水) 22:32:29.03 ID:oxTXMOpQ0
ウラーwwwウクライナ弱すぎwww
50 : 2022/09/21(水) 22:32:38.17 ID:ibKoVuU+0
9999でカンストじゃないか?
51 : 2022/09/21(水) 22:32:49.51 ID:Ci7s2gxM0
確認できたのがこれっぽっちなんだろ
置いてきた死体どんだけあるんだよ
53 : 2022/09/21(水) 22:34:27.59 ID:VPHfhmGd0
数じゃないよね。戦争で殉死する人なんて本来いちゃ駄目なのに
54 : 2022/09/21(水) 22:34:28.97 ID:zA5dcehe0
たったそれだけの損害で追加しちゃうの?おかしくね
55 : 2022/09/21(水) 22:35:35.24 ID:0QutT1UO0
5937人

ゴクミな

57 : 2022/09/21(水) 22:36:25.79 ID:aB7pOAf/0
ロシア人嘘しかつかない
58 : 2022/09/21(水) 22:36:32.21 ID:hSgC3Vh/0
ああ、戦死者としてロシアに戻ってきた数のことね
で、行方不明者は何人居るんだ?
59 : 2022/09/21(水) 22:36:35.02 ID:YuCRVVjr0
母の会は何してんの?
夫や息子が帰ってこないというか連絡とれなかったら大騒ぎするだろ
241 : 2022/09/22(木) 00:42:16.92 ID:GH0ThoqD0
>>59
母の会の戦死者も同数です
60 : 2022/09/21(水) 22:37:29.12 ID:agYGubqT0
ペテン師なのかな ショイグは
61 : 2022/09/21(水) 22:37:48.64 ID:qZcWpkYW0
ロシア国内で不審死した人間はその10倍はいるんですよね
63 : 2022/09/21(水) 22:38:04.26 ID:6fKNoOas0
114514人くらいでは
64 : 2022/09/21(水) 22:38:29.38 ID:KzAXvPYK0
死者たったの6千人で20万も徴兵するんだ、ふーん
65 : 2022/09/21(水) 22:38:33.68 ID:4bDWrXvS0
30万人動員しなきゃ足りないんでしょ
66 : 2022/09/21(水) 22:38:33.72 ID:Hj/qtoin0
それなら30万人も動員してどうするつもりだよ
本当に死者が数千程度ならば戦地にロシア兵が溢れて自軍が食糧難になるぞ
67 : 2022/09/21(水) 22:38:45.07 ID:s6rIWOUB0
それなら補充しなくても余裕では?
68 : 2022/09/21(水) 22:39:10.86 ID:D7jTPmFH0
数字系は全部ウソ報道
69 : 2022/09/21(水) 22:39:20.29 ID:tMsHqNmP0
もっと死んでるやろ
70 : 2022/09/21(水) 22:39:24.90 ID:mcqJXG/h0
パヨクが義勇軍つのってロシア軍に参加しそう
71 : 2022/09/21(水) 22:39:25.21 ID:/fM3OO1t0
桁が1つ足りない気が
73 : 2022/09/21(水) 22:39:37.75 ID:CC1tlUnM0
>>1
ショイグ国防相って九州あたりにいそうな顔してるよね
74 : 2022/09/21(水) 22:40:13.99 ID:JEJEcjnL0
もっと死んでるだろ
その2倍は死んでるんじゃね?
75 : 2022/09/21(水) 22:40:35.14 ID:UMpr5nB+0
良かった、まだ6000人ほどしか死んでないんだね(´・ω・`)
76 : 2022/09/21(水) 22:40:44.63 ID:vy6yh4HP0
戦を仕掛けなければ死ななかった方々
77 : 2022/09/21(水) 22:40:48.88 ID:W2uo2CNf0
ってことは、嘘つき露助の話だから
事実は40倍で20万人戦4ね、、、

随分死んだことよ、、、

78 : 2022/09/21(水) 22:40:52.57 ID:S9rOMtla0
死んでないよ未確認
79 : 2022/09/21(水) 22:41:10.89 ID:LNNfe1Km0
ロシアの戦死者は
「戦死した人いますか~」と聞かれて手を挙げた人だけカウントされる
80 : 2022/09/21(水) 22:41:59.46 ID:pRAbal4F0
実際ロシア人の死んだ奴はそのくらいだろ
他国の傭兵がそうとう死んでるらしい
81 : 2022/09/21(水) 22:42:35.33 ID:CC1tlUnM0
まあ人口比からしてウクライナより先にロシアの兵士が尽きることはないよね
82 : 2022/09/21(水) 22:42:50.65 ID:P0DVKmwO0
何でたいして死んでないのに動員かけるんですか?
83 : 2022/09/21(水) 22:42:51.48 ID:5oUfdJqo0
露助もシナチクもチョウセンもウソばかり
84 : 2022/09/21(水) 22:44:15.88 ID:YkRH7TUv0
ゴクミな~
85 : 2022/09/21(水) 22:44:16.99 ID:/4ILB2Ki0
>>1
5937
6万弱か(๑ ิټ ิ)
86 : 2022/09/21(水) 22:44:43.66 ID:mVSl5w6r0
ウクライナに押されて予備役招集しなきゃ回らんレベルだし、切羽詰まってるのは確かだな
87 : 2022/09/21(水) 22:44:52.20 ID:4p4nOSv30
遺族への見舞金も中抜きか
さすが竹中まみれの国
88 : 2022/09/21(水) 22:44:59.70 ID:DltDKMMM0
負傷したら兵隊だった記録を抹消してるんだよね
前線での民間人の死者数が凄い事になってそう
89 : 2022/09/21(水) 22:46:07.16 ID:RQT59QkM0
嘘は大きいほど騙される
90 : 2022/09/21(水) 22:46:07.62 ID:5BD2VJsX0
ロ:まずは第一陣として30万人援軍を送る

これで萎えるのはウクライナではなく西側諸国だ
まだまだ続くから、支援し続けなければならないからな

93 : 2022/09/21(水) 22:48:58.97 ID:aj2h70gF0
>>90
期限切れのレーションしか供給されないレベルなのに今より更に多い兵士の配給なんて間に合うわけないだろ
389 : 2022/09/22(木) 10:52:18.85 ID:U6mE0CyP0
>>90
餓死凍死者が出まくるだろ
91 : 2022/09/21(水) 22:48:01.29 ID:EJw24MUE0
20万人中その程度の死者でなぜ総動員体制を?
アフガンでは1万人死んでもやらなかっただろ
92 : 2022/09/21(水) 22:48:35.04 ID:a3koD7zj0
ゾンビ師団が今も戦ってる
94 : 2022/09/21(水) 22:49:06.90 ID:4wtvMA9b0
ウクライナに投入したと推測されてる戦力が19万人で死者が5937人だからつまり戦死率はこの公式発表を信じるとしてもなお動員数の3%近くに及ぶ事になる
これに負傷者や行方不明者や捕虜を加えると損耗率は半端ないものにハネ上がる
97 : 2022/09/21(水) 22:50:03.02 ID:ei8A8BI00
しょぼいな
100倍ぐらい4ねよ
98 : 2022/09/21(水) 22:50:56.00 ID:syq446dM0
流石に少なく報告しすぎだろ
でも徴用した囚人は死亡報告とかしないんだろうな
99 : 2022/09/21(水) 22:51:06.48 ID:wUFF0koA0
プーチンって現実が見れて無いだろ
252 : 2022/09/22(木) 00:59:12.92 ID:RwF+CqDY0
>>99
忖度報告だからな
軍が正しい数字なんか言えやしない
101 : 2022/09/21(水) 22:51:49.86 ID:aJqML/el0
万単位で人が死ぬって結構凄いことだと思うけど、ロシア人はそうは思わないのかな
102 : 2022/09/21(水) 22:51:54.70 ID:9Fh4kByH0
行方不明者が2万人とかだろ
103 : 2022/09/21(水) 22:52:52.43 ID:jPSBVfHF0
例えば黒海艦隊の旗艦モスクワは火災wで沈んだから乗組員は戦死に入ってないんだろう。
焼死、水死、怪我で死ぬ、病死とかが10万はいるんじゃないか。
104 : 2022/09/21(水) 22:53:55.99 ID:FsSqCz0u0
ロシア人は数も数えられない
105 : 2022/09/21(水) 22:54:12.03 ID:mDrZt3TM0
佐官将官クラスがそれだけ死んだのかな
110 : 2022/09/21(水) 22:57:10.27 ID:yDSpvgmE0
>>105
伍長未満は兵士にカウントしない
とかならアリかな?
108 : 2022/09/21(水) 22:55:54.32 ID:Z0jWx8fk0
サバ読んでると思うし
負傷して戦闘不能になったりウクライナに捕虜にされた奴もっと多いだろ
109 : 2022/09/21(水) 22:56:49.60 ID:9iOclfII0
将校クラス何人死んだんだっけ?
111 : 2022/09/21(水) 22:57:12.21 ID:7TyhjvWv0
こういう数字出してくるところが却って
あっ…劣勢なんだなあ…って思わせる
112 : 2022/09/21(水) 22:57:57.88 ID:NJLsitgc0
余った無能な兵を素手で前線にそのまま送るのがブラックジョークでもなくて実際にやってしまうのがロシア。
ただ今の戦況だときれいに前線と補給線の距離作って膠着してるわけじゃないから、のそのそ運搬されて準備してたら数千人単位が榴弾使ってドッカンドッカン燃やされるだけじゃないか(´・ω・`)
113 : 2022/09/21(水) 22:58:28.66 ID:6zl40Lcb0
10万人ぐらい戦死したかな?
115 : 2022/09/21(水) 22:59:10.67 ID:UQ4YT10C0
右翼がホラ吹くから要注意
117 : 2022/09/21(水) 22:59:48.73 ID:g5JL6Q7S0
ウクライナ発表との間ぐらいで3万人弱って所かな
120 : 2022/09/21(水) 23:01:54.38 ID:Ng4ZULyo0
だったら30万人も予備役動員しなくてよくね?
121 : 2022/09/21(水) 23:02:32.07 ID:hymTj44L0
いずれ3億人動員て言い出すから。
122 : 2022/09/21(水) 23:02:42.89 ID:BDCYuvwf0
役職、約6000人ならかなりヤバイな、流石に回らんだろ?
123 : 2022/09/21(水) 23:03:45.52 ID:GsTZdWJe0
ロシア見てると憲法9条は大切だって分かるな
こんなアホな戦争に駆り出されちゃたまらん
124 : 2022/09/21(水) 23:04:11.48 ID:qfhENfCb0
思ったより少ないけど1桁誤魔化してるね
125 : 2022/09/21(水) 23:04:35.30 ID:WqUjlkDk0
徴兵されない方法を検索中のロシア人が↓
126 : 2022/09/21(水) 23:04:39.23 ID:fzmbeXZb0
つまり4万人くらいは使い物にならなくなったということだな
127 : 2022/09/21(水) 23:04:58.65 ID:NJLsitgc0
真面目な話、使える全兵力使って有能なベテランほぼ消耗しきって今の限界がロシアなんじゃないか。
他の隣国やら内乱で攻めて来られて国境線の押上げや領土奪還やら多方面から来られたらほぼ無抵抗になりそう(´・ω・`)
128 : 2022/09/21(水) 23:05:03.56 ID:oz75xdDM0
年金払いたくないんで、行方不明扱いにされてる人が十倍くらいいそうww
131 : 2022/09/21(水) 23:05:51.74 ID:6yX4dSh80
約6万か
死に過ぎだな、そりゃ兵力が完全に不足するわけだ
ハイマースで虫ケラのように潰されてるんだろうな
132 : 2022/09/21(水) 23:05:57.77 ID:Xhc+UXw30
6000人死亡で済むなら30万人も補充いらんだろう…
倍数だとしても1万超え、3-4倍で20000から25000なんだぜ
138 : 2022/09/21(水) 23:09:31.21 ID:sf2v7Gcc0
>>132
NATOを威嚇してるんだろう
134 : 2022/09/21(水) 23:06:54.60 ID:oTB91pN10
ウクライナ程ではないけどかなりやられたな
136 : 2022/09/21(水) 23:08:15.03 ID:CdzEDpNb0
死者見るとシリア兵そんなにいなかったっぽいな
引く手あまた言うてたやんけ
137 : 2022/09/21(水) 23:09:25.96 ID:3f0z/aZz0
ロシアの報告はきっちり10分の1くらいで報告するから分かりやすい。なるほど6万人も戦死したのか。
139 : 2022/09/21(水) 23:09:42.25 ID:UFlYdy8R0
>>1
自殺かそれに等しい失敗、腹上死、性病、脱走銃殺を入れるともっといくだろ
141 : 2022/09/21(水) 23:10:32.39 ID:WVRBdzZ90
お悔やみ申し上げます
ゼレンスキーのせいでなくなったわけだな
142 : 2022/09/21(水) 23:13:05.06 ID:3f0z/aZz0
>>141
ゼレンスキーというより現場の上官将校に脅されて突撃強要されて死んでいったんだろ。まさに共産主義の軍隊の有様。
143 : 2022/09/21(水) 23:14:32.65 ID:AB5NV3pV0
まだまだ戦えるな
144 : 2022/09/21(水) 23:15:17.61 ID:xUw3AQ+Q0
早く核使って終わらせよう
145 : 2022/09/21(水) 23:15:32.82 ID:XaRaMfqt0
電撃作戦で死んだ兵と渡河作戦で死んだ兵と沈んだモスクワで6000人くらいいくだろ
146 : 2022/09/21(水) 23:16:36.37 ID:kyq/oA8W0
65535カンストしてプラス5937
つまり7万1000人は死んでる
147 : 2022/09/21(水) 23:16:42.28 ID:3qgcuUhy0
プーチン「聞きたいかね?昨日までの時点では5937人だ。」
154 : 2022/09/21(水) 23:20:26.95 ID:H+z2rpnl0
>>147
それだったら自ら敵の刃に身を投げ出さないとw
148 : 2022/09/21(水) 23:17:37.26 ID:htgscOPa0
契約社員に派遣請負はカウントしません
149 : 2022/09/21(水) 23:17:47.71 ID:019SFj7U0
ロシアはアゼルバイジャンやアルメニア国境もそうだけど治安維持部隊をあちこち派遣してるし、シリアにも派兵してるし自国防衛もあるから、実際問題200万の内ウクライナに出せるのは今回の15万が限界だったんだな
158 : 2022/09/21(水) 23:22:05.40 ID:xcKwXox20
>>149
なりふり構わず200万の正規軍をウクライナに投入してみてほしかった
162 : 2022/09/21(水) 23:24:54.63 ID:aj2h70gF0
>>158
現状ですら兵站維持出来てないのにそんな事したら日帝より酷い末路を辿るだろうな
160 : 2022/09/21(水) 23:23:01.59 ID:aj2h70gF0
>>149
アルメニアからちょっと部隊を抽出しただけでアゼルバイジャンがナゴルノカラバフを殺しに行くくらいだからな、事実上今ある正規軍の配置は動かせないさ
167 : 2022/09/21(水) 23:26:47.51 ID:jrSyxjcF0
>>160
その両国ってズット仲が悪いらしいな?
183 : 2022/09/21(水) 23:36:29.58 ID:LQoN8CJL0
>>167
2020年に戦争してその時はロシアが仲介して停戦したけど今年もつい先日まで国境沿いで戦闘してた
それでアルメニアが同盟関係にあるロシアに軍事援助を求めたが約束破ってロシアはガン無視
止む無く今度はアメリカが仲介に入って停戦したがロシアに呆れたアルメニアは親米路線に変更した
190 : 2022/09/21(水) 23:42:35.86 ID:jrSyxjcF0
>>183
へえーっそうなんだ
カスピ海とか黒海とかあの辺の国々って関係が複雑なんだな
150 : 2022/09/21(水) 23:18:40.36 ID:uxxHfMXR0
中国も同じ事をやろうとするんだろうなw
151 : 2022/09/21(水) 23:18:44.22 ID:LGtp/Yh10
翻訳を見たけど民兵は含まずとはっきり言ってるな
つまり戦死者の大半は民兵か属国の兵士でロシア正規軍は温存されていたということ
152 : 2022/09/21(水) 23:19:02.25 ID:pZvleAJo0
朝鮮人みたいなことやりはじめたな
153 : 2022/09/21(水) 23:19:34.12 ID:9d23P20I0
ほんとぉ?
155 : 2022/09/21(水) 23:20:34.24 ID:bVA+Wo9x0
撃破されてる戦車の数(最低3人搭乗)とか兵員輸送車輌考えても少なすぎるだろ
車輌以外の戦闘でも相当数亡くなっているだろうし
把握できていないならもう軍としての体裁を保てていないし少なく報告しているなら大国とは思えない狭量ぶりだな
156 : 2022/09/21(水) 23:21:02.54 ID:5YBq3c/Z0
将校の数なんちゃうの?
157 : 2022/09/21(水) 23:21:08.04 ID:xcKwXox20
この10倍はおるやろ
159 : 2022/09/21(水) 23:22:20.67 ID:jrSyxjcF0
露助の発表を信じるバカは日本におらんわ
220 : 2022/09/22(木) 00:09:36.55 ID:8kDc+OMR0
>>159
いるから困る
なぜテレグラムの情報を疑わないのか理解できない
161 : 2022/09/21(水) 23:24:11.44 ID:bLgb+4FX0
あんま死んでないけど赤紙な
163 : 2022/09/21(水) 23:25:13.91 ID:3XqzdYkX0
マジでプーチンの所には死者6000人としか報告されていないんじゃあねえ?
164 : 2022/09/21(水) 23:25:49.31 ID:nan0s6U20
戦死者が5937人?

まだまだ行けるやろ(^。^)y-.。o○

165 : 2022/09/21(水) 23:26:17.81 ID:E/6FTJra0
ウクライナとロシアの数字を逆にすれば多分正しいと思う
173 : 2022/09/21(水) 23:29:21.04 ID:4CaSfVaB0
>>165
ウクライナは数ヶ月前から徴兵ハンターが町中で男を走って追いかけ回す程度に兵士が足りなくなってる
166 : 2022/09/21(水) 23:26:44.64 ID:uXLs2Q660
これには大本営もニッコリ
168 : 2022/09/21(水) 23:27:40.77 ID:hGkfMkw90
ソ連時代は共産党員しか家族に戦死の知らせがいかなかった
たぶん、何らかのエリートたちが6000人ほど戦死したのが確認されたんだろうな
それと、MIA,行方不明者はカウントしてないのは間違いないやろ
169 : 2022/09/21(水) 23:28:07.12 ID:3XqzdYkX0
これ16進で6000人だろ
170 : 2022/09/21(水) 23:28:14.34 ID:4nc9rNJl0
中朝露の公表する数字って、嘘しか存在しないの凄いわ
171 : 2022/09/21(水) 23:28:27.36 ID:uOeXKXjw0
へー、五千人しか死んでないのに30万人兵力増強するんだー
180 : 2022/09/21(水) 23:33:59.19 ID:019SFj7U0
>>171
もっと死んでるはず、旗艦モスクワ乗員だけでも500人中300人は亡くなってるはずだしね、今回ハルキウ撤退させられたのが効いて占領地防衛部隊を増員しないと守りきれないと思ったんでしょ
172 : 2022/09/21(水) 23:28:43.77 ID:VMeOvp3R0
日本の年間自殺三万人にくらべたら
全然ロシアのほうが健全やん
179 : 2022/09/21(水) 23:33:24.44 ID:hSgC3Vh/0
>>172
日本以上の自殺率の上にコレが追加されているのだがな
199 : 2022/09/21(水) 23:50:48.37 ID:H+z2rpnl0
>>172
ロシアの自殺率は日本の2倍だがw
319 : 2022/09/22(木) 04:38:49.01 ID:P/veTLJk0
>>199
ロシアンルーレットやりすぎだろw
174 : 2022/09/21(水) 23:29:22.61 ID:YMOhJeZq0
8万くらい死んでそう
176 : 2022/09/21(水) 23:30:17.57 ID:nc8cpFKj0
少数民族とワグネルの死者はカウントしてないから
そんなもんじゃね
178 : 2022/09/21(水) 23:30:58.86 ID:bDct+D8b0
ロシア国内法で「正規に徴兵した兵士の海外派遣は禁止」となってるからな。
戦死と公表すれば違法なのがバレる
殆どは行方不明扱いだ。

ウクライナ侵攻開始後に徴兵と称して募集しておいて契約兵の書類にサインさせたのが家族にバレて、弁護士通じて帰国させた事例も報じられてる。

188 : 2022/09/21(水) 23:41:31.14 ID:KW7oiZt+0
>>178
ロシアにそんな平和な法律があるなんて
驚きだわ
189 : 2022/09/21(水) 23:42:00.29 ID:NwN7/bHH0
>>178
数字をバレバレの誤魔化し方をやったりする
割には変なところで法律には律儀

そこらへんはなんか日本と似てるんだよな

182 : 2022/09/21(水) 23:36:24.66 ID:zhDU+1010
残りの行方不明者は天使の取り分かよww
家族は遺族年金丸損だなww
184 : 2022/09/21(水) 23:36:30.36 ID:hGkfMkw90
逆にこの程度の戦死者でこれだけ苦戦しているならロシア軍はめちゃ弱い証明になるんだがな
187 : 2022/09/21(水) 23:39:23.33 ID:CdzEDpNb0
>>184
皆ウクライナに逃亡したのかな?🙄
186 : 2022/09/21(水) 23:37:48.83 ID:nqZynAd60
へーそうなんだー
191 : 2022/09/21(水) 23:44:45.64 ID:Xtv06bv60
もっと死んでろだろ🥺
196 : 2022/09/21(水) 23:48:58.24 ID:zxx+Auzk0
>>191
行方不明だぞ

戦死者だったら遺族に年金払わないといけないからな
ロシア流の節約術だ

192 : 2022/09/21(水) 23:44:59.32 ID:PsgZ9Add0
ホラッチョ露助
193 : 2022/09/21(水) 23:46:43.81 ID:F0ufEHjj0
嘘松、マジ嘘松
194 : 2022/09/21(水) 23:47:08.14 ID:NRyIwQZr0
死者は2~3万人で負傷者が3~4万人で初期動員は7万人ほどで5万人~7万人ほど溶かしたんだろうな、
195 : 2022/09/21(水) 23:48:47.79 ID:ngQECZCy0
行方不明にするとお金払わなくて良いんだっけ
198 : 2022/09/21(水) 23:49:39.82 ID:pYdwEtC80
西側「よし、それではもっと制裁を強めなければ」
ロシア「…」
200 : 2022/09/21(水) 23:50:59.61 ID:4OCpxEQr0
死んだ味方の顔を潰して身元不明にしてるんだっけ
201 : 2022/09/21(水) 23:53:46.21 ID:vTCCs/4b0
それなら30万人の赤紙いらないだろw
202 : 2022/09/21(水) 23:53:47.93 ID:xZD4mpOz0
軍事会社の兵士とか犯罪者は含んでいないのかな?
203 : 2022/09/21(水) 23:54:25.08 ID:UW4mLKH10
回収できた遺体の数?
208 : 2022/09/21(水) 23:56:17.67 ID:G4AsRZCp0
>>203
回収を拒否してる遺体もあるらしいね
204 : 2022/09/21(水) 23:54:33.71 ID:p6YNTIUR0
これ実際の戦タヒ者の1/10以下だよ。10万人近くタヒってると言われてるのに(´・ω・)
205 : 2022/09/21(水) 23:54:36.18 ID:J/6LZy590
>>1
単位は万人ですか?千人ですか?
206 : 2022/09/21(水) 23:55:18.69 ID:G4AsRZCp0
この戦争全体半年で50万人は死んでるはず
ウクライナ兵民間人ロシア兵合わせて

最終的に朝鮮戦争より酷い死者が出ると思う

207 : 2022/09/21(水) 23:56:00.87 ID:PuaI84aT0
たったそれだけで戦意喪失するわけ無いやんw
210 : 2022/09/21(水) 23:57:26.08 ID:bLgb+4FX0
死んでても戦死者じゃなくて脱走兵扱いらしいよ
211 : 2022/09/21(水) 23:59:30.78 ID:tqXw7ELj0
どんだけ盛ってんだよ
212 : 2022/09/21(水) 23:59:46.24 ID:4/b7SVrx0
本当なら部分動員必要ないだろww
213 : 2022/09/22(木) 00:01:28.14 ID:ySLma0XK0
これは名誉の戦死を認められた、遺族年金の対象者の数でしょ。

それ以外の死亡は、戦争との因果関係は評価不能だから保障の対象外ということ。

214 : 2022/09/22(木) 00:05:57.39 ID:MCvMSVy40
アットホームな雰囲気を醸し出そうとするロシア軍が↓
215 : 2022/09/22(木) 00:06:33.16 ID:6X6M88Co0
消えた戦死者問題
217 : 2022/09/22(木) 00:07:47.73 ID:dsJTjE5q0
わかりやすい大本営発表
218 : 2022/09/22(木) 00:07:55.59 ID:93KDqaDb0
埋めればゼロカロリー
219 : 2022/09/22(木) 00:08:47.57 ID:lzSGURFL0
遺族年金の支払い対象人数やなこれは
221 : 2022/09/22(木) 00:12:18.71 ID:6MRSmfJU0
ワクチンで死んだ日本人の方がずっと多いじゃないか。コロナ対策費があればロシア征服できたんじゃね?
223 : 2022/09/22(木) 00:15:25.85 ID:vV5NIz7Q0
総兵力と比較して6,000人弱ぐらいのの損耗で部分的動員とは変だなぁ
225 : 2022/09/22(木) 00:18:41.97 ID:gdo9hvcT0
最初の時期から作戦参謀クラスが死んでたよな
20万人配備で撤退繰り返しているから死んでいるのは米軍の言う通り7~8万人ぐらい
半年以上やってこれだからまだ少ないな
ウクライナ人は民間人が街ごと攻撃されて殺されているからこんなもんじゃすまないだろ
227 : 2022/09/22(木) 00:22:30.24 ID:/if1SmI00
男子全員動員とか言ってるのに無理があるなwww
228 : 2022/09/22(木) 00:22:44.80 ID:zoKVrV490
辺境の異民族らはノーカン?
229 : 2022/09/22(木) 00:22:53.90 ID:nL9NQVa40
ロシアもいい加減にウクライナから撤退しろよな。このままだと
死者はもっと増えるし
ロシア自体死んでしまうぞ
231 : 2022/09/22(木) 00:24:58.66 ID:X8oxpcNS0
ウクライナ軍が10万人でロシア軍が6千人弱の死者だけど
ロシア成人男性は国外移動禁止で30万の総動員かけまぁす!!!!!
232 : 2022/09/22(木) 00:29:18.94 ID:MFKViWnS0
戦場にいたのは事実であるが、死因は心不全であり、敵からの攻撃が原因であるとは断定できない…みたいな
233 : 2022/09/22(木) 00:29:53.05 ID:TKt93CxP0
たまたまウクライナで爆発に巻き込まれた事故死は除いてるんだろ
234 : 2022/09/22(木) 00:31:19.93 ID:3UpZsCBA0
一桁削ってるのバレバレだな
235 : 2022/09/22(木) 00:32:09.96 ID:3UpZsCBA0
しかしロシアは基地過ぎるな
中国と北朝鮮plus独裁国家って感じだな
236 : 2022/09/22(木) 00:33:31.82 ID:NKpAYmO/0
2万は死んでると思うけど
死んだ認定してもらえない兵士多いんだろうな…

もう引き際間違えて国民がかわいそ

237 : 2022/09/22(木) 00:35:21.63 ID:DdnsnwyO0
大した損害じゃ無いじゃん
何で動員強化する必要あるのさ
239 : 2022/09/22(木) 00:38:26.80 ID:Oxzlmg2n0
>>237
問い詰めるなよ
プーチン泣くぞ
257 : 2022/09/22(木) 01:06:49.57 ID:9cf2T0Mu0
>>237
太平洋戦争のときは敗戦した日本が約300万人死亡、戦勝国のソ連が2400万人死亡だったよな
両方人口は一億ちょいくらいであまり変わらん
238 : 2022/09/22(木) 00:38:11.45 ID:eWGlZBNa0
実際は50万やろなぁ
240 : 2022/09/22(木) 00:41:38.39 ID:YAAfNGbg0
これが本当なら圧勝なわけで
なんで緊急でおかわり動員してんの
244 : 2022/09/22(木) 00:43:34.88 ID:t44Wijd60
>>240
行方不明者が沢山いるので
242 : 2022/09/22(木) 00:43:15.28 ID:qZKhixqu0
死者はもしかしたらそれくらいなのかもな。
行方不明、戦闘不能の人も含めたらどれくらいなんだろう。
243 : 2022/09/22(木) 00:43:21.62 ID:gKqSk5hd0
そもそも送り出した人数ちゃんと把握してるのかね
247 : 2022/09/22(木) 00:53:22.42 ID:rmkYKbID0
>>243
ロシア人がそんな丁寧な仕事を、しているわけがない。
246 : 2022/09/22(木) 00:52:38.01 ID:rmkYKbID0
ジャベリンで黒焦げになった戦車や装甲車の中にいたロシア兵たち、
みんな行方不明で終わりなんやろね。

ロシア連邦を構成する、共和国に生まれた運命を嘆くしかない。かわいそうに。

248 : 2022/09/22(木) 00:56:57.80 ID:RwF+CqDY0
KIAのみでMIAは除外した数字
あるいは大本営発表
249 : 2022/09/22(木) 00:57:14.50 ID:nfHPC30T0
慰安婦は100万人ニダ
250 : 2022/09/22(木) 00:58:49.42 ID:44tILK2O0
ちゃんとお金払うのは5937人だけ
あとは逃亡したとかなんとか言うんでしょ
253 : 2022/09/22(木) 01:00:21.25 ID:J9UVgSE50
死体を確保できたのがそのくらい
あとは無いから行方不明
そんな話だろこれ
真水で五千程度なら逃げ出すわけがない
254 : 2022/09/22(木) 01:01:41.18 ID:/UYv5A1k0
ウクライナ軍はどれだけ戦死してるんだ?
299 : 2022/09/22(木) 02:10:56.12 ID:26d6rgG90
>>254
やっぱ10万人は死んでるだろう
255 : 2022/09/22(木) 01:05:04.42 ID:9cf2T0Mu0
独ソ戦のときの2400万人死亡に比べたら全然死んでないじゃん
258 : 2022/09/22(木) 01:08:48.16 ID:fLG+68Db0
>>255
域内人口3.2億だった時代の話でしょそれ
ソ連崩壊前はたった1万人死んだだけのアフガンで無様に負けて逃げ帰ってる
米軍も同じだと言うやつかいるが、純軍事的には勝った米軍とは比較にならないほど情けない結果
256 : 2022/09/22(木) 01:06:30.12 ID:IvMyJ/kJ0
10万人くらい戦死してるんだけど、ロシア政府が死亡認定しなけりゃ計上されないだけだしな
行方不明者9万5千人くらいいるんでないの?
259 : 2022/09/22(木) 01:09:03.84 ID:QrAcsrUS0
ロシア兵5963
260 : 2022/09/22(木) 01:12:14.84 ID:rmkYKbID0
ロシア男2,500万人の出国禁止と、30万人への召集令状はすでに決定事項のようだ。
尋常じゃない数だよ。

たぶんひさしぶりに、ロシア軍伝統のタンクデサントが見れると思う。

293 : 2022/09/22(木) 01:44:52.96 ID:cHzluKpY0
>>260
埼玉スタジアム5杯ぶんだと考えるとすごい
456 : 2022/09/23(金) 12:26:00.15 ID:+SQEfrCi0
>>293
東京ドームでやってほしい
261 : 2022/09/22(木) 01:14:58.70 ID:5UAmghU80
冬将軍はどちらに味方するか
264 : 2022/09/22(木) 01:17:15.42 ID:vhcOY7D90
>>261
冬は両軍動けないけどウクライナは10月からレンドリースの兵器や物資が入ってくるからな
ロシアは戦車を譲ってくれる国もない
時間はウクライナの見方であってロシアの敵
396 : 2022/09/22(木) 12:16:38.71 ID:F/9pfAf00
>>264
北朝鮮から新鋭戦車と精兵の援軍が届く
265 : 2022/09/22(木) 01:17:46.33 ID:OjhwKXyk0
>>261
冬将軍様には暖冬を願いたいね。暖冬ならば川が凍らないから、兵士何十万人
戦車何千台あろうともウクライナ領土を自由に移動できない。

地面が溶けるのも早いから、ぬかるみで大軍の移動は不可能になる。

262 : 2022/09/22(木) 01:16:50.96 ID:BgfqgTkr0
ロシア政府が発表する戦死者数と日本政府が発表するワク死者数は全く信用できない
268 : 2022/09/22(木) 01:19:54.70 ID:dWgLXNOR0
>>262
ロシア政府の戦死者数と、日本政府のワクチン死者数は、どちらも因果関係は評価不能
で数が増えない点で一致している。認定しなければ補償もしなくていい。
263 : 2022/09/22(木) 01:16:58.91 ID:nL9NQVa40
しかしロシアは、核や化学兵器以外の破壊力のある兵器を使い尽くしてからどうするか
決めたいのかね?
禁じ手使ってもロシアは無理だよ
266 : 2022/09/22(木) 01:18:08.22 ID:4wvWxxLN0
7ヶ月経たないで死者6000人弱という数字は
それでも今時の国家の武力衝突としてはビックリするくらい多いよな
267 : 2022/09/22(木) 01:18:39.69 ID:FbHJPZ0v0
手軽に核を撃っちゃう世界にしよう
269 : 2022/09/22(木) 01:20:02.89 ID:MhT2rBAU0
我が国と同じだな。
認めなければ事実ではない。
ワクチンによる死者は0!!
270 : 2022/09/22(木) 01:20:19.37 ID:6oaDc0A/0
戦車じゃなく自家用車で行くか
271 : 2022/09/22(木) 01:20:57.46 ID:ij8xWHSa0
行方不明者は?
273 : 2022/09/22(木) 01:21:31.33 ID:8l2SWcg9O
6000人しか死んでないのにこんなに大負けしてんのか

となるが宜しいか?

274 : 2022/09/22(木) 01:22:07.57 ID:l6wSrcME0
>>1
死亡弔慰金の予算5万人分はポッケナイナイなの?
275 : 2022/09/22(木) 01:22:59.51 ID:Jp9RoBQw0
医師の確認が無いと死者にカウント出来ないんだよ
277 : 2022/09/22(木) 01:23:59.65 ID:HW/KksUl0
増えないな
278 : 2022/09/22(木) 01:24:20.49 ID:FjasTi7s0
全然足んねーじゃん
全然足んねーじゃん
全然足んねーじゃん
全然足んねーじゃん
280 : 2022/09/22(木) 01:26:55.80 ID:BqBoe51I0
ミサイルと自走砲バンバン撃って半年で6千人か

日本は南京で1週間で30万人虐殺したんだっけ?
んな訳ねぇわww

281 : 2022/09/22(木) 01:29:22.84 ID:Iiv6Mhgl0
後送レベルの負傷者が倍として5個分くらいの旅団が文字通り消えたことになるのか・・・
282 : 2022/09/22(木) 01:29:36.73 ID:YL/0NIUl0
まさか、それ以外はソ連時代みたく敵前逃亡で殺ってしまっとか…
283 : 2022/09/22(木) 01:34:29.87 ID:ij8xWHSa0
とっとと妥協点見つけて外交交渉進めりゃ良いものを
284 : 2022/09/22(木) 01:36:00.29 ID:bZyqxaT20
少ない少ない言うけど普通は軍は死傷者あわせて10%超えたらもはやその部隊は戦闘に出せないとされてるんだぞ
死者が6千なら負傷者は3万を下らないはずだし、捕虜となった者もいる
そして開戦の時点で国境に配置されてたロシア軍は19万と見られてる
つまりこの控えめに出したであろう数字だけでも初期戦力の25%くらいを溶かしてる事になる
285 : 2022/09/22(木) 01:40:00.39 ID:6xobaV8G0
一桁違うな
286 : 2022/09/22(木) 01:40:00.74 ID:qOnhbWlH0
ごまかしてるんだろうけど
約6000人ていったら中規模大学の学生全員死んだのと同じくらいの人数だからな
287 : 2022/09/22(木) 01:40:19.47 ID:eoEL1IBZ0
ロシアが公式に認めた戦死者でさえ六千人は多すぎだよな。
する必要の無い侵略戦争で正規の軍人がそんなに死亡しているって、民主主義の国だったら閣僚が総辞職するレベルの大被害だな!
326 : 2022/09/22(木) 04:52:58.47 ID:6+VxrbVR0
>>287
もう麻痺しとるからな
289 : 2022/09/22(木) 01:42:50.92 ID:ij8xWHSa0
ウクライナ側も同じくらい被害が出てるはずだけどこの現状だもんなぁ
やっぱりアメリカ抑えないと戦争はできないわな
290 : 2022/09/22(木) 01:43:21.43 ID:kp7C82Pq0
MIAが数万人いるけど内緒。
あと「ロシア軍」と「ウクライナ側」を使い分けてるのはウクライナの死者には虐殺した民間人を含んでるからかな
294 : 2022/09/22(木) 01:45:58.40 ID:ij8xWHSa0
>>290
虐殺数入れるとこなんかないし親ロシア派住民ってだけでは
295 : 2022/09/22(木) 01:49:13.87 ID:lzSGURFL0
下士官以上の戦死者数なら兵隊込みだとこの10倍死んでてもおかしくない
負傷者は少なくとも戦死者の同数程度はいるから最低10万人が死傷してるということになる
いまの残存兵力が南部戦線18000東部戦線45000と見積もられてるから当初15~20万人投入と大体数は合う
298 : 2022/09/22(木) 02:06:30.74 ID:nJ64fF+i0
ま、少なく見積もってかける3だな
301 : 2022/09/22(木) 02:14:49.90 ID:RL4ZIWdE0
最初に動員されたのが19万人くらいだったような

8万人死んでたら戦線維持は確かに難しくなってんだろうな

303 : 2022/09/22(木) 02:19:57.28 ID:CQqZy4BS0
まぁロシア軍が30万人補充しようとしているところを鑑みればなw

戦死扱いにすると遺族に支払う金も膨大になるしなー
恐らく作戦中戦地行方不明者の数が凄まじく膨れ上がってるんだろうなw

304 : 2022/09/22(木) 02:22:42.40 ID:eZoAdoFs0
親ロシア派のドネツクとルガンスク兵とかチェチェン、シリア人傭兵、ワグネル除いた
純粋なロシア人兵士の死者数なら案外そんなもんかもしれないな
305 : 2022/09/22(木) 02:25:33.23 ID:DSQT060v0
行方不明が大量に
306 : 2022/09/22(木) 02:29:27.18 ID:4ms4o6jO0
ロシア陸軍の幹部は、今までは兵員不足ですという言い訳が使えたけどこれからは
使えないね。30万人で足りなければ、じゃあ何人いれば良いんだという話になる。

プーチンが覚悟を決めて総動員してきたってことは、軍人の粛清も吹き荒れる予感。

308 : 2022/09/22(木) 02:46:32.49 ID:eLCiXPE80
6000人抜けた穴を埋めるために30万人も徴用しないといけないのか。
よほど優秀な6000人だったんだな。
311 : 2022/09/22(木) 03:10:41.26 ID:O9n0dJAY0
>>1
すくねーな
まだまだやれるだろ
313 : 2022/09/22(木) 03:52:22.41 ID:4wvWxxLN0
MIAはわりと短い一定期間後にKIAになるもんじゃないのか?
315 : 2022/09/22(木) 03:57:50.11 ID:Es1+wjm80
ロシア 10万人ほど脱走して行方不明ですペロッ
316 : 2022/09/22(木) 04:04:49.11 ID:Kjcn59iu0
てことは、この10倍は死んでいるな
317 : 2022/09/22(木) 04:11:49.31 ID:qtWpRgZE0
大日本帝国風味になってきたな
318 : 2022/09/22(木) 04:37:22.97 ID:ZATTkSqH0
国防省 「ゼロ一つ抜くか」
320 : 2022/09/22(木) 04:40:27.69 ID:y1uHpX5O0
どうせなら5963人にしとけ
321 : 2022/09/22(木) 04:41:34.37 ID:/AJcUgRb0
こんな少ないはずないだろww
322 : 2022/09/22(木) 04:43:11.22 ID:aRgbivBD0
×10と見た
323 : 2022/09/22(木) 04:44:23.01 ID:HzsAe+1I0
>>1
「犬死には入ってません!」
324 : 2022/09/22(木) 04:44:23.92 ID:SzCeQa0y0
どうせ「行方不明者」がこれの何十倍もいるんだろ
347 : 2022/09/22(木) 07:12:31.56 ID:SzCeQa0y0
>>324
自己レスおよび追加
行方不明にして家族から苦情が来ると「脱走兵」で処理されてるって
さっきの海外ニュースでやってたわ
325 : 2022/09/22(木) 04:48:24.44 ID:qg6rGjFu0
命からがら国に戻っても「そもそも軍籍がなかった」扱いの人とか居るらしいしな
327 : 2022/09/22(木) 04:55:13.76 ID:6+VxrbVR0
ちなみに去年までの間も毎年3000人くらい死んでました
ずっと東部は戦闘中だからね
328 : 2022/09/22(木) 05:02:16.37 ID:T0UDn5eF0
それで三十万人動員すんの?
こんなもん真に受けるバカはプーアノンくらいしかおらん
333 : 2022/09/22(木) 05:19:10.27 ID:/czZbSo20
>>328
じゃ30万人死んだな
329 : 2022/09/22(木) 05:08:28.29 ID:w2g3PM6w0
正規軍の死者なら嘘ではないかも
チェチェンや軍事会社兵などを含めるとこの20倍
331 : 2022/09/22(木) 05:14:21.74 ID:P0bzjaD80
ウクライナが殺した人数発表しようぜ
332 : 2022/09/22(木) 05:16:27.77 ID:NRahmu1w0
半年以上も戦争やってて6000人は結構少ないな
334 : 2022/09/22(木) 05:31:18.93 ID:eLCiXPE80
シャベリン撃たれた戦車の中の人は蒸発して無くなるから0kcal
335 : 2022/09/22(木) 05:33:16.43 ID:ZxWAX2kV0
それで生死不明は何人ですか?
336 : 2022/09/22(木) 05:34:07.99 ID:Kg6C95oY0
この数なら30万動員とかしなくてもいいじゃんってロシア国民の方から政権に問いかけないとダメじゃね。

最終的にはクーデターまで発展するぐらい内政不安の空気を作らないとプーさん政権は倒れない。

339 : 2022/09/22(木) 05:46:12.21 ID:PTp019eQ0
>>336
ドネツクルガンスクの民兵が尽きたんだってロシア人なら理解できる
337 : 2022/09/22(木) 05:36:00.04 ID:NbcGJluB0
安倍が4ねば国ひっくり返るくらいのニュースだが
下級国民が何万人死のうが大勢に影響は無い
338 : 2022/09/22(木) 05:39:13.29 ID:SBPQtuFU0
これだと1日30人も死んでないな
今の日本のコロナレベル以下
386 : 2022/09/22(木) 10:15:02.33 ID:INqJJ7ZQ0
>>338
日本のコロナも正確な数字か疑わしい
340 : 2022/09/22(木) 05:52:02.78 ID:NKtndmnC0
死者5937人なら
30万人も動員はいらんだろうに
341 : 2022/09/22(木) 06:45:48.69 ID:uAwZoent0
>>1
勝てば官軍負ければ賊軍

どんな悪いことをしても勝てば誰も文句言えない法則

342 : 2022/09/22(木) 06:46:09.04 ID:K/W48MSK0
遺族が金貰えるエリート戦死者の人数がこれって事か
残りは金どころか遺体も戻ってこない行方不明者扱い…
343 : 2022/09/22(木) 06:49:42.91 ID:rFkgF5wc0
死んだ証拠である遺体が確認できなければ死んだと断定できないから
344 : 2022/09/22(木) 06:59:30.96 ID:C1HCDf2O0
5937人のうちコロナに感染してたのは何人?
345 : 2022/09/22(木) 07:00:52.33 ID:Aw04pRHa0
少ないな安心した
そのまま続けたら良い
348 : 2022/09/22(木) 07:32:20.47 ID:AHL5shad0
正規の軍人の人数だろう。
大量の募集契約の民間人、民間軍事会社社員は正規軍人じゃないから。
349 : 2022/09/22(木) 07:46:21.77 ID:lRKO/g4n0
つまり5万9000人死んでるんやな
ウクライナの発表と見事に合致してるやん
350 : 2022/09/22(木) 07:46:48.71 ID:9FBYpVEr0
これじゃ30万行っても入る場所ないだろ
352 : 2022/09/22(木) 07:57:33.78 ID:jfHWC5VL0
ロシアって最初から全線の兵士はロシア人ではなくウクライナ在住の親ロシア派の民兵、親ロ派ウクライナ人やん!後はチェチェン軍や少数民族やからあってるやろ!後方指揮と空軍と黒海海軍とミサイル部隊くらいやろ正規ロシア軍は一万人くらいじゃね?死者は
354 : 2022/09/22(木) 08:00:03.40 ID:jfHWC5VL0
ウクライナ東部親ロ派兵士がだいたい五万人、チェチェンなどが一万人、ロシア国内少数民族が一万人、正規ロシア軍が一万人ってとこが正解かな!
355 : 2022/09/22(木) 08:16:02.72 ID:bdhwSUBT0
ロシアでは人間の単位が違うんだろうw
最小が0.1人とか
358 : 2022/09/22(木) 08:20:52.78 ID:sAs4O5tS0
戦時下の情報ほどあてにならないものはない
361 : 2022/09/22(木) 08:25:58.21 ID:C3vR5pv+0
まあ現地の民兵含まずならこんなもんだな
362 : 2022/09/22(木) 08:26:56.41 ID:z1nrW1w50
死体が回収されて正式に戦死者として認定されたのが5千人なんでしょ
死体が回収されないいわゆる「行方不明者」はこれよりずっと多いんだろう
363 : 2022/09/22(木) 08:27:04.23 ID:EHkqDDlu0
中国といいロシアといい最初から居なかった事に出来る国は強いな
364 : 2022/09/22(木) 08:33:31.72 ID:Oh8mocla0
広島長崎に比べりゃ
365 : 2022/09/22(木) 08:44:13.59 ID:6qgyZJJM0
ふーん、であのアホみたいに高かったプーチンの支持率っていまどうなってんの?
366 : 2022/09/22(木) 08:46:00.85 ID:ZtxMkzij0
回収できた死体が6,000体なんだろう
367 : 2022/09/22(木) 08:50:14.02 ID:jWJ2Nsfa0
ウ軍死傷者は何名なんだ?
368 : 2022/09/22(木) 08:56:00.62 ID:4CUvV8Iz0
>>367
>ウ軍死傷者は何名なんだ?
ウクライナ大本営発表で、確か9000人だったかと
376 : 2022/09/22(木) 09:29:24.20 ID:JbTm863J0
>>367
ウクライナ軍の死傷者はマジで多いよ、多過ぎてなかなか出てこないが、初期にイギリスのBBC記者がウクライナ軍と同行してて七月くらいにウクライナ正規軍はほぼ全滅みたいな言ってたからウクライナ正規軍は10万人(公称70万人)が死傷者やと、死者が四万人、怪我人が六万人、七月の時点でな(笑)民間人入れたら凄い数が死んでるやろな
378 : 2022/09/22(木) 09:37:42.04 ID:6QAwSZZj0
>>376
ウクライナ軍の死者もプロパガンダだろうね
まあ正規軍だけじゃない傭兵や民兵は含まれてないだろうし
369 : 2022/09/22(木) 08:58:32.72 ID:XBIAXa2D0
甘いなロシア
中国なら23人
370 : 2022/09/22(木) 09:13:10.46 ID:29WpWThz0
もう7か月だからな
200日で6000人ってことは、1日30人の戦死
ほっほう、素晴らしいダメージコントロールっすなー
371 : 2022/09/22(木) 09:17:52.57 ID:kB1XV3aG0
「蒸発」したのは10万人
372 : 2022/09/22(木) 09:19:00.25 ID:d8/J+hz40
その死者数だと徴兵しすぎてることになるでしょ
しかも人員増えたのに押し返された事になる
つまらない嘘を真実とするならば軍が無能であることを認めなければいけなくなるぞ
373 : 2022/09/22(木) 09:23:36.25 ID:PEFCJ+Ju0
どうせなら35人にしとけよ
374 : 2022/09/22(木) 09:24:53.30 ID:dOHZcJyZO
この死者数だと兵器の差から言ってウクライナ軍の死者は六万から七万程度だろうな
377 : 2022/09/22(木) 09:33:00.19 ID:rCHu4Phr0
巨泉「どーん、更に倍!」
379 : 2022/09/22(木) 09:38:32.23 ID:HJPywdDX0
戦死認定して保証しなきゃいけない戦死者が6000人
ほかは勝手に死んだだけ
380 : 2022/09/22(木) 09:42:38.75 ID:QeAcc+HL0
戦車だけで2000以上やられてるのに5000?
382 : 2022/09/22(木) 09:49:18.20 ID:PXylaeog0
>>380
戦艦モスクワが爆発炎上してるけど死傷者ゼロ発表だし
乗り物が爆発しても中の人のカウントはしないルールなんだろう
398 : 2022/09/22(木) 12:24:46.93 ID:F/9pfAf00
>>380
最近の戦車は、攻撃されても人員の損害がすくないんですって。信頼のロシア製戦車。
381 : 2022/09/22(木) 09:48:13.60 ID:yv+wUnXq0
>>1
一桁足りないようだが、現地で行方不明扱いにしたのか。
383 : 2022/09/22(木) 09:52:04.78 ID:yv+wUnXq0
本国に回収、確認できた死体のみカウントしてるよな。

その割には、ウクライナ側の被害を正確に把握してるようだが。

384 : 2022/09/22(木) 09:54:27.52 ID:bGLiU+vY0
6000人しか死んでないなら
ウクライナはそんなに悪くないね
ウクライナはその10倍死んでるもんね
385 : 2022/09/22(木) 10:04:02.79 ID:XQpfTKmJ0
行方不明扱いが多いんだろうな
387 : 2022/09/22(木) 10:40:17.64 ID:1a8RarA/0
統計数値の怪しさでは現代日本も負けてないしな
大日本帝国は言わずもがなw
390 : 2022/09/22(木) 10:56:04.54 ID:HJPywdDX0
人足りなくて受刑者も送り出すみたいだけど
当然雑兵扱いだから死んでもカウントされません
395 : 2022/09/22(木) 11:26:49.06 ID:coM8rohx0
>>390
動員兵はキャベツと同等の扱いだからな。
391 : 2022/09/22(木) 11:00:03.03 ID:AAt7N0h/0
アメリカの軍事研究者が試算してたロシア側戦死6500人、ウクライナ側戦死86000人と近い数字だから真実に近いのでは?
399 : 2022/09/22(木) 12:27:42.11 ID:CoEMuQev0
>>391
そんなこと言ってるのキチゲェプーアノンだけだよ
405 : 2022/09/22(木) 12:38:35.43 ID:STIZK2BZ0
>>391
ソース下さい
いろんな推計を見てみたい
416 : 2022/09/22(木) 13:34:44.89 ID:kzI0i27f0
>>391
それアメリカのじゃなくて
ロシアのだろ
393 : 2022/09/22(木) 11:08:16.92 ID:zK6wHT/s0
死者、特別軍事作戦で、あくまで戦争ではないから戦死者ではないと。
394 : 2022/09/22(木) 11:22:28.38 ID:1a0j9/tN0
6000人しか死んでないのに30万人補充・・・・
397 : 2022/09/22(木) 12:24:11.02 ID:HbuvF9ql0
アメリカの発表も多すぎない?
ウクライナメディア発表だと5.5万だけど
400 : 2022/09/22(木) 12:30:31.41 ID:ef2jiW060
ロシアに遺体を持ち帰った人数が5900人なんだろ
ほとんどの兵士は回収もせずに現地に捨てて逃亡扱いだよ
401 : 2022/09/22(木) 12:32:55.28 ID:uAqTrgsk0
じゃあまだまだいけますやん。
402 : 2022/09/22(木) 12:34:37.47 ID:QeAcc+HL0
ロシア国民逃げて~
404 : 2022/09/22(木) 12:37:21.02 ID:fiIauvuz0
その30倍くらいいるだろ
406 : 2022/09/22(木) 12:38:49.81 ID:aZkaEaZ20
プーヤンは、全ての悪行を背負って退陣するつもりだろうな。
ロシア復興にはそれしかない。
417 : 2022/09/22(木) 13:36:04.55 ID:kzI0i27f0
>>406
プーチンが1990年頃に書いた論文に

私が存在しない世界に存在する意義はないとか
書いてるんだよな

418 : 2022/09/22(木) 13:39:01.43 ID:jfHWC5VL0
>>417
たぶん
プーチンは射つで!顔見たら解った…
407 : 2022/09/22(木) 12:40:33.82 ID:Fe9yKGJY0
更に倍
408 : 2022/09/22(木) 12:42:41.80 ID:VB2qKl4+0
なのに300000人増員するんだよね
457 : 2022/09/23(金) 12:26:55.43 ID:+SQEfrCi0
>>408
兵力は集中して使うのよ
409 : 2022/09/22(木) 12:43:03.27 ID:fxkKswh/0
明確に死亡が確認された人間がこれだけで生死不明扱いが結構いそう
410 : 2022/09/22(木) 12:46:15.08 ID:iyIkmTTE0
数年後
ウクライナの大地にはヒマワリの花が咲き乱れることだろう
411 : 2022/09/22(木) 12:46:18.91 ID:yrF67YZW0
>>1
良かった。
五千人しか死んでないなら徴兵しなくても大丈夫だしお金もほとんど払わなくて済むな。
いい事ずくめ
412 : 2022/09/22(木) 12:49:25.47 ID:03y9RxV20
歯無し半分
413 : 2022/09/22(木) 12:52:07.27 ID:T76YZohT0
ロシア人口1.4億か
半分になるまでいけるかな
414 : 2022/09/22(木) 13:12:55.88 ID:ccHOWYHn0
うちの息子は無事ですよね?
という母親からの問いにはどうすんだ?
420 : 2022/09/22(木) 13:48:35.65 ID:+hoPkUjS0
>>414
シベリア送りだ
421 : 2022/09/22(木) 13:50:17.17 ID:qg6rGjFu0
>>414
息子さんの軍人登録はありませんよ
423 : 2022/09/22(木) 15:05:44.43 ID:1a8RarA/0
>>414
「行方不明です」で終わりじゃね?
424 : 2022/09/22(木) 15:10:09.37 ID:t44Wijd60
>>414
ウクライナ側で、可能な限り確認したロシア軍の戦死者をリスト化して公開してる
427 : 2022/09/22(木) 16:11:07.10 ID:oQKdFEww0
>>424
敵に戦死者対応アウトソーシングするのは合理的でいいね
429 : 2022/09/22(木) 16:14:55.76 ID:uzcDxZ6B0
>>414
俺のとなりで寝てるよ
起しても起きないけど
438 : 2022/09/22(木) 20:24:29.28 ID:x/Nfg9Rs0
>>414
お注射打ちましょうね
468 : 2022/09/23(金) 14:57:00.23 ID:D/NAkhdF0
>>414
ロシア軍は教えてくれないから、ウクライナ軍のコールセンターに照会してるらしいね。
415 : 2022/09/22(木) 13:24:35.51 ID:hPJol1Ys0
英米情報機関

ロシア軍の戦死者1万5千~2万人

419 : 2022/09/22(木) 13:43:15.22 ID:sPPdJFso0
ロシア人は嘘しか言わないからな
そんな程度の死者数だったら徴兵いらんやろ
ちなみにアメリカ国防総省はロシア軍の戦死者数を7~8万人と推計
422 : 2022/09/22(木) 13:50:21.11 ID:coM8rohx0
スラブ人は熊なので、言葉が通じても獣社会では社会常識が違うからな。
425 : 2022/09/22(木) 15:57:18.91 ID:gFld2Azp0
D-Dayの1日分以下
426 : 2022/09/22(木) 16:00:09.92 ID:7Vhn/Zhe0
靖国で会おう
428 : 2022/09/22(木) 16:14:11.01 ID:uzcDxZ6B0
6000人やられて動員とか
431 : 2022/09/22(木) 16:18:10.81 ID:ujkVFYb+0
ロシアにはアメリカ軍がやってるような
身分証明の首飾りとかないのかな
あったらウクライナが それ公開すれば
いいだけのこと
436 : 2022/09/22(木) 20:10:26.54 ID:CXOYMsdZ0
>>431
身分証持ってたらウクライナが公表してるよ
432 : 2022/09/22(木) 19:44:57.99 ID:EPwvR4sG0
まるで中国の数字だろう
これでは信用されないわ
433 : 2022/09/22(木) 19:47:17.75 ID:EPwvR4sG0
大本営発表じゃねーんだぞ
434 : 2022/09/22(木) 20:00:15.17 ID:+zETCBZx0
現地でコロや毒チン後遺症で死んだ人が10倍くらい?
437 : 2022/09/22(木) 20:24:05.47 ID:a/Z/+LSR0
たぶんゼロがひとつ足りない
439 : 2022/09/22(木) 20:28:44.11 ID:9xJEATDa0
それでロシア軍の行方不明者は何万人なんだ?
442 : 2022/09/22(木) 20:42:21.62 ID:ZaJkW/hl0
まずショイグは算数が苦手
444 : 2022/09/22(木) 20:54:25.57 ID:474phGiC0
そのうち3000人は死刑囚?
448 : 2022/09/22(木) 21:23:34.80 ID:F/9pfAf00
僕は素直だから、ロソアの占領地域が広くなったことと、西側な介入に対処するためで、死傷者が多いためではないという説明を信じて…
451 : 2022/09/22(木) 23:07:54.54 ID:wHEJv/s/0
軍人恩給節約のために認識票を回収できなかった兵士は逃亡したことにしてるんじゃない?
452 : 2022/09/23(金) 01:10:05.89 ID:YYJ5CcQw0
6千人しか死んでないけど人手不足だから30万人徴兵します!
453 : 2022/09/23(金) 01:11:03.71 ID:4lWQo/Nc0
どんだけ少なく見積もっても、その5倍
多くは10倍だと言ってる
454 : 2022/09/23(金) 01:49:24.70 ID:rEkJMfWX0
ウクライナ10万人以上亡くなってるのに5000人のロシアの方が劣勢ことについて
ロシアは何も言わない
455 : 2022/09/23(金) 07:57:08.22 ID:ZyFPGpD20
戦死者の統計手段で、少なく見せてる感じはするね。
家族に戦死の連絡が行ってなければノーカン(※戦死者補償金の申請数からの場合)とか、
カウントの方法によっちゃだいぶ、
差やばらつきがあるからね。
458 : 2022/09/23(金) 12:33:12.90 ID:dVyKOKKR0
原爆3発落とせば一瞬で勝ちなのに
わからんなぁプーチンは
459 : 2022/09/23(金) 12:58:05.47 ID:Ywid6X9k0
>>1
大半が行方不明扱いになってるんだな。遺族年金をケチるためだろう。
460 : 2022/09/23(金) 13:02:59.10 ID:gw8d0pej0
6000人しか死んでないのに、召集する必要は全くないよな。事実として召集をしてるということは、既に相当数の軍人が死んでるということだ。
480 : 2022/09/24(土) 17:46:02.47 ID:aQImO63O0
>>460
実は30万人以上のロシア兵が戦死負傷捕虜なんだよ。
461 : 2022/09/23(金) 13:14:10.56 ID:mr+EFh8i0
ロシアが負の情報を6000で出したいうことは
55000ほどか。
462 : 2022/09/23(金) 13:16:01.74 ID:6mTqYaRQ0
ロシアの場合行方不明が10万人ぐらいはいるんだろ?w
464 : 2022/09/23(金) 13:19:02.04 ID:F0GOEehr0
「ご子息は行方不明になられました」
465 : 2022/09/23(金) 13:21:39.98 ID:+11rLRSp0
ネオナチが可愛く見える程の虐殺数
466 : 2022/09/23(金) 13:23:13.50 ID:SAfWr1+s0
ここはひとつ間をとって

 名誉の行方不明、というカテゴリーを作ってはどうか?

戦場にいた兵士に名誉を与え、かつ遺族年金を支払わなくてよい奇策の兵法。

467 : 2022/09/23(金) 13:49:19.25 ID:gRdJ8Cg80
戦死者を行方不明者ということにして
再度ウクライナを侵攻して占領した土地から
「前回逃げ遅れたロシア兵の惨殺死体」的なものを出してきて ウクライナ批判に使う予定なんだろう
469 : 2022/09/23(金) 18:21:25.85 ID:/rPHwdr60
行方不明がいるだろ。放置されてたり 密葬されてたりするんだろうな。
470 : 2022/09/23(金) 18:25:24.11 ID:0i2YpU5J0
>>469
半数以上は、後方移送中にベラルーシなどに置き去りにしてきたから、その後はなにも確認してないよ。
471 : 2022/09/24(土) 09:41:17.86 ID:OYq6vlyW0
まだ死んでない
心肺停止してるだけ
でいいですね、ドクター?
473 : 2022/09/24(土) 10:27:05.16 ID:HiwUh9B40
大本営と同じことするんだな
474 : 2022/09/24(土) 10:30:26.76 ID:v/qZoTHf0
どうせ過少申告だろうが
それでも可哀想な犠牲者だ
プーチンの犠牲者な
あいつのプライドのために犠牲になった可哀想な人達よ
475 : 2022/09/24(土) 10:33:32.19 ID:LnYcy1hn0
愚かなロシア人は30万人徴集で、「30万人死んだ」と思うから
「死んだのは6000人」と発表。
で、ロシア人は「そっかあ、納得」ってなるのか?
476 : 2022/09/24(土) 11:05:10.55 ID:rVtK0Io10
バラバラに砕けてしまったのは行方不明だもんね
478 : 2022/09/24(土) 17:31:54.70 ID:p1Lx2xuy0
そろそろ、一桁間違ってましたテヘペロと言っておけば、バカだなあロシアはで済むのにな。
479 : 2022/09/24(土) 17:38:31.78 ID:JKZvqN1w0
端数やろ。
482 : 2022/09/24(土) 20:39:53.31 ID:b9IWksUW0
戦車や戦闘車だけでも500両以上撃破されてるというのに
こんなもん搭乗員だけで1000人以上死んでる
484 : 2022/09/24(土) 20:48:08.78 ID:HbJajWxi0
>>482
侵攻開始から破壊されたり捕獲された戦車や装甲車は6000両以上とのこと
大半が無人だったのかもね?w
486 : 2022/09/25(日) 14:50:25.23 ID:obf4B/EJ0
じゃなんで30万人も動員かけてんだよ
アホかと
487 : 2022/09/25(日) 16:06:19.09 ID:mKHFVwwY0
>>486
学生にも動員かけていて、規模は120万人超えるらしいな。
488 : 2022/09/26(月) 20:05:18.85 ID:jjvvkvvs0
ロシア軍の認識票は紙に印刷された物でポケットにねじ込んで居るからあまり役にはたたない。

元スレ:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1663766227

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