【歩の心】士気ではなくウクライナ善戦の理由 スティンガー、ジャベリン、NLAW、NATO弾等で歩兵部隊が活躍…

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1 : 2022/03/20(日) 11:59:52.91 ID:0HkhIyN29

イギリスのBBCニュース(電子・日本語版)は3月9日、「西側諸国の武器供与は効果を上げているのか ロシアと戦うウクライナ」との記事を配信した。防衛担当編集委員のジョナサン・ビール氏による署名記事だ。

この記事でビール編集委員は、《複数の軍事アナリストは、西側諸国からウクライナ側に最近供給された兵器がすでに使用されている証拠があると見ている》と書いている。

 そして、ロシア軍が苦戦している理由に、NATO(北大西洋条約機構)軍から供与されたミサイルの戦果を挙げている。

地対空ミサイル「FIM-92 スティンガー」はロシアの軍用機を、携行式の多目的ミサイル「FGM-148 ジャベリン」や対戦車ミサイル「NLAW」などはロシアの戦車や装甲車両を破壊している。

 これらのミサイルは、NATO諸国が中心となってウクライナ軍に供与されたものだと記事は指摘している。

この「スティンガー」「FGM-148 ジャベリン」「NLAW」がどれほどの威力を持つかは、後で詳しく説明する。更にBBCの記事の引用を続けよう。

 記事は《ウクライナに渡った武器の数を正確に知るのは難しい》としながらも、まずは米CNNの報道を紹介する。

《米CNNは米国防当局者の話として、アメリカと北大西洋条約機構(NATO)同盟国から対戦車ミサイル1万7000基とスティンガー2000基がウクライナに輸送されたと伝えた》

続きはソースで
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/03201102/?all=1

2 : 2022/03/20(日) 12:00:26.67 ID:3teL8AlR0
カンチョクトが悪い
3 : 2022/03/20(日) 12:00:31.86 ID:FkYoKdw30
前からでしょ
4 : 2022/03/20(日) 12:02:26.91 ID:k7U4RXSs0
歩兵にやられちゃうんだから戦車なんかいくら持ってても意味がないってよくわかるな
歩兵の火力を高める方がよほど効率的
138 : 2022/03/20(日) 12:40:15.68 ID:z/6pI8CN0
>>4
運用方法次第だよ。
無敵の車両とでも思ったか?
190 : 2022/03/20(日) 12:48:25.13 ID:Q7XM3pVL0
>>138
だよな
ロシア側の兵器は期待外れで
ソ連製のウクライナは有効活用してる
247 : 2022/03/20(日) 12:58:38.41 ID:9RWtwZOK0
>>138
ウクライナみたいな大平原の国でも戦車の出番が無いのに、どんな状況なら戦車が活躍出来るんだ?
279 : 2022/03/20(日) 13:03:39.53 ID:T/fhzpjJ0
>>247
あんな広大な平たい土地あるのになぁ
なんともはや 
もったいないことだわ
日本には少ないのに
335 : 2022/03/20(日) 13:11:05.48 ID:zq/mh5c40
>>247
色んな兵器と連携させるんだよ
軍隊ってシステムで動くもんなんだよ
769 : 2022/03/20(日) 14:19:30.46 ID:HitNizhh0
>>247
航空機で敵を見つけ位置データを送って戦車に撃たせる
航空機のミサイルよりも安価で継続的な攻撃ができる
ドローンならばなお効果的
195 : 2022/03/20(日) 12:49:06.97 ID:+DeclCcq0
>>4
シリア戦争の動画がよく出てたから見てて分かったけど
戦車って案外脆いね
中には、砲塔の先端から手榴弾を投げ込まれて内部から爆発したのもあった
202 : 2022/03/20(日) 12:51:11.78 ID:FrYjIzX90
>>195
戦車は歩兵には無力だよ、下手すりゃ火炎瓶でやられる
地上戦には万能兵器は無いのでジャンケンを組み合わせて戦うらしい
657 : 2022/03/20(日) 13:57:38.64 ID:0CDPaUdq0
>>202
歩兵が随行しないと弱いのは昔から言われてたからね
196 : 2022/03/20(日) 12:49:30.41 ID:WrOea1e70
>>4
同じ値段でハイラックス買い揃えろとかっていうやついたけど、人命に同値段を付けるかによって変わるんだと思う。
338 : 2022/03/20(日) 13:11:51.83 ID:xZVbs+GO0
>>4
米軍はイラクでは予めサーモバリックを撃ち込んでから進出したそうな
521 : 2022/03/20(日) 13:36:34.14 ID:DihM6QJh0
>>4
歩兵の対戦車兵器だけでは進攻敵戦力を制圧できない。
進攻遅延や消耗、疲弊を狙うゲリラには向いているが、前線の形成は出来ず守れない。
749 : 2022/03/20(日) 14:15:57.30 ID:7ZcAlOYO0
>>4
戦車は戦場に火力を提供する兵器ではなく、防御力を提供する兵器だよ。
戦車が無効になったら、また新たな兵器体系を構築する必要があるな。
774 : 2022/03/20(日) 14:20:33.26 ID:3qTCfV5A0
>>749
その「防御力」って、つまるところに火力によって提供される物だと思うが
火力を発揮するからこそ防御として機能する
826 : 2022/03/20(日) 14:29:34.08 ID:Wbt8K59i0
>>774
ロシア軍の上は軍事素人
逆らう人間を粛正して素人のイエスマンしかいないんだろ
5 : 2022/03/20(日) 12:02:33.06 ID:Bo63jo/y0
本当に善戦してるのか?
市民盾にしてるからロシアが攻めあぐねてるだけじゃね
7 : 2022/03/20(日) 12:03:48.94 ID:DIUm+Q1D0
>>5
そもそも都市攻めは年単位の仕事
13 : 2022/03/20(日) 12:05:12.71 ID:Bo63jo/y0
>>7
ロシアはゆったり攻めたらええわ
27 : 2022/03/20(日) 12:10:34.94 ID:afZPwtVt0
>>13
金も、弾もなかろう
28 : 2022/03/20(日) 12:11:03.93 ID:UW32ew1e0
>>13
経済制裁で世界もゆったりロシアを締め上げるけどな
武器の輸入や製造にも影響でるしそもそも今の時点で既に飯に餓えてるロシア兵がいるのに
ゆったりやるような余裕がロシアにあんのかよw
265 : 2022/03/20(日) 13:01:56.80 ID:bErF5zSf0
>>28
現時点で全く停戦する気配も交渉する気配もないってことは、
今のところは余裕があるか痩せ我慢できるレベルってことだろう
経済制裁はEUや日本も締め上げるわけだし、我慢比べだわな
734 : 2022/03/20(日) 14:13:25.18 ID:0oCHidBq0
>>7
経済崩壊レベルの制裁来るの分かってて年単位のお仕事するってヤバくないですか?
64 : 2022/03/20(日) 12:21:44.59 ID:bJ4WzdhN0
>>5
ロシアに肉盾が効くとでも?
149 : 2022/03/20(日) 12:42:05.47 ID:Bo63jo/y0
>>64
はい
383 : 2022/03/20(日) 13:18:21.18 ID:3cQ5KtZZ0
>>5
病院で市民を盾にしてるのはロシア兵
6 : 2022/03/20(日) 12:03:27.75 ID:WdeF81wh0
ロシアには悪いが、殺された戦車乗員を見ても嫌悪感しか湧かなかった
高温で焼け焦げでほぼ裸。一部炭化してには人間には見えなかった
戦死したロシア兵に名誉はないんだなと心から思った
596 : 2022/03/20(日) 13:48:02.74 ID:79xKau6c0
>>6
プーチンの手先だからな。
666 : 2022/03/20(日) 13:59:26.77 ID:5dfqHpAf0
>>6
末端の兵士はただ命令に従ってるだけだからかわいそうとしか思えんわ
679 : 2022/03/20(日) 14:01:23.64 ID:M8zOUGdG0
>>666
捕まった兵士を見るとみんな本当に若い
学生に毛が生えた程度の若造ばかり
しかも訓練だとだまされて連れてこられた
8 : 2022/03/20(日) 12:04:19.13 ID:lKGdB/uh0
NATO弾………臭そう
9 : 2022/03/20(日) 12:04:29.45 ID:+L7u3a+60
核使わせようとしてない?
10 : 2022/03/20(日) 12:04:29.41 ID:8jEomdKr0
ロシアって謎の怖さがあったけど今回の件で
くっそ弱いことがバレたね
298 : 2022/03/20(日) 13:05:59.76 ID:gYWPr94d0
>>10
おそらく中国も同じだろ。
464 : 2022/03/20(日) 13:28:25.65 ID:3KvQIuby0
>>298
自衛隊もね
471 : 2022/03/20(日) 13:29:20.75 ID:gYWPr94d0
>>464

464 名前:あぼ~ん[レスあぼ~ん] 投稿日:あぼ~ん

487 : 2022/03/20(日) 13:31:29.77 ID:3KvQIuby0
>>471
嫌なものから目をそらさずに向き合った方がいいと思うよ
公務員化して政治家の利権のための装備調達を繰り返す自衛隊を改革しないとと
中国とは戦えないと思う
494 : 2022/03/20(日) 13:32:36.90 ID:gYWPr94d0
>>487

487 返信:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2022/03/20(日) 13:31:29.77 ID:3KvQIuby0

497 : 2022/03/20(日) 13:33:20.92 ID:gYWPr94d0
>>487

487 名前:あぼ~ん[レスあぼ~ん] 投稿日:あぼ~ん

505 : 2022/03/20(日) 13:34:22.47 ID:3KvQIuby0
>>497
そういうのは中国を喜ばせるだけだぞ
499 : 2022/03/20(日) 13:33:53.89 ID:go22xe3J0
>>471
ミスった?
553 : 2022/03/20(日) 13:43:38.32 ID:ZJ9cBgWx0
>>10
中東相手にするみたいに無慈悲に攻撃してないからだろ
インフラも使いたいだろうしな
583 : 2022/03/20(日) 13:47:05.68 ID:niEBonZl0
>>10
ショボいけど残酷さと姑息さはある
675 : 2022/03/20(日) 14:00:50.50 ID:PORmVTBj0
>>10
政府のやつは怖いけど、一般人はそんなでも
11 : 2022/03/20(日) 12:04:38.94 ID:UVtPYyb00
「何?たった数日でウクライナ🇺🇦のDS(ディープステーツ)拠点地下基地すべてが壊滅だと?それはまことか!?…、次は台湾🇹🇼のDS拠点地下基地一掃作戦だと?その次は、いよいよ本丸である日本🇯🇵のDS拠点地下基地へ侵攻する計画だと!?…

銀河連合・宇宙連邦軍のV策戦?」

374 : 2022/03/20(日) 13:17:13.46 ID:4ciWvTrX0
>>11
こういう気狂いって何考えてるんだろ
417 : 2022/03/20(日) 13:22:46.23 ID:rpoLay0D0
>>11
日本はすでに終わってるという話じゃなかったの?
14 : 2022/03/20(日) 12:05:52.72 ID:gPznNwNt0
地球防衛隊みたい

gpsマップと携行対戦車兵器で歩兵大活躍だな

15 : 2022/03/20(日) 12:05:57.59 ID:2XQEd+sj0
米からの情報あってこそ
普通は攻撃特化の守備スカスカではすぐやられる
32 : 2022/03/20(日) 12:12:37.89 ID:tqdXR/Z70
>>15
これが一番大きいと思う
219 : 2022/03/20(日) 12:54:12.08 ID:63iMrZnh0
>>15
米国というか露からの内部リークが致命的なレベルで流れていたんだろう
16 : 2022/03/20(日) 12:05:57.73 ID:vvA6gyPp0
今度、米国が支給するドローン兵器も凄いよね。

空中に待機していて、地上の目標物を自動感知して攻撃するって。
戦車でも,装甲の薄い上部を貫通するので最新型の戦車もイチコロだとか。

241 : 2022/03/20(日) 12:58:04.07 ID:FnsAM4dF0
>>16
あのドローンはトルコだと思ってたアメリカからも来てるのね
478 : 2022/03/20(日) 13:30:40.22 ID:5i+jEp9G0
>>16
スイッチブレードだっけ?
700 : 2022/03/20(日) 14:05:46.65 ID:YbCwlw1C0
>>16
日本もドローン技術をを開発しないと、ドローン大国の中国に負けてしまう
714 : 2022/03/20(日) 14:09:14.25 ID:M8zOUGdG0
>>700
このままなら間違いなく負けるわ
日本が誇るイージス艦も小型特攻ドローン100機くらいで簡単に潰されそう

片や1500億円、片やドローン全部でも1億円とかで

738 : 2022/03/20(日) 14:14:03.86 ID:Gjv7lyco0
>>714
自爆型ドローンなんか遅いから艦船相手には通用しないとかいろいろごねてるけど、
新しいことを取り入れたくないという退廃的な理由なみたいだな・・・

この国は色々終わってる

750 : 2022/03/20(日) 14:16:06.01 ID:pjaW0/j30
>>738
無人兵器は倫理上大きな壁があるから
そんなのシカトできる国じゃないと運用できんわ
758 : 2022/03/20(日) 14:17:25.56 ID:M8zOUGdG0
>>738
その発想が戦艦至上主義みたいな感じでやばいわ
もっと柔軟な発想をしていかないと
846 : 2022/03/20(日) 14:31:32.61 ID:3KvQIuby0
>>738
洋上だと速度の遅くて射程の短いドローンよりミサイルの方が有効でだという意見は一理ある
港に泊ってる船がテロ的にやられたことはあるが
洋上で艦船がドローンでやられた例はこれまでほとんどない

問題は陸上自衛隊がドローンや電子戦にまったく対応できてないことの方が深刻だな

903 : 2022/03/20(日) 14:39:14.04 ID:Gjv7lyco0
>>846
ドローンと一口に言っても色々あるし、撃墜されても人命が失われないため速度を落として
対空時間を大幅に延ばせる特性は哨戒やミサイルキャリアとして最適だと思うけどな

ドローン大国の中国に対して対ドローン戦や電子戦に対抗できていないというのももちろんやばいのは同意

716 : 2022/03/20(日) 14:09:34.03 ID:zq/mh5c40
>>700
先ずその技術を日常でどうやって使うかを考えないとね
日本街ではドローン飛ばせないから
719 : 2022/03/20(日) 14:10:28.37 ID:FrYjIzX90
>>716
北海道でヒグマを探すのに使うとか?
745 : 2022/03/20(日) 14:15:24.70 ID:zq/mh5c40
>>719
もっと大量生産品につかいたいね
757 : 2022/03/20(日) 14:17:19.81 ID:cWZxC8UR0
>>16
F91ガンダムのバグみたいな兵器があるんだな。
17 : 2022/03/20(日) 12:06:10.47 ID:A2M1uXQe0
>6
そうやな、それ広島、長崎での死者の状態と同じやな
18 : 2022/03/20(日) 12:07:10.31 ID:U/x9Ah6I0
いくらたくさんあってもしょうがない。
最初ちょっと使ったら、あとは対策されて使う機会さえ無くなったはず
19 : 2022/03/20(日) 12:08:49.41 ID:9wlAQQJd0
>>18
使えないと思ったら米国は供与しないよ 戦闘機を供与する話が駄目になったのは戦闘機は役に立たないというアメリカの考えも大きかったという記事もあるぐらい
21 : 2022/03/20(日) 12:09:22.95 ID:HGpkir1g0
>>1
サブちゃん乙w
22 : 2022/03/20(日) 12:09:24.01 ID:wHBGo5zs0
22世紀になっても太平洋戦争の頃と大して変わらん戦い方なんやな
91 : 2022/03/20(日) 12:27:49.88 ID:CzwKSzPC0
>>22
そう見えるのなら新しい眼鏡を買いなさい
23 : 2022/03/20(日) 12:09:44.76 ID:FHr2JUR/0
>>1
民間の傭兵企業に所属している、徹底的に訓練を受けて実戦経験も積んだ元アメリカ軍精鋭とかも、現地で活動してるっていったか
24 : 2022/03/20(日) 12:10:00.13 ID:afZPwtVt0
>>1
ジャベリン避けって結局どうだったんだ?
26 : 2022/03/20(日) 12:10:16.05 ID:tqdXR/Z70
戦車の時代は終わった感じ?
29 : 2022/03/20(日) 12:12:00.46 ID:uHssg+Fo0
露ががんばって歩をならべたのに
NATOが歩の向きを変え、武器提供で歩を「と金」に変え
露をボコボコにしている
30 : 2022/03/20(日) 12:12:25.84 ID:3cIY4jg00
ジャベリンで戦車焼きされるのは地獄の苦しみみたいだからな誰も戦車なんて乗りたくないやろ
31 : 2022/03/20(日) 12:12:37.38 ID:FkEz6WMI0
>>1
「歩兵の本領」だ
34 : 2022/03/20(日) 12:13:18.61 ID:QwnRjZUp0
ガンダムのリメイクやるとしたら、ビームジャベリンの扱いを改善すべき
35 : 2022/03/20(日) 12:14:11.21 ID:ZWfuBurf0
プーチンはウクライナが降伏するまで無差別攻撃で民間人を虐56する。
ゼレンスキーも辛いところだな
36 : 2022/03/20(日) 12:14:24.79 ID:TOVTwqjx0
物陰から、戦車の天井目掛けて飛んでくるジャベリン。
避けようがない。戦車無用論押すわ。
968 : 2022/03/20(日) 14:48:39.25 ID:r5VXyIBn0
>>36
それを撃つ歩兵を警戒するために随伴歩兵を普通つけるんだけどね。

ロシア戦車はリアクティブアーマーに拘るから、それができんとよ。

37 : 2022/03/20(日) 12:14:58.10 ID:G8y/gGdA0
俺はプーチン失脚でウクライナに勝利してほしいんだけど
実際はもうウクライナの兵力は激減して危機的状況とみた
ロシアは経済無視したプーチンによるさらなる兵力投入と無差別攻撃などで今月中に
形勢逆転
ほぼ主要都市陥落するだろうね
煽っといて欧米の無責任には呆れるわ
79 : 2022/03/20(日) 12:25:41.92 ID:afZPwtVt0
>>37
それってロシア側の補給が無尽蔵前提だけど

弾あるのか?

199 : 2022/03/20(日) 12:50:15.52 ID:7PWnBXyw0
>>37
願望ですねw
207 : 2022/03/20(日) 12:51:43.72 ID:G8y/gGdA0
>>199
不安なんだね
228 : 2022/03/20(日) 12:56:09.41 ID:u3XD6il50
>>37 月末か遅くとも来月には、なにかの決着とはなりそうだね
その時点で補給の切れた露軍が敗退的撤退というので決着というのもあり得そうなんだけどね 
ウクライナの損耗も激しいかもしれないが、そもそも露軍側は兵器物資尽きて戦闘継続不可能はあり得るんじゃないのかな
291 : 2022/03/20(日) 13:05:27.26 ID:G8y/gGdA0
>>228
だといいんだけどね
今朝TVで元自衛隊幕僚だった人がコメントしてたけど
プーチンは停戦交渉は時間稼ぎで合意する気はないだろうってコメントしてた
極東からの人員・兵器補給で戦闘再開と禁止兵器を躊躇しないことが懸念されるとも
俺もプーチンの無茶苦茶ぶり見てると素人ながらそう感じる
304 : 2022/03/20(日) 13:07:04.59 ID:6T+HUdhm0
>>291
クレムリン情報筒抜けなアメリカやイギリスが、化学兵器使うかもって情報仕入れてるわけやしな
315 : 2022/03/20(日) 13:09:01.69 ID:G8y/gGdA0
>>304
だね
だからこそNATOやアメリカは参戦ちらつかせるくらいはっきり牽制しないといかんと思うのよね
862 : 2022/03/20(日) 14:33:52.22 ID:olrTt63/0
>>37
遂に強制的に赤紙招集
国外に逃げる野郎も逃がさず
ウクライナも兵隊不足
39 : 2022/03/20(日) 12:15:44.43 ID:m5QgUSgS0
うむ、市街地に引き込んでの重火器使用ですよねー

あ、はい
ウクライナさん側もロシアさん側も相手に責があり責を取らせるとしていると思いますですー

40 : 2022/03/20(日) 12:16:00.78 ID:sk7RUzo70
士気も十分重要な要素だろうに

なんで士気だけではなくという表現にせずに
士気ではなくと言っちゃうんだろ

65 : 2022/03/20(日) 12:22:06.31 ID:FqUJqXLc0
>>40
防衛戦なうえに再ホロドモールの可能性とか思ったら士気は無視できないレベルで高まりそうやしな
563 : 2022/03/20(日) 13:44:48.92 ID:rpMuR4oQ0
>>40
コングロマリットの提灯記事なんだろう
41 : 2022/03/20(日) 12:16:08.19 ID:A/KseQiZ0
最新ジャベリン”F”モデル【対戦車ミサイルからスティンガーも発射可能】なぜウクライナに必要か
www.youtube.com/watch?v=-81dmbknGtY

NLAW: British Anti-Tank Missile Used to Destroy Russian Tank
www.youtube.com/watch?v=VyHVWqO7NnI

43 : 2022/03/20(日) 12:16:36.05 ID:PZ0oS7TI0
日本でも歩兵のなんとかのほうが戦車部隊のバロン西より強かったやろ。
44 : 2022/03/20(日) 12:16:40.25 ID:2e4y9S7J0
BBCお笑い
善戦て言うこと自体ウクライナ負け目線だろ
どうせ負ける場合は早めに降参した方が被害が少ないのは自明
より多くの犠牲者を望む英国BBC
恥ずかしいぞ
134 : 2022/03/20(日) 12:38:51.32 ID:LQZ2Lw0z0
>>44
ウクライナの行末よりロシアの消耗が英国の願いなんじゃないの?
156 : 2022/03/20(日) 12:43:24.68 ID:4CO/YGjV0
>>44
ロシアとウクライナの軍事力比較でも、
ロシアとウクライナの関係性でも、
戦争する必要性はないよ。
でも侵略戦争を初めて、
核の使用をほのめかしてるのが現状。
45 : 2022/03/20(日) 12:16:41.14 ID:Ad7Eusl60
ウクライナのパターンがバレきったから、もうロシア軍には通じないよ、多少は犠牲が出るがな、もうウクライナは全員兵隊なんで空爆出来るしな
ウクライナ側のパターン
1 市民にまぎれて撃つ
2 幼稚園や病院、施設などに重火器を設置して撃ちまくる
3 対戦車ミサイル打つとすぐ地下に逃げる、補充の作戦
3をしてたらロシア軍に地下シェルターや避難所を狙われるだけやでww
46 : 2022/03/20(日) 12:17:10.46 ID:NW2sPBnp0
ロシア軍は点と線しか制圧できないから
面に潜んでいるウクライナ軍の反撃に対応できない
日中戦争の時の日本軍と同じ状況だよな

そこに最新武器の供与と、軍事衛星からの情報提供があったら
さすがに厳しい。

67 : 2022/03/20(日) 12:22:37.68 ID:Ad7Eusl60
>>46
ウクライナ側は最新武器はほぼ前線ではない西部地区にしか届かないよ、ロシア軍がトラックごと東と南は奪ってるからな、ロシアは西部はいらんし、ほっとく、たまにミサイル撃つだけ
47 : 2022/03/20(日) 12:17:15.84 ID:smuCQMvy0
日本には01式軽対戦車誘導弾があるぜ
827 : 2022/03/20(日) 14:29:34.30 ID:oVzWVN/I0
>>47

自衛隊の現場からは不評らしいけどね

837 : 2022/03/20(日) 14:30:44.27 ID:FrYjIzX90
>>827
もう20年前の兵器なんだから流石に更新時期かと
後継、ちゃんと開発してるよね……
851 : 2022/03/20(日) 14:32:25.74 ID:SmUJ2Jr80
>>837
当然だろう。泥船に乗ったつもりで川重に任せとけばええねん
866 : 2022/03/20(日) 14:34:52.52 ID:3KvQIuby0
>>837
ジャベリンの方が古いんだが
961 : 2022/03/20(日) 14:47:47.84 ID:FHgjV14x0
>>827
それは対車両以外で使えないから。
ダイレクトモードとトップアタックモードの他に、レーザー誘導モードとかあればいいんじゃないかね。
48 : 2022/03/20(日) 12:17:23.68 ID:k7U4RXSs0
日本も戦車に金かけてる場合じゃないぞ
今の時代じゃただの棺桶だ
51 : 2022/03/20(日) 12:18:42.39 ID:6gWZHXah0
>>48
バカウヨイチオシの10式戦車があるからw
574 : 2022/03/20(日) 13:46:14.84 ID:GHOIP4y+0
>>51

戦略兵器、装備の長射程化に反対のパヨク
.
やっぱりパヨクは日本社会の敵だな

273 : 2022/03/20(日) 13:03:01.02 ID:ASUWZKZ10
>>48
戦車あれば戦車に対応するためにコストさかなきゃいけないんだから必要なんだけど
295 : 2022/03/20(日) 13:05:40.16 ID:wVQGDDmv0
>>48
道なき道を行かねばならない北海道防衛のために戦車をゼロにはできん
しかし九州沖縄離島防衛のため戦車や自走砲を装輪装甲車に置き換えて行っている
中露と陸続きじゃなくて本当によかったわ
600 : 2022/03/20(日) 13:48:42.24 ID:4yfOz80G0
>>48
せや!10式とかは改造してリモコンで動く無人戦車にしたらええ!
50 : 2022/03/20(日) 12:18:40.77 ID:KNWOBdhS0
ロシア軍が空爆しない理由は何でしたっけ?スティンガーとかNLAWとか使っても 発射地点目掛けて空爆されたら終わりですよね?
55 : 2022/03/20(日) 12:19:42.87 ID:WdeF81wh0
>>50
制空権が取れてない
63 : 2022/03/20(日) 12:21:34.03 ID:rmoHAJVW0
>>55
その状態で基地では無く民間施設空爆なんかしない
69 : 2022/03/20(日) 12:24:07.81 ID:zTc3YfYH0
>>63
違うぞ
制空権が取れてないから前線付近の都市を空爆するしかできないんだぞ
空爆してさっさと逃げるしか出来ないのが現状だぞ
それすら被害が出てるからたまにしか出来ない
88 : 2022/03/20(日) 12:27:14.30 ID:rmoHAJVW0
>>69
避難所は前線の後ろウクライナ側にしか無いぞ?
ロシア側なら空爆しないで兵隊が行くから
95 : 2022/03/20(日) 12:29:06.43 ID:Q7XM3pVL0
>>88
ロシアへは すぐさぼっちゃうので
前線に高級将校がいないと軍が動かない
まあ 死んじゃったら逆効果だけどね
117 : 2022/03/20(日) 12:34:22.15 ID:2qTYT3aI0
>>95
当初、ロシア軍には4G網を使う暗号携帯が渡されていた
ところがウクライナ軍も4G使うので電波塔を攻撃
破壊して携帯が圏外になってしまった
今は平文で無線通信して内容バレバレ
98 : 2022/03/20(日) 12:29:29.43 ID:1bh8WCWR0
>>69
空爆と言うけどロシアの爆撃機は飛んで無い
SAMにハエ叩きされるだけだからね
仕方ないから虎の子の長距離ミサイルを使っている
それも枯渇しつつある
52 : 2022/03/20(日) 12:18:57.27 ID:3xGz1vh20
科学技術がいかに戦争で優位に立てるか
核以外も相当な戦力になる

でも核を使えればそれを全て吹き飛ばすことができる
さて、プーチンはどうするんだろう

56 : 2022/03/20(日) 12:19:55.97 ID:J0ZqP1nE0
【速報】ロシア軍、遂にZ部隊を投入
58 : 2022/03/20(日) 12:20:31.79 ID:jSLIvO9/0
ガンダム世代
59 : 2022/03/20(日) 12:20:32.70 ID:SQPcLu7X0
心の武器がある限り
あいつらに負けない
60 : 2022/03/20(日) 12:20:34.61 ID:rdwJx/mi0
ウクライナに兵器流してるヤツのせいで戦争が長引いてる
ウクライナに流してるヤツは人殺し
246 : 2022/03/20(日) 12:58:33.78 ID:4yfOz80G0
>>60
それ日本だぞ。アメリカは日本の金で武器作ってウクライナに流してる
61 : 2022/03/20(日) 12:20:46.58 ID:Rr/GKJK30
装備もそうだが1番恐ろしいのは米の諜報能力でしょ
ロシア側の行動が全て読まれて返り討ちにあってるっぽい
62 : 2022/03/20(日) 12:21:06.28 ID:94nNdb/a0
ロシアはなんで空爆しないの?馬鹿なの?
72 : 2022/03/20(日) 12:24:44.01 ID:wPboNpii0
>>62
スティンガーに狙われる
71 : 2022/03/20(日) 12:24:22.70 ID:uOxzVHCO0
時代が進むと航空兵力って役に立たなくなるんだな
100年後とかもう空飛ぶゴミだろ
73 : 2022/03/20(日) 12:24:52.25 ID:wfOYjdIb0
でもゼレンスキーは士気のおかげって言ってましたよお
74 : 2022/03/20(日) 12:24:55.85 ID:3hlKeU7q0
結局はイチャモンを端とした暴力と暴力のぶつかり合いだろ
国家レベルでそのへんの半グレやヤンキーと変わらぬガキっぽさだわ
75 : 2022/03/20(日) 12:24:58.15 ID:XfNYjsVn0
前の大戦でシュマイザーよりAK-47のほうが性能が良かったのにな
76 : 2022/03/20(日) 12:25:17.36 ID:VkRDKXse0
11日前の記事w
77 : 2022/03/20(日) 12:25:23.54 ID:AK8TF4m80
歩兵最強の時代到来か
78 : 2022/03/20(日) 12:25:33.17 ID:PC8jX1gq0
たんまりジャベリン貯めこんだ兵器倉庫を爆撃してやったぜ、とロシアが意気揚々としていた戦果報告、本当にただの農場だったらしい
82 : 2022/03/20(日) 12:26:34.07 ID:Oo5/A9dI0
雪溶けのぬかるみや補給不足で
ロシアに帰れなくて戦車が棺桶になるな
84 : 2022/03/20(日) 12:26:47.28 ID:8AoawWEe0
ウクライナは善戦してるだけやろ
進軍して撃退できてない
86 : 2022/03/20(日) 12:27:00.31 ID:E58yOY8P0
最初はロシアが勝つと思っていた
しかし今はロシアの勝利はない
92 : 2022/03/20(日) 12:28:31.49 ID:iXlWuokk0
米国製の最先端の超小型兵器はロシア製の重厚長大兵器を遥かに凌駕する
火事場泥棒的マッチポンプビジネス
96 : 2022/03/20(日) 12:29:17.08 ID:I4O0edk10
クッソよえーなロ助
あんなじゃ自衛隊に装備も練度も士気も刃が立たないぞ
戦ったら瞬殺まであるわ糞雑魚過ぎた
97 : 2022/03/20(日) 12:29:22.15 ID:X3zZV3QW0
>>1
元々戦争慣れしてんだよね
99 : 2022/03/20(日) 12:30:04.76 ID:Ad7Eusl60
本当の戦局
もうウクライナ軍はボロ負けらしいよ!囲まれて飯も水も足りない、西側の最新武器は全てロシア軍が奪ったらしい、だから今、ゼレンスキーが対話してくれと言ってる訳やがww
101 : 2022/03/20(日) 12:30:45.24 ID:8f2uxEJA0
さらに米国は重さ2キロで歩兵が携帯できる自爆ドローン、スイッチブレードもウクライナに提供するのが決まった
102 : 2022/03/20(日) 12:30:58.69 ID:uKT6gCGD0
余計な報道すんなよ
世界大戦がはじまるだろ
あくまでロシア対ウクライナの戦争だ
回りを巻き込んで報道すんな
103 : 2022/03/20(日) 12:31:04.04 ID:WmdQuhBr0
ナットウ弾
104 : 2022/03/20(日) 12:31:35.45 ID:NchAalam0
ウクライナ 東部などで戦闘激化 ロシア軍の生物兵器使用に警戒
2022年3月20日 11時55分

ロシアの軍事侵攻が続くウクライナでは、東部のマリウポリなどで激しい戦闘が続く中、各地でさらなる侵攻に備え、市民を対象とした戦闘訓練が行われています。
一方、今後、ロシア軍が苦戦を強いられた場合、虚偽の主張をもとに生物兵器や化学兵器を使用するおそれもあるとして、アメリカなどは警戒を強めています。

105 : 2022/03/20(日) 12:31:37.28 ID:a85qZbDh0
>>1
何処に「士気ではなく」なんてあるんだよ
スレタイに関係ないこと入れるなカス
106 : 2022/03/20(日) 12:31:50.35 ID:AoqMLwcA0
善戦していない。最初から時間の問題。一方的にやられ放題。
111 : 2022/03/20(日) 12:33:33.81 ID:Q7XM3pVL0
>>106
ロシア軍のことですね
最初から全滅とか あったあった
107 : 2022/03/20(日) 12:31:57.96 ID:zTc3YfYH0
ウクライナ軍に直接寄付してる俺の金がロシア兵を死体に変えてると思うと胸熱
108 : 2022/03/20(日) 12:32:46.80 ID:nChXQKmz0
西側を味方に付けただけ。
ゼレンスキーの立ち回りがプーチンより上手いというだけ。
戦争終盤で、西側がソッポ向く可能性がある。
西側の信用し過ぎは間違いのもと。
109 : 2022/03/20(日) 12:33:19.64 ID:iXlWuokk0
17世紀中盤、神聖ローマ帝国はプロテスタント派閥とカトリック派閥に分断されて覇権争いを繰り広げた
30年戦争である
ユダヤ商人が諸侯に軍資金を貸付けてスイス傭兵が活躍した
欧州全土は略奪と殺戮により著しく荒廃した
そして火事場泥棒的ユダヤ貴族成り上がりのきっかけとなった
110 : 2022/03/20(日) 12:33:23.71 ID:ZoN34sMk0
さすがサブちゃんお見通しだったね!
112 : 2022/03/20(日) 12:33:36.74 ID:T9Z186510
成り金になっちゃった歩兵ばかりでロシアビビっちゃってる
ボコスカウォーズでいうとナイトだらけになった
114 : 2022/03/20(日) 12:33:45.63 ID:HR00+K420
いや武器の質で勝負決まるならタリバンは米軍お下がり兵器で武装してたアフガン軍に勝ってないから
士気>軍量・軍質
115 : 2022/03/20(日) 12:33:52.99 ID:sMLepy+R0
貧しい国は空軍持たずにスティンガー持つようになるかもね(´・ω・`)
まあこれも精密な航路情報があって本来の力を発揮するから空軍・レーダーのサポートを
必要とするんだけど
151 : 2022/03/20(日) 12:42:31.66 ID:E58yOY8P0
>>115
そうだよ
米軍が
情報提供しているから強い
116 : 2022/03/20(日) 12:34:01.89 ID:Ad7Eusl60
アメリカの軍分析監がツイッターで名前出して動画上げてるな!ウクライナ軍が優勢とかは全くの逆でもう散発的に携行型ミサイルを打ってたまに当ててるだけやって、もうロシア軍の圧倒的な1人相撲でウクライナ側の降伏待ちとの事や
byマクレガー
118 : 2022/03/20(日) 12:34:22.13 ID:I4O0edk10
糞雑魚ロ助の相手が米軍だったらグローバルホークだけで圧勝するわ
あんなじゃ核で脅すしか戦法ない訳だ
核弾道だって保守してなくてボロボロの産廃だろうな
119 : 2022/03/20(日) 12:34:33.51 ID:8f2uxEJA0
ウクライナ軍は欧米の歩兵武器の見本市状態なってるから宣伝目的で武器提供したい軍需企業も多いだろ
121 : 2022/03/20(日) 12:35:42.12 ID:uKT6gCGD0
西側はウクライナ軍事支援なんかしてないし欧米も全くこの戦争に関係ない
デタラメなほうどうすんな
122 : 2022/03/20(日) 12:35:54.74 ID:6T+HUdhm0
こんなアホみたいに将校が殺されまくってるとか、普通はあり得んわw
123 : 2022/03/20(日) 12:36:13.55 ID:rhLY9qUn0
もうモスクワまで侵攻してこうぜw
124 : 2022/03/20(日) 12:36:31.93 ID:iXlWuokk0
ウクライナへの全世界からの戦災難民義援金が
兵器弾薬購入費用と傭兵への報償に転用される件
そして一般市民が傭兵に虐殺される
125 : 2022/03/20(日) 12:37:06.98 ID:XPJluscs0
元記事の見出しは「兵士の士気が高いだけではない」だろ、スレタイで変な改変するな
「士気の高さではなく武器の優越で善戦してる」と読めるぞ
127 : 2022/03/20(日) 12:37:10.40 ID:uKT6gCGD0
ロシア兵前線いきたくないから、自傷行為してるらしいよ
ウクライナとは全く戦う気なし
128 : 2022/03/20(日) 12:37:22.61 ID:p8p0nlcK0
ロシアはウクライナ中央付近で居てるのにアゾフ大隊や正規軍はドンパス地方にいるんだよな
それでいて戦果って何だろう?
ドンパス地方で民間人の虐殺をやめてないってことかな??
130 : 2022/03/20(日) 12:37:48.17 ID:Ad7Eusl60
ちなみに西側が送ってる武器は大量にロシア軍が奪って持ってる、戦車なんかロシアはあれ捨てるつもりで使ってるからな、ようは威嚇用wヘリは確かに使えないが空爆の後は陸戦やろ、ウクライナは数で勝ち目なし
141 : 2022/03/20(日) 12:40:53.91 ID:1bh8WCWR0
>>130
勝てるならなんでキエフにさっさと突入しないの?
131 : 2022/03/20(日) 12:37:50.64 ID:I4O0edk10
独ソ戦のロシアは歩兵の士気が低すぎて前に出ないから
逃げたら後ろから銃56する兵隊がいたからね
ましてやユトリ化した現代ならまともに戦えるハズねンだわ
145 : 2022/03/20(日) 12:41:12.30 ID:z/6pI8CN0
>>131
小室圭さん
135 : 2022/03/20(日) 12:39:16.33 ID:ySdC4yos0
ランボーのハインド撃墜した矢じりはよw
136 : 2022/03/20(日) 12:40:03.31 ID:uKT6gCGD0
ロシア兵全く戦争する気なし
プーチンの為に死ぬのはまっぴらごめんでみんな自傷行為始めて戦線離脱してるらしい
137 : 2022/03/20(日) 12:40:06.48 ID:HZwo2/zC0
ロシアの車両も
整備不良も多いらしい・・・
デフとか壊れるのが多いそうな。。
140 : 2022/03/20(日) 12:40:42.24 ID:/2sZQPCw0
ロシアが普通にミサイルや戦闘機で地上を制圧してれば
いくら携行ミサイルがあっても負けるわけがない
ウクライナ相手に制空権を維持できないロシアが雑魚過ぎるだけ
地上部隊の補給が間に合わないとかなら分かるが
まさかロシアの航空戦力がここまでスカスカとは思わなかった
174 : 2022/03/20(日) 12:45:55.02 ID:fTlkVFCS0
>>140
数年前の噂では稼働率2割とか言われてたが、この体たらくを見ると
その半分くらいかもしれんな
142 : 2022/03/20(日) 12:40:59.70 ID:afZPwtVt0
ロシア軍に知り合いでもいらっしゃるのかな
143 : 2022/03/20(日) 12:41:07.30 ID:6dtGQwom0
まさか21世紀の戦争が戦闘機でも戦車でもイージス艦でもなく歩兵それも雑兵が活躍することになると誰が想像しただろうか
144 : 2022/03/20(日) 12:41:08.91 ID:iXlWuokk0
ロシアが必死なのは軍事クーデターとプーチン失脚を恐れる結果
米国でも共産主義革命と政府転覆計画が静かに進行中
147 : 2022/03/20(日) 12:41:40.27 ID:uKT6gCGD0
ロシアは革命でプーチンは公開処刑斬首されるよ
154 : 2022/03/20(日) 12:43:09.80 ID:og7rICLH0
>>147
いや、もうスターリンのような粛清が始まってるらしいぞ
ロシアは北朝鮮化する
150 : 2022/03/20(日) 12:42:28.26 ID:TpCJB7QG0
ゲリラ戦で抵抗してるからだろ。
民兵として普通の格好した市民が攻撃してくるのだから露軍も苦戦するわな。
反撃すれば市民を虐殺したと喧伝されるわけだし。

南京に入城した日本軍が市民に偽装した中国便衣兵に攻撃されたのと同じだわな。

165 : 2022/03/20(日) 12:44:38.47 ID:N7hXqlLh0
>>150
打ち込んでるのは全てドンパス地方だってさ
アメリカの資本で虐殺が正に行われているところ

ロシア語を話す人間は手当たり次第に殺してると
それも8年前から

169 : 2022/03/20(日) 12:44:49.36 ID:MrbRPCkt0
>>150
隙あらば被害者意識
さすがネトウヨw
153 : 2022/03/20(日) 12:42:57.80 ID:afZPwtVt0
それと、通常兵器の弾も無尽蔵ってあんな重いもの大量にロシアからウクライナに運ぶには
トラックも鉄道も相当な規模で必要に思うんだけど

車両数、可動率、人員数も考えないといけないわけで

敵地のウクライナに運べるのだろうか

155 : 2022/03/20(日) 12:43:18.76 ID:wqJhma4s0
ウクライナ男子と生まれなば散兵線の花と散れ
157 : 2022/03/20(日) 12:43:31.56 ID:JxjILgz20
ゼレンスキーが調子のりだから
プーチンと一緒にしんでほしい。

巻き込まれる国民かわいそう

158 : 2022/03/20(日) 12:43:34.00 ID:FrYjIzX90
生産力で言えばまだまだロシアの方が余裕がある
ただ、ウクライナはNATOから支援を受けるのでいずれ上回るだろうけど
159 : 2022/03/20(日) 12:43:36.72 ID:mYeZmEKo0
しかし、西側は笑いが止まらんな。目障りなロシアに対しウクライナが戦ってくれるのだから。無尽蔵な兵器の提供などお安いもの。実戦でロシアに対し使われるのならな。
172 : 2022/03/20(日) 12:45:34.31 ID:QwnRjZUp0
>>159
軍需産業はウハウハだろうな
兵器開発関係も
完璧な実戦テストだもんな
乗り遅れた中国は草だが
180 : 2022/03/20(日) 12:47:24.98 ID:789M5UJ10
>>172
スイッチブレード600だっけ?アメリカが送るの
たしか殆ど使われたことないから実によい機会なんよね、ロシア車両はさんざ仮想の試験対象にしてきたろうし
182 : 2022/03/20(日) 12:47:34.13 ID:mYeZmEKo0
>>172
それ。
西側兵器の優秀さを世界に知らしめた。w
194 : 2022/03/20(日) 12:48:56.94 ID:FrYjIzX90
>>172
ロシア製兵器が弱い印象を与えたのでよいネガキャンになった
ポーランドとかスロバキアはもうロシア製を手放したいみたいだし
205 : 2022/03/20(日) 12:51:35.49 ID:QwnRjZUp0
>>194
第二次大戦時の装備を使ってる部隊もあるらしいしな
マニアにとっては夢のステージだろうけど(笑)
218 : 2022/03/20(日) 12:54:10.75 ID:FrYjIzX90
>>205
それは限られた装備だけだけど、70年代ベースの兵器は結構多いようで。
無線機も70年代の物だったりして
227 : 2022/03/20(日) 12:55:56.00 ID:QwnRjZUp0
>>218
T34とかシュトルモビクとかはないのかww
240 : 2022/03/20(日) 12:58:03.12 ID:FrYjIzX90
>>227
北朝鮮ならあるいわ
250 : 2022/03/20(日) 12:58:57.58 ID:QwnRjZUp0
>>240
一式陸攻や隼が使われていると言う噂はあるよな(笑)
257 : 2022/03/20(日) 13:00:30.43 ID:FrYjIzX90
>>250
木製複葉機が使われてるという噂も
レーダー波形のデータベースに無いからどう対処したらいいかって課題になってたような
266 : 2022/03/20(日) 13:02:19.43 ID:QwnRjZUp0
>>257
北朝鮮はもう核開発やめてそう言うマニア物公開で外貨稼いで豊かになればいいのにな(笑)
161 : 2022/03/20(日) 12:44:04.86 ID:vJ6vj4j90
ジャベリンとかスティンガー。CoDとMGSで知った人は多いんじゃない?
162 : 2022/03/20(日) 12:44:19.75 ID:Tal/VHhs0
チェチェンのオッサンはどうしてるの?
163 : 2022/03/20(日) 12:44:35.66 ID:ySdC4yos0
送電線から盗電しながら飛び続けるドローンがあったら無限に偵察できないか?
166 : 2022/03/20(日) 12:44:41.56 ID:VYV98gMz0
さっさと逃げるはロシアの兵

逃げないと敵もろとも味方も56す軍だから そうなる

167 : 2022/03/20(日) 12:44:41.97 ID:solOGm/P0
張り子の白熊くんだったか
168 : 2022/03/20(日) 12:44:46.01 ID:sZWUYDSP0
3正面作戦なんて難しい作戦立てる馬鹿
キエフを短時間で包囲する作戦に全力かけて他の二箇所はキエフ戦力を回さないように揺動戦に徹して攻めなきゃいいのに
ベラルーシから最短でキエフ攻めむの自体は悪くない
問題は北部戦力の一点集中で短時間でキエフを落とさなかったこと
あとなんで初戦で最高司令官が前線から命令を出さなかったこと
179 : 2022/03/20(日) 12:47:18.61 ID:E58yOY8P0
>>168
それ脅し
本命は空挺部隊だけど全滅しちゃった
仕方なく軍を進めているだけだろう
176 : 2022/03/20(日) 12:46:16.09 ID:1bh8WCWR0
驚いたことはロシア機甲師団の上空援護をロシア空軍が拒否した事
敵味方識別装置が不十分で味方のSAMに撃ち落とされる為というのが理由
177 : 2022/03/20(日) 12:46:27.45 ID:HZwo2/zC0
将軍も何人も死亡してしまったワケで・・・・
178 : 2022/03/20(日) 12:46:38.75 ID:1piIJbyQ0
NATO参戦してるようなものだよ
もう世界大戦だよ
181 : 2022/03/20(日) 12:47:30.10 ID:VYV98gMz0
死んだ将軍はいいやつ 死なないのが悪党
183 : 2022/03/20(日) 12:47:44.77 ID:QwnRjZUp0
プーチンに原稿通り新世界作らせてやれよ
動物園前駅とか開発されてキレイになりすぎ
185 : 2022/03/20(日) 12:47:53.77 ID:m3ExPaNI0
ゲームじゃないんだから素人に扱えるかよW
傭兵入ってるだろW
209 : 2022/03/20(日) 12:51:51.15 ID:R7UTuus+0
>>185
ジャベリンは撃ちっぱなしでいいから3日もあれば使い方わかるってさ
勉強してきたエリートを齧っただけの素人に殺させるのが陸戦の理想だからな
相討ちだろうと兵士一人に使ってきた飯代が違いすぎる
186 : 2022/03/20(日) 12:48:09.15 ID:+HKtkzfh0
遠距離砲撃が増えてるのは西側のせいって事だよね
スラブ人殺し合えって話か
188 : 2022/03/20(日) 12:48:20.70 ID:ivomAkr20
市街地に戦車やらIFVやら突っ込ませるナメプしすぎ
本気でやりゃマウリポリみたいにするけど現代戦は世論やらなんやらうるさいしな
189 : 2022/03/20(日) 12:48:21.93 ID:9QOveL4R0
考えたら高いカネかけて戦車つくっても、それを一撃で破壊されて戦車兵爆死の焼死って
すげえコスパ悪すぎるわなあ。しかもその後も狭い道ふさぐし邪魔だし。
そんなカネかけて戦車つくるぐらいなら、オフロードバイクにでも自動小銃持たせた
兵隊を乗っけて押し寄せたほうが、いっぺんにやられる数も少ねえし、下車して
散開して伏せて隠れながらゴキブリみたいに押し寄せてこられるほうが遥かに怖いぜ?
191 : 2022/03/20(日) 12:48:31.80 ID:iXNTa+G70
ほへえー(^q^)
192 : 2022/03/20(日) 12:48:32.85 ID:afZPwtVt0
ありがとう

妄想なら構わない

200 : 2022/03/20(日) 12:50:57.91 ID:dSAUMqW/0
BBCやCNNはアテにならんからさ

無条件に信頼してるやつアホやろ

この戦争は西側上級VSロシアなんだからさ

223 : 2022/03/20(日) 12:55:02.79 ID:ZqMbjRto0
>>200
というか西側はそんな気なさそうだけどな
というのも金銭的な支援はアメリカとオランダに限られるから
それはバイデンとマクロンの反応の違いというか温度差見てたら分かるっしょ
280 : 2022/03/20(日) 13:03:52.14 ID:dSAUMqW/0
>>223
西側上級っていうよりバイデンとその裏にいるアメリカの一部上級な
こういうやつらがなぜか必死なわけですよ
欧州でもなぜかイギリスは必死だけどな
203 : 2022/03/20(日) 12:51:13.08 ID:Hoj2+zW60
>>1
ぶっちゃけ、誰でも使える兵器だからね・・・
威力もパネーし

取り敢えず、武器弾薬これだけ支援してて関係ないで押し通す
NATOもEUもアメも大概だよw

206 : 2022/03/20(日) 12:51:35.56 ID:VYV98gMz0
ロシアはガンタンクだけでザクと戦闘してるようなものだな
208 : 2022/03/20(日) 12:51:47.93 ID:fAEwYlIG0
どこが善戦?w
212 : 2022/03/20(日) 12:52:35.84 ID:3Hhr9CWE0
ロシアは随伴歩兵を展開しないで戦車を運用してるのか?
232 : 2022/03/20(日) 12:56:25.79 ID:ySdC4yos0
>>212
被弾したら装甲が爆発するT72に随伴なんかするもんかよw
213 : 2022/03/20(日) 12:53:06.49 ID:cUwBBY3R0
武器が士気をあげるのも事実
214 : 2022/03/20(日) 12:53:17.52 ID:dSlB7WOb0
戦車、ヘリの時代が終わったのは分かったけど航空機もあかんの?

ミサイルとスーパー歩兵の二極化になってくんかねぇ

215 : 2022/03/20(日) 12:53:19.71 ID:9zL4sX340
ジャベリンは本当に供与されてんのか?
動画さがしてもNLAWとRPG7を持った兵士しか出てこないんだが
231 : 2022/03/20(日) 12:56:24.52 ID:Ad7Eusl60
>>215
今の段階ではロシア軍が破壊してるか根こそぎ奪ってるかでもう持ってるのはわずからしい
216 : 2022/03/20(日) 12:53:34.78 ID:+HKtkzfh0
射程の短い武器しか渡さない西側
217 : 2022/03/20(日) 12:53:57.44 ID:YLbEeYHz0
善戦してないやん
220 : 2022/03/20(日) 12:54:19.68 ID:ivomAkr20
戦車と攻撃ヘリは過去の遺産
市街地では包囲して兵糧攻めにするか無差別爆撃するくらいしか陥落方法はない
221 : 2022/03/20(日) 12:54:32.72 ID:1QQc8NjZ0
士気とか言ってるのて歴史のフィクション読みすぎだな
冷静な軍事本とかだと、地上軍て数だと書いてあるし
武器の性能で計算できる、兵隊の消耗も計算できる
ロシアの補充よりウクライナの殺傷が高いなら
ロシアは後退していく、土建の計算に似てる
そういう冷静な判断ができない軍はみんな負けてる
222 : 2022/03/20(日) 12:54:35.05 ID:kYSFmcXi0
進歩する強力な最新兵器(資本主義) vs 半世紀前のポンコツ兵器(社会主義)
政治体制がこの差を生んだ
236 : 2022/03/20(日) 12:57:02.79 ID:FrYjIzX90
>>222
西側もアメリカを除いては結構古いの使ってるような
ロシアはそれより酷かったみたいだけど
224 : 2022/03/20(日) 12:55:03.74 ID:cUwBBY3R0
誰か現代における『戦車』の存在意義を説いてください
230 : 2022/03/20(日) 12:56:20.91 ID:ivomAkr20
>>224
生身の体で移動するよりかは多少の安心感
237 : 2022/03/20(日) 12:57:02.80 ID:Hoj2+zW60
>>224
まぁ、陸戦では必要でしょ・・・
本来こんだけの兵器バンバン使える国なんてねーんだからw
274 : 2022/03/20(日) 13:03:16.38 ID:63iMrZnh0
>>224
鉄条網潰して大砲撃って防衛陣地を突破する
対戦車兵器の弾数が限られていたら通常の兵器程度なら無双できるんだろうけど
あれだけ携帯性のある簡易的な操作でポンポン撃てて弾数あったら油食うだけの役立たずやね
778 : 2022/03/20(日) 14:21:02.47 ID:tRLBTK8a0
>>224
戦車あるだけで機動力が段違い。悪路や鉄条網、条件次第では渡河も問題なくなる。
民兵がよく使うIEDも装甲車レベルだと走行不能になったり、乗員に被害が及ぶが、対策されている戦車ならもろともしない。
ただ、歩兵との連携、陸空の連携と制空権がなければ良い的になるというだけ。
226 : 2022/03/20(日) 12:55:25.70 ID:gCN1XGCx0
戦車内で焼き死にとか地獄の苦しみだろうな
ロシア兵だと思うとメシウマだけど
229 : 2022/03/20(日) 12:56:16.47 ID:VYV98gMz0
戦車の有効利用はミャンマー軍が丸腰の市民に使ってる デモ鎮圧だけ
233 : 2022/03/20(日) 12:56:36.69 ID:5wRARQ+E0
キエフ北部のチェルニーヒウが包囲されながらもまだ落ちてないのは、
首都防衛の要のウクライナ第1戦車旅団がかなり粘ってるおかげって無かったっけ
結局戦車も使い方次第なのでは
244 : 2022/03/20(日) 12:58:19.70 ID:gTzqn1dG0
>>233
いやウクライナ正規軍なら今日もドンパス地方に集中してるぞ
ロシア軍と交戦自体に疑問が残る
290 : 2022/03/20(日) 13:05:09.44 ID:5wRARQ+E0
>>244
さすがに全部東部に送ったわけではないんじゃね
まだ第17戦車旅団もほぼ無傷って話あるし
314 : 2022/03/20(日) 13:08:44.46 ID:gTzqn1dG0
>>290
ドンパス周辺にはロシア兵が居ないし、だからこそ無傷であるってのも現実として整合性が取れる話だろ
それと、ゼレンスキーがやった市民の死者の発表だけどね
あれはこの8年間にウクライナ正規軍によって殺されたロシア語で話すウクライナ人の数だよ
これは完全に一致してる
234 : 2022/03/20(日) 12:56:43.39 ID:muM7ncnq0
経済力と軍事力が比例するという定説の例外が否定されたな
235 : 2022/03/20(日) 12:56:46.11 ID:+HKtkzfh0
もう、物量で押しつぶせよ
何人死んでも気にするな長引くほうが死者増える
西側の戦い方しないロシアは甘すぎる
238 : 2022/03/20(日) 12:57:32.80 ID:0+vETqRC0
800万円のジャベリンを担いだ歩兵が
10億円の戦車(2,3名搭乗)を一発で破壊できるんだから
もはや戦車なんて過去の遺物だね
239 : 2022/03/20(日) 12:57:47.94 ID:hsLdgTdN0
歩兵の支援なしに戦車だけで進軍してるし、行儀よく道路を一列に進むし本当に演習気分で侵略してるな
242 : 2022/03/20(日) 12:58:10.43 ID:1QQc8NjZ0
ここまで持ってるのも、提供兵器のおかげだし
トルコのドローンと自爆ドローンが効果上げてるので
ロシアも進めない、外人部隊も投入されたので
だんだんウクライナも体制が整いつつある
243 : 2022/03/20(日) 12:58:15.44 ID:QwnRjZUp0
64キロ一本槍陣形にてキエフに突撃する
245 : 2022/03/20(日) 12:58:27.42 ID:T/fhzpjJ0
侵攻の戦車が ぬかるみにハマったり

ロシア軍の戦車ごと強奪するとはビックリした
ウクライナ強すぎだわ

248 : 2022/03/20(日) 12:58:41.00 ID:VYV98gMz0
人権無いんだからロシアは自軍も殺し放題 恩給も激安ですむ

そこが共産の強み

249 : 2022/03/20(日) 12:58:49.32 ID:+KPe7sE/0
こうした兵器がだんだん高度化すれば本当にターミネーターのようになるな
251 : 2022/03/20(日) 12:59:08.38 ID:M8zOUGdG0
ジャベリンが一躍有名になったけどイギリスのNLAWの方が優秀じゃね?
12キロしかないから一人で持ち運び出来るのに攻撃力はジャベリンと遜色なしとか優秀過ぎる

日本も大量に配備すべき武器だろ

264 : 2022/03/20(日) 13:01:36.71 ID:u3XD6il50
>>251 少し安いという利点もあるが、完全自動誘導ではないらしいね
いわゆる撃ちっぱなし運用のできるジャベリンの方が一般向けかもよ、ちょっと高いんだけどね
286 : 2022/03/20(日) 13:04:42.74 ID:FrYjIzX90
>>264
NLAWも一応誘導、というか先読み式
ジャベリンは赤外線を出してくれない相手には当たらないのでNLAWの方が使い勝手が良い場合があるらしい。
射程が違うし、用途も違うのでどっちの方が良いとかは無いと思う
253 : 2022/03/20(日) 12:59:40.25 ID:T/fhzpjJ0
戦車隊て いったい なんなんだろう?とオモタ
時速30キロぐらいしか出ないし
261 : 2022/03/20(日) 13:00:56.08 ID:og7rICLH0
>>253
戦車のロマンは何物にも変え難いですからね
332 : 2022/03/20(日) 13:10:51.41 ID:T/fhzpjJ0
>>261
いや欠陥だらけなんじゃないかなぁ?
もしかしたら
255 : 2022/03/20(日) 13:00:11.22 ID:mXQdnbfi0
自称ロシア通のロシアの軍事目的にも精通してるガ●ジが
ID真っ赤にして多投してるのに誰にも相手してもらえてなくて
壁打ちだけしてて可哀想😂
256 : 2022/03/20(日) 13:00:29.18 ID:Ad7Eusl60
戦車は侵略の象徴、ロシアはもう戦車は使えないと解ったから、ウクライナにゴミ捨てにきたんやろ、ほとんど人は空で捨てていってるやんw今から空爆じゃね?始まったらマウリポリみたいにウクライナ全ての町が廃墟になる、これでウクライナ勝つ言ってるバカは死んだ方が良いww
258 : 2022/03/20(日) 13:00:30.56 ID:ZUH/Ag0N0
21世紀になっても物量で包囲戦するしかないのがよく分からんね
アホみたいな爆撃で圧倒した湾岸戦争が懐かしいという
259 : 2022/03/20(日) 13:00:34.83 ID:lFF1rtS60
善戦してるのに徴兵制??
268 : 2022/03/20(日) 13:02:30.20 ID:8f2uxEJA0
>>259
善戦してるだけで勝ってる訳じゃないからな
260 : 2022/03/20(日) 13:00:49.41 ID:W8b0z7IG0
軽MAT調達打ち切ったジャップ自衛隊ww
287 : 2022/03/20(日) 13:04:54.96 ID:M8zOUGdG0
>>260
あれには大きな欠陥があるから、、、
自衛隊もNLAWを調達すべき
262 : 2022/03/20(日) 13:00:59.99 ID:1QQc8NjZ0
米国の軍事顧問団というのて、現実にはグリーンベレーだったし
空港でのロシアの先鋭と先頭してたのも
英米の特殊部隊、将軍を殺せたのもロシアの内通情報なので
ロシア軍は組織が成立していない
269 : 2022/03/20(日) 13:02:34.54 ID:NHEmgQbf0
>>1
馬鹿なネットウヨに前に絡まれて
戦争になればお前も行く可能性があるぞと言ったら
今の戦争はボタン戦争だから兵士はいらないとか
頭の痛い話をされた
293 : 2022/03/20(日) 13:05:29.40 ID:FDkznDr20
>>269
バカウヨ相手にすると損耗するだけだぞ
あいつら陸戦見て今頃ガクプルしてんじゃね?

急に勇ましいレスが消えたからwww

270 : 2022/03/20(日) 13:02:56.26 ID:h5nRanNK0
ウクライナには西側諸国の支援と言うバフがかかっていて
ロシアには一般兵の士気が低いとか他国からの経済制裁と言うデバフがかかってるのが大きいのか
271 : 2022/03/20(日) 13:02:56.37 ID:hsLdgTdN0
安部ちゃんがロシアにプレゼントしたお金であの地域を侵攻できる装備を買ってるのかね?
275 : 2022/03/20(日) 13:03:18.19 ID:M8zOUGdG0
しかしあれだな、まさかロシアの主力戦車がいまだに骨董品のT72ってのにはビックリしたわ
西側の対戦車ミサイルに手も足もでないのもムリはない
276 : 2022/03/20(日) 13:03:26.71 ID:VYV98gMz0
昔の映画メガフォースのような状態 戦車隊は誘導ミサイル積んだ改造バイクと車でフルボッコ
277 : 2022/03/20(日) 13:03:33.57 ID:yRwXzvVQ0
ウクライナ軍は飯も水も飲めなくて悲惨らしいな、餓死すんじゃね?水と電気ないからな(笑)
278 : 2022/03/20(日) 13:03:36.37 ID:13TZV2wv0
というかロシア軍めちゃくちゃもたついてるな
向こうが降伏するだろって想定だったんだろね
281 : 2022/03/20(日) 13:04:02.13 ID:YLbEeYHz0
(ウクライナにしては)善戦
282 : 2022/03/20(日) 13:04:02.42 ID:zJhcwhJL0
パンジャンドラムの新型はまだか?
294 : 2022/03/20(日) 13:05:36.57 ID:RKu+B2eO0
>>282
イギリスから転がしていく気か?
284 : 2022/03/20(日) 13:04:35.93 ID:QwnRjZUp0
ロシア、ここまで来たらウクライナ全土掌握しても経済的に殺されるからもうどうにもならんのになあ
プーチン、なんでこんな悪手打ったんだろ
292 : 2022/03/20(日) 13:05:29.30 ID:FxuRiWzG0
>>284
被害妄想に狂ったんだろうな
301 : 2022/03/20(日) 13:06:46.75 ID:QwnRjZUp0
>>292
年末会談したマクロンドン引き状態だったもんな
307 : 2022/03/20(日) 13:07:30.79 ID:mXQdnbfi0
>>301
ずっと大ロシアバンザーイ
って言ってたんだっけ?
312 : 2022/03/20(日) 13:08:36.95 ID:QwnRjZUp0
>>307
数時間NATOへの文句ばかりだったらしいw
507 : 2022/03/20(日) 13:34:33.24 ID:KLupfwJf0
>>312
やっぱりもうボケてきてるんですかね?
285 : 2022/03/20(日) 13:04:41.88 ID:rpoLay0D0
>>1
ゼレンスキーが土俵を作り、欧米の武器を持ったウク人民とロシア軍を戦わせる
誰だよ、こんなクソみたいな絵描いたやつは
288 : 2022/03/20(日) 13:05:03.06 ID:eUglT/vG0
湾岸戦争のときに攻撃ヘリの餌食になって「戦車の時代は終わった」と言われていた
しかし今度は攻撃ヘリが携行地対空ミサイルで落とされまくってる
もはや戦争に勝つは核で更地にするしかないのか(´・ω・`)
289 : 2022/03/20(日) 13:05:07.89 ID:63iMrZnh0
そのうちジャベリンやスティンガー搭載した自立式ドローンとか出てくるのかな?
空中に待機して勝手にレーダーで補足したら撃ってくるとか恐怖でしかない
378 : 2022/03/20(日) 13:17:48.33 ID:FmpP1Pnm0
>>289
使い捨てだけどもうあるし、アメリカが送る手はずを付けてる
296 : 2022/03/20(日) 13:05:48.73 ID:kVRtemsm0
アメリカ製の最新兵器を国籍不明の傭兵が普段から使い慣れたものを触るように手際よく使ってロシア軍を倒していると
どこから来たのかわからんがやたら練度が高くて統率がとれてて会話はたぶんアメリカ英語のネイティブの発音なんだろうな
297 : 2022/03/20(日) 13:05:52.92 ID:7ygObBkU0
核兵器がないにしても、
ウクライナにロシア本土攻撃能力があればロシアも簡単には戦争に踏み切れなかっただろう。
317 : 2022/03/20(日) 13:09:02.76 ID:5wRARQ+E0
>>297
ウクライナはソ連時代に配備されていた核弾頭1240発を継承して保有してたけど、
全部放棄しちゃったらしいな
333 : 2022/03/20(日) 13:10:53.28 ID:rZh73FEU0
>>317
ソ連側も不可侵を言ってたが、モロに破った結果だな。ロシアと約束なんて守られる訳が無い。
372 : 2022/03/20(日) 13:16:32.87 ID:FefO6F090
>>333
その前にウクライナが破ってるのは無視か?
不可侵前提をウクライナと米国が崩した
欧米の覇権主義いい加減止めるべき、今だと中国の覇権主義も酷いけどな
457 : 2022/03/20(日) 13:27:42.66 ID:rZh73FEU0
>>372
国際法上は内戦だったからな。勝手に独立宣言しても国連始め国際社会が承認しないと内戦扱いにしかならん。
ウクライナもクリミアについて世界会議開いて返還求めてたくらいだからな。
302 : 2022/03/20(日) 13:06:51.57 ID:lLtLLVDQ0
>>1
戦車を行動不能にできる火力を歩兵が手に入れたら
的が小さい歩兵の方が強いわな
305 : 2022/03/20(日) 13:07:15.71 ID:P48MY+/60
歩を倒すには化学兵器だわなぁ。
306 : 2022/03/20(日) 13:07:22.07 ID:1QQc8NjZ0
情報がみんな漏れて、補給がどこにいるか
全部分かってる状態で補給をまず潰してるから
戦争できる体制ではない、ロシアには逃亡も出てきたという事なので
長引けばウクライナ有利な交渉で終わる
308 : 2022/03/20(日) 13:07:44.50 ID:W8b0z7IG0
ロシア軍は反転してプーチン倒した方が

生存率高いだろww

325 : 2022/03/20(日) 13:09:47.75 ID:gYWPr94d0
>>308
反転しようにもモスクワまで戻る燃料が無い。
カミカゼと同じで片道燃料しか積ませてないんだから。
340 : 2022/03/20(日) 13:11:55.43 ID:u3XD6il50
>>308 スタジアム演説会みたいなのには、あれ生身のプーチンが来てやってたってことなのかな?
ゴルゴ並みが居れば、そこでズキューン!で片付いて全て終わったかもね
会場内武器持ち込みは無理でも、固定式の2km射程の特殊なライフルとかあるそうだし
355 : 2022/03/20(日) 13:14:10.60 ID:VpWSwIEq0
>>340
それで英雄になれると思うなら200年生まれるのが遅かったな
309 : 2022/03/20(日) 13:08:04.60 ID:og7rICLH0
ドローンが次世代の主力兵器になっていくだろうな
そしたら電波妨害車両が必須になって
タイドローン兵器が開発されて
一周回ってまた戦車の時代来るかも
331 : 2022/03/20(日) 13:10:45.36 ID:M8zOUGdG0
>>309
ガンダムと同じ流れかもな
ドローンや遠隔操作兵器が主力になったあとにそれらを無効にするミノフスキー粒子が発明されて目視に頼る武器に戻るみたいな
310 : 2022/03/20(日) 13:08:21.19 ID:8Wy27rl/0
近代兵器対旧式兵器(回収あり)

国力が拮抗していたら基本的に防衛側の方が強いのもあるけど…ロシアェ

311 : 2022/03/20(日) 13:08:28.50 ID:YLbEeYHz0
ロシアは中性子爆弾とかは持ってないの?
313 : 2022/03/20(日) 13:08:38.12 ID:JLOB90NT0
士気は重要だろ
ウクライナ人が抵抗しているから武器支援も役に立つ
今の日本人のようにわれ先に逃げたらいくら武器支援をしても無意味
316 : 2022/03/20(日) 13:09:02.54 ID:3qTCfV5A0
ウクライナ製の小銃でNATO弾が使えるって話だけど、
今までの時点で実際に小銃弾が供与されてんの?
318 : 2022/03/20(日) 13:09:16.13 ID:L4iKah4/0
自衛隊開発の装備も性能テストしてもらえばいいのに
319 : 2022/03/20(日) 13:09:17.78 ID:rZh73FEU0
日本の機甲科師団の方々は、歩兵に撃破されまくってるロシア戦車部隊見てどういう感想持ってるんだろうなあ。
専守防衛側なので見立ては違うかもしれんけど。
339 : 2022/03/20(日) 13:11:54.31 ID:VpWSwIEq0
>>319
万人単位での上陸阻止で勝てるからな、そのための対艦特化装備
320 : 2022/03/20(日) 13:09:20.07 ID:9fIHjocc0
英米は悪魔だ
彼らの次の生贄ターゲットは台湾であり日本に中国と代理戦争させようとしていて本当に恐ろしい
321 : 2022/03/20(日) 13:09:24.68 ID:eD7fhTLA0
どこが善戦なんだ
国民を無益に殺しているだけじゃないか
まともじゃない
322 : 2022/03/20(日) 13:09:25.10 ID:I511omV30
素人でも簡単に扱えるのが凄い
323 : 2022/03/20(日) 13:09:28.77 ID:go22xe3J0
>>1
古くね?
もうジャベリンガーはシボンヌ
324 : 2022/03/20(日) 13:09:31.88 ID:fsIlDamC0
ドローンや歩兵といった小型化が時代の先端か
345 : 2022/03/20(日) 13:12:40.13 ID:L4iKah4/0
>>324
蟻 人 像
三すくみの関係だな
326 : 2022/03/20(日) 13:09:48.49 ID:iCo47pVr0
ベトナム戦争化してきたな
ロシアは北爆よろしく、地上侵攻よりも戦略爆撃機による無差別爆撃を強めるだろう
占領できないなら空爆でベトナムの様に徹底的にインフラを破壊して、ウクライナがしばらく立ち上がれない様にすると思う
369 : 2022/03/20(日) 13:16:22.12 ID:6T+HUdhm0
>>326
ロシアにそんなに爆弾あるの?
核以外だと秒で弾切れしそうw

都市破壊って簡単に言うけれども、戦略爆撃団の編成ってアホみたいに補給いるからね
B-17にせよB-29にせよ、頭おかしい規模の補給してたから

390 : 2022/03/20(日) 13:19:09.78 ID:iCo47pVr0
>>369
自由落下の無差別爆撃だから高価な誘導ミサイル等は使わないと思う
418 : 2022/03/20(日) 13:22:52.31 ID:6T+HUdhm0
>>390
むしろ無差別で無誘導だからこそ、死ぬほど弾薬がいるんだけれどね
スマート兵器のほうが、単価は高くても費用対効果が高い
328 : 2022/03/20(日) 13:10:14.91 ID:k3tuzmhz0
ロシアの兵士たちの士気は落ちてる
みんな老いぼれプーチンの戦争ごっこに付きあいきれないんだろ
336 : 2022/03/20(日) 13:11:16.32 ID:YLbEeYHz0
>>328
聞き飽きた
358 : 2022/03/20(日) 13:14:44.73 ID:T/fhzpjJ0
>>328
でも国防できなきゃ一貫の終わりだしなぁ
極東は米軍も睨んでるし
329 : 2022/03/20(日) 13:10:24.11 ID:3UuN34yH0
2022年ウクライナにおける戦闘
2022年ロシアのウクライナ侵攻に際して、ロシア軍は機甲部隊の主力として多数のT-72を投入した。
その中には旧型のT-72AVやT-72Bから、新型のT-72B3まで含まれる。
また、T-72B3を含め多数の戦車がウクライナ側に鹵獲または撃破されているが、その被害の多くはウクライナ軍戦車など装甲戦闘車両との戦闘ではなく、FGM-148 ジャベリンなどの歩兵用携帯兵器によるものである事が特徴である。
330 : 2022/03/20(日) 13:10:38.66 ID:yRwXzvVQ0
ウクライナはメディアとSNSだけですな、実践は今は素人がおろおろしてるだけらしいよ、実際に戦ってるのは米英の特殊部隊と傭兵やろ、シリアと全く同じになってきた、空から一方的やからウクライナはもう国としては機能してないやろな、写真ぐらい見ろよww
334 : 2022/03/20(日) 13:10:53.99 ID:JLOB90NT0
>>1
元記事のタイトルは「士気だけではない」
スレタイを改ざんして煽りスレを建ててんな
342 : 2022/03/20(日) 13:12:08.28 ID:r8SI/Ztw0
スティンガーに付いてる網棚みたいなの何に使うん?
343 : 2022/03/20(日) 13:12:23.43 ID:VYV98gMz0
ロシア軍 東を占領してもボロボロでなんとか共和国なんか機能しないだろ 基地にしとくしか統治不能
347 : 2022/03/20(日) 13:13:18.49 ID:7SYjRG/f0
前線じゃ強力な武器も士気が低いと使い物にならないってロシアが証明してるやろ
348 : 2022/03/20(日) 13:13:19.51 ID:GUwb9PJ70
ロシアが遠慮してるなか、善戦とか煽てられて、キャッハーするから武器庫を知ってますがまだ遣りますの?なんて嬲り者にして、イギリスはどちらの味方なんでしょうか?
350 : 2022/03/20(日) 13:13:32.74 ID:ESQB9evX0
そもそも核弾頭なんて使えねえんだよ
まして世界中でNPT進んでるしICBMなんて維持する方が大変だから北朝鮮みたいになんぞ?
安全保障言うなら経済力が一番の安全保障で、中国が大国の一割程度しか核持たない理由もそこ。
ネトウヨなんて安全保障の対極みたいな要らない子
352 : 2022/03/20(日) 13:13:52.09 ID:koeaiBGQ0
歩兵向けに防弾チョッキ送った日本も正解だったな
353 : 2022/03/20(日) 13:13:54.85 ID:ZMQyaVE80
ウクライナの善戦は西側の武器や情報の支援もあるが
ウクライナ軍の盗聴などの情報戦やドローン運用などが大きいことが分かった
日本も電子戦部隊やドローン部隊などが欲しい
というか絶対必要だろう
365 : 2022/03/20(日) 13:15:39.61 ID:FrYjIzX90
>>353
盗聴といっても無線機の周波数合わせただけみたいだけどね…
携帯は流石に論外、敵地で敵の通信インフラを使うなと
370 : 2022/03/20(日) 13:16:22.59 ID:YLbEeYHz0
>>353
ロシアはドローン爆撃機などのドローン部隊をまだ出撃させてないみたいね
386 : 2022/03/20(日) 13:18:34.21 ID:FrYjIzX90
>>370
もう使っていて映像も公開している。信じるか信じないかはその人次第
ただ、ロシアのドローンは部品の殆どが欧米製らしいので落とされたら再生産できないかもしれない。
389 : 2022/03/20(日) 13:19:08.92 ID:YLbEeYHz0
>>386
そうなんだ、ありがとう
382 : 2022/03/20(日) 13:18:06.03 ID:zq/mh5c40
>>353
このまま無人化が進めば戦争はどんな形になるんだろうな?
スボーツみたいに宇宙で決戦場を儲けて決着を付けたりするんかな?
394 : 2022/03/20(日) 13:19:57.06 ID:eD7fhTLA0
>>353
プロパガンダに騙されるバカもいるね
でもドローンなんか大した威力無いんだよ
現に戦況を変えるほどの力はない
419 : 2022/03/20(日) 13:22:58.66 ID:KQmdtgxJ0
>>394
ドローンはどっちかというと「目」の役割のほうが大きいんじゃないかね(´・ω・`)
安価、小型、それてそこそこの解像度で上空から視認情報を複数から集められる。
ちいさいからイチイチ撃ち落とすのも面倒というか、
遠くからじゃみえねえ。
470 : 2022/03/20(日) 13:29:14.85 ID:u3XD6il50
>>394 ドローンってのは今回の現状ではミサイル発射と同等な運用となっているから有効に作用しているよ
地上から撃つジャベリンと空から撃つドローンみたいな話に過ぎない、自爆型ドローン含めて有効に機能しているからこそ露軍戦車隊の無力が晒されてきているのだ
面白いカッコいいドローンの話ではなくて、惨めに時代遅れとなった露軍戦車の現状として今回それらが露呈されてしまってるね
483 : 2022/03/20(日) 13:31:01.63 ID:eD7fhTLA0
>>470
防衛機能として有効に働いているのはロシア製の対空ミサイルシステムなんだよね
それももう弾が無くなるから終わりだけどね
495 : 2022/03/20(日) 13:33:02.34 ID:u3XD6il50
>>483 露側もミサイル尽きてきてそうだけどね
501 : 2022/03/20(日) 13:33:58.41 ID:3qTCfV5A0
>>483
一応スロバキアのS-300を回すと言う話は出てはいる
513 : 2022/03/20(日) 13:35:22.35 ID:FrYjIzX90
>>501
トルコもS-400は(要らないから)ウクライナに提供すると言ってる
どうせもうロシアのサポート受けれないし
356 : 2022/03/20(日) 13:14:25.42 ID:FefO6F090
>>1
そりゃ、普通の侵攻ではなく開放目的の侵攻だから歩兵が対戦車ミサイルとか豊富に有れば普通に抑えれるって
ただな、ロシアが我慢の限界来ると生物兵器や核攻撃や大規模兵器使うから一気にウクライナ積む
西側諸国も解ってるから歩兵の武装支援しかしない
357 : 2022/03/20(日) 13:14:44.52 ID:fgfA6l3o0
都市占領は車両ユニットだけじゃだめで歩兵ユニットでなきゃ出来なかっただろ。
361 : 2022/03/20(日) 13:15:16.79 ID:iCo47pVr0
ロシア陸上部隊はぼろ糞の撤退するだろうな
363 : 2022/03/20(日) 13:15:26.97 ID:og7rICLH0
ていうか、中国軍は大量のドローンを作って台湾に攻めてくるわな
これ見たら戦車なんかで来るわけがない
376 : 2022/03/20(日) 13:17:32.52 ID:gYWPr94d0
>>363
海峡を越えられるほどの航続距離はドローンには無いよ。
384 : 2022/03/20(日) 13:18:21.63 ID:og7rICLH0
>>376
いやいや、上陸してからの攻撃にドローンを使うという意味
396 : 2022/03/20(日) 13:20:15.93 ID:gYWPr94d0
>>384
上陸は台湾の東海岸からしかできないけど
台湾は予め東海岸側の守備を固めてるので中国軍は上陸は出来ないよ。
まぁ、今のロシア軍と同じようになるだろう。
480 : 2022/03/20(日) 13:30:54.97 ID:8VcVbzxE0
>>384
そもそも上陸出来ない
海上では揚陸艦はのろい上に脆弱
ノルマンディーで独軍に現代の対艦ミサイルを持たせたら上陸失敗

その上、海峡の幅が桁違い

364 : 2022/03/20(日) 13:15:30.00 ID:VYV98gMz0
日本は平和憲法で戦時を超える500万くらい死んでズタズタにされてやっと元に戻る国

手遅れだ

367 : 2022/03/20(日) 13:16:02.02 ID:QozgQL1I0
武器が供与されてるのは勿論大きいけど
それを有効に使ってるのも事実だと思うね
ウクライナ軍の動画を見てると至近距離まで肉薄して
必中射点からミサイルを撃ち込んでたりする
至近距離での打ち合いを挑んでロシア軍を混乱させてるな
371 : 2022/03/20(日) 13:16:29.51 ID:Uqs4mFs/0
納豆弾で士気全壊
373 : 2022/03/20(日) 13:17:07.93 ID:yRwXzvVQ0
ジャベリン
戦車
もうええで飽きた
ロシア軍は次の段階で戦車を捨てていってるから空を撃ってるだけのウクライナの最後っ屁や
375 : 2022/03/20(日) 13:17:16.82 ID:KQmdtgxJ0
戦争の効率、形が変わりつつあって
ドローンと個人携行ミサイルで、
装甲車や戦車は分が悪くなった、ってことなんだろうな。

相性問題で柔軟に対応できなかったロシア軍の被害が増え、
戦線が膠着するのは当然なのだろう

377 : 2022/03/20(日) 13:17:35.66 ID:rpoLay0D0
>>1
カイジの沼パチンコを思い出すよな

ゼレンスキー「プーチン様。まだまだ、ウクライナ攻略の可能性は残されている どうぞ、存分に夢を追い続けてください 我々は、その姿を心から応援するものです。」

380 : 2022/03/20(日) 13:18:02.05 ID:30m2xsgV0
こういう軍需産業のプロパガンダにもうんざり
387 : 2022/03/20(日) 13:18:44.43 ID:CBrspFLH0
強いのは軍事パレードや演習だけだったな
388 : 2022/03/20(日) 13:18:49.16 ID:30m2xsgV0
何が歩の心だよ。ベトコンかよ。ほんとうんざりなんだよ。
391 : 2022/03/20(日) 13:19:11.99 ID:LnuIi6c+0
> ドローンに対戦車弾を持たせてロシア軍の戦車に突っ込ませたりする
これができるのならマジツエーわ。
ドローン一機で戦車や装甲車を複数狩れそう。
コスパが段違い。
398 : 2022/03/20(日) 13:20:37.89 ID:zq/mh5c40
>>391
C4ドローンとかやったら嫌われんで
392 : 2022/03/20(日) 13:19:27.89 ID:fgfA6l3o0
都市攻略や市街戦で戦車不利だなんて攻める前から分かってんでしょ。
416 : 2022/03/20(日) 13:22:18.95 ID:5wRARQ+E0
>>392
むしろ市街戦こそ戦車が重要って話があるらしい
イラク戦争で歩兵戦闘車の部隊と、戦車が随伴してる部隊とでは歩兵の損耗率が全然違ったとかで
427 : 2022/03/20(日) 13:24:23.40 ID:FrYjIzX90
>>416
建物に隠れた敵兵を倒すには大砲で吹き飛ばすに限る
それに一番適してるのが戦車
古代戦の攻城兵器みたいなもんかと。城には強いが歩兵には弱い
393 : 2022/03/20(日) 13:19:54.25 ID:jYbYbC2k0
>>1
ナチス仕込みの戦闘工兵だな
395 : 2022/03/20(日) 13:20:02.31 ID:RNsWjFGR0
ドローンと戦車の関係は昔の飛行機と戦艦の関係みたいだね
397 : 2022/03/20(日) 13:20:24.20 ID:GZbnmjam0
武器までクレクレのタカリ民族だからねwww
他人の武器を当てにして戦争をする奇妙な国だよなwww
400 : 2022/03/20(日) 13:20:47.89 ID:7UJwbSkr0
ドローンは集結し、ジャベリンも揃った。後は兵士だけ

みなさんもウクライナ軍に参加しませんか?

ゼレンスキーは戦い続ける。そして勝利する

422 : 2022/03/20(日) 13:23:30.13 ID:go22xe3J0
>>400
なんか知らんか
コッチ言ってきて

【ウクライナ】ウクライナが総動員体制、避難先に招集令状 国外脱出を図る男性の拘束相次ぐ★8 [あずささん★]
401 : 2022/03/20(日) 13:20:56.83 ID:+gCOovyP0
ゲリラ戦なら個人携行重火器が大事になるんだなあ
402 : 2022/03/20(日) 13:21:05.68 ID:go22xe3J0
ドローンガーw
って新しいなw
403 : 2022/03/20(日) 13:21:06.08 ID:I/cxWAPH0
人海戦術では?
405 : 2022/03/20(日) 13:21:11.42 ID:GZbnmjam0
もっと言えば、他人の褌で相撲を取る人たちって感じ?
406 : 2022/03/20(日) 13:21:11.86 ID:jxXsJIWN0
火砲はともかく5.56mmにそんなに利点あるか??
408 : 2022/03/20(日) 13:21:20.51 ID:lSlxNN1z0
ロシアはアメリカにはめられたな
アメリカのやり方は、相手が先に手を出した(出させて)→フルボッコ→占領金儲けだから
9.11→自作自演→ペンタゴンに旅客機追突したのかな?
真珠湾攻撃→エネルギー輸入禁止、スパイ活動で日本を戦争に導き→宣戦布告あえて遅延させた
イラク戦争→フセイン大量破壊兵器疑惑→うそっぱち
429 : 2022/03/20(日) 13:24:29.16 ID:eD7fhTLA0
>>408
今回の戦争で明らかになったのは米国に付き従う国が減っていること
中国やBRICsは言うに及ばず中東のイスラエルやUAEサウジまで米国から離れた
アフリカでもロシアを批判したのはたった2か国だけ
プーチンは既に勝利している
アメリカはこれから既に覇権国家ではなくなっていたという現実と向き合わなければならない
449 : 2022/03/20(日) 13:26:46.25 ID:yRwXzvVQ0
>>429
アメリカも、もう勝負はついた、ウクライナの負けと情報機関は分析してるよ
468 : 2022/03/20(日) 13:29:00.48 ID:3qTCfV5A0
>>449
お前の脳内アメリカの話はいいから
452 : 2022/03/20(日) 13:27:03.72 ID:iCo47pVr0
>>429
世界中思ったより我儘なクルクルパーだらけ、という現実に国際金融資本が衰退すると見てるよ
地球温暖化が止まって逆行すると良いね
454 : 2022/03/20(日) 13:27:15.60 ID:8AoawWEe0
>>429
アメリカは武器流して反乱させることしかせんからな
472 : 2022/03/20(日) 13:29:24.93 ID:zq/mh5c40
>>429
ここで見えてくるのは世界の再構築なんだよね
アメリカとロシアとはそのために配置された極なんじゃないかと
これで世の中のしがらみが落とされて変革が容易になるとすれば巧く出来てる
439 : 2022/03/20(日) 13:25:28.07 ID:zq/mh5c40
>>408
アメリカの裏からの介入の分ウクライナの制圧が遅れたって感じかな?
言わばその分だけアメリカの利益になったと
410 : 2022/03/20(日) 13:21:48.83 ID:QwnRjZUp0
プーチン、そろそろ
集団ネットストーカー!
とか言い出しそうな気がする(笑)
431 : 2022/03/20(日) 13:24:32.33 ID:FmpP1Pnm0
>>410
オカ板に入り浸ってたのか。それは言動もおかしくなるわ
451 : 2022/03/20(日) 13:26:56.17 ID:QwnRjZUp0
>>431
大半が被害妄想と残りは大ロシア復活と言うヤバ系妄想だもんなあ
411 : 2022/03/20(日) 13:21:49.69 ID:fgfA6l3o0
それこそ飽和攻撃かイナゴの大群みたいにしてドローン飛ばさないと平原部で戦車に勝てなさそうじゃね
413 : 2022/03/20(日) 13:21:52.16 ID:EzofQnjw0
緒戦でキエフの空港をスペツナズ200人で占領して、輸送機でロシア軍を送り込むはずが
アメリカ傭兵部隊に全滅させられた段階でもう計画はガタガタ
414 : 2022/03/20(日) 13:21:58.08 ID:iCo47pVr0
ウクライナのインフラ毀損すればEUは支援せざるを得ず、西欧は軽く四半世紀は停滞するしな
420 : 2022/03/20(日) 13:23:04.20 ID:TQZs+/Fa0
民間人ガーで先手打って自重させるようにしてるから歩兵天国
本来なら建物ごと吹っ飛ばされてる
423 : 2022/03/20(日) 13:23:30.75 ID:SlG0sulw0
将棋でも歩が邪魔で角がずっと成り込めない時あるわその歩に遠くで角にらんでるとかで
424 : 2022/03/20(日) 13:23:55.44 ID:m3FUEsDI0
近接戦闘怖いから遠くから適当に建物破壊してんのか
426 : 2022/03/20(日) 13:24:18.16 ID:7UJwbSkr0
戦火に包まれるウクライナ。人々の悲しみは今、怒りへと変わる

「くたばれプーチン!死んだロシア人だけが良いロシア人だ!」

435 : 2022/03/20(日) 13:25:09.71 ID:yRwXzvVQ0
ここぜレンスキーの金魚の糞が異常に多いなw実際はウクライナ廃墟だらけで国民逃げまくってるのに現実逃避か雇われか?ITだけが取り柄やからwそうなんか
436 : 2022/03/20(日) 13:25:15.26 ID:9zL4sX340
上空からの映像みたけど使われてるはほとんどNLAWだな。
ジャベリンはどうなったんだ?って感じ。使いにくいのか?
448 : 2022/03/20(日) 13:26:46.20 ID:muM7ncnq0
>>436
あれ結構持ち運び大変
458 : 2022/03/20(日) 13:27:47.10 ID:yRwXzvVQ0
>>436
新しくくるやつはロシア軍が奪っていってるからな
437 : 2022/03/20(日) 13:25:21.37 ID:QwnRjZUp0
まあでも、こういう所で逆張りレス乞食をして人と交流したとか思い込むような人生ってよく生きてるよなと思うわ(笑)
473 : 2022/03/20(日) 13:29:32.55 ID:kcx8og150
>>437
おい!真っ赤だぞ!!
438 : 2022/03/20(日) 13:25:24.84 ID:fkjYD3ZP0
よくわからんけどモスクワにミサイル撃ち込めないの?
440 : 2022/03/20(日) 13:25:54.00 ID:hNGBwlpZ0
Tu-95の絨毯爆撃はしないのか?
479 : 2022/03/20(日) 13:30:52.06 ID:W8b0z7IG0
>>440
制空権取れないの
444 : 2022/03/20(日) 13:26:23.56 ID:TEB9aSQx0
この戦争終わったらまた中朝に売っ払いそう
なにしろ前例があるから
445 : 2022/03/20(日) 13:26:24.78 ID:6T2wc89Y0
報道されてる以上に各国から武器を提供していること、人的支援も予想より多いのでは
450 : 2022/03/20(日) 13:26:47.55 ID:mLGXtLRM0
ウクライナ市民がロシア軍車両を見つけたら、スマホで通報
そこを攻撃

誰もがGPS付きスマホを持つ時代の新しい戦い

459 : 2022/03/20(日) 13:27:48.22 ID:yAjgi37w0
威力だけではないな
講習受けただけの民間人が使えてるというのも大きい
そこまで自動化されてるということなのだろう
日本の携行兵器はそこまでいってるだろうかね
460 : 2022/03/20(日) 13:27:49.81 ID:rIAQE46I0
もうTOWは時代遅れなの?
474 : 2022/03/20(日) 13:29:33.69 ID:FrYjIzX90
>>460
残念ながら
建物とかトラックを狙うなら有効だけど
461 : 2022/03/20(日) 13:27:50.34 ID:SsdFj84O0
ジャベリンの最新型は射程が2.5kmから4.5kmにアップデートされたらしいけど、ウクライナにも配備されてるのかな?
だとしたらウクライナにはかなり強い戦力になってるはず
467 : 2022/03/20(日) 13:28:38.34 ID:Djwn5U3Z0
ウクライナが善戦してるのを見て兵器売れるからウハウハだね
481 : 2022/03/20(日) 13:30:57.54 ID:FrYjIzX90
本当にオワコンになったのは戦車ではなく戦闘ヘリ説
503 : 2022/03/20(日) 13:34:13.94 ID:zq/mh5c40
>>481
ヘリは前線よりも輸送用がいいな
486 : 2022/03/20(日) 13:31:24.99 ID:AULQTJSQ0
これからは、戦車ではなく重武装歩兵の時代だな。

つまり、二足歩行式の機動兵器を開発できた国が世界を制することが出来る。

516 : 2022/03/20(日) 13:35:35.45 ID:fgfA6l3o0
>>486
マシーネンクリーガーみたいなパワードスーツの時代来るの
528 : 2022/03/20(日) 13:39:20.02 ID:ZqYt3PW+0
>>486
そんな話しじゃなくて、ウクライナとロシアでは戦術レベルで50年は差がついている
ジャベリンやバイラクタルは言うまでもないが、
ウクライナの民兵も含めて民生用ドローンを使って偵察、発見した敵に対して軽迫撃砲を担いだ部隊が急行して携帯の地図機能を使いながら砲撃。
ドローンでそのまま着弾観測と修正指示まで出してる
スピード、スマート、サドゥンリィの3Sでロシア軍が手も足も出せずにヤられてる
537 : 2022/03/20(日) 13:41:12.95 ID:go22xe3J0
>>528
なんか知らんがZOZOの元社長が宇宙旅行できるぐらいの技術力はあるぞ?
560 : 2022/03/20(日) 13:44:36.27 ID:ZqYt3PW+0
>>537
墜落したロシアのドローンが解体されてたけど日本のデジカメをそのまま載せているようじゃ無理
最低でもFPVドローンを飛ばせなきゃ
584 : 2022/03/20(日) 13:47:06.68 ID:3KvQIuby0
>>560
そういうのは中国が得意だから
いくらでも輸入できそうなもんだけどなあ
民生品として

もしかして軍人さんの頭が固いのかな?

565 : 2022/03/20(日) 13:45:04.54 ID:3KvQIuby0
>>537
あれはスーパーカブみたいなもんで
何十年も前に開発されて枯れ枯れに枯れた安定技術だから
591 : 2022/03/20(日) 13:47:42.25 ID:VDinULaL0
>>537
ソユーズは初飛行1967年。
それから50年以上ほとんど変わってないがまぁ宇宙開発は枯れ切った技術を大事に使うからね。
日進月歩の生き馬の目を抜くような軍事技術ではどうかねぇ。
571 : 2022/03/20(日) 13:46:00.40 ID:M8zOUGdG0
>>528
今のウクライナの戦い方はNATOの情報支援を受けたゲリラ戦だよな
ウクライナの戦車とかどこにあるんだってくらい動画に出てこない

ウクライナ兵はNATOの情報通りにロシア軍の車両近くに移動して小型ドローンで確認後に攻撃して離脱する戦い方

536 : 2022/03/20(日) 13:40:51.47 ID:zq/mh5c40
>>486
既存の人間が使う重火器と互換性を持たせたら汎用性が高いな
546 : 2022/03/20(日) 13:42:17.82 ID:KQmdtgxJ0
>>486
やっぱりスコープドッグだよなっ(´・ω・`)
554 : 2022/03/20(日) 13:43:38.92 ID:FrYjIzX90
>>546
石に躓いてこける(マジレス)
561 : 2022/03/20(日) 13:44:45.18 ID:zq/mh5c40
>>546
ボトムズぐらいならあり得る
ああいうのはコンパクトなほど開発が楽だから人間も小さいほうがいい
身長170cm以下の人間にも人権が生まれそう
646 : 2022/03/20(日) 13:54:59.65 ID:AULQTJSQ0
>>561

機械化された歩兵なら、非力な女性でも男性と同じように戦えるからね。
小型で軽い女性の方が重宝される。

逆に、整備面では筋力が必要になるから、操縦士は女性、整備士は男性の組み合わせになりそう

676 : 2022/03/20(日) 14:00:50.99 ID:zq/mh5c40
>>646
そうだね
人間の巨大化は間違ってる
人間があと50cm縮まるだけでも格段に住みやすくなるよ
489 : 2022/03/20(日) 13:31:52.18 ID:9QOveL4R0
効いたよね早めのジャベリン!
マクロンは新サクロンやアクロンさえ裏切って興和株式会社に寝返った。
CMを混同されたパブロンは許さなかった。キャベジンは知らん顔するしかなかった
490 : 2022/03/20(日) 13:32:11.76 ID:fsIlDamC0
虎の子は本国攻められたときのために残すよな
それさえなく突っ込んだなら崩壊まったなし
491 : 2022/03/20(日) 13:32:13.53 ID:iCo47pVr0
今年の冬季までロシアの財政はもたないだろ
抜け駆けするクズ国家が居ない限りね
493 : 2022/03/20(日) 13:32:26.83 ID:6T+HUdhm0
まーパンツァーファウストとかもベルリン攻防戦でヒトラーユーゲントのガキンチョが扱えたぐらいのおてがる兵器やったし
496 : 2022/03/20(日) 13:33:18.42 ID:PtheeNaU0
意外と長引きそうだな。当初は数日、長くても2~3週間で蹴りがつくと
言われていたけどここまでロシアが弱小だと3ヶ月~半年くらい掛かっても不思議じゃない
540 : 2022/03/20(日) 13:41:49.04 ID:Hoj2+zW60
>>496
まぁ、そうなれば世界中グダグダになるぞ・・・マジでw
経済的に苦しくなるからね・・・世界中

早く終わらんと、今回の紛争以外で第3次世界大戦の火種にもなりかねん

500 : 2022/03/20(日) 13:33:55.32 ID:KQmdtgxJ0
まあ、過去日本が
大艦巨砲主義で航空戦力に遅れを取って海戦で敗北したように、
機甲師団の圧力に頼って短期でカタがつく、と甘く見てたロシアが、
ドローンによる情報収集と、個人のスマホ操作レベルのミサイルに大きく負け越した、ってことなんだろうな。

戦争のやり方や常識がガラリと変わった瞬間でもあるんだろうな。

502 : 2022/03/20(日) 13:34:09.75 ID:d3lLXz8/0
ポーランド上空の哨戒機が絶大
504 : 2022/03/20(日) 13:34:17.46 ID:rZh73FEU0
ロシアは精密誘導弾よミサイル足りてないという話あるからな。本国防衛のために使えない事情があるかもしれんけど。
生物兵器使いだした時に西側がどう対応するか今色々と詰めてるんやろうね。
508 : 2022/03/20(日) 13:34:34.12 ID:4+yPj2fY0
>>1
ロシア連邦を可能な限り残酷に引き裂こう。
それが北京の独裁者・暴君への教訓になる
510 : 2022/03/20(日) 13:34:57.65 ID:FF1eTDHa0
ロシア軍が弱い
512 : 2022/03/20(日) 13:35:10.36 ID:eD7fhTLA0
インドやトルコも導入しているS400な
あのロシア軍ですら攻めあぐねるS400を皆さん買うてくださいね~w

といい宣伝になったな

523 : 2022/03/20(日) 13:37:07.12 ID:3KvQIuby0
>>512
トルコのコウモリムーヴは何とかならんものか
526 : 2022/03/20(日) 13:38:22.14 ID:FrYjIzX90
>>523
トルコは今回はなぜか、もっともウクライナを支援したと言って良いのでは?
謎ムーブではあるけど、ウクライナはかなり助かったかと
582 : 2022/03/20(日) 13:47:04.54 ID:eD7fhTLA0
>>526
そもそものきっかけである東部新露派地域への攻撃ドローンを供与したのもトルコ
ロシアとウクライナが争っていればトルコは安泰
トルコルートパイプラインの需要も高まる
EUと中東から様々な漁夫の利を得ることができる
エルドアンは策士やな
613 : 2022/03/20(日) 13:50:40.86 ID:rpMuR4oQ0
>>582
エルドアンは独裁の人権無視のカス野郎だけど唯一軍師の才が有る独裁者
661 : 2022/03/20(日) 13:58:14.03 ID:3KvQIuby0
>>613
トルコのサウジアラビア大使館で起こった
ジャーナリスト惨殺事件をすべて傍受して
しかも自国の有利になるように最大限に利用したのを見て
怖い国だと思った。
敵に回したくない
697 : 2022/03/20(日) 14:05:42.50 ID:tr/Zd9Ic0
>>526
謎でも何でもない
トルコにとって一番の敵はロシア
クリミア半島も元はと言えばトルコの領土だった
725 : 2022/03/20(日) 14:11:45.34 ID:5eLWBTOJ0
>>697
あの辺りは侵略に次ぐ侵略で、元々はどこのものなんてのは意味をなさない
敢えて言うならクリミアのものだろ
542 : 2022/03/20(日) 13:41:54.00 ID:LnuIi6c+0
>>523
トルコはおそらく、いい加減にEUに入りたいんだと思うわ。
EUに恩を売る絶好の機会。
608 : 2022/03/20(日) 13:49:35.84 ID:3KvQIuby0
>>542
クルド人問題がネックだにゃあ
一時的にロシアに接近したのも
欧米から煩く人権問題言われるからだし
616 : 2022/03/20(日) 13:50:52.07 ID:JLOB90NT0
>>542
トルコが目指しているのはEU加盟なんかてはなくチュルク連合
その意味ではロシアの将来の最大のライバルはトルコになる
514 : 2022/03/20(日) 13:35:23.46 ID:isQR+7oj0
東部の親露派武装勢力ともやり合ってたから、練度も違ったんだろ
515 : 2022/03/20(日) 13:35:25.70 ID:SD7OIDN20
隊列組んでもたもたしてたら絶好のカモだね
519 : 2022/03/20(日) 13:36:24.50 ID:LnuIi6c+0
一台数億円の戦車が、一台数百万の空飛ぶ戦車砲に狩られる時代。
戦術の変化を感じるわ。
522 : 2022/03/20(日) 13:37:06.22 ID:BbslVhF80
ロシア軍も進軍は歩兵に切り替えれば良いのに
何でわざわざ戦車の隊列作って前進してんのかね
534 : 2022/03/20(日) 13:40:33.96 ID:nMxbZw0i0
>>522
ロシアが隊列を作って前進したら、ドローン兵器の餌食や。
525 : 2022/03/20(日) 13:38:07.24 ID:GZbnmjam0
一人一個師団に頑張ってもらえよwww
530 : 2022/03/20(日) 13:39:38.44 ID:rZh73FEU0
トルコはNATOだし今回でロシアと関係精算するやろね。ロシア弱くてロシアから武器買う未来も無さそうだし。
532 : 2022/03/20(日) 13:40:15.99 ID:HZwo2/zC0
補給線が長すぎ・・・・・
これがやられたら
戦車も動かないよね。。
547 : 2022/03/20(日) 13:42:20.22 ID:go22xe3J0
>>532
お前いつの話してるん?
三週間前からズート言ってるやん
オーム返し?
533 : 2022/03/20(日) 13:40:22.70 ID:rRCqbEeI0
5人目の将官ヤられたってなw

中将っつーから司令官だわw

614 : 2022/03/20(日) 13:50:44.28 ID:/2sZQPCw0
>>533
更迭されるのが嫌なら最前線に行って直接指揮を取れって命令されてるみたい
ロシアは既に戦略とか戦術とかのレベルじゃなくなってる
686 : 2022/03/20(日) 14:03:04.19 ID:4yfOz80G0
>>614
大勢の前の壇上で戦陣訓の演説で檄とばしてる最中に眉間に一発とかゴルゴ13みたいだな
535 : 2022/03/20(日) 13:40:40.26 ID:2f+fFJbS0
現代日本人は竹槍すら使えんからな
ちょっとはこういうのも教えたほうがいいかもな。まああっち側が大反対するだろうけどw
538 : 2022/03/20(日) 13:41:29.65 ID:3Hhr9CWE0
ロシアの勝利条件がもはやわからん
ウクライナ制圧しても経済制裁は続くだろうし
550 : 2022/03/20(日) 13:43:10.61 ID:og7rICLH0
>>538
プーチンが満足することが勝利条件
そうしないと終われないから
539 : 2022/03/20(日) 13:41:46.73 ID:5IONwrRj0
ゲリラ戦ならやれるのか?
541 : 2022/03/20(日) 13:41:53.90 ID:uI71Lph80
ジャベリンを装備した兵士1人は戦車1台分の戦力
スティンガーを装備した兵士1人は戦闘ヘリ1機分の戦力

これからは歩兵の時代だな

544 : 2022/03/20(日) 13:42:04.67 ID:6PzqJLhj0
反撃凄いらしいな。倍返しなんてもんじゃないらしいわ。
545 : 2022/03/20(日) 13:42:12.43 ID:M0YsfgUu0
そのせいで射程外から重砲や
ロケット・ミサイルを相当撃ち込んでから
しか部隊を進めなくなって
市街地が瓦礫の山に…
552 : 2022/03/20(日) 13:43:21.85 ID:+KPe7sE/0
>>545
ロケットもミサイルも弾切れなんじゃないのもう
558 : 2022/03/20(日) 13:44:35.58 ID:M0YsfgUu0
>>552
24時間体制でフル稼働で生産してるから
継戦能力が無くなるまでやるつもりだろ
ロシア本土の工場爆撃が必要
548 : 2022/03/20(日) 13:42:29.10 ID:QFwFRanA0
エアーウルフでも撃墜されちゃうのかな?
549 : 2022/03/20(日) 13:42:41.72 ID:KyFLmLtq0
偵察ドローンや衛星で動きを把握されてる面もあるが
ロシア軍は戦車の随伴歩兵が伏兵を処理できてない感じだな
568 : 2022/03/20(日) 13:45:24.62 ID:LnuIi6c+0
>>549
伏兵は空から自在に襲ってくるドローンだぞ。
的としても小さいし、歩兵が頑張ってもそんな簡単に処理できんよ。
570 : 2022/03/20(日) 13:45:59.66 ID:Q7XM3pVL0
>>549
歩兵ついてるの見たことないけど
いつも 戦車だけのろのろ動く的になってる
593 : 2022/03/20(日) 13:47:52.51 ID:FrYjIzX90
>>570
あれが謎
それのせいで「CGやろ、戦車単体で侵攻ってなんやねん」って言われてしまうという
572 : 2022/03/20(日) 13:46:03.93 ID:2qTYT3aI0
>>549
ウクライナ軍が力を入れていた対物ライフルで
随伴歩兵を狙い撃ちにされるから随伴できない状況
551 : 2022/03/20(日) 13:43:12.58 ID:m/OowOZV0
戦車はもう前時代の遺物ってことでいいんだろうか?
569 : 2022/03/20(日) 13:45:58.54 ID:go22xe3J0
>>551
それやと兵隊や小銃も過去の遺物になるけどなぁ

歩兵最強伝説とか草生えるけどね

585 : 2022/03/20(日) 13:47:09.01 ID:KQmdtgxJ0
>>551
ジャベリンデロックオンされても回避できるほどの機動性をもたせればなんとか(´・ω・`)

他足歩行のタチコマみたいな立体的な動きが可能なら、多分。

598 : 2022/03/20(日) 13:48:12.44 ID:m/OowOZV0
>>585
タチコマ最強w
594 : 2022/03/20(日) 13:47:53.24 ID:5wRARQ+E0
>>551
戦車がやられるような所に歩兵が生身でいくのかって話になっちゃう
555 : 2022/03/20(日) 13:44:10.81 ID:uI71Lph80
しかも歩兵はあらゆるところに隠れることができる
605 : 2022/03/20(日) 13:49:18.03 ID:u3XD6il50
>>555 ジャベリンの売り文句が、バックファイヤみたいなのなく発射できるから
「便所の個室からでも撃てます!」だってさ~ 
市街戦になった時はビルの便所窓に注意!だな
618 : 2022/03/20(日) 13:51:00.27 ID:5j5m3MRU0
>>605
カール・グスタフとか後方爆風凄すぎて後ろの奴が死ぬからな
556 : 2022/03/20(日) 13:44:16.11 ID:yTX7xNOR0
まぁゲリラ戦の基本やな
南京でもこれやって市街戦になったわけだし

中共は虐殺ガーとか嘯いてるけど

557 : 2022/03/20(日) 13:44:29.34 ID:1J0XGMBQ0
当初プーチンに騙されて戦っていたロシア兵も最早何のために戦っているかわからなくなっているだろ
どこから撃ち込まれるかわからないジャベリンとかロシア兵は麻薬でもやらないとやってられんだろ
562 : 2022/03/20(日) 13:44:46.26 ID:CWKEwdP30
エゲレス製のエヌロってミサイル良さげだな。
日本もかつて三笠を購入してる。
564 : 2022/03/20(日) 13:45:01.30 ID:YvZ40qCV0
ドローンよりも重装歩兵時代が来るんだろ
核積んでメタルギアしようぜ
573 : 2022/03/20(日) 13:46:13.03 ID:Am61qGhr0
化学兵器をウクライナが使用するとか
ロシアが流してるのは
市街戦で毒ガス使うつもりなのかもしれない
576 : 2022/03/20(日) 13:46:28.55 ID:UhsKPSwl0
マリウポリで、ロシアは安価な無誘導砲爆撃に切り替えただろ。

そしたらジャベリンやスティンガーなんて意味がない。
それ抱えたまま、瓦礫の下敷きになって死んでるよ。
イラクもアフガンもシリアも市街地での徹底抗戦はいつもこうだ。

577 : 2022/03/20(日) 13:46:39.42 ID:kKQ9H8kg0
ジャベリンがあれば戦車は進めない
戦車に乗る気も失せる
578 : 2022/03/20(日) 13:46:48.37 ID:Gjv7lyco0
ゼレンスキーがロシアに降伏をよびかけ
マリウポリの攻勢は最後の嫌がらせかな?

ゼレンスキー氏「会って話す時が来た」、ロシアに呼び掛け
2022.03.19 Sat posted at 12:30 JST
//www.cnn.co.jp/world/35185121.html

629 : 2022/03/20(日) 13:52:44.12 ID:ZqYt3PW+0
>>578
ゼレンスキーはその呼びかけの中でウクライナの国土回復を宣言してるからプーチン呼んで勝利宣言するつもりだろ
プーチンが核使わないならロシアの負けは確定的だからな
645 : 2022/03/20(日) 13:54:56.93 ID:UhsKPSwl0
>>578
>ゼレンスキーがロシアに降伏をよびかけ
都合よく脳内解釈しないように

ロシアの被害以上に、ウクライナ軍の損害も相当なんだろ。
だから強制赤紙配りだしたんだしな。

579 : 2022/03/20(日) 13:46:57.27 ID:rZh73FEU0
市街地や住宅地は第二次世界大戦当時の地下シェルターが沢山あるからゲリラ掃討なんて兵糧攻めくらいしか方法ないけど、ウクライナ側も補給部隊優先に叩いてるから膠着状態やね。ロシアは東側の市民をロシア側に移送始めた報道あるけどどこまで出来てるのか謎
580 : 2022/03/20(日) 13:46:59.55 ID:XHYWum3/0
【茶の心】も大事にせんとな
586 : 2022/03/20(日) 13:47:23.27 ID:RHOG/ud/0
ジャベリンて1発いくらよ

そんで戦車っていくら?

632 : 2022/03/20(日) 13:52:53.55 ID:CWKEwdP30
>>586
一発1200万
歩兵では最高の装備だろうな
654 : 2022/03/20(日) 13:56:22.24 ID:gYWPr94d0
>>632
960万円とも言うけどな。
いずれにしても1000万前後で4億円と言われる戦車を破壊し、兵隊3人を
殺せてこちらは無傷なんだからコスパ最高だよな。
662 : 2022/03/20(日) 13:58:30.13 ID:M8zOUGdG0
>>654
人員は単に人数だけじゃないよ
まともな戦車兵を育成するには何年もかかるのに対してジャベリンは新兵を一日訓練すれば撃てる
そのコスト比は圧倒的
689 : 2022/03/20(日) 14:04:09.13 ID:gYWPr94d0
>>662
そうだな。
しかもロシアは指揮を取ってた少将が4人も戦死してる。
699 : 2022/03/20(日) 14:05:43.57 ID:FrYjIzX90
>>689
先日、5人目死んだよ
中将だけど
664 : 2022/03/20(日) 13:59:03.36 ID:5wRARQ+E0
>>654
歩兵が生身で敵部隊まで近づいて攻撃するんだから
普通は無事じゃすまないけどな
677 : 2022/03/20(日) 14:01:01.29 ID:2qTYT3aI0
>>664
ジャベリンは2キロ彼方から攻撃できる
対物ライフルは1.5キロ有れば頭撃ち抜ける

ロシア軍が持っているAK47は300mまで接近しないと当たらない

637 : 2022/03/20(日) 13:53:54.79 ID:HZwo2/zC0
>>586
T-90(140万ドル)
ジャベリン(12万ドル)
587 : 2022/03/20(日) 13:47:35.43 ID:/XLYKu1hO
そのうち毒ガスや生物兵器の攻防になるのか、EMPか
589 : 2022/03/20(日) 13:47:37.23 ID:8JhBCqfM0
欧米からの武器供与って言うけど、日本への請求ってあるでしょ?
590 : 2022/03/20(日) 13:47:39.20 ID:m/OowOZV0
とりあえず日本のゲーマーをドローン部隊として育成して
国防に活躍してもらおう
592 : 2022/03/20(日) 13:47:50.73 ID:SD7OIDN20
間違いなくヘリや戦車には有効な軽装兵器
595 : 2022/03/20(日) 13:48:01.76 ID:0csB+qIx0
ウクライナはもうすぐアイアンドームをゲットするので、ロシア空軍は
手も足も出なくなるよ。
昔からソ連・ロシアの兵器は電子戦装備が貧弱すぎるので、西側兵器
には太刀打ちできない。
そんな雑なソ連に負けてしまったナチスドイツは、とんでもない無能集団
だったということだ。
597 : 2022/03/20(日) 13:48:09.09 ID:YqyxlCtt0
そもそもウクライナは善戦してないと思うよ

ロシア軍に首都を囲まれて、南部と東部を抑えられてるんだから
これ以上やったら、大量の犠牲者がでる

603 : 2022/03/20(日) 13:48:56.22 ID:+E8HOCIp0
防御兵器としては対戦車ミサイルや
携帯SAMは有効なのを
万能兵器みたいに飛躍するのはなんとも…
604 : 2022/03/20(日) 13:48:58.29 ID:5eLWBTOJ0
ロシア軍が空爆で総攻撃すれば2日で終わってたよ、ウクライナ人の犠牲者を最小限にしようとしたのがここまでの失敗
609 : 2022/03/20(日) 13:49:56.54 ID:XHYWum3/0
核なら1分やんけw>>604
627 : 2022/03/20(日) 13:52:36.17 ID:M8zOUGdG0
>>609
その通り
単にウクライナに勝つだけなら核を中核都市すべてに打ち込めば10分で戦争は終わる
606 : 2022/03/20(日) 13:49:25.68 ID:cuBhw0aY0
善戦とかないだろ
試合終わったら両国がお互いを称え合うの?
607 : 2022/03/20(日) 13:49:30.55 ID:JIFa7yIG0
練度はロシアが上のはずなのに、完全に士気下がりすぎだろうね。
622 : 2022/03/20(日) 13:51:55.91 ID:gYWPr94d0
>>607
> 練度はロシアが上のはずなのに、完全に士気下がりすぎだろうね。

ロシアは第二次大戦以後は本格的な戦闘はしていない。
対してアメリカはずっと戦争してきた。
その米軍から戦闘訓練を受けたウクライナ軍の方が練度も上だろ。

624 : 2022/03/20(日) 13:52:06.99 ID:YVSi9ENq0
>>607
士気が低いのはそうだが、訓練期間の短い徴収兵や契約兵を投入しているから、練度自体もロシアが下
612 : 2022/03/20(日) 13:50:39.50 ID:W8b0z7IG0
トヨタのピックアップに
ジャベリン乗っけたら最強だろ
667 : 2022/03/20(日) 13:59:38.00 ID:ZLplmtWb0
>>612
『ラットパトロール』みたい
617 : 2022/03/20(日) 13:50:57.83 ID:xhTvDS4p0
ドローン兵器に特化しよう。
最新の携行兵器の前では、戦車もヘリもただの棺桶。
620 : 2022/03/20(日) 13:51:20.64 ID:oa1oKemh0
ウクライナ単独ならあっさりやられてたろうが、ポーランドからどんどん補給されるんじゃどうしようもない

ベトナム戦争で北ベトナムに中国から支援されても中国は攻撃できないアメリカと同じジレンマ

628 : 2022/03/20(日) 13:52:41.15 ID:YqyxlCtt0
>>620
ロシアがいつまでも補給させるわけがないから
640 : 2022/03/20(日) 13:54:26.64 ID:nMxbZw0i0
>>620
兵器会社が、喜んで兵器を提供してるらしい。
テスト結果の報告を条件に。

ウクライナ戦争は、さながら、兵器の実演見本市。

621 : 2022/03/20(日) 13:51:42.20 ID:CI1F5caz0
スティンガーでヘリを撃墜してる映像見たけど
あれじゃヘリも役に立たんな
高高度の爆撃機くらいしか助からんw
638 : 2022/03/20(日) 13:54:00.67 ID:go22xe3J0
>>621
もうジャベリンガーはお腹いっぱい
同じ話して飽きない?
626 : 2022/03/20(日) 13:52:12.62 ID:TAGw20Fl0
戦争には戦車が似合う
っていまだに思ってるんだろうな
戦艦大和カッコいい、で負けた日本と同じく
631 : 2022/03/20(日) 13:52:47.55 ID:WI04kGqT0
終戦後、請求書が届きます
651 : 2022/03/20(日) 13:55:56.08 ID:IUOi08M/0
>>631
崩壊したロシアの天然資源で清算しますw
634 : 2022/03/20(日) 13:53:39.66 ID:QoPvDm9u0
ジャベリンすげーってなってるけど
供与されてる対戦車携行兵器のほとんどはAT4
これはただの無誘導の無反動砲

単純にウクライナ軍のゲリラ戦法とアメリカ含むNATOからの情報がすごいってこと

643 : 2022/03/20(日) 13:54:41.88 ID:dWVWML2x0
『当初2日間でキエフを陥落させる』とか超絶お気楽作戦だったしな。

ロシアは長期戦の為の、武器、食料の蓄えもせずに開戦して、更に全世界から経済制裁を喰らう事も想定して無かったんだな。

プーチンは、紙くずルーブルをいっぱい印刷して、安心してねてね

647 : 2022/03/20(日) 13:55:01.90 ID:3KvQIuby0
アルメニア戦争の戦訓をまったく生かしてないな>ロシア
710 : 2022/03/20(日) 14:08:12.08 ID:Gjv7lyco0
>>647
爆発反応装甲も対ドローン電磁波攻撃も、新しいテクノロジーに対するアンチテクノロジー側にまわりやすいみたい
おかげで旧式の軍隊になって大苦戦

エイジオブエンパイアに例えるとロシアは進化が遅れて前の時代の大軍隊で攻めているようになっている

648 : 2022/03/20(日) 13:55:03.17 ID:0Du17KQC0
色んなとこ占領されて首都に迫ってるのに善戦もクソもないやろ
653 : 2022/03/20(日) 13:56:19.45 ID:/XLYKu1hO
肘も膝も封印してお上品にやってるうちに話つけとけ
655 : 2022/03/20(日) 13:56:45.17 ID:tr/Zd9Ic0
戦艦がなくなったように戦車もいずれなくなる
658 : 2022/03/20(日) 13:57:48.31 ID:ZKJ8+z3d0
ジャベリンやスティンガーが話題になってるが、我が自衛隊の装備を見ると、
対戦車誘導弾・軽対戦車誘導弾・無反動砲・個人携帯対戦車弾・携帯地対空誘導弾
迫撃砲・さらにはシースパロウ(短距離対空誘導弾)・パトリオット地対空誘導弾等々
自衛隊にはかなりの装備がある。「凄いぞ自衛隊!!」
674 : 2022/03/20(日) 14:00:30.77 ID:3KvQIuby0
>>658
日本の場合は海があるから
ロシアが攻めて来たとしても
ロシア本国から遠征軍への補給は
ウクライナでのそれと比べて百倍くらい難しくなる
660 : 2022/03/20(日) 13:58:12.22 ID:XfQbBreh0
ウクライナ国内にウクライナ側の人間が戦ってる人しか居なくなり街もボロボロになっても、ロシア側に損害を与えれれば善戦って言うのだろうか
663 : 2022/03/20(日) 13:58:46.58 ID:UhsKPSwl0
ゼレンスキー:「ぜ、全滅?マリウポリのアゾフ大隊が全滅?一ヶ月もたたずにか?・・・」

もうすぐこうなるよ

668 : 2022/03/20(日) 13:59:42.15 ID:jFbWv/Ap0
>>663
いつまで経ってもキエフ落とせないロシアさんw
670 : 2022/03/20(日) 14:00:08.17 ID:go22xe3J0
>>663
その前にキエフが落ちるよ
682 : 2022/03/20(日) 14:02:33.64 ID:3KvQIuby0
>>663
プーチン「圧倒的じゃないか わが軍は」

アブラモビッチ「(チェルシーは)あれはいいものだー」

メドベージェフ「大統領閣下も甘いようで」

687 : 2022/03/20(日) 14:03:49.73 ID:5wRARQ+E0
>>663
そういえばマリウポリ守ってる第36海兵旅団とアゾフの司令官に勲章送ったらしいな
これ暗に玉砕しろって事では…
715 : 2022/03/20(日) 14:09:27.79 ID:IUOi08M/0
>>663
プーチン「これは駆け引きなのだぞ! NATO側は我々の要求を無視したのだ! 
     彼らはその報いを受けるのだよ」

こうならないことを望むけど。

843 : 2022/03/20(日) 14:30:58.66 ID:gunhsTnR0
>>663
アゾフ連隊って新選組みたいなんだろ?
幕府の勝は新選組を八王子防衛の任につかせて壊滅させたように
戦後には不要むしろネオナチと呼ばれ邪魔な存在となるから
ゼレンスキーにとっては全滅させても構わないんじゃないのか?
665 : 2022/03/20(日) 13:59:21.81 ID:foJ5znwy0
戦地になった時点でウクライナの負けだろ
戦争になる前に話し合いで解決しろよな
669 : 2022/03/20(日) 13:59:58.22 ID:rHV7pC/70
>>665
話し合い=うウクライナの負けだろ
672 : 2022/03/20(日) 14:00:29.03 ID:IOhWfnOA0
テルミナートルが随伴すると
予想されてたのに 
全く見ないところを見ると
今回は投入してないぽいな
678 : 2022/03/20(日) 14:01:20.07 ID:oJrWoejn0
ウクライナの軍人が真っ先に逃げ出したから市民に銃渡して訓練してるってのに
本当に日本にだけ馬鹿な情報が入ってきてるよな
680 : 2022/03/20(日) 14:01:36.97 ID:GZbnmjam0
他人の褌でする戦争は楽しいか?www
683 : 2022/03/20(日) 14:02:52.73 ID:L7MxO5LU0
>>680
お前は祖国から招集かかれば行けよ
688 : 2022/03/20(日) 14:04:01.91 ID:9kj+1SPR0
ロシア軍が市街地への攻撃を躊躇してるだけだからだろw
実際戦車一両破壊するのに十数人死傷者が出てる始末だというし
こんなんで善戦といえるなら神風特攻隊とか逆転レベルだろw
690 : 2022/03/20(日) 14:04:18.15 ID:YqyxlCtt0
ウクライナが勝てる要素がまるでない
ユダヤ人大統領はウクライナを全滅させる気なのかもしれないな
695 : 2022/03/20(日) 14:05:29.50 ID:GUwb9PJ70
>>690
米国の犯罪記録を証拠隠滅するのがミッションですよ。
691 : 2022/03/20(日) 14:04:19.49 ID:wePm3CnO0
ゲリラ戦法強し
692 : 2022/03/20(日) 14:04:58.70 ID:2OsNQWgI0
トルコ製のドローンも活躍してるみたいね
ところで気になるんだけどロシア側にドローンみたいな近代兵器は無いのかね
704 : 2022/03/20(日) 14:06:08.41 ID:5wRARQ+E0
>>692
使ってる
撃墜したロシアのドローンにオリンパスのデジカメ入ってたとか
731 : 2022/03/20(日) 14:12:53.19 ID:W8b0z7IG0
>>704
せめてニコンなら
軍用メーカー発祥だから
様になったのに
733 : 2022/03/20(日) 14:13:10.60 ID:ROzYz0gO0
>>692 露のドローンはAI搭載で、自律型かつ徘徊型という最先端のSF的スペックと言われてるのだが
実際は今回は撃ち落とされてウクライナの路上に残骸散らばるとかいう現状になってるみたいね
小型で2m未満くらいで自爆型で殺傷に至るアクションも人為を介さない自動となっていて、自動過ぎて非難される仕様なのではあるが
いつものロシア=ソ連の高スペック過剰主張であって、まだまだ未完成なのかもしれないね
739 : 2022/03/20(日) 14:14:32.00 ID:IUOi08M/0
>>692
あるけど配備予算がなくて数がない。
693 : 2022/03/20(日) 14:05:26.94 ID:Gkcdf0SU0
これひどいよな
ケラケラ笑いながら発射してるの目に浮かぶわ
ロシア兵かわいそー
703 : 2022/03/20(日) 14:06:01.99 ID:UhsKPSwl0
日本の国土の1.6倍もあるウクライナを、現状じゃ完全に落す勢いで戦争やってんだし
そりゃ1ヶ月じゃ終わらんだろ。
マリウポリは完全に包囲殲滅戦状態だから籠もってるゲリラも辛いだろうな
補給なんて食料はじめ何も届かないはず。
705 : 2022/03/20(日) 14:06:12.53 ID:tRLBTK8a0
それもこれもロシアが制空取れてないのが原因なんですけどね。
韓国レベルの国防費で核や正面装備ばかりに金突っ込んでたので、弾薬不足で初撃でケチって無誘導弾に頼った結果、防空システムを破壊するに至らず、練度の低い陸軍がのこのこと幹線道路に大名行列のごとき車列を組んで行進したもんで、対戦車ミサイルやドローンの餌食に。
陸空の連携も取れてないので、空軍も防空システム健在なので低空を飛行してスティンガーなどの餌食に。
正直ロシアがお粗末極まりない。
706 : 2022/03/20(日) 14:06:33.65 ID:LcSaPOXQ0
台湾有事では事前に海上封鎖が行われるから、武器を渡すという手は取れないね。
720 : 2022/03/20(日) 14:10:57.10 ID:rZh73FEU0
>>706
台湾有事は中国の対艦ミサイルが強敵なので西側が航空優勢取れるかどうかは未知数な気がするな。
732 : 2022/03/20(日) 14:13:10.35 ID:PjyMbjBv0
>>706
太平洋側は謎の国の潜水艦が中国が潜れない深さで守るから大丈夫じゃね?
735 : 2022/03/20(日) 14:13:26.28 ID:pjaW0/j30
>>706
太平洋側まで封じられるならたいしたものだがな
736 : 2022/03/20(日) 14:13:39.70 ID:foJ5znwy0
>>706
中国も船で歩兵を運ばなければならないから
ウクライナより難しいだろ
707 : 2022/03/20(日) 14:06:39.58 ID:/XLYKu1hO
半グレが組員の頭をボトルで殴ったみたいな?
708 : 2022/03/20(日) 14:08:06.17 ID:j33a38Hi0
戦争で丸儲けしてる国はどこでしょうかww
766 : 2022/03/20(日) 14:19:07.34 ID:CWKEwdP30
>>708
米国は武器医薬品は世界最強と言われてる。
エイズ治療薬も米国製だ。
711 : 2022/03/20(日) 14:08:22.72 ID:2rx6/0Z70
民間人が最新武器持って反撃してくるからな。
民間人はなるべく狙わないように通達されてるからやりづらいだろ。
ベトナム戦争でアメリカが苦戦したのと同じ。
712 : 2022/03/20(日) 14:08:24.37 ID:au3N3gQc0
負のない将棋は負け将棋
740 : 2022/03/20(日) 14:14:34.89 ID:zq/mh5c40
>>712
日本ヤバいわ
713 : 2022/03/20(日) 14:08:28.55 ID:eD7fhTLA0
エルドアンは怖いよな
ありとあらゆる事態を利用して漁夫の利を得る
天才ってこういう奴のこと言うんだろうな
717 : 2022/03/20(日) 14:10:18.89 ID:axfxxTDZ0
まあ、ロシア兵は負傷するか死体にならないと帰れないからな。
718 : 2022/03/20(日) 14:10:22.32 ID:kDF4wK9L0
戦車って1人で操作してるわけじゃないから
やられたら車体と人員の損失は物凄くコスパ悪そう
722 : 2022/03/20(日) 14:11:22.79 ID:8FPFFoPi0
はいはい、歩兵凄いですね。
マリウポリ助けに行かないの?
723 : 2022/03/20(日) 14:11:28.59 ID:NuhYx+rm0
旧・日本軍と全く同じムーブで草
726 : 2022/03/20(日) 14:11:48.38 ID:5+wYHDjN0
ゼロ戦型ドローンがこれから21世紀最強だろうな
空爆しまくって燃料つきたら敵軍事施設へ墜落アタック
自陣の犠牲者無し

戦車作るバカな後進国はもう北朝鮮以外ないだろ

751 : 2022/03/20(日) 14:16:13.28 ID:tD4qFI/R0
>>726
ジャミングされたら終わりだけどね
727 : 2022/03/20(日) 14:11:55.92 ID:oe6zWAie0
コレうまくいくなら、すごい戦訓だよな
MBTや航空機に、携帯ミサイル兵器と西側衛星情報で重武装した歩兵が対抗できてしまうという。

ドローンもハッキリ言ってウクライナ国内から操縦されてるか怪しいし。

アゼルバイジャンアルメニア紛争でロシア軍イマイチだったのが再現されてる

728 : 2022/03/20(日) 14:11:56.38 ID:L7MxO5LU0
昔の戦争映画だと戦車を壊すのは戦車か戦闘機のみだった
人間1人でぶっ壊せるんだからコスパ最強だな
765 : 2022/03/20(日) 14:19:05.19 ID:LWMTUkCV0
>>728
第二次大戦当時からパンツァーファウストのような対戦車火器は
戦車の大敵だったんだけどね。
741 : 2022/03/20(日) 14:14:38.24 ID:ahHKz/Vb0
ID:Ad7Eusl60

さっきからロシアマンセーしてるけど、こいつ五毛か?

776 : 2022/03/20(日) 14:20:35.40 ID:7ZcAlOYO0
>>741
この頭の悪さは韓国人じゃないか?w
800 : 2022/03/20(日) 14:24:44.43 ID:gYWPr94d0
>>741
朝鮮半島系の在日だろ。特に上半分の方の奴。
742 : 2022/03/20(日) 14:14:43.08 0
戦車に備えて兵器を調達し、訓練してるところに、のこのこ列組んで戦車でくるなんてバカだろ
744 : 2022/03/20(日) 14:15:15.91 ID:SmUJ2Jr80
中国もロシアに最先端ドローンを条件付きで供与してデータ取りしそう
米中のドローン合戦に
746 : 2022/03/20(日) 14:15:30.05 ID:m632Xkv40
最新歩兵兵器vs砲兵部隊ということになると
結局ロシアの継戦能力がどれだけあるかが鍵だろうな
国が滅びかけてもウクライナにこだわりそうだがw
747 : 2022/03/20(日) 14:15:33.24 ID:cIvIHiwe0
アフガニスタンの例もあるので、高価な装備さえあれば良いというものでもないだろう
752 : 2022/03/20(日) 14:16:13.69 ID:lhKPtNUN0
残った兵器は全て中国に渡りそのあと中東に向かいます
来年中頃までにコピーできるでしょう
755 : 2022/03/20(日) 14:16:54.72 ID:Wb/i+I9B0
ウクライナってM16のライセンス品作って輸出してたのか
761 : 2022/03/20(日) 14:18:19.71 ID:tD4qFI/R0
早くミノフスキー的な電波を局地的に無効化する物質を作らないと行けないね
762 : 2022/03/20(日) 14:18:20.58 ID:Gkcdf0SU0
このネタが歩兵がすごいとかゲリラ戦がえぐいとかいうことだと勘違いしてるやついるな
高性能ミサイルを担いで動ける人間一人と重戦機一機で人間のほうが勝てるって可哀そうな現実の話だから
771 : 2022/03/20(日) 14:20:20.58 ID:HU1Ttn0V0
ジャベリンよりもジャンダラリンの方が強そう
858 : 2022/03/20(日) 14:33:34.07 ID:85XFa2Tk0
>>771
三河人かよ
772 : 2022/03/20(日) 14:20:23.29 ID:6+AKRXx80
善戦とか表現してる時点でスポーツ観戦感覚だよね
779 : 2022/03/20(日) 14:21:09.04 ID:9kj+1SPR0
そもそも「撃破」された戦車や装甲車の内実って
航空支援連携ができてないからバカみたいに突出して燃料切れ起こしたから途中放棄したものが大半だし
実際に戦車とガチンコやったら結局一両撃破するにに死者や負傷者続出してるわけで
813 : 2022/03/20(日) 14:27:59.79 ID:ROzYz0gO0
>>779 全然そんなのではない映像が出回ってるぞ
横からウクライナ歩兵に戦車車両トップを打ちぬかれて、露軍戦車炎上!
露軍戦車隊列はパニックになって、横の荒地に逃げまくる、歩兵見て逃げる戦車って初めて見たわ~
831 : 2022/03/20(日) 14:29:49.45 ID:go22xe3J0
>>813
映画じゃね?Twitterとかウソ動画ばっかりやし
838 : 2022/03/20(日) 14:30:46.30 ID:9kj+1SPR0
>>813
ウクライナ政府が猛抗議してるNYタイムズの戦況報道で
普通に撃破なんて数両、擱座した車両が大半ってすっぱ抜かれてただろ
ジョン・キーガンの理屈通りで、SNSの情報戦でいくら勝ったって結局戦争において最後はハードパワーなきゃどうにもならんってのが実証されそうだなと思うわ
887 : 2022/03/20(日) 14:36:40.67 ID:ROzYz0gO0
>>838 あれが全て捏造映像というわけでもないなら、稀に起きたというのは無理であって、普通にあのように露軍戦車は撃ち抜かれているはずだ
水平短距離で撃ち抜いている映像となってたが、ジャベリンなら高度上げてからの急降下でトップアタックとなってもっと効果高いね
それから何故近距離での待ち伏せが可能だったかも考えた方がいいぞ、露軍戦車隊なんてのは米軍事衛星と米哨戒機から丸見えデータとなっていたって事だろうよ
889 : 2022/03/20(日) 14:37:05.58 ID:3qTCfV5A0
>>838
数両とか大半とかボンヤリした記事だな
実数は出ないのかよ
780 : 2022/03/20(日) 14:21:19.32 ID:5UGfE7Hd0
士気は高いし、ロシアより良い装備してるんだから
数で押されても何とかなるという
あとは敵基地を攻撃するミサイルを供与すれば勝てるだろう
781 : 2022/03/20(日) 14:21:25.44 ID:Fkute0ug0
士気じゃなかったんか
今までの報道はなんだったんだよ
783 : 2022/03/20(日) 14:21:39.30 ID:d9ZS3izx0
重武装歩兵って強いんだな
784 : 2022/03/20(日) 14:21:53.26 ID:Xn9fcs7O0
藤井聡太も歩の使い方がうまいよね
785 : 2022/03/20(日) 14:21:54.73 ID:Tx7csiyO0
沖縄戦で米軍が「装備が同じだったら我々は負けていた」と言ってたのと同じ
戦術とかのソフトは似たようなものだから、ハードの違いが如実に出るってことかと
786 : 2022/03/20(日) 14:21:59.85 ID:RVjHuqTy0
簡単に勝てるだろうと思って小規模の戦力で戦争を始める
→うまくいかなかったので戦力を追加する
→敵の抵抗が強いのでさらに戦力を投入する
→以下繰り返し
787 : 2022/03/20(日) 14:22:09.15 ID:kDF4wK9L0
防弾防爆に落下衝撃も吸収する究極のバトルスーツ着た歩兵が地上戦を制しそうだね
806 : 2022/03/20(日) 14:26:49.55 ID:+57YlKLL0
>>787
それって見方を変えると
人間が操縦するロボットだな
812 : 2022/03/20(日) 14:27:46.63 ID:pjaW0/j30
>>806
歩兵がアイアンマンみたいな装備になったらちょっと戦争がどうなるか想像も付かないわw
875 : 2022/03/20(日) 14:35:37.61 ID:9HMHV3pB0
>>812
アップルシードのランドメイトみたいなモノどっかでひっそり開発してそうではある
789 : 2022/03/20(日) 14:22:21.73 ID:s3vsGGyX0
スティンガーとジャベリンが同じランチャーから撃てるの凄すぎ
794 : 2022/03/20(日) 14:23:24.83 ID:0VwrJBFN0
ワルシャワ条約弾は弱いの?w
795 : 2022/03/20(日) 14:23:31.86 ID:OlRiPF5U0
結局はハイテクと諜報力だよね
796 : 2022/03/20(日) 14:23:43.00 ID:EbLwPIrd0
ステインがー
797 : 2022/03/20(日) 14:23:50.03 ID:L7MxO5LU0
プーチンが20万人の前で演説してるところにミサイル打ち込んでやればよかったのに
クリミア半島はウクライナの領土だろ
799 : 2022/03/20(日) 14:24:12.75 ID:d9ZS3izx0
>>797
それで戦争がおわったのにな
802 : 2022/03/20(日) 14:24:46.59 ID:ahHKz/Vb0
ロシアも短期の戦術的には勝てるんだろうけど、その後の中長期的な戦略では負けのシナリオしかないやんけ。経済制裁解ける訳無くむしろ強化されるだろうし、そもそもウクライナ管理出来るのか?
818 : 2022/03/20(日) 14:28:25.93 ID:zq/mh5c40
>>802
ロシアは西側の隠された衝撃の事実を暴露しにくるんじゃない
それでマスメディアの信頼失墜、ロシアのイメージ回復をはかってくる
836 : 2022/03/20(日) 14:30:36.31 ID:pjaW0/j30
>>818
ただし、占領できたところで市民に自由が無い限り
西側を崩す事はほぼ不可能だけどな
873 : 2022/03/20(日) 14:35:31.07 ID:zq/mh5c40
>>836
まぁ反乱分子みたいなのをあぶり出してからだろうね
803 : 2022/03/20(日) 14:25:40.02 ID:l6gJyi+u0
パヨク自慢のロシア軍も歩兵や素人に殺られてるんだねw
805 : 2022/03/20(日) 14:26:38.12 ID:pjaW0/j30
結局小さいユニットで大火力扱えるようになるとこうなるわけか
戦艦がポンコツになっていったのと同じような感じ
814 : 2022/03/20(日) 14:28:00.32 ID:zH0HakXC0
最新兵器ってウクライナの素人軍使えないよね?
つまりそういうことだよコレw
830 : 2022/03/20(日) 14:29:44.56 ID:Gkcdf0SU0
>>814
使えるらしいよ
GPS付スマホで標的を設定するだけらしい
842 : 2022/03/20(日) 14:30:57.47 ID:go22xe3J0
>>830
基地局ないけどイイのか?
847 : 2022/03/20(日) 14:31:53.03 ID:Gkcdf0SU0
>>842
軍事用衛星?
しらんけど
854 : 2022/03/20(日) 14:33:05.17 ID:Vw7wCo970
>>847
震災のときもNTTが移動基地局出してた
888 : 2022/03/20(日) 14:36:57.53 ID:go22xe3J0
>>854
ウクライナの戦闘中のなかでNTTが移動基地局車両とか熱いな!
すぐやられそうやけど
863 : 2022/03/20(日) 14:33:59.74 ID:9HMHV3pB0
>>814
BBCでは使い方教えている現場の映像とかも見た
まあどこまで簡単に出来るかは知らんが兵器って
現場が使い易く作ってるもんじゃないの?
情報連携など後方支援の方がスキル要りそう感
876 : 2022/03/20(日) 14:35:38.20 ID:OH2HdJcR0
>>863
F-35Bのアメリカ軍のテストパイロットが
「初めてでも簡単に操縦できる。時代が変わる」と感想言ってた
877 : 2022/03/20(日) 14:35:53.54 ID:I8Sa2Qko0
>>814
目標を画面のセンターに入れてスイッチオン

これからは一家に一台ジャベリン
今年のクリスマスプレゼントにもどうぞ

815 : 2022/03/20(日) 14:28:07.69 ID:M8zOUGdG0
ロシア軍が取れるのは包囲して遠くからの砲撃で民間人ごと街を破壊して殲滅する戦い方でこれはシリアで既に実践済み

だが今回のウクライナ戦争はシリアなんて比較にならんほど世界の注目を受けているからどうなるかな
そんななかで民間人を数十万ぶっ殺せるかどうか

816 : 2022/03/20(日) 14:28:15.08 ID:ahHKz/Vb0
いくら狂ったプーチンでもNATO加盟国に直接攻撃するような事はしない・・・・よな?
828 : 2022/03/20(日) 14:29:40.76 ID:uHssg+Fo0
>>816
NATO加盟国殴るなら日本攻撃するだろう。
日本なら北や中国も参戦してくれる可能性がある。
819 : 2022/03/20(日) 14:28:40.79 ID:l6gJyi+u0
戦車も装甲車も携帯ミサイルでヤられるから
シリア傭兵にウクライナ兵を殺させるのか
ロシアも悪どいのー
820 : 2022/03/20(日) 14:28:44.80 ID:L7MxO5LU0
ジャベリンは扱いがめちゃ簡単らしいな
839 : 2022/03/20(日) 14:30:46.94 ID:gYWPr94d0
>>820
照準をピタリと合わせる必要が無く、だいたいの目標に合わせて撃てば
あとは勝手にミサイルが目標に向かって飛んで行ってくれるからな。
825 : 2022/03/20(日) 14:29:29.41 ID:WidUdybz0
実はこの戦争で一番頭を抱えてるのは各国の戦車製造メーカー。逆にウハウハなのがドローン製造メーカー
829 : 2022/03/20(日) 14:29:44.53 ID:zHQD9/wK0
面白いように当たってテンション上がるだろな
849 : 2022/03/20(日) 14:32:00.44 ID:lyzrNhDD0
>>829
2キロ先からちょっと覗き込めば後は自動で着弾するんだからな
まあ打った後に集中砲火喰らう怖さはあるだろうが
833 : 2022/03/20(日) 14:30:26.33 ID:l6gJyi+u0
長距離砲の場所突き止めて直接そいつら攻撃しにいけよ
ロシアやベラルーシ領なら無理だろが
835 : 2022/03/20(日) 14:30:30.95 ID:2nK3XHEH0
もはやロシア兵の安全を心配するレベル
ガハハ
844 : 2022/03/20(日) 14:31:06.32 ID:3bleVGng0
むしろロシア兵の士気が低いんじゃないのけ?
給料も安そうだし
845 : 2022/03/20(日) 14:31:31.25 ID:KQmdtgxJ0
もう、ロシアは手詰まり。
こうなったら地ならしを決行するしかない(´・ω・`)
850 : 2022/03/20(日) 14:32:18.20 ID:JVWuivIQ0
キエフ周辺の航空優勢だけ確保を目標に
航空戦力を集中して投入し、
ベルリン市街戦レベルで廃墟にすれば
まだ勝てるかもしれないのに
それすら出来ないのか?
914 : 2022/03/20(日) 14:40:39.11 ID:axWPKLyp0
>>850
ロシア兵の親族がウクライナに多数いる
もともとソ連で同じ国の人たちだったんだから
ロシア兵が攻撃できないでいるんだな
928 : 2022/03/20(日) 14:43:03.06 ID:9HMHV3pB0
>>914
そんな所に侵攻とか…プーチンマジでボケてるよなぁ…
クリミア侵攻で頭きているウクライナ国民の心情も考えずに…
949 : 2022/03/20(日) 14:46:04.40 ID:QxyiFF0S0
>>928
ウクライナ西側は、ナチスドイツと共闘してソ連と戦った人々の地域だぞ
で、ウクライナ東側は、ソ連としてナチスドイツと戦ったり、ソ連時代に入植した人々だ

まあ、こうなるのは時間の問題だった

974 : 2022/03/20(日) 14:49:43.46 ID:9HMHV3pB0
>>949
それ以前の歴史については書かないの?
ウクライナ自体相当隣国に蹂躙された様だけど…
人工的飢餓を引き起こされロシアから移民が来たり…
そんな事されてなきゃこんな事になってないでしょ…
852 : 2022/03/20(日) 14:32:28.53 ID:bsCi4Co+0
アメリカ製兵器vsロシア軍になってるだけ
それで得するのはいつもアメリカ
855 : 2022/03/20(日) 14:33:14.17 ID:UhsKPSwl0
多分見せしめ的にマリウポリを完全に更地、殲滅するんだろうな。
そして「ハリコフもキエフも我々はこうはしたくない 降伏しろ」と勧告。

応じなくてもマリウポリの惨状みた市民は更に逃げ出すだろう。
マリウポリ、マジで街が凄い勢いで瓦礫になっていってるもんな。

867 : 2022/03/20(日) 14:35:02.19 ID:USrQparf0
>>855
更地にしてどうするよ?その後
住民は逃げてる、各国の支援は経済制裁で望めない

ロシアにはビジョンが無いんだよ
大体、プチーンが亡きあとのプランはあるのか?

857 : 2022/03/20(日) 14:33:30.28 ID:l6gJyi+u0
アメリカはロシア侵攻も当てたし
捏造動画の存在や捏造攻撃を理由にするのも当てた
諜報が凄いから今度の化学兵器使用も当たってしまうかもな
現にシリアでも使ったし
酷えわ
859 : 2022/03/20(日) 14:33:45.81 ID:pehuHaTg0
ウイルスと武器は儲かる
861 : 2022/03/20(日) 14:33:51.54 ID:S6E0zrbb0
ジャベリンやNLAW対策で、ロシア軍戦車や装甲車が鳥籠と言われる鋼鉄の檻みたいなのを屋根に乗っけてるけど、あんま効果なかったらしいね
865 : 2022/03/20(日) 14:34:49.12 ID:dQMEK2HH0
ユーチューブで自衛隊の指揮官だった人が言ってたけどウクライナは近代アメリカ式の兵士が自分で考えて動く戦術
ロシアは100年くらい変わらない昔ながらのやり方なんだってな
871 : 2022/03/20(日) 14:35:24.78 ID:nxioVxTq0
無敵じゃないか
敗北が知りたい
872 : 2022/03/20(日) 14:35:27.44 ID:ueAUUbol0
もう泥沼化してんな(´・ω・`)
落とし所が分からん
878 : 2022/03/20(日) 14:35:57.95 ID:ntum8ekM0
ジャベリンってテレビゲームしたことあるなら
使えるってくらい操作簡単らしいからな
しかも軽量だから女子供にも扱える
907 : 2022/03/20(日) 14:39:50.58 ID:go22xe3J0
>>878
重いし単発だし移動中にとられるわ
ゲーム脳って一度死んでも何度でもトライできるって思ってそう

アホやな

959 : 2022/03/20(日) 14:47:18.82 ID:ntum8ekM0
>>907
20kgだから大した重さじゃないよ
トップアタックモードで遠距離から打ち込めば
見つかる心配もないしな
986 : 2022/03/20(日) 14:51:04.28 ID:ROzYz0gO0
>>959 二人運用が基本だが、ガタイ良ければ一人でもやれるってね
964 : 2022/03/20(日) 14:48:13.45 ID:ERskKa1E0
>>907
ジャベリンの射程距離ご存じ?
お前馬鹿だなぁ
879 : 2022/03/20(日) 14:36:02.19 ID:EC2FTHj60
肩を赤く塗ったスコープドッグで一発かましてくるわ。
881 : 2022/03/20(日) 14:36:08.02 ID:74qC/3uw0
T-90 vs ジャベリンといよりは、偵察能力の差と思うけどな。

2km先の歩兵や戦車を、肉眼で発見するのは難しい。
先に発見出来た方が、圧倒的に有利に戦える

赤外線で遠距離まで見える、偵察ドローンがあるんでしょう。

884 : 2022/03/20(日) 14:36:17.92 ID:WzSRlLTG0
ウクライナすげーよな
シャベルでロシアの戦車、壊しまくっているんだろ?
886 : 2022/03/20(日) 14:36:29.96 ID:CI1F5caz0
豊和M1500って日本製のライフルもウクライナ軍が使ってるんだな
かつて日露戦争時の主力銃の三八式歩兵銃を造っていた会社
不思議なめぐりあわせだな
905 : 2022/03/20(日) 14:39:40.79 ID:ntum8ekM0
>>886
三八と同じく反動がほぼなくて
素人でも扱いやすい銃だから重宝されてる
930 : 2022/03/20(日) 14:43:17.36 ID:Wb/i+I9B0
>>886
ハンティングや警察向けの民生用として普通に輸出してるらしいが
武器輸出は駄目だけどそういうのはええんかい
891 : 2022/03/20(日) 14:37:14.13 ID:uHssg+Fo0
まだ1カ月たってないのに泥沼化っていえるのかね。
せめて1年はつづかないと
893 : 2022/03/20(日) 14:37:16.40 ID:PHsvPwIj0
通販の番組みたいになってきたw
895 : 2022/03/20(日) 14:37:41.91 ID:9kj+1SPR0
情報戦でいくらヒーローぶったところで
現実はどんどんロシア軍に押されてマリウポリが陥落しようもんなら
ロシア軍は他に張り付けてる部隊を自由に使えるようになるからその時点でどうしようもない

ロシアがクソ雑魚と信じて現地入りしたバカな義勇兵たちも残念な結果になりそうだな
チートジャベリンあれば異世界無双できるとでも思ったんかね

902 : 2022/03/20(日) 14:39:09.32 ID:QxyiFF0S0
>>895
ロシア軍は、普通の面制圧に切り替えてきたからね
シリアみたいな流れになるのかも
そもそも露軍本体は、それほど損耗してないというのに西側報道はちょっと大げさ
919 : 2022/03/20(日) 14:41:32.47 ID:9kj+1SPR0
>>902
シリアみたいになるだけよな
あれも報道が止まって数か月後にはもうどうしようもない消化試合局面になってて
世間からの関心が止まって終わった
まぁアメリカやEUとしてはウクライナが民族ごと消滅しようが1日でも戦争状態やってくれてその間に経済制裁で力弱められたらなんだっていいんだろけどね
そんなこともわからずウクライナ頑張れーとかプリキュアや仮面ライダー応援する3歳児みたいなこと喚いてる連中はバカとしかいいようがない
932 : 2022/03/20(日) 14:43:46.69 ID:QxyiFF0S0
>>919
TVだけ見てるとアホになるのかもね
クリミアの時は、美人な検事総長が出てきて記者会見やって終わりにしてたけどw
938 : 2022/03/20(日) 14:44:29.53 ID:UhsKPSwl0
>>902
そんなにジャベリンやドローンが無双してたら
キエフもマリウポリも包囲なんてされてませんってw
戦争のときの西側報道なんて信じられないほどのプロパガンダによる
デマに染まるから話半分で聞いたほうがいいよ
958 : 2022/03/20(日) 14:47:11.76 ID:9kj+1SPR0
>>938
元祖傭兵雑誌のソルジャーオブフォーチュンの電子版でも
「ロシアそこまでやられてねーじゃん」っていう分析ばっかで
ウクライナが怒りの講義やってたぞw
969 : 2022/03/20(日) 14:48:58.47 ID:QxyiFF0S0
>>938
スティンガーも低空だけだしな
西側報道だけを鵜呑みにしてる奴はCNNで原油まみれの水鳥を見て泣いてるレベルの知能
994 : 2022/03/20(日) 14:51:53.26 ID:FHgjV14x0
>>969
3km程度の高度も低空ですか…
998 : 2022/03/20(日) 14:52:32.92 ID:kDF4wK9L0
>>938
ロシアが制圧してるマップみるとクリミア以外国境付近にチラホラしかないんだよね
侵攻してからもうすぐ1ヶ月になろうとしてるのに
924 : 2022/03/20(日) 14:42:35.16 ID:UhsKPSwl0
>>895
ロシアがクソ雑魚と信じて現地入りしたバカな義勇兵たち

全員無言の帰国コースになりそうだね。
ロシアに殺されるならまだいい。 ウクライナ兵に逃げるところを射殺されてたりして。

951 : 2022/03/20(日) 14:46:19.91 ID:uPnRBjTj0
>>895
ほっときゃいいのに何もないマウリポリを攻める只の馬鹿
ヘルソンも守れそうになく、クリミアまで危なくなる
とても軍人の作戦でなくプーの妄想作戦
ク軍志願兵の訓練が進めば、兵数を考えて全くかなわななくなる
虐殺される前に、さっさと撤退するのがよろし
973 : 2022/03/20(日) 14:49:36.48 ID:dQMEK2HH0
>>951
いやロシアはロシアでちゃんと昔ながらの戦術でやってるみたいだよ
それが通用しなくなったということなんだけど、
臨機応変なリカバリー能力も無くてずっとお粗末な戦いをしているということらしいね
995 : 2022/03/20(日) 14:52:03.14 ID:FrYjIzX90
>>973
将校が死んだり期間雇用だったりして、下士官の能力不足が酷いらしい
これも真偽不明で戦後に色々解ると思うが
897 : 2022/03/20(日) 14:38:11.41 ID:eD7fhTLA0
トルコがS400渡したらトルコの防衛どうするのよ・・w
ロシアからまた同じもの買えるの?w
滅茶苦茶言うね
901 : 2022/03/20(日) 14:39:08.47 ID:QMism/M40
対戦車砲が発達しすぎて、戦車があんまり活躍できなくなってるんとちゃうか?
904 : 2022/03/20(日) 14:39:30.29 ID:iq7xpYoE0
善戦してんのか?
906 : 2022/03/20(日) 14:39:49.06 ID:r8SI/Ztw0
スティンガーはフレア対策でレーザー誘導追加したら無敵やろ
909 : 2022/03/20(日) 14:39:59.70 ID:kDF4wK9L0
ロシアは兵器の性能もさることながら
陣頭指揮する将校の能力も低そう
912 : 2022/03/20(日) 14:40:16.77 ID:dQMEK2HH0
元自衛隊の人もロシアは戦術ドクトリンとかいうのに忠実に戦ってるけどそれに従って戦う限りキエフとハリコフは攻略は無理だと言ってたわ
特にキエフの2方面は厳しい 戦術に無理があるから士気があがるわけがない
913 : 2022/03/20(日) 14:40:21.77 ID:Oavc2+ut0
どう考えても「住人を盾にしてる」んだろ

でなければウクライナ政府が言う様に、「ロシア軍の被害のウクライナ軍の10倍」はあり得ないから
それが起こるのは「攻撃できない敵を一方的に攻撃してる」から

でその盾をロシアが取り除いたら「強制連行だ!戦争犯罪だ!」と言ってる様にしか見えない

921 : 2022/03/20(日) 14:42:02.83 ID:8YQJrXGF0
ロケット砲持った歩兵がコスパ最強なのはとっくに判ってたろ
923 : 2022/03/20(日) 14:42:30.91 ID:ahHKz/Vb0
今回の件でポーランドは色々強硬姿勢やね。武器供与の窓口になってたり戦闘機供与(立ち消えになったけど)提案したりと

最近のロシア軍は国境付近攻撃してるけど、不測の事態でポーランド側に被害出たらヤバそうね

925 : 2022/03/20(日) 14:42:36.67 ID:fQXqKimt0
正義の名のNATO、アメリカの軍事支援が、結局はウクライナ市民とロシア兵の屍の山を築くというね。
で、潤うのは誰だよ。
933 : 2022/03/20(日) 14:44:00.32 ID:ey3+FXQt0
ウクライナて何気に強い国だよ
北朝鮮に格開発援助したもの
中国に空母売ったのもウクライナ
弱小国じゃないよ軍事的には
945 : 2022/03/20(日) 14:45:25.70 ID:d9ZS3izx0
>>933
ウクライナ単体ではここまで戦えてないでしょ

一発1000万もするミサイルを欧米から無尽蔵に供給されるから強いんだよ
まあ、ウクライナ人の戦う意思があればこそ可能になるのだけれどね

934 : 2022/03/20(日) 14:44:04.31 ID:B1XDwJpg0
露が20万人の兵を維持してる間
西側は1000万人の難民の面倒を見なければならない
長期戦になればどちらが破綻するか
937 : 2022/03/20(日) 14:44:27.92 ID:dQMEK2HH0
ちなみにロシアの指揮官が死にまくってるのは何らかの理由で前線まで出ないと戦況が確認できず、戦略も立てられず指揮できないからリスクを取らざるをえないのではとのこと
941 : 2022/03/20(日) 14:44:47.54 ID:N68H81bP0
国外に暫定政権作ってウクライナには小さな拠点しか作らず、ずっとゲリラ戦みたい事やってりゃ勝てそうだな、ロシア側が攻撃する標的を無くす
942 : 2022/03/20(日) 14:44:58.42 ID:ahHKz/Vb0
ロシア軍がマリウポリで住民強制連行してるらしいな・・・
970 : 2022/03/20(日) 14:49:19.34 ID:8FPFFoPi0
>>942
人道回廊作って住民を避難させたら拉致とか言われるww
946 : 2022/03/20(日) 14:45:27.58 ID:xPLZuK0q0
核つかって人類終了しようぜ。
947 : 2022/03/20(日) 14:45:42.47 ID:oWhfRGbp0
でもロシア支配もっといえば旧ソ連支配が如何に酷いか知ってるから必死ってのもあるだろ(´・ω・`)
960 : 2022/03/20(日) 14:47:45.38 ID:ahHKz/Vb0
>>947
かつてホロドモールというのがあったからな・・・・爺ちゃん婆ちゃんからそういうの聞かさせてるウクライナ人も多い
948 : 2022/03/20(日) 14:45:46.88 ID:TKt/J7vx0
ロシア兵は馬鹿だから原発にミサイル打ち込むんだもんな
さすがのプーチンもこれには呆れただろう
952 : 2022/03/20(日) 14:46:20.13 ID:WmLAct4p0
ウクライナに派兵されたロシア軍の半数程度が徴集兵(非志願者)って方がヤバい
無理やり演習だから参加しろって集められた一般人が訓練なしで戦場に放り込まれるんだぞ
しかも徴集兵の時給は100円、補給物資も存在しなかった(帳面上だけ存在)とかほんと地獄だろ
そらロシア兵の方が死にまくって当然だわ
954 : 2022/03/20(日) 14:46:26.08 ID:l6gJyi+u0
また燃料気化爆弾使うよ
もしかしたら化学兵器かもね
物陰からジャベリン打ち込まれて戦車と搭乗員がどんどん減るんだから
956 : 2022/03/20(日) 14:46:59.84 ID:M8zOUGdG0
人道無視の無差別砲撃でマリウポリが落ちようがキエフが落ちようがウクライナが降伏しなかったらロシアはどうするつもりなんだろうね
人口4千万の大きな国を20万ぽっちで攻めて情報武装で無限補給されるゲリラ戦に対抗出来るのかね
民間人を殺せば56すほど世界中から恨みが増して更にドロ沼化するだけ
977 : 2022/03/20(日) 14:49:55.83 ID:BIZ9fQRb0
>>956
無限補給とかチートゲームかよw
978 : 2022/03/20(日) 14:50:05.83 ID:axWPKLyp0
>>956
マリウポリを廃墟にして避難民の子供を殺してロシアがウクライナを統治できると思う?
957 : 2022/03/20(日) 14:47:09.44 ID:UhsKPSwl0
ウクライナは他の戦争と違ってロシアと「地続き」なんだ。

10年もあれば瓦礫の山になった都市も激安ガスと石油を提供されて
市民感情対策ですぐに復興するさ。

976 : 2022/03/20(日) 14:49:51.53 ID:ahHKz/Vb0
>>957
お花畑やなw 2000年の前の事をいまだに恨み続けてるとこもあるやんけ
984 : 2022/03/20(日) 14:50:41.68 ID:yYyfHrbG0
>>1
ワイン副編集長とサケ編集員の意見も知りたい
985 : 2022/03/20(日) 14:51:01.13 ID:8ki2E/5L0
10代の兵隊を招集してる時点で
ロシアも人居ないんだろうな・・・・
988 : 2022/03/20(日) 14:51:18.55 ID:Oavc2+ut0
「ロシア軍の被害がウクライナ軍の10倍」

ロシア軍が第二次世界大戦の時の武器を使ってて、
ウクライナ軍が近代兵器を使ってるなら、こうなるのかもな(笑)

軍事に詳しいやつがこれを信じるとか無いと思うよ

992 : 2022/03/20(日) 14:51:37.08 ID:YJtlP6ag0
旧型ジャベリンの在庫一掃をする機会だからな。そりゃ全世界からかき集められるだろ。
993 : 2022/03/20(日) 14:51:50.88 ID:EkunABWJ0
SVDいわゆるドラグノフは7.62mmNATO弾を使うAR10ぽいDMRと撃ち負けるのが明白になって急速に置き換わっている
997 : 2022/03/20(日) 14:52:30.28 ID:AKMZL58u0
いい宣伝だな、ホント

元スレ:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647745192

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