【国際】中国、鉄道投資1兆円上積み 貿易戦争受け内需創出

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1 : 2018/08/14(火) 19:14:46.71 ID:CAP_USER

中国政府は2018年の鉄道建設投資を1兆円超上積みする方針だ。計画している四川省とチベット自治区を結ぶ鉄道路線などの建設工事を増やす。地下鉄の新規建設の認可も再開した。鉄道建設は08年の景気対策の柱だった。米中貿易戦争で鉄鋼などの需要低迷の恐れがあるため、鉄道建設で国内需要を創出し、国内経済を下支えする。

 中国国有の鉄道会社、中国鉄路総公司がこのほど中国の経済政策をかじ取りす…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34138670U8A810C1MM8000/

2 : 2018/08/14(火) 19:16:37.95 ID:T52ngSBj
インドネシア高速鉄道はどうなったの?
21 : 2018/08/14(火) 19:45:35.78 ID:x+v/6iGe
>>2
これ
撤退して国内で何が作れるのか見ものだな
42 : 2018/08/14(火) 20:11:11.59 ID:F8/q+Yeg
>>2
インドネシアは熱で線路が膨張するから意外と難しいんよ。とりあえず、駅予定地周辺の土地は確保してるから、あとは日本で作ったらいい。
79 : 2018/08/14(火) 21:37:51.25 ID:DRGP7UZh
>>42
あほか
中国画面道見ろよ
268 : 2018/08/21(火) 09:38:39.33 ID:E1HakOer
>>42
アホ
問題になるのは気温差であって気温の絶対値ではない
3 : 2018/08/14(火) 19:20:13.84 ID:nWsKVSkm
新幹線が高架から落ちて埋められる様は衝撃的だったな
4 : 2018/08/14(火) 19:20:42.96 ID:UvuJfvZ/
公共投資依存症
作ったは採算性あるんかいな
5 : 2018/08/14(火) 19:20:46.90 ID:LMbJtEm4
ついに始まるのか
アメリカは負ける
6 : 2018/08/14(火) 19:21:43.74 ID:9JXxjn0v
中国も金ねぇだろ
198 : 2018/08/15(水) 20:11:00.46 ID:FEJPLOI/
>>6
法律より上に共産党が有ると言うことは国内での借金なんて有って無いようなものじゃない?
7 : 2018/08/14(火) 19:21:55.71 ID:JVkSP1ru
超水増しのGDPがバレないようにするための工作はもう通用しないんだけどなー
8 : 2018/08/14(火) 19:25:35.77 ID:at0bHnVJ
赤字路線が拡大するだけ
金鉱でも見つけたか?
9 : 2018/08/14(火) 19:26:54.57 ID:pp3Av7Zh
これGDP上げるだけで内需になるのか?
内需と言えば内需かw
214 : 2018/08/16(木) 13:45:00.75 ID:ysajPtBP
>>9 くず鉄の山を消化するだけだろ。 多少海外への安売りが減れば助かるが。
10 : 2018/08/14(火) 19:28:13.34 ID:ZlN5Aer1
タヌキしか乗らねぇんだろうね
11 : 2018/08/14(火) 19:29:14.99 ID:XQPb0eSh
お前ら現実を見ろ。
もはや中国は米国と戦える経済的な国力を持ち始めている。
日本はおいしいとこどりしないと大損こくで。
215 : 2018/08/16(木) 13:46:21.65 ID:ysajPtBP
>>11 逆だろ。 アメリカに対抗する事は不可能。 弾切れなんだから。

日本は高みの見物してれば、濡れ手に粟の状態が手に入る。

12 : 2018/08/14(火) 19:30:20.67 ID:wJByfNG8
また過剰投資www

誰も利用しない公共インフラ作ってGDP上昇とかwww

65 : 2018/08/14(火) 21:11:54.40 ID:zQTdsfSJ
>>12
自転車操業だから止まるよりは百倍マシなんだろうな
13 : 2018/08/14(火) 19:30:25.10 ID:hqHv7ZrN
人は記憶型と思考型に大別できる

1兆円って大した額ではない
大法螺吹きの中国は何処に行った
100兆円ぐらいのプロジェクトを期待

151 : 2018/08/15(水) 03:51:27.84 ID:vCqqini3
>>13
ボーイングから航空機数百台買うのはどうなった?
280 : 2018/08/24(金) 21:39:30.32 ID:8u0VnS67
>>151
100年かけて購入するんじゃね?
14 : 2018/08/14(火) 19:30:51.18 ID:c1EBQh3c
いいぞー
ドル利上げで利率あげなきゃ資金調達出来ないし
15 : 2018/08/14(火) 19:33:03.05 ID:bZ21/Y8K
今作ってるような所は採算が取れない
赤字路線候補ばかり
余剰の鉄とかをとにかく消費するため
だろうが、将来赤字を垂れ流すことになる
17 : 2018/08/14(火) 19:34:51.27 ID:viJmVJmc
中国は国内で勝手にやれ。
日本は、部品も原料も売らないからな。

尖閣や南シナ海での狼藉をやっておいて、そんな国に物資を渡せるか!

101 : 2018/08/14(火) 22:28:59.74 ID:9JfEmhEz
>>17
なんでお前がきめてるの?w
18 : 2018/08/14(火) 19:35:47.30 ID:bOweU71G
外国為替は元安傾向で決まりだろうね。すると食料・エネルギーの輸入で
困るだろうな。
19 : 2018/08/14(火) 19:42:12.81 ID:CR+P0o87
バブル崩壊後のジャップみたくなってきたな
20 : 2018/08/14(火) 19:43:34.17 ID:wJByfNG8
同じ東洋のイエ口ーんモンキーなのに、ジャップとドヤ顔で書き込む東洋の猿wwww
22 : 2018/08/14(火) 19:46:06.27 ID:npIi5eFf
中国国内の国有企業の整理をせっせと進めているとのこと。それに伴う「余剰在庫と失業者」の行き先ですか >>1
こういう話をブチ上げないと、つまり、中国国内が収まらないということでは。
23 : 2018/08/14(火) 19:48:47.15 ID:vZUUuNPx
中国の鉄道網は日本以上なんだから、あんまし意味ないわな。
四川とかチベットとか無人地帯に鉄道網つくってもJR北海道の二の舞。
24 : 2018/08/14(火) 19:49:50.96 ID:VKgJbqvy
ネトウヨ 中国は崩壊する
現実 この30年以上不況知らずの唯一の大国w
174 : 2018/08/15(水) 08:33:36.34 ID:wwYVY5GI
>>24
すでに崩壊してるよw
絶命しないように必死にもがいてるけど、国民は気付いてるんだろうか?
25 : 2018/08/14(火) 19:51:52.25 ID:L88C+1GV
鉄道投資1兆円上積み(内半分は穴堀り費用)
26 : 2018/08/14(火) 19:52:10.46 ID:q5GNp7ov
昔より不満が爆発しそうだからな国内的には
27 : 2018/08/14(火) 19:54:30.03 ID:X45ZTE14
完全に採算度外視か、まあがんばれ。
28 : 2018/08/14(火) 19:54:34.64 ID:VKgJbqvy
ほぼほぼ不況の日本
ほぼほぼ不況知らずの中国

ネトウヨのいうことの反対が正解

29 : 2018/08/14(火) 19:58:15.92 ID:NB0LUidn
公共投資自体は、
そんなに悪くない内需型の景気対策ではあるが

1兆円って真水だとしても少なすぎでは

30 : 2018/08/14(火) 19:58:18.89 ID:EV3yQUdZ
いつまでも米の消費に頼ってるからダメなんだよ。
米と関係が無ければ制裁も関係ない。
95 : 2018/08/14(火) 22:10:09.59 ID:HJiSWhFt
>>30
うむ
31 : 2018/08/14(火) 19:59:42.64 ID:Pcqk5wXS
国鉄なんて目じゃないぐらい借金作ってるんだろうね
32 : 2018/08/14(火) 19:59:55.64 ID:WtRf5vSE
内需で済むなら始めからそうしてるよな
33 : 2018/08/14(火) 20:00:07.93 ID:dj1op2ht
AIIBのは作らないけど自分とこは作るの?
まあまた無茶して埋めそうだけど
人質にした日本企業に出させれば懐は痛まんだろ
34 : 2018/08/14(火) 20:01:38.79 ID:vvIzTf5K
絶対的な輸送量が多いからな。鉄道投資はよいことでしょう。
日本は中途半端なことをやってバカ見ているからね。
35 : 2018/08/14(火) 20:02:33.34 ID:l/verqVO
1兆円じゃ長大トンネル2本掘ったらおしまいだろ
36 : 2018/08/14(火) 20:03:40.99 ID:Z2WMYAe7
赤字路線が増えそうだなw
37 : 2018/08/14(火) 20:04:22.60 ID:X45ZTE14
昔、国鉄でもあったな、100円の収益を上げるのに500円コストがかかるとか。膨大な余剰在庫の鉄を何とかはかなければならんのかな。
38 : 2018/08/14(火) 20:05:11.85 ID:x+v/6iGe
鉄道事業で1兆とか大したことない額だけども
39 : 2018/08/14(火) 20:06:13.09 ID:Lz2g70fU
ドルが無いアル
40 : 2018/08/14(火) 20:06:32.31 ID:QW4Aw0EV
採算取れない赤字運用でよくやるわ
ゴーストタウンより桁違いの維持費かかるのに
41 : 2018/08/14(火) 20:09:33.12 ID:Lz2g70fU
学生が帰省するのに満員電車で10時間とかザラだからな
43 : 2018/08/14(火) 20:14:29.57 ID:5mWoeTMl
中国の国土 日本の約25倍

1兆円ぐらいで騒ぐなw

44 : 2018/08/14(火) 20:15:27.61 ID:F8/q+Yeg
本土は、比較的平坦だし、線路敷地の確保もスムーズに行えるから、高速鉄道建設は簡単だよ。土地明け渡しに反対する地主なんていないし。
51 : 2018/08/14(火) 20:31:30.79 ID:EV3yQUdZ
>>44 反対しても力づく。
170 : 2018/08/15(水) 08:05:22.36 ID:j2qPxfOG
>>44
スムーズなんてレベルじゃないわな
そもそも土地の私有が出来ん国
46 : 2018/08/14(火) 20:19:00.34 ID:FPkd4wSU
キンペー様
韓国ソウルと北京を結ぶ戦車が積める輸送列車が必要です
byモン
47 : 2018/08/14(火) 20:23:33.93 ID:eVLU3oiZ
そんなに作って将来の保線どうするんやろ
49 : 2018/08/14(火) 20:26:38.37 ID:npIi5eFf
>>47
国有企業を整理して出てきた失業者を充てるとか。
数百万人規模でリストラする模様なので。

14億人を食べさせるって大変。

89 : 2018/08/14(火) 21:47:16.49 ID:x+v/6iGe
>>47
将来の仕事より目先のメシだよね
48 : 2018/08/14(火) 20:24:58.99 ID:MCntR3cC
キンペーはプーさん迫害やめろ
50 : 2018/08/14(火) 20:28:29.98 ID:IQXe7HyL
鉄道省倒産したのに、まだやってんの
53 : 2018/08/14(火) 20:35:12.97 ID:5qfkLVt8
インドネシアの高速鉄道はいつ完成するの?
54 : 2018/08/14(火) 20:36:24.25 ID:hjd6pAzS
いくら積んでも借金増えるだけ
もう詰んでるよ
55 : 2018/08/14(火) 20:38:43.56 ID:1YML5dut
余りに余ってる鉄消費にはもってこいだしな
56 : 2018/08/14(火) 20:44:59.59 ID:UG9yrSlP
日本の国鉄から何も学ばなかったのか
北京ー上海以外は赤字路線になりかねないぞ
57 : 2018/08/14(火) 20:48:57.75 ID:n042ewE7
共産党の幹部だけが潤っているんだから、内需なんか期待できないだろ
58 : 2018/08/14(火) 20:50:24.69 ID:67mvpADD
チベットに関してはチベットの実効支配のためなんだから採算性なんてそもそも関係ないでしょ
59 : 2018/08/14(火) 20:51:51.14 ID:2HU/oXQm
中国では毎年東京都分の面積のゴーストタウンが誕生している
作り続けなければGDPを意地できないから
90 : 2018/08/14(火) 21:48:20.30 ID:x+v/6iGe
>>59
九龍城がたくさんできてるのはいいことだな
61 : 2018/08/14(火) 20:56:36.82 ID:ZMGvRktt
また役人、共産党員の懐に消えるだけ。

前に飛行機の数や戦車の数が帳簿と合わないって言ってたけどどうなった?

62 : 2018/08/14(火) 21:00:58.05 ID:8W1YrjF1
海外の鉄道施設する準備してたらポシャりそうだから資材がタンマリ残ってんだよ、それを使いたいだけwwwww
63 : 2018/08/14(火) 21:03:17.57 ID:npIi5eFf
路線黒字化なんて誰も考えていない。
倒産・リストラで困る庶民と、自身の命を守りたい支配層、双方の利害が一致した政策。
66 : 2018/08/14(火) 21:18:37.99 ID:VKgJbqvy
公共事業減らすという自殺行為をした日本を反面教師にしてるな
日本の方が圧倒的に天災が多く、公共投資減らしたらダメなのに
194 : 2018/08/15(水) 13:27:16.41 ID:tmVZCfY6
>>66
日本は天災後の復興という受動的な公共事業が不可避なので、積極的に公共事業を計画する必要が無いんだよ
67 : 2018/08/14(火) 21:19:35.04 ID:pGt+95Z7
やってることは大躍進だな
68 : 2018/08/14(火) 21:20:41.60 ID:sBvSpnAG
1兆じゃ全然足りねえだろな
69 : 2018/08/14(火) 21:24:57.33 ID:LSgcLDQH
あの長い長い、日本の10倍も長い線路を、まともに保守できるとはとても思えない。

そうすると在来線のノリで、何か問題が起きたら電車を止めて保守する、という
やり方になる。

高速鉄道がこれで済むのかは、本当に壮大な社会実験だよ。実は中国の方が正しいのかもしれない。

70 : 2018/08/14(火) 21:25:53.82 ID:idCHlo3V
無駄だろうがなんだろうが間違いなく景気は良くなる
71 : 2018/08/14(火) 21:26:16.20 ID:VcAA8A1u
既に80兆円以上の負債を抱えてさらに追加とは、よっぽど国内景気がまずいんだろうな。
73 : 2018/08/14(火) 21:28:06.89 ID:6EwpzNyn
日本は「鉄道(旧国鉄)」関係の 「借金」は「たばこ特別税(国税)」で返済する
システムを確立。
76 : 2018/08/14(火) 21:33:21.04 ID:bAlBXbJr
日経が4日前だったか、持続的な内需活性化が必要云々社説で珍しく書いてた罠

世界景気が貿易戦争とかでヤバくなってる時に言いだしても、後だしジャンケンすぎて
経済新聞失格だけどなw

77 : 2018/08/14(火) 21:36:25.15 ID:x/FhESQr
公共事業の開発で内需底上げに出始めたか
78 : 2018/08/14(火) 21:37:50.94 ID:/E1ldP83
日本のバブル崩壊後みたいになって来た
98 : 2018/08/14(火) 22:18:42.46 ID:HJiSWhFt
>>78
日本のバブル後を研究しまくってるはずだからな
なんとかできないものかいな
80 : 2018/08/14(火) 21:38:37.39 ID:LCJQZFX4
最近、安倍氏や河野氏が急に支那に近づきだした。
何でだろう? 習氏の訪日を要請する為に、一帯一路に
協力するとか、河野外相はニコニコ顔で訪中するとか。
首脳外交を実現することが、そんなに日本の国益に叶うのか疑問。
ただ顔を合わせれば、支持率が上がると思っているのか?
今は支那を助けてはイケナイ。小国に分裂してからで良い。
81 : 2018/08/14(火) 21:38:40.04 ID:nia4XvYX
ネトウヨ「公共投資で内需を拡大するのは良いことだね!ダムぅ!堤防ぅ!高速道路ぉ!」

ネトウヨ「公共投資で内需を拡大?馬鹿じゃね?そのうち破綻するねwww」

↑積極財政派だったのに今日になって急に緊縮財政派に転向したのは何故?(´・ω・`)

82 : 2018/08/14(火) 21:42:08.14 ID:ah746hvu
鉄道は儲からんな
83 : 2018/08/14(火) 21:42:22.68 ID:bAlBXbJr
安倍があれは馬だと言えば馬、鹿だと言えば鹿というだけの金魚の糞がネトサポだぞ
今更掌返しなど指摘したところで始まらない
奴らの手首など360度回転するようにできてるんだからな

ってネトウヨかw まぁ似たようなもんだわw

84 : 2018/08/14(火) 21:44:07.92 ID:Jxyj3Bjy
どうせならカネ刷って国民にばら撒けばいいのにな
100%内需増大するぞ
85 : 2018/08/14(火) 21:46:05.84 ID:kP1WF6GC
1兆円てたいした額じゃない
日本だって毎年国地方合わせて5兆円規模の
公共投資をやってる
109 : 2018/08/14(火) 23:02:19.07 ID:Lfn2BQJ4
>>85
全く効果ないけどな
130 : 2018/08/15(水) 00:43:52.27 ID:6gLKZ053
>>85
中国なら10倍の50兆やらんと駄目か
86 : 2018/08/14(火) 21:46:26.32 ID:uryFoY9m
採算や投資効率考えないとやばいと

公共事業もタダってわけじゃないからね

87 : 2018/08/14(火) 21:46:42.34 ID:tZa3Z4ZE
もう引いても景気は良くならんと思うよ
爆買い終了がすべて
バブルは終わったのよ
88 : 2018/08/14(火) 21:46:55.44 ID:JN6+jJgu
日本の中央リニア新幹線の建設費も、1兆円ぐらい余分に膨らみそう。
91 : 2018/08/14(火) 21:50:38.62 ID:gFlsT+Ar
当然の政策
日本という失敗例を見てるからこういう時はきっちり財出だな

てか、一兆?
たいした額じゃねえじゃんw

92 : 2018/08/14(火) 21:55:31.13 ID:GY6obRRY
都市交通作ったれや
93 : 2018/08/14(火) 22:03:48.98 ID:duWL3P+G
必要なところはとうの昔に作ってるから
これから作るところは採算割れ確実な部分
リーマンショックのときに積極的に鉄道などのインフラに投資して
中国は乗り切った成功体験があるけど、これはもはややりすぎで
そのうち必ず不良資産として中国経済にのしかかってくるよ
昔の日本の赤字ローカル線と似てる
277 : 2018/08/24(金) 21:30:47.22 ID:hXEU1cBF
>>93
支那のことだから採算に合わないとおもったら即廃線するだろ。
廃線にできなかった国鉄とは違うな
283 : 2018/08/25(土) 09:11:01.65 ID:yTAkurhN
>>277
逆だろう中国国鉄どれだけ不採算路線抱えて天文学的な赤字抱えてると思ってるんだ
国家そのものだから面子のためだけに赤字路線抱え続ける
94 : 2018/08/14(火) 22:08:11.76 ID:1Ra0pX2t
鉄道や高層ビル以外に作るもんないん?
アホみたいに同じもんをずーと作ってるイメージ。
下水道や上水道とか田舎にないとこもあるんだろ?
テツとコンクリート消耗さえすれば目的は達するんだからもうちょっと考えろよと思うわ。
273 : 2018/08/23(木) 12:29:37.09 ID:9mtXK0AI
>>94
大物は地方幹部が抜きやすい
97 : 2018/08/14(火) 22:14:20.25 ID:0iVW3Jdt
なんとまともな経済対策だ
キチゲェ安倍イミン党がセルフ経済制裁しかしないのとはえらい違いだ
100 : 2018/08/14(火) 22:20:17.25 ID:PY71tTYR
>>97
日本もバブル後に400兆円公共事業してるんだぜ
103 : 2018/08/14(火) 22:32:10.07 ID:PY71tTYR
>>100
それで出来上がったのは不良債権の山だからな
中国も学習して欲しいね
大事なのは構造改革だと
278 : 2018/08/24(金) 21:32:04.55 ID:hXEU1cBF
>>103
文化大革命じゃなくて??
99 : 2018/08/14(火) 22:20:16.23 ID:iMusirlR
そういや死体ごと車両を埋めたあの場所、今どうなってんだろう。
慰霊碑ぐらいは建ってんだろうか。
Google Earthや Google Mapで見られるかな?
229 : 2018/08/18(土) 15:14:15.94 ID:IOeBpzD1
>>99
凄いよね!
一週間で調べもしないで車両ごと埋めてたな
未開国だなと思ったわ
104 : 2018/08/14(火) 22:33:38.56 ID:6HbMrV5U
日本でいうと、国鉄民営化なんて昭和の話。
中国のレベルは昭和50年の日本と同じ程度ということだ
106 : 2018/08/14(火) 22:56:05.61 ID:yaUJh6j9
GDPからすれば、屁でもない金額だな。
だけど、お金をかけるなら、大気汚染対策とかに使うほうがいいと思うけどな。
このさい、火力発電所を最先端に作り変えるとかさ。
排水の対策とか。
5年で100兆円くらい使えばいけるんじゃ?
147 : 2018/08/15(水) 03:01:34.23 ID:Kva7Zs3U
>>106
そんな金が無いんだよ
全部債務だ
107 : 2018/08/14(火) 22:59:34.42 ID:KUir2PWq
採算が取れるんだろうか
将来赤字を垂れ流し続けるとしてどこが補填するんだろ
110 : 2018/08/14(火) 23:07:38.39 ID:JpTFYNp9
>>107
共産党には一部の赤字なんて問題無いだろ
全体で赤字にならなけりゃいいはず?
108 : 2018/08/14(火) 23:00:56.99 ID:PcTS0OcO
大気汚染は電気自動車で改善はしないんだろうか
111 : 2018/08/14(火) 23:09:51.18 ID:duWL3P+G
「この鉄道は赤字確実。熊でも乗せるんですか?」
中国「いいえ、パンダです」
112 : 2018/08/14(火) 23:13:07.04 ID:3duEkc/m
100兆ぐらい行けよー
114 : 2018/08/14(火) 23:23:08.64 ID:t9dZwiOp
安倍政権は一帯一路に対抗してインド太平洋戦略を打ち出している
陸路より海路の方が圧倒的に有利でインドと直接交渉を進めている
115 : 2018/08/14(火) 23:25:13.80 ID:uUrCzZYr
1兆円しか上積み出来ないって中国の内容は
想像以上に厳しいらしいな
118 : 2018/08/14(火) 23:31:36.59 ID:8mbsoQIF
>>115
日本と同じで中国も既に緩和モードだったから
あまり追加の余地がないのはその通り
116 : 2018/08/14(火) 23:25:22.33 ID:/ralvEPA
現代版 万里の長城www
117 : 2018/08/14(火) 23:26:46.17 ID:PcTS0OcO
日本もアメリカから特別扱いされているわけじゃないからね
120 : 2018/08/14(火) 23:36:14.93 ID:4OiPXi0O
それより蒸機復活させろよ
団塊のテツ爺様たちが狂喜乱舞するぜ
121 : 2018/08/14(火) 23:40:53.13 ID:zonAPZOH
ここから一帯一路とアフリカをつなぐ中国経済の怒涛の進撃が始まった
122 : 2018/08/14(火) 23:46:24.75 ID:/UBJVEEo
鉄道の赤字は銀行がけつもつの?
123 : 2018/08/14(火) 23:52:46.64 ID:MVv/ELEa
ガラガラ新幹線でどうやって黒字出すの
赤字垂れ流しの負債鉄道
124 : 2018/08/14(火) 23:54:14.00 ID:69LaY58u
元々赤字なのに、過疎地に作って大丈夫なのか?

旭川から稚内に新幹線作るようなものだろうに。

126 : 2018/08/14(火) 23:58:59.21 ID:pd8NrDgc
>>124
とはいえ、ドイツと日本は部品を大量に買ってくれるからそこそこ儲かる
125 : 2018/08/14(火) 23:57:28.32 ID:lgbL+n4Q
日本も早く四国新幹線全線整備を!
中国の方が国民のために公共投資を積極的に行っている
127 : 2018/08/15(水) 00:11:06.84 ID:BmgrvaCG
シナは投資はいいが回収できるのかな。出来ないと投資も出来なくなるがそこが一党独裁共産か
128 : 2018/08/15(水) 00:21:17.23 ID:ovlMSRmb
>>1
メンテナンスフリーと思ってんのかな?

日本は作ったインフラの維持でいっぱいいっぱいになって来てんのに

中国もこれから少子高齢化で人口減ってくんだから将来的に抱える負債は計り知れない

129 : 2018/08/15(水) 00:24:52.95 ID:YVVte17d
>>128
他所の国の心配するなんて、お前親切な奴だな
264 : 2018/08/20(月) 21:51:22.62 ID:Fwl744ut
>>129
支那人大ダメージ😢
131 : 2018/08/15(水) 00:48:14.22 ID:EDEV+RfB
需要はあんの?
132 : 2018/08/15(水) 00:52:35.38 ID:S2mnpSqs
インドネシアの高速鉄道がいつまでたっても完成しない
279 : 2018/08/24(金) 21:36:37.94 ID:8u0VnS67
>>132
まあ、無いと思うけど日本に依頼するなら日本の現在の見積りに前回の違約金もろもろコミで三倍要求してほしいな、インドネシアには。

それ以外にはなにもしない、と

133 : 2018/08/15(水) 01:11:25.44 ID:18mRVNpM
>>1
共産党がケインズやってるのかww
134 : 2018/08/15(水) 01:12:58.39 ID:RuyhvuwQ
>>1
バブルを潰さないために、作っては怖し、作っては壊しをやり続ければいいさ。
一歩間違えると、ハイパーが待っていそうだが、国家資本主義だもの、うまくやれるさ。
135 : 2018/08/15(水) 01:18:03.25 ID:LBa4XC1U
鬼城に続いて鬼路が全土に広がるのか
その余力をアフリカで放置しまくってる事業に注ぎ込めよ
大半の建設事業が頓挫してんだろ
無理に積み上げるほどにバブルはじけた時の被害が大きくなる
トルコの混乱だけでも大変だってのに
138 : 2018/08/15(水) 01:44:57.67 ID:OWk37ocB
もう首都を北京からチベットに移動させるしか需要作れないんじゃね。
そもそもなんで北京なんかに首都があるのかが不思議だけど。
140 : 2018/08/15(水) 01:46:49.67 ID:ebG7KBYW
人口も領土も広い国はそれだけ金もかかるからね
不況になってからが本当の地力が問われる
143 : 2018/08/15(水) 02:11:15.20 ID:iCP2fQ/l
貿易がポシャったら財政出動しかないわな
でも稼ぎ頭の貿易君がダメになったら公共事業もままならないという罠w
144 : 2018/08/15(水) 02:12:06.21 ID:PuNHDmGT
>>1
開発途上国ブームから先進国ブームになる。
これに対し、開発途上国は、畜産廃止で対抗すべき。
145 : 2018/08/15(水) 02:27:03.98 ID:DhCo85BS
果敢な財政政策の末に1300兆円の借金を積み上げた日本の二の舞か
146 : 2018/08/15(水) 02:34:15.92 ID:AsP5oNhw
>>145

日本は果敢な財政政策なんかしてないぞ
1995年に財政政策を諦めてからは緊縮財政だ
そして緊縮財政を行えば行うほど景気が悪くなって財政は悪化する
149 : 2018/08/15(水) 03:24:26.47 ID:mKxt7+Ga
負債を抱えた企業に仕事与えるために無駄な公共事業をさせて、更に負債を増やす自転車操業
152 : 2018/08/15(水) 04:11:07.38 ID:BvmdwFP+
シナは負債の額がスゴイが、砂漠化 水不足も酷い
153 : 2018/08/15(水) 04:11:37.30 ID:goWHbpQg
岡山の豪雨で氾濫した小田川の架け替え工事は計画が何十年も前からあったが予算不足で遅延
この工事は事業規模が280億円。それに対して豪雨による家屋、車の損害だけで1500億円に達する見込み。

目先の金のために公共事業をケチると大損するという典型例

155 : 2018/08/15(水) 04:58:48.84 ID:uRRZotcP
支那はマスゴミの扇動を気にしなくていいから羨ましい
日本では政治が頭の悪いマスゴミのご意向を忖度しないといけないからな
しかしマスゴミ改革は一向に進まんな
まあ新聞もテレビも落ち目ではあるが
160 : 2018/08/15(水) 07:40:53.34 ID:/DfJHn4Z
米国は冷戦終結でソ連崩壊後、標的を第二の経済大国日本に切り替え、金融操作と諜報とアウトソーシングで日本に失われた28年を迎えさせた。

今、アメリカの世界覇権に中国が挑戦してきたと判断した米国は対日本戦の経済戦でアウトソーシングに利用した中国を叩きだした。

最高権力者はNO2を許さないということかなと思う。米国世界覇権の象徴のドルに挑戦してきたと判断かもしれない。

164 : 2018/08/15(水) 07:54:30.65 ID:sj17usiN
一度走り出したら修正が効かない、失敗を認められない、失敗だと指摘できない、特に先輩が絡んでる時はw

・・・政治と言わず、経営でも同じことを繰り返す日本人(東芝3悪人を見よ)

遺伝子レベルで刷り込まれた病根なのか、アングロ=サクソンの誇る西洋的な合理性追求を土台とする文化とは
異質な精神文化基盤の故なのか? 100年後も同じこと繰り返してそうだわな~

167 : 2018/08/15(水) 08:00:46.08 ID:Jsjb9Ncc
維持するの大変なのに分かってるのかな?
171 : 2018/08/15(水) 08:07:24.71 ID:hP/RQSVz
山一問題が98年
バブル崩壊は90年

何年もバブルが破裂したままに消費税を実施して95年には増税したのが日本
死にかけのジジイみたいにのろすぎる

173 : 2018/08/15(水) 08:33:25.03 ID:DIOjLRuq
イランーパキスタンー中国ライン繋げるのかな
にしても1兆円で足りるのかな?
177 : 2018/08/15(水) 08:48:51.18 ID:0VNGbhdz
>>173
長崎新幹線(武雄温泉―長崎間)の総工事費が、約5千億円だから
数十兆円はかかるんじゃない?
282 : 2018/08/25(土) 02:05:57.80 ID:+rB260j6
>>177
日本はちんたらちんたらやって土地収用して予算の半分が土地代だから他国なら日本のなんぶんの1ですむだろ
175 : 2018/08/15(水) 08:40:12.20 ID:EhGugOQK
苦し紛れに乗降客もいない採算無視の鉄道網作ってどうすんの?大赤字確実だわ 目先の国内景気浮揚で後は野となれ山となれか
182 : 2018/08/15(水) 09:51:39.30 ID:j2qPxfOG
>>175
日本の国鉄のことか
176 : 2018/08/15(水) 08:41:26.63 ID:hnzauujW
額が少ない。
沿岸部の都市を結ぶ経路をもう一本作るべき。
もしや資金不足?
179 : 2018/08/15(水) 09:25:28.55 ID:2dcu2Z14
ろくに乗客のいない所より、大都市部を複々線化とかに投資すりゃいいのに
180 : 2018/08/15(水) 09:27:50.45 ID:TpV4lS2b
>>1
成都とチベットつながるのか
東チベットどうなるんだろ
181 : 2018/08/15(水) 09:43:10.82 ID:j8kVU/2j
GDPが騰がるって事は
お金を刷れるってことだから
コレは正解なんだよ

日本も国鉄のままだったら
こういう大規模設備投資できたのにな

185 : 2018/08/15(水) 10:31:27.77 ID:ytOxJPMa
>>181
ちなみに中国の高速鉄道の負債は80兆円で金利さえ払えない状態なんですがね。

>日本も国鉄のままだったら こういう大規模設備投資できたのにな
税金が赤字補填に使われて医療費どころじゃなくなるけどな。消費税を20%にでもするつもりか?

183 : 2018/08/15(水) 09:56:13.88 ID:vs4Kt/AR
GDPは増えるが外貨は増えない
対外的な経済戦争に勝てる策じゃないよ

貧乏人には失業よりはマシというコトなんだが

184 : 2018/08/15(水) 10:26:00.19 ID:1oWDkY5F
治安維持が重要なのだろ、支配層にとっては
186 : 2018/08/15(水) 10:32:04.63 ID:EYkNluTM
7割ほどが袖の下へ消えます
その7割は手抜き工事で補てんします
187 : 2018/08/15(水) 10:48:19.50 ID:bO++kIJT
ヤルヤル詐欺

客もいねぇのに、ゴーストタウンだろ
シナの鉄道は、どこからも破棄されて、八方ふさがりやな

188 : 2018/08/15(水) 11:01:33.59 ID:1stg+rO1
チベットに鉄道をひくのは不満を解消させるのもあるんだろ

中国も北朝鮮も社会主義が長続きしてるのって、政府に面と向かって批判しなければ
向こうもこれと言って何もしないのが基本らしいし

191 : 2018/08/15(水) 11:44:23.25 ID:ueH53uLN
>>188
チベットの鉄道工事はすごいよね。あれは技術力を要する事案。
ああいうものをできるようになったのは認めないと。
190 : 2018/08/15(水) 11:14:45.58 ID:SzAtriZt
その人は経済学者じゃなくて、早稲田中退のジャーナリストじゃなかろうか。

昔はユダヤから学べ本、ここんとこは中国崩壊本商売してる。

193 : 2018/08/15(水) 12:10:10.75 ID:YCn5B469
既にかなりの負債を抱えてるのに、さらに上乗せするのか。

経済発展に同調させながら作ってないから、回収の見込みないぞ。

197 : 2018/08/15(水) 15:18:12.72 ID:n3ccQPLm
インフレ加速
元安で資金逃避加速するんじゃ
199 : 2018/08/15(水) 20:36:29.43 ID:NhDP6ioV
中国国鉄の累積赤字は200兆円って言われてるのに、まだやる気かよw 不採算路線のオンパレードで毎日毎日負債が積み上がって天文学的額になってんのに基地外やなw
200 : 2018/08/15(水) 21:09:02.25 ID:eazaCzOA
1ドル=1ユーロみたいに
1ドル=1人民元になればドルベースの債務は数分の1に圧縮される
中国は超大国目指してるから強い人民元政策をする時代が来るのでは?
201 : 2018/08/16(木) 00:16:33.87 ID:dBHhZSId
中国の鉄道は去年で黒字になってる
なってるけど、建設費を返済できるとは思えないが

日本の国鉄と同じように最後は国債に化けるか

202 : 2018/08/16(木) 00:19:38.18 ID:ViZuG++d
北海道省にも
203 : 2018/08/16(木) 03:26:47.64 ID:fGm1Dc02
やっぱ人口が多いと自動車の高速道路よりも電車の方が効率が良いのかな
208 : 2018/08/16(木) 09:02:53.53 ID:hrffpKfZ
>>203
上海からそのちょっと北くらいしか知らんが、高速道路も日本より広く作っていたわな。
204 : 2018/08/16(木) 05:54:45.00 ID:Gikl8Dhj
中国は一極集中じゃないから鉄道投資は効いてくると思う。
205 : 2018/08/16(木) 07:36:00.67 ID:G8HEJB5O
>>204
沿線人口が赤字ローカル東北、北海道新幹線と2桁違うからな
206 : 2018/08/16(木) 07:38:15.74 ID:G8HEJB5O
上海が3000万、次の杭州、蘇州がそれぞれ500万、更にとなりの無錫も300万、人大杉草
207 : 2018/08/16(木) 08:04:12.64 ID:zFOk6OXy
巨大な建造物を作るのは大得意だし、いざとなったら徳政令カードがあるから大丈夫
キンペーが睨みをきかせたら借金なんて帳消し
209 : 2018/08/16(木) 10:26:30.58 ID:ndcpnDRZ
シナのポチ、日経新聞を信じて中国に投資して莫大な損害を
こうむった日本企業がどんだけあることやら。
210 : 2018/08/16(木) 12:16:27.77 ID:zBm64b5b
日本も中国を見習って、地方路線にガンガン投資してほしい
採算?路線ごとの営業係数で見ずに全国ネットワークとして全国の路線を一体で考えるべき。
全国路線の統合国営化すらできない日本に求めても詮無い事かもしれんけどな
213 : 2018/08/16(木) 13:34:27.60 ID:/82G1Kj1
>>210
公共交通の独立採算制ですら驚きなのに、わざわざ地域毎に分断して人口希薄地が干上がるようにしたのが国鉄民営化だ罠w
そもそもこんな異常運営が成し得る理由が 私鉄の沿線開発 が公権力の介入なしで野放図に行われたからだろうな。
大都市近郊の農地山地を潰して食料自給率を下げ、農地改革で土地を手に入れた小作人と不動産屋をボロ儲けさせた悪魔の所業だ。
216 : 2018/08/16(木) 17:19:41.79 ID:hrffpKfZ
>>210
中国は人が溢れてるところに鉄道引いてるだろ
211 : 2018/08/16(木) 12:26:05.44 ID:zBm64b5b
デフレ緊縮の日本と真逆だな
これは国も強くなりますわ
212 : 2018/08/16(木) 12:55:13.01 ID:iAb9fDlW
所得格差あるだけで人工多いし需要の総量は大きいから内需拡大の延びしろがある。
217 : 2018/08/16(木) 18:28:54.82 ID:lOevDwbf
普通に道路整備するだけで内需創出だよな
地方都市の治水とかほとんどやってないだろ
インフラ改修・更新するだけでもまだまだいける
218 : 2018/08/16(木) 19:10:06.50 ID:bN3U3E5V
箱物筋物を新しく作る方が首長の成果になるからね
老朽化したインフラの更新は地味なので得点になりにくい。自分はそっちに取り組んだ政治家を評価したいけどね
219 : 2018/08/17(金) 22:15:06.40 ID:I9aNmCjW
どんどん人民元刷ってばらまいて内需拡大やね
人民元暴落さないように銀行とか証券会社を恫喝する
一党独裁政権下でこれならバカでも政治と経済の運営できそう
220 : 2018/08/17(金) 22:28:53.64 ID:jIJKpJTO
内需拡大は中国経済の強化策
一方日本は外需頼みの弱小国へ
221 : 2018/08/17(金) 22:31:12.76 ID:/doQ3AnD
あげ
222 : 2018/08/18(土) 00:58:43.43 ID:p/IucZv1
今までの日本は中国米国のような内需大国に近かったのだが、韓国台湾シンガポールのような外需頼みの小国を目指してますよね。
227 : 2018/08/18(土) 12:27:48.09 ID:EwlFxP7j
>>222
言論の自由もシンガポール並みに縮小したがっているようですよ。安倍君は。
231 : 2018/08/18(土) 23:22:27.23 ID:rndOzSf2
>>222
いつの間にシナが内需大国になったんだ?w 個人消費はお寒いままだぞw
超高額医療費のせいで借金しまくり大量消費な米国を別にすれば、日本の個人消費の割合は世界的にみても高い方だぞ。欧州の先進諸国と殆ど同じだ罠。
223 : 2018/08/18(土) 02:14:35.77 ID:mVLCNk14
日本は地方が弱すぎるからな
地方のボンクラ共は競争する気がないんだよ
225 : 2018/08/18(土) 06:57:18.67 ID:ZAFUmR0s
中国があと何年持つか心配だ
226 : 2018/08/18(土) 12:14:09.43 ID:46LQ/1G3
1兆円てアクアラインくらいだな
228 : 2018/08/18(土) 15:08:32.99 ID:IOeBpzD1
誤魔化し、大変だねw
230 : 2018/08/18(土) 18:58:54.17 ID:6WRGRnqC
日本は埋める場所がないからだろう
あるはずのものが見つからなかったり
見つかっても肝心の部分が切り取られていたり
切り取られていないときは黒く塗りつぶされたり
それが出来ない時は、問題ないで済ませるし
232 : 2018/08/19(日) 00:20:40.24 ID:lUWl15Su
日本の個人消費は中国人の爆買いが支えてます
234 : 2018/08/19(日) 14:27:28.52 ID:lUWl15Su
それはどうかな
どの位の人数をどの位の頻度で移動させるか
飛行機が良いのか、自動車が良いのか、列車が良いのか
それぞれ特徴があるんだし
飛行機だと速いけれど、運べる数も限られるし、コストも高い
高速道路を引くのと、鉄道を引くのと、どちらの方が安く出来るだろうね
235 : 2018/08/19(日) 14:59:23.48 ID:dnsbusEm
こんなことやってるから日本に株価で抜かれるんだよ ばーーか
236 : 2018/08/19(日) 15:13:26.17 ID:W2c0mluy
まだまだ中国は消費欲が旺盛だから成長するだろ
237 : 2018/08/19(日) 15:28:24.35 ID:H+qZJ0+i
内需拡大で強国へ
238 : 2018/08/19(日) 15:32:17.48 ID:5wuQKixk
支配層がモンゴル人じゃなきゃ無理だよ
239 : 2018/08/19(日) 15:39:18.93 ID:dnsbusEm
5億人の無年金老人がどうやって消費するの?
株価は正直 中国には見切りがついてる
240 : 2018/08/19(日) 15:42:02.51 ID:1K9yWylK
現時点で大赤字なのに、さらに負担を増やすのか・・・
241 : 2018/08/19(日) 15:59:30.27 ID:TT4PB5Zq
不良債権はないことにする政策
243 : 2018/08/19(日) 16:19:37.37 ID:4Bwn8F1Q
この政策の速さ。 日本も見習ってホスイ。 内需創出なんて日本がやらなきゃならん事。
244 : 2018/08/19(日) 16:21:12.47 ID:8wGBtz21
投資と効果 利潤と効率 なりふり構わず   もうシナはメチャクチャでござりまする
245 : 2018/08/19(日) 16:26:18.10 ID:YM5ZsQlJ
植民地政策して人権弾圧してるチベットに高速鉄道なんて引いても乗客
いないだろ
246 : 2018/08/19(日) 16:28:36.96 ID:H+qZJ0+i
>>245
ニューデール政策だから穴掘って埋めるだけでもOK
247 : 2018/08/19(日) 16:29:34.40 ID:H+qZJ0+i
基礎研究と内需拡大へ舵を切ったってことは中国が強国の証
248 : 2018/08/19(日) 16:40:10.92 ID:tEw15Rcm
人民元で作るのかな? 国民に人民元持たせておけばいいのか? 人民元が激安になったりしてw
249 : 2018/08/19(日) 16:51:06.12 ID:IEt+xOD4
いいなー
日本も貿易戦争して東北リニア作ろうよ
250 : 2018/08/19(日) 16:59:33.89 ID:lUWl15Su
>>249
貿易戦争の相手は今の所アメリカしかないな
255 : 2018/08/19(日) 19:57:16.71 ID:c0spOjHQ
>>249
仙台までリニアで40分
いいね
256 : 2018/08/20(月) 01:13:03.64 ID:B3QS4QTG
>>249
スケールがちっこいな
弾丸列車の夢よもう一度で中央リニアをソウルまで延伸とか、半島統一したら北京まで走らせるとか、でっかい夢を語ろうぜ
251 : 2018/08/19(日) 18:58:53.88 ID:lUWl15Su
違う話だけど、日本とロシアの間でシベリア鉄道を活用しようって話が出ているね
ウラジオストク-モスクワ間だと鉄道が一番良いのかな
252 : 2018/08/19(日) 19:09:05.49 ID:Ql7NDltt
すごいっちゃすごいけど長崎新幹線でもフル規格で8000億はかかる
こっちのほうが身の丈に合ってないわ
253 : 2018/08/19(日) 19:47:59.63 ID:mA5x9Riu
過剰生産を自分とこで消費するのは健全だね。
257 : 2018/08/20(月) 01:14:41.62 ID:W6FRyk6K
朝鮮に関わってはいけない
258 : 2018/08/20(月) 01:19:02.05 ID:pAjyoaRt
>>257
安倍ちゃんはやりたがっていたような
259 : 2018/08/20(月) 02:04:11.74 ID:8HQNkFQe
中国内でここ数年で作った物の更新やメンテナンスを行うのは物理的に不可能
260 : 2018/08/20(月) 07:54:37.71 ID:x67VJCiD
>現状ではCRCは黒字だぞ

中国の統計は朝日新聞以下の信頼度ww

261 : 2018/08/20(月) 08:33:09.55 ID:B3QS4QTG
中国の統計が朝日新聞並なら、改竄上等の日本財務省の公文書より信頼できることになってしまわないか?
265 : 2018/08/20(月) 21:53:14.22 ID:Fwl744ut
>>261
まぁ信頼出来ないって言いたいだけやな
その通りだけど
267 : 2018/08/21(火) 00:35:07.32 ID:1jCjHtdW
>>265
墨塗をする某国政府とどっちが信頼できますか?
同じくらい?
262 : 2018/08/20(月) 08:34:41.04 ID:qTkNTdfG
絶対的な需要が日本より多いからなあ。
ドイツあたりが喜ぶだろう。
263 : 2018/08/20(月) 09:11:21.75 ID:ZSHXzRGP
> 【国際】中国、鉄道投資1兆円上積み 貿易戦争受け内需創出

この前イタリアの橋が崩落したが
効率優先・手抜き得意な中国が自国内でビルやら橋やら鉄道やらどんどん作ったら...
イタリアどころじゃない、??年後が楽しみだなwww

270 : 2018/08/22(水) 15:31:50.12 ID:sg7frPF7
維持コストとか考えもせずに、無駄なインフラを作りまくって自滅
272 : 2018/08/22(水) 21:50:23.17 ID:8DT3QvqC
もう採算取れる路線の高速鉄道は作りきっちゃったからこれから作る路線なんて大赤字確定路線ばかりだよ。在来線の容量にできた余裕に貨物列車走らせるから全体から見れば意味なくもないが。
286 : 2018/08/26(日) 23:02:50.77 ID:Fkc99Vnq
作って壊してまた同じの作ればどんどんGDPが上がるマジックかな
287 : 2018/08/27(月) 03:55:51.31 ID:Sj1z4SCO
鉄道は赤字になるはずと思ってる人は日本の国鉄と同視してると思うが
大量のローカル線とか無いから全く違う収益構造だぞ
288 : 2018/08/27(月) 09:12:34.52 ID:aOPf4Y/N
相変わらず混雑が激しく切符の入手が困難なエリアも結構あるから
鉄道投資は必要でしょう。
289 : 2018/08/27(月) 11:38:51.17 ID:WLuO2Pdy
>>288
そんな区間がまだあるのか。上海~南京とか、無駄に高速鉄道が並行して3つも運行されているというのになw
その割には運行密度は低く、1時間に2、3本くらいしかなかったりする不思議。シナの運営は適当過ぎる罠。

元スレ:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1534241686

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