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https://www.afpbb.com/articles/-/3387618?act=all
ウクライナ軍演習 英など武器供給【1月30日 AFP】ウクライナ西部リビウ（Lviv）で28日、スウェーデン・英国製の対戦車兵器NLAWを使ったウクライナ軍の演習が行われた。ロシアによる侵攻の脅威が高まる中、英国や米国、バルト3国は今月、ウクライナに対戦車兵器や対空ミサイルなどの武器供給で合意した。(c)AFP
2022年1月30日 8:48
AFP -
なんとか電撃戦を阻止できたらウクライナにも
国家存続のチャンスはあるが果たして？ -
>>2
今回は東部～南部だけで勘弁して貰えると思うよ。
キエフも残して貰えるんじゃない？ -
>>14
何の落ち度もないウクライナが焦土にされるのならヒドイ話。
ウクライナに主権があるなら、好きな国と軍事同盟結ぶ権利ぐらいある。 -
死の商人大儲けやな
-
じゃ派兵しろって話でね
遠くから演習しました、怖いだろーって馬鹿なのか？
イギリス人スウェーデン人が最前線行って死んでみろヘタレ -
>>4
はぁ？ -
最新の装甲はミサイルに耐えられるの？
-
NATOやアメリカがウクライナ併合を阻止できるんか?
-
>>6
ロシアなんかNATO+米軍が本気になったら
3日で終わんじゃね -
>>139
なればな
(1)本気になる＆(2)ロジスティクスが間に合えば米軍&natoが勝つどっちもねーけど
-
>>141
それ以前にアメリカがジャベリン、イギリスがMBTLAW ドイツがヘルメット5000個って時点で、「もうお前ら何やっても勝てんし俺ら助けないから」って言われてるようなもんなのにね
大体何年にもわたってEUの天然ガスパイプラインから泥棒したり、居直り強盗かましてパイプ止めるぞとか喚いて金セビってたクソムーブのせいでこうなってるんだから自業自得としか言いようがない
それにしても30年も前に倒れた政体引きずってネットで時代遅れの反共戦士やってる連中って、ホント何してこの20年生きてたのって不思議に思うよ俺は
モスクワのデパートに初音ミクとレゴブロックとマクドナルドが並んでる時代になｗ -
>>139
ウクライナだから、NATOも米国も本気を出せないのだよw -
>>142
台湾も日本にも米国は本気出さないよ中国も、じっくりウクライナを見ています(^^)
-
大量の兵器に気を良くしたウクライナが、侵攻をしかけそうだな
ニュースからみても、ウクライナはやる気満々やしな -
>>7
それが狙いだろうな口実になるし
-
カールグスタフ作ったとこ？
-
知ったかのアホが恥かかないように先に言っておくけど、これ有効射程600mだからなｗ
-
>>9
歩兵の持つミサイルランチャーなんすね -
>>9
パンツァーファウストの30mと比べれば20倍だぞ！ -
>>16
我が軍の対戦車兵器、刺突爆雷から見ると無限大だな -
>>209
あんな特攻兵器でM4シャーマンに突っ込んだ昔の日本人に同情するわ
キチゲェ国家かよ -
>>224
成形炸薬弾をバネで飛ばす発想に至ったブリテンは凄いよな
日本がコピーするならパンツァーファウストやバズーカじゃなくてPIATだったと思う良質なバネが作れないとか悲しい事になったかもしれないけど
-
>>240 アナログ過ぎてジャミング不可能か？ そりゃいいけど精度的に２１世紀軍事では厳しくないか
-
>>240
バネで飛ばしとるわけやないよ… -
>>240
重擲弾筒が有るから、、あれを上手く使えばピアット並の射程は出せるんじゃね -
>>9
600mって100m走の距離の6倍だぞ ?ウクライナの大地の防空壕の隙間に隠れたウクライナ兵が持ったNLAWから狙われたら
ロシアの戦車なんてイチコロだよ -
>>22
やってみろよ
位置バレで速攻で殺されるぞ
だいたい戦車＆先頭車両が来る前に多連装ロケットで死んでるっつーニワカ朝鮮人 -
もう84使ってないの？
-
ウクライナは、ロシアの脅威で長年苦しみ領土まで取られた
日本と同じ立場 -
攻撃ヘリの登場で戦車ってほとんど無力化したと聞いてるが
-
>>15
対空兵器の小型化と自動化で攻撃ヘリは居場所がなくなりつつある。 -
>>15
ヘリが使えるなら戦車は役立たずになるけどあんなもん早々揃えられるもんでもない
けど今はドローンがあるからマジで戦車の時代は終わる
戦車に挑んだ騎兵みたいになるよ -
>>15
足が短いし鈍足紙装甲なので
制空権がない限り何の役にも立たない対空兵器にも脆弱だし稼働率も低い
-
>>15 今時、ヘリは撃墜されに行くようなものだからｗ
-
NLAWが出きてから、戦車の圧倒的な優位性がなくなったからなあ。
日本も10式を最後に戦車の開発は行っていない問題はどれくらいの数のNLAWが確保できるかにかかってきている
NLAWがチェチェン軍にあればチェチェンへのロシアの侵攻も失敗していた -
>>17
そんなにすごいの？
聞いたこと無かったが。 -
>>17
次の主力はドローンじゃねえかなと
ぶっちゃけあれAIである程度自立行動の補助ができるようになったら兵士の役割かなり減るぞ
それと空中ではなくて地上で走行できるドローンのほうがおそらく需要がある -
>>364
変種第2号ですね？分かります。 -
>>364
ドローンで敵の戦車部隊壊滅させたのがつい最近のナゴルノカラバフ戦争だからな
もちろんロシア・ウクライナ双方の防空・対ドローン対策がアルメニア並みに貧弱とは思わんが -
小屋みたいな閉所で撃つと中の人が全員死ぬ面白兵器だな(´･ω･｀)
-
後ろに立つんじゃねぇってやつか
-
とにかく高度にシステム化ネットワーク化された兵器は今からじゃとても間に合わない
中古でも覚えやすい兵器を渡すのが吉 -
抑止力は大切
-
武器流通の口実できて良かったな
-
実戦で使われたロシアの戦車がゴミすぎたのが湾岸戦争で発覚してから30年
変わったか調べるチャンスやな
-
>>27
アレはパチモンの中古品やろ
今度来るのは本国仕様の最新式やぞ -
>>36
イラクはT-72のモンキーモデルだっけ？
本国仕様のガチならTｰ14やTｰ90Aだっけ？ -
>>62
T-14は高価過ぎて数揃えられるんだろか・・・。
新機軸機能てんこ盛りだから実戦でトラブル続出なんてならんのかしらね。 -
>>87
過去の例から実戦データ収集しに小規模ながら投入してくるよ
そういうチャンス逃さない国だからね -
>>357
スペイン内戦からの伝統ですよね。 -
>>62
パレードの前日の練習で動けなくなって回収車に引っ張られていったのおぼえてる -
>>27
ロシア陸軍の戦車の40%は2000年以降に作られた最新型に置き換わっているぞ -
>>64
ここで語られるようなカタログスペック対決ではなく
実戦でどうかが重要だからなやってみないとわからない
-
>>74
不謹慎だが、見てみたい気持ちが大きいw -
>>77
やっぱり不謹慎だけどAI自爆ドローンが使われたりするのかも見たい。 -
ドイツから送られたヘルメットは？
-
>>28
ベンツのマークが付いているよ （´・ω・`） -
>>28
メットにs sってついてたら怖いけど -
こんな乱暴なロシアをウクライナ国民が嫌い、
必死に同盟相手を探すのは当たり前のこと -
ウクライナも大日本帝国のようにロシアに戦勝しますように
-
チョパムプレートを出すんだ！パイナップルアーミーで読んだぞ。
-
これは完全に旧西側DSの死の商人が悪い。
想像して見なよ。沖縄が中国に併合されて日本攻撃用の兵器が
配備されたらどういう対応をとるか。
今ロシアの状況は、真珠湾攻撃やむなしとなった戦前の日本と同じ。 -
>>34
それはウクライナ側には一切の主権が存在せず
「ロシアの所有物」だという前提があるときの話やろ。 -
ミニストップのチキンキエフとピロシキを勘違いした記憶をよみがえった
-
ウクライナってかなり広いんだな。核兵器持ってる？
-
>>39
チェルノブイリ原発4号炉 -
>>50
おお… -
>>39
元々核兵器持っていたのに、独立した後に平和宣言して核兵器廃棄しちゃったんだよな
ウクライナ国民は今でも核兵器を廃棄したことを悔やんでいる。 -
英国製の対戦車兵器と聞くとどうしてもある意味期待してしまう
-
背後に立つのは相変わらず危険ではあるけど
今のは一人で扱えて、推進薬に点火するより先に安全圏までポンと飛び出す -
ちらっと調べたらウクライナが早い段階で2000ユニットも発注してるんだな
まぁ単純な装甲戦力に差がありすぎるからしゃーなしなのかね。 -
>>44
2000じゃあ足りないだろ
5000は欲しい -
ロシアがウクライナ攻め込んだら、
逆にサンクトペテルブルクあたりに一気に攻め込んだらいい -
ウクライナ等東欧の兵器弾薬工場はフル稼働だろうな
-
なんだジャベリンか
-
ヒズボラのような練度や迎撃準備をしていないと、ロシアの最新鋭の戦車に歩兵で
対応するのは無理っぽいね -
これが東部だけでなく、ベラルーシ国境付近に展開していれば良いのだが…
-
戦車ていまだにあるのか？動く標的やろ？
-
本格的な攻勢に対してちょっといい武器を装備したとか本当にどうでもいい話になると思う
対戦車ミサイルとか対空ミサイルでもそうだけども、攻勢準備射撃と空爆で潰されるだろうし
相手がガチで攻めてくる場合は、兵器の多少の優劣は問題にならない
今回ロシアの準備はガチだから
こういう報道が出てる時点でウクライナ相当ビビってるんだなと感じる -
ロシアの戦車は対戦車ミサイル迎撃システムまで搭載してるんじゃなかったっけ
自軍の歩兵は完全に使い捨てできるから
まぁどこまで有効か知らんけど -
>>66
積んでるね
ロシアが一番最初に物理的対戦車防御兵器を積んだ国
シリアにも持ち込んでるだろうし、それなりに使えるんじゃない -
日本の戦車は重くて小さい橋渡れんらしいやないか。
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>>69
日本の10式は軽量戦車と呼ばれるぐらい軽いぞ -
>>72
橋渡れんから戦車なんて持ってても意味ねえよとか言われてたぞ。 -
>>76
日本の場合は防衛だから、今は北海道の隅々まで道路が整備されたので
10式より16式を増やしている -
>>76
運用思想が違う
10式90式は上陸してくる敵車両を待ち受ける
ロシアや中国は侵攻するのが目的 -
>>90
それ、ただの砲台でいいんじゃ？ -
>>110
砲台は回避されたら終わり -
ガス代すら払えないウクライナが高い西側の武器買えるわけないから、ドイツはダンマリ
てか100%侵攻はない
-
ドイツのヘルメットはどうなったの
-
アメリカが偽のウクライナ危機を煽って
ウクライナを事実上のNATO傘下にしようとしてて草 -
火炎瓶
座布団爆弾
亀甲爆雷この兵器をもって、歩兵が肉薄攻撃すれば無問題。
-
↓こいつが二度の世界大戦に連勝した理由が良く分るよな
イギリス・スウェーデン「ウクライナに最新の対戦車ミサイルNLAW供給するぞ」
↑こいつが二度の世界大戦を中立でやり過ごし生き残った理由が良く分るよなドイツ「ウクライナにヘルメット供給するぞ」
↑こいつが二度の世界大戦に連敗した理由が良く分るよな -
>>89
ドイツは日本と同じ第二次大戦敗戦国で軍事産業を撤廃されられたから仕方ないだろw日本もアイスだったら送ってあげられる
-
>>94
信じろ～「日本が贈るべきは二酸化炭素の排出枠だろう」 -
>>94
戦車も潜水艦も輸出している
2020年度武器輸出代5位のドイツ -
>>391
これな
レオパルトどんだけ売れてると思ってんだよ -
>>94
うーん。これは恥ずかしい。 -
>>89
ドイツのヘルメットは世界一ィイイイイイ！！！！ -
俺もOFPでよく使ってたLAWとどう違うの？
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NATOvsロシア
ワシの眼の黒いうちに見られるとはの・・・
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気分はもう戦争
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今でロシアの戦車はリアクティブアーマーを使ってるのか？
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ドイツがくれたヘルメットも使ってあげて
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チラ見だとRPG7のような
非誘導ロケットに見えたけど
BMP-Tの餌食臭い -
ポップアタックミサイルに対して、ロシア戦車は網の屋根を付けました
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>>100
ホップアップとトップアタックが混ざってるいかにもアニオタ低学歴のイキリ投稿ありがとう
あのケージ意味なったけど？ -
ロシアがウクライナで侵攻を行うなら
第二次大戦のドイツのポーランド侵攻や大戦末期の満州攻略戦に近い戦略になると思う
ロシアは主攻勢をベラルーシクリミア含めて四方からの攻撃が可能
ウクライナは地勢上防衛は極めて困難と考える
ドンバス方面とベラルーシからの2方面からの主攻、クリミア方面は黒海沿岸部都市への助攻
黒海方面からのNATO軍の攻撃への牽制に務める -
結局、ウクライナは独立してひどい目にあっただけか。
欧米が自陣側の最前線としてもっと手を入れてやれば、と思うが、
アフガンのような事情があるんかねえ。
チェルノブイリや宇宙発射基地とかがあるんだから
優秀な国民性じゃないかと思うけど。 -
>>103
ソ連時代は飢えさせられたからなぁ
アイルランドの独立の遠因がジャガイモ飢饉と
同じで食い物の恨みは末代まで祟るんだろ -
>>103
手を入れてやるわけには行かなくないか
ロシアからしたらウクライナには手を出すなと思うやろ -
中距離核を配備せい
-
先頭を切るのはシベリア部隊らしいな
ロシアの精鋭部隊って極東に配置されてたんやな
そんなに日米連合が怖いのか？ロシアは
それとも中国を警戒してんのかな？ -
>>118
単純に血筋、土地柄家柄で下層だからだよ。 -
スウェーデンなら瑞と書いてくれ
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>>122
スイスのことか？ -
オリンピックの最中にやったら中国怒るんじゃないの？
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>>125
習近平は激おこ -
>>125
それを狙ってやっているんだろう😅
ロシアを挑発して、大会期間中に「暴発」させるように仕向けている😅
中露の対立が確定する😅 -
どうやったらウクライナが現場で持ち堪える（結果政治的に勝つ）か、皆さんの戦略を教えて頂きたい。もちろんNATO側の兵器供与とかも有りで。
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>>129
今流行りの人工知能搭載の特攻ドローンを使えば楽勝
ジャミングされても自律飛行してターゲットに確実に命中するから防ぎようがない -
>>134 自律センサーやGPS制御に介入するジャミングもあるとか聞くが
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>>147
俺も最新の兵器には詳しくはないが
GPSで通信しながら飛ぶドローンは
基本的にジャミングされると制御を失うが
人工知能でターゲットの画像を認識しながら飛ぶドローンは
通信する必要がないのでジャミングには強いはず -
>>147
ジャマーに突っ込むドローンとかあるし、むしろ簡単に作れる
携帯電話に突っ込むドローンとか、電波を出したら突っ込んで来る時代だよ
今や5G携帯の時代だろ、民間でもミリ波機器が簡単に作れる時代だからね、戦車にミリ波レーダーとかバカの極みだわ
荒野に携帯電話を置いて、おびき寄せる手もあるけどね -
>>134
クラスハ4が前線に出てきてから逆にTB-2が狩られまくった -
>>129
傭兵を雇う -
ツングースカも市街戦に投入してくれw
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腐ってもソ連だからな畜生よりひどいやつら
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ロシアがウクライナを攻撃したら
ウクライナ国民は一生ロシア人を許さないと思うよ
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ロシアとしても首都近くにNATO勢力圏を置かれたくないから必死になるのよね。
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>>149
嫌だったら周辺諸国を恫喝しなきゃいいじゃん東欧諸国はロシアからの圧力と必要性を感じてNATOに入っていったんだから(^^)
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ゲリラ戦じゃない軍同士の正面衝突って久々じゃね
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ロシア軍って大規模侵攻して兵站持たせられるのか？
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>>154
鉄道でじゃんじゃん運べる -
よく分らんな 石油の値段を吊り上げようとしてるのかな
そうするとロシアウクライナはもちろんアメリカフランスもグルかもしれない -
イギリスはEU全土に派兵する準備を進めているいるらしい
ドイツはドイツ製銃器の使用をしないように求めたらしいあくまでも「らしい」でしかないがｗ
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>>157
イタリアはワインの備蓄を始めたらしい。 -
>>157
ドイツはウクライナに砲台売るのやめた
ヘタレ -
国内引きこもりの
老害バカウヨの
知識の古さ加減ったらないな -
>>159
朝鮮人ベビーの意見プリーズ -
>>159
マジで戦車の知識1960年代くらいで止まってんじゃねえのって思うｗ
世界情勢の知識もヘタすりゃ1975年くらいで止まってる可能性すらある
大体は年食って暇つぶしでネット触ったら右傾化した爺とかなんだろけど -
>>168
>マジで戦車の知識1960年代くらいで止まってんじゃねえのって思うｗそれお前・・・www
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>>168
ネットを触ったら時代の先端に行くと思うが？😅 -
>>184
バカウヨはエコーチェンバー効果で更にバカウヨに磨きがかかるんだよネットは見たいものしか見せてくれない
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>>168
国内に引き篭ってる低学歴の貧乏人が
ネットに触ると必ずバカウヨ化する謎まぁ洋の東西や政治体制を問わず
どこの国も底辺はネトウヨするけど -
>>185
自分の人生がゴミみたいでクソつまんないものっていうのがプライド高いので認められないから
巨大な敵のせいとかそれと戦ってるって思い込みたいんだろ
爺からすれば身近な「敵」と想像できるのは冷戦時代のソ連ってだけ、それすらも妄想で逃げられなくなったらQアノン化していもしない宇宙人と戦い始めるけどね -
>>159
おやおやご自慢のK9が北朝鮮の野戦砲に負けたじゃあいりませんか -
ロシアからパイプライン引いてる国は積極的ではなさそう。
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>>160
ヘルメットあげたのに… -
今は対ドローン兵器出てきて、センサーで捉えたら弾幕ごっこで落としてる
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>>166
それまだ実戦での運用実績がろくに無かったはず
果たしてアゼルバイジャンでボッコボコにされた教訓は活かされるのか -
まあ、もうとっくにグリーンベレーとか軍司顧問として入っとるんやろな。
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>>169 英SASが既に陸上からウクライナ入りしてるとは言われてるね
しかし人数的には少ないだろうし、どこまでやれるかだな -
東部はコントロールできてんの？
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戦車は電磁装甲＋磁力砲にしたら強力な兵器になる
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ID:bGOkIM4C0 [12回目]
↑
12回も連投しているのに知識は昭和のまま
これが老害ってやつかw
たぶん70代ぐらいだろうな -
銃もロクにそろってないのに17万人の完全武装のロシア兵にどうやって勝てと
残りの虚無のような悲惨な負け犬の余生から現実逃避するために読んでるなろう小説みたいな妄想を現実に持ち込んだところで無理なもんは無理
アメリカが助けてくれる？本気で助ける気あるなら最短で動ける海兵隊ですら2週間前から編成準備始めてないと間に合わんわｗ -
>>181
台湾中国に置き換えても成立するね -
>>181
ISIS戦争見たことないのか？
旧式の兵器でも士気さえあれば
それなりに戦える -
>>195
非対称戦しか見てないやつの感想w
正規軍って考えもなさそうだなお前 -
>>195
お互いせいぜい装甲車が出るか出ないかで小火器で撃ち合うくらいならな
おめぇみたいなのが寝る前にシコる妄想の中でなりきる、PMCとかなんて正規軍が完全連携で展開すれば
なすすべもなく粉砕されてしまうんだから、あんま夢みんなよ -
>>195
ISISって今何してんの？ -
>>199
山賊しているよ （´・ω・`） -
>>202
武器も資金も尽きたのか -
>>195
ISISの主力車両はランクルだったからなあw -
神奈川東京でも備蓄を強化するようにお触れがまわったね
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ウクライナ、台湾について
ロシア中国→死活的利益がある
アメリカ →死活的利益はないおまけにアメリカ本土から遠く、大規模な移動は時間が掛かるという共通点がある
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>>194 米に関してなら、シーレーン権益の基礎と関わるので、比較してだと重要性において
台湾有事＞ウクライナ緊迫 となるね、ウクライナには米との直接の同盟関係はないが、台湾となら台湾関係法という実質的軍事同盟があるしね
どちらもどうでもいいという立場では米は臨んでは来ないよ -
1980年代くらいならフェニックス財団から出資した傭兵とかがお金稼ぎのために味方してくれて
ロシア軍展開地域で肉弾破壊工作とかで戦ってくれてたかもしれんが
そんなものもう40年前の話で今のPMCなんかロシア軍と戦ってくださいなんて言われたって
どんな金詰まれても見積もりの時点でノーサンキューされると思うよ -
津軽海峡行進したり、
本土一周爆撃機巡回させる国だから
東部戦戦で軍事演習するぐらいの
嫌味を返してもいいのでは -
＜ヽ｀∀´＞反共はイカンよ
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まぁ空軍力で劣るウクライナが
ロシアに勝てる目は元から無いよな -
>>210 NATOとして最も気軽に出してきそうなのが空爆などでの参加だよ
ロシア側主張では、地対空ミサイルなど完全配備してるので最初から制空権とってるも同然だ！ と言ってるようだが、果たして実際にはどうなるかだな
そんなに制空権既に奪取というのなら、こんなにロシア兵士１０万を待ちぼうけ状態にしてないだろうし、交渉過程だというには長すぎる塹壕待機でもあるね -
>>217
空爆で制空権取れないし -
>>221 空爆支援を考えてるようだから、いわゆる西側としてはそれら余地があって
ロシア側主張である既に地対空システムを始めとして制空権が取れているという意見には誤りや穴があるのでは？と言ってるわけよ -
>>232
それは余りにも希望的観測に基づく根拠のない楽観論過ぎるだろ -
>>249 ではそうだとしても、ここまでの引き延ばしに露側が応じてる理由説明が難しくなるよね
制空権も既に奪取しており、そして陸でも優位であるなら、凍結期が過ぎる時間期限を考えると、西側に引き延ばし交渉を与える必要はないよね
ロシアはわざわざ西側にハンデ付けてくれてるのか？それも苦しい言い逃れではないかな -
>>260
ネタバレすると
14年ぶりの寒気でウクライナが凍結するまで待ってる
おそらく2月1週目あたりから寒気がはいってくる -
>>264
欧州中期予報センターの長期予報だと2月下旬から再び気温が上がり
3月には例年よりも暖かくなるそうだ。3月の平均最高気温は5℃位
なので3月前に片付けたいと思うんじゃないかな？ -
>>282
いずれにせよ2月中には決着が付くだろ -
>>260
ロシア側のオプションとして
開戦が必至ではないだけのこと開戦せずに屈服させるための軍事力なんだから
-
>>280
ウクライナがEU/NATO加盟を断念したら、そのままキエフ、クリミア、オデッサ駐屯だろな -
>>286
ウクライナが中立国宣言するって手もあるわけだ
ロシアの侵攻の大義名分がなくなる -
>>292
中立しても国内にいる親露派支援で軍事行動でしょ -
>>292
通じないぞ -
>>232
一年かけてsamエンベロープ構築してるのに？w -
>>217
NATO国は当事者じゃない
当事者じゃないのに攻撃とかｗ
他国領土で他国の軍隊を宣戦布告なしに攻撃とか
ねーよ馬鹿 -
>>267
ウクライナの東部に展開しているのはウクライナの反政府武装勢力であってウクライナ政府からの要請があればnatoが救援することは可能でしょう
「ウクライナの東部に展開しているのはロシア軍ではない」んだし -
>>267
でもセルビア空爆したよね
コソボで虐殺が起こったって理由だけで
ウクライナで市民が虐殺されたららNATO介入の大義名分は十分立つ -
実際本当に戦争やるんだろうか
-
>>211
NATOの足並み揃ってないし、やるで -
>>216
ウクライナベラルーシは東側で頼むでよろしく！仲間に引き入れんでくれよで終わるんかなあ
14の子が訓練してるの見て泣きたくなったわ -
>>223
終えないと泥沼や…それかNATO入りませんごめんなさいってウクライナが謝るしかない -
>>230
最初からロシア好きちゅっ！ってウクライナが言ってれば良かったのでは -
>>235
憎悪してるんだから仕方ない -
>>242
優しいおじさんなのに… -
>>259
そもそも集団安全保障、経済圏の相手としてロシアが全然人気がないってのが問題
そりゃプーチンの機嫌次第で約束守らないロシアなんて誰も付き合いたくないよねぇ -
>>269
ロシアってプーチンいなくなったらどうするんだろう -
ウクライナの未来は？
-
>>212
反応したら負けのヤツ -
日本は伝統の竹槍を供与してやればいいのに
バカウヨ派遣してバンザイ突撃の訓練とかw -
>>213
カミカゼ・スコットランド兵をウクライナに派遣して
クレムリンのプーチンに特攻 -
なんかウクライナ市民が銃の形に切り取ったベニアで軍事訓練してるニュース見たぞw
戦えるんかこんなんwww -
>>215
30人に一挺ずつくらいはあるんだろ
前の奴が死んだら後ろの奴が拾って戦うんだよ -
>>215
ニベアに見えた -
>>215
しかもドンバス基地じゃクロスボウで射撃訓練してんだぞｗ
滑車がついてるコンパウンドじゃなくて昔ながらのリカーブｗ
あれ見てなおゲリラ戦ならイケるとか言ってる軍師気取りのジジイいっぱいいて絶句したわ -
>>220
100歩譲ってクロスボウだとしてもロシア機械化大隊の突撃取材止めれるんか？ -
>>225
銃が足りないからレクリエーション用のスポーツ器具で訓練するしかないんだろね
まぁしかもそれ持って戦えってクラスなわけで
どう考えても14～５くらいのとっちゃん坊やが何も知らず真剣な顔でクロスボウ訓練やってる写真とニュース見て居た堪れない気持ちになるよホント -
>>220
グエンに戦術習おう
落とし穴を作るんだ -
>>215
そこらの市役所の公務員までそのベニヤ木銃で訓練参加するように布告が出て
腹の出たウクライナ人のおっさんが銃剣術の稽古してる写真とか見てたらかわいそうすぎて泣けてきたぜ -
>>228 ウクライナでは米軍主体のNATO軍がどこまで外挿されるか？での戦局推移となるそうだから、そこばっかり見てても無意味かもね
米軍は現在バルト３国で待機状態だったかな、地理的接近という意味ではウクライナ国境に張り付いてる露１０万兵士にアドバンテージは確かにありそうではあるが -
>>241
絶対にNATOも米軍も動かない
断言していい
本当に戦う予定があるならあんな数でずっと張り付いているだけのわけがない
アメリカ本国側から増援派兵できるように準備してるだろうにその兆候が全くない -
ロシアなんていつでも第三次世界大戦の引きかねになりそうな軍事国家だ
ととと暗殺した方がいい -
>>229
許可する -
>>229
でもロシアは居てくれないと困るのでは？ -
竹槍は防衛装備移転三原則に触れないし
ネトウヨは武人でないから軍事介入にもならないし
竹槍で武装したバカウヨを派遣すれば
人的不良債権も解消できてWIN-WIN -
何と言っても、ロシアの昔からある連続発射するミサイル兵器が恐怖でしか無い
これは兵士の心理に影響するわ
-
>>239
スターリンのオルガン -
>>254
こんなのが1時間近く一方的に撃たれるワケだからな簡単に死なせてくれる核や、伏せて動かなきゃそんなに当たらないマシンガンと違って恐怖でしか無い
-
コレ、射程数百メートルとかだろ
現代の戦車相手に
こんなんで
ゲリラ戦したくねーよな -
>>243
しかも山岳地帯の日本とは違って地平線の彼方まで平地のウクライナ -
集まってるとこに核ぶちこめよ
-
戦車はATGMで止められるのか
自衛隊に戦車要らんな by 財務省 -
むしろベラルーシ潰した方が世界が平和になる予感
-
スラブ人同士で殺し合いとか
ユダヤに踊らされ過ぎ -
で、ティーガーは出てくるんかね？
-
この前、ロシア版の1941観に行ったら
ロケット軍が加勢にきて
カチューシャ撃つシーンで盛り上がってたな -
こんな時期に演習とかやる気まんまんやな
-
ロシアを見ていると混血民族は本当駄目なんだと分かるよな
100年前から民度進化せず
まぁ、中南米にしても中央アジアにしても混血民族は軒並み頭おかしいが -
>>271
多民族国家で民度を維持するってのは難しいんだろうね -
>>276
それはちうごくにも言えるだろ。観光客のマナーの悪さ見たら人権があとか一概に言えんわ。 -
>>281
そうだそうだ。
ソビエト連邦時代のエルミタージュ美術館はそれは素晴らしい展示品だったが、
一歩トイレに入ると凍った大便器からはみ出すほどに山を成しており、一部
諦めた人はその脇などにした跡が… -
>>276
他民族と言うより征服されて血を混ぜられ自力で独立しなかった国々は
他民族国家と比べても更に価値観が異常なのよ
何というか共通して発達障害みたいに「他者」が存在しない感じ -
>>271
蒙古と混じり合った韓国人ディスってんじゃあねえよ -
WW2の頃にHEAT弾なんてよく考えたなあ
-
ロシアの目的が土地ならば犠牲は双方とも少ない方が良い
ウクライナもそれを見越して殺しちゃ面倒な市民兵を宣伝したり市街戦で被弾必至な携帯対戦車兵器配備したりする
ソ連はアフガンでも建物の屋上からRPG撃たれまくってたしトラウマだろ -
日本でも混血ハーフ系って軒並み民度がアレだが
やっぱり人間は混ぜちゃ駄目ってことよな -
ブラックホークダウンが観たくなった
-
混血系の人って
日本人に美形に思われていると
自ら力説しているのが物悲しいよな日本人が東アジア人にしか興味ないの内心は理解しているんだろうね
韓流ブームも日本の東亜主義のあらわれよね -
>>288
中山エミリ大好き -
10万人以上の軍を
何ヶ月も居させて
何もお土産なしとか有り得ないから
オレ的予想では
2月4日に侵攻すると見た -
>>289
死んだ俺のじいちゃんの命日じゃん -
一方ロシアは戦車上部にサンシェードを増設した
-
人はださんみたいだね
自分達でやれと… -
東部ウクライナが独立宣言してロシアが承認までいくな
-
いくらがんばってもEUに入れる見込みは薄いと思うよ。
ドイツとかから見れば外部の便利な弾除けで -
台湾が楽しみだ
アメリカ動かずなのに吠える安倍。
見たいなぁw -
>>301
ちゅうごくにそんな度胸はないと思う
我々に串刺しにされたりモルモットにされても引きつった愛想笑いをするしかなかっただろ？ｗ
何でそんな虚勢を張るの？
我々に金を脅し取られたり暇つぶしに殺されたのを忘れたの？？？ -
>>301
台湾はアメリカの権益があるから違う
あのバイデンも中国には厳しいのはそれ -
なんだいNLAWってのは
-
イギリス兵器を使うとかスウェーデンも落ちぶれたな。
パヨクの台頭でグレタみたいな若者ばっかなんだろ。 -
>>308
これだからバカウヨは無学無教養って言われるんだよ
サーブとか知らんのか -
>>308
フランス軍人(平民)を使ったスウェーデン王室だから
今更イギリスの兵器を使った如きでどうこう無いわ -
日本が憲法でヘタレになってるから
極東から6000キロも
たくさんの車輌を移動させて
ウクライナのそばに持っていってるし
ただじゃすまないよ -
ウクライナ騒乱のときネオナチがやってるって言われてたけど、あれなんだったんだ？
-
プーチン君も仲間に入れてあげれば
考えなおすかもよ
仲間はずれにするから
拗ねちゃてんだよ -
ウクライナが一方的にやられると思っている人多いけど
実際にやってみないと分からないよ
どこからともなく国籍不明の最新ステルス無人偵察機と攻撃機が現れて
ロシア軍の戦車と防空兵器をフルボッコにする可能性もある -
>>313
コンギョ、コンギョ、コンギョチョニダ〜！
って、来るかもw -
かなり準備が整ってきた、さぁ来いや！プーチン
-
ロシアの戦車1台を倒すのにNLAWは何発必要なん？
-
極東ロシア軍すっからかんらしいじゃん
-
>>318
今が北方四島武力奪還のチャアアアアアンスw -
>>325
勝手に特攻してろネトウヨ -
じゃあ日本はF4EJ派遣しようぜ
-
>>319
そこは黙って北方領土奪還やろ。 -
ロシアはまじで天然資源を売るだけの白い土人国家だから
実際に戦争になったら張子の虎の可能性も高い
近年は周辺の土人をいたぶっているだけで
大規模な戦争の経験ないし -
>>326
でも、イランが使ったS-300は凄かったよな。
米軍基地にピンポイント爆撃できた。 -
>>329
S-300で対地攻撃ｗゆとりかよｗ
-
後は強力な地対空ミサイルが必要だな。
ウクライナはAirPowerで圧倒的に劣勢だ。 -
ウクライナは民間人が自腹で銃を買って練習しているレベル。
一刻を争う -
2021/08/17 16:30
アフガン戦争のコストは20年間で「250兆円」、米大学が試算 Forbesアメリカには何も出来そうに無いなw
-
ウクライナってそれなりの軍事兵器あるんじゃね？
でも資源で不利か -
>>341
ほぼ無防備だろ
装備もソ連時代の骨董品 -
>>341
んなことねーよ
ロシアの完全サブセット
TOPはSu-27/Mig-29
MBTはT-64
ロシアの1990年代前半位の装備 -
ロシアもいろんなとこに武器輸出してるし
武器商人同士が何やっとん？って感じの記事ね -
ドイツは何を狙ってるんやろか？
雑魚ドイチュが漁夫の利を得る展開ってあるんけ？ -
>>343
めんどくさいから現状維持キボンヌ -
>>343
ドイツは日本と同じく武器取り上げられているから何もできんよ核兵器も持っていないし
-
>>351
ヘルメット供与をバカにしてる人いたけど
これを理解してないんだろうね -
>>363
ドイツが開発したレオパルドとかMEKO級フリゲートとかはどう説明する？
今のドイツ軍がそれらの装備を文鎮化させたのは運用の問題であって武器を持ってなかったわけじゃないドイツは各種兵器の輸出までこなしてる国な訳だが
-
>>372
正面装備だけで戦えないよって言われてんだよアスペくん -
>>363
日本もヘルメットぐらいなら供与できるよ -
モンゴル帝国が侵略先でレイプしまくったせいで
ロシア人というキチゲェが誕生してしまったことが人類の不幸 -
ここでロシアの背後をつける戦力を持ってる国はないんか？
日本以外で -
>>349
強いて言えば中国だろうけど、おそらく中国はロシアと共同歩調を取ると見られている。
北朝鮮がミサイルを打ちまくっているのも、同じ理由ではないかと見られているな。 -
ロシアの行動など軍事偵察衛星で丸分かりだと思う
するとやはり中国の台湾侵攻に合わせての陽動だと思うので
米国と欧州を分離分断させて、中国の侵攻を助ける意図があるのでは？
でも中国がビビって日和ったと -
>>353
中国が侵攻の準備してるとの軍事偵察衛星の情報はなかったろ -
ウクライナがNATOに加盟しなくても
こうやってNATO加盟国の装備を配備しちゃえば
ロシアにとっては実質NATOだよなロシアが攻めてくる～と煽って
せっせと配備していくのがアメリカのやり方 -
>>356
国境地帯に17万人集結してる -
カール・グスタフは？
-
日本は黒田と言う総裁が自腹で戦費を融通します
-
ゲリラ戦でもするのかな平野じゃ無理か
-
>>370
意外と丘陵が多いから
ロシアはゴラン高原のシリアの二の舞いになるかもな -
ピアノ線のパーマを敷設してロシアの洗車を止めるんだよな？
-
「フランス娘がパンティ濡らして待ってるぞ」
-
ウクライナに10式戦車が10両でもあれば、ロシア戦車部隊を壊滅させることができるのにな
なんとかして供給できないものか -
これ絶対侵略戦争始まるだろ
17万人だぞ -
現代戦ってどんな感じなの
ミサイルと爆撃で焼け野原にして最後ちょろっと戦車で陣地踏んで終わり？ -
北京冬季五輪が終わったら開戦かな
-
>>392
その頃には地面も凍ってるだろうな -
日本は飯塚みたいな老害ドライバーや青葉・谷本みたいなガソリンきちがい、医者を散弾銃で56すような人間失格者を全て送るよ
-
本当にまだ凍結してないのか？それで塹壕待機やってるわけか
もしそうなら塹壕足になって足指切断組出てるんじゃないのか -
>>398
今年はまだ凍ってないらしい -
>>407 黒海沿岸ってのはそんなに温暖なのか、なるべく遅くに１０万の兵を出すべきだったかな
そして寒冷期が後ろにずれ込んでいるのでなくて、温暖化などで凍結期間が本当に短いなら、露軍のチャンスが僅かとなるかもね -
>>410
ウクライナを守るのは温暖化しか無いわけか -
>>410
ロシア「ねんがんの不凍港を手に入れたぞ」
「ころしてでもうばいとる」 -
>>432
そしてその頃大陸間弾道ミサイルがロシアに向けて数十発発射されるのであった。おわり。 -
>>436
ロシアにそんなもの撃てる国はない
アメリカも侵攻を容認してる -
>>440
こういうの大義名分があれば先に撃ったほうが勝ちやんか？ -
スウェーデン軍の迷彩って
五角形か六角形みたいなの基調とした
独特のデザインだけどコレって実用性あんのか？
そもそも何でスウェーデン軍って近年のヤツ含め色気出してんだろ。 -
>>403
温暖化で北極海ルートの勢力争いが始まってるから
20年前からの話だよ
BBC読んでりゃわかる話 -
ここは何故か詳しい人がいるようだから教えて欲しいけど、
ロシア国民とウクライナ国民の支持はどんなもんなんかな？
実はどっちも、こんなんに金を使うなら国内向けに使ってくれとか
思ってんじゃないかな。 どうかえ？ -
>>412
ウクライナもクリミア占領前は親露派もそれなりに
居てたらしいが占領後はほぼ消滅したらしい -
なんだよ死の商人どもが商売する気満々じゃねーか…
-
日本在住のウクライナ人のyoutuberが次々に日本国籍に変えてるけどそういう理由があったのか
-
ウクライナに売るかいな
-
陸戦の基本は第二次大戦からさして変わらないからなぁ
携帯ミサイルや攻撃ヘリが加わったくらい
プーチンが秋田犬を連れウクライナを睨んで帰るんだろ -
>>421
全く変わっとるぞ、もはや先進国は戦わないし -
塹壕戦は地獄だ
-
近代の戦争の目的は経済だからな。
大義名分は建前 -
もう戦車の時代ではないからな。あんなのトロトロ動く目標だよ。
対戦車火器とドローン使う歩兵に勝てないよ。 -
>>424
それで勝った事例を教えてくれ -
>>430
我が家の夫婦喧嘩 -
とりあえず国境沿いに地雷撒いとけよ。
-
まあ、プーチンが皇帝のオーブを持つ限り「最後の兵力」は彼の味方だ。
詳しくは久正人先生の「ジャバウォッキー」を読んでね！ -
ウクライナ領土が面してる黒海に艦船出せば、出した方がかなり有利になるってことある？
それから黒海ってのは潜水艦での展開なども有効に可能なのかな、水深浅くて殆ど意味ない？ -
>>434
ウクライナ側の海軍は
ロシアに艦艇を接収されてほぼ壊滅ウクライナはドイツに潜水艦をクレクレしたけど
ヘルメットでお茶を濁された -
英国米国バルド3国 対戦車兵器、対空ミサイル
ドイツ ヘ ル メ ッ ト
-
ロシアとウクライナはどんくらいのヤル気なん？
-
日本は憲法9条をウクライナに送ろうよ
たぶんロシアもビビって攻撃しないだろう -
流石、日本が憧れるスウェーデン
-
日本もスウェーデンみたいな重武装中立国を目指そうぜ
-
>>449
よく言った！
取りあえず愛国心に溢れるキミから徴兵しよう -
>>450
そいつホモだぞいいのか？ -
>>453
遂に我が国にも神聖隊が！LGBTの時代だもんなあ。 -
世界の最新兵器実験場になるのかな
-
ロシアは支援してもらった恩を忘れてふざけすぎ
-
トップアタックしてくるから、戦車の上にスラットアーマーつける事になるだろうな
まぁ、戦車に金網で作った箱を被せる感じ -
ドイツ製のヘルメットは使わなかったのか？
-
>>460
処理に困ってた大戦型のドイツ軍メットだったりして -
ガサラキに出てくるタクティカルアーマーとか開発して欲しい
-
>>463
人間にアーマー着せる意味の無さ
質量ぶつけられて無力
どんな防弾や耐衝撃にそなえても
200キロ程度のエネルギーぶつけられて無力化する
機関銃一発どころか中世の砲丸でも吹っ飛んでスムージー -
心配しなくても戦争するならもう始めてる
まだ始まってないのはする気が無いから
どの世界に相手が武装完璧に用意するまで待ってから殺し合いする奴がいるんだよ -
>>465
希望的観測に基づく根拠のない楽観論 -
>>465
まったくその通りだな
前線でちんたら訓練なんてありえない
ただの示威行為であると判明したな -
>>465
クリミア半島侵攻を始めとする最近のロシアの侵攻は、すべて
オリンピック開催中に開始されている。
オリンピック開会式を待っているだけという話すらあるのにｗ -
ロシア人ってモンゴルとの混血民族のせいか
きちがいぶりは世界でもワーストクラスよな -
運カスか句読点か
-
ドローン戦が主流になったら、
対応戦はどうなるのかな…
直撃兵器でなるべく被害を減らして時間稼ぎしながら、操作周波数を探り出して、みつけたら妨害波出して無力化？
まぁ複数チャンネル操作とかそれなり対応策は入るんだろうが -
スゥエーデンて中世から強いイメージだけど北極のくそ僻地なのになんで強いんや？
-
>>472
イメージ戦略のお陰なような -
>>472
北方の獅子心王カール・グスタフがまず知名度が高いのと
産業革命前から食料を輸入するために工業に全振りして武器とか発達してたし
いまだに独自の兵器たくさん作ってるわけだから一目置かれるのは当然だ
イギリスの産業革命はスウェーデンの資源をイギリスが有効活用した結果でもある
地味に歴史的に超重要国家 -
>>474
SAABとかなんでも作ってるイメージ -
>465
最新兵器の試しあいなら、相手の力量を計るのが目的だから待つ
中東戦争のＦ15みたいなもん -
NATO製の武器で戦うのはいいけど兵士の派遣はしない意向
冷たいぞ
ウクライナがロシアに勝てる訳ないんだからいざこざに巻き込まれたくないってことかよ -
>>478
NATOの交戦規程でバルト海から地中海まで戦端が開きますが？
欧州大戦になるんだがゆとりかよｗ
-
>>485
ウクライナはNATOに加盟してないのに何でNATOが戦闘に参加するの？ -
>>486
NATOは1発でも参加国の軍隊に打ち込まれたら加盟国すべてが攻撃者と交戦しなければならない
NATO憲章第5条な
中学の社会で習うんだがｗ
小学生？ -
>>489
だから何でロシアがNATOに攻撃するの？ -
>>492
あ、スレを追えないバカでしたか
池沼さわっちまった -
>>485
トルコがロシアの攻撃機を撃墜した時はNATOは完全スルーでしたね。
あの時トルコはNATOが一緒に戦ってくれない現実に気付いたみたい。
欧州キリスト圏へのトルコの片想い。 -
昔、本屋に美少女紀行という本が売ってて
ウクライナ人の子はみんな綺麗だな～って思った思い出が -
すぐに使えるわけがない！と断言してたオッサンがいたので、
訓練すれば大丈夫だろう、と返したんだが、やはりどうも 大丈夫のようで。そりゃそうだ。
国防・軍事ネタになるとアホなオッサンがワラワラ湧いて来るから面倒くさい
-
>>482
携行の対空は色々あって難易度高いらしいけど
対地は基本動員兵でも扱えるようにするものだしなあ -
スウェーデン直輸入にワクワクした想い出
-
スウェーデンのM90迷彩は至高
-
こんなもんで戦車止められるんなら世話ないな。
-
>>491
止められるから世界中で配備してるんじゃね？
アラブは主に対人に使うがw -
米英含めてNATOはウクライナには直接軍事介入しないと言ってるのに
何でロシアからわざわざNATOに攻撃するのか小学生にでもわかるように
詳しく説明してください -
何やってるかというとだな。
ロシア製の兵器の技術供与らしいよ。 -
ウクライナもまんまと乗せられたな
兵器買ってくれて毎度ありーてな？ -
逆だよ、バカ。
ロシア製の兵器が高性能化するとドルの安定に繋がって、へおわーになるらしいよ。知らんけど。
-
日本がアメリカとの同盟関係を結んでる限り北方４島は戻ってこないんだろうな
それが理解できずに大金かけて交渉した安倍麻生内閣のお里が知れる -
戦争は常に意外性を突くからな
ウクライナに戦力集中してると思わせておいて極東に戦力移動からの
北海道侵攻だろう。 -
カールグスタフとは違うの？
-
なぜ日本に侵攻するかといえば、北海道が落ちればウクライナはびびって
ロシアに従属するようになるから。 -
対戦車パンジャンドラムかな？
-
久しぶりにスターリンのオルガンが聴けるのか素晴らしい！
-
ロシア自慢の主力輸出武器「地対空ミサイルS300」「戦車T72」
しかしイスラエル製ドローン「ハーピー」とトルコ製ドローン「TB2」と対戦してボロ負け -
フリーセックスの国だからフリーウォー
-
其れと、今回は大戦争にする為に支援しているんだよ、本腰を入れて大戦車軍団を投入しないと占領出来ない状況に持っていっている
大戦争になれば、ロシアとその同盟国は国際社会から完全に切り離せるしね、交易が完全に止まるんだよ、ロシアもその同盟国も餓死するしかなくなる中国の台湾侵攻と同じで、殺るぞ殺るぞのブラフ止まりと思うよ
-
しかし 国連から何も聞こえて来ないな、このママだと国連が亡くなるんじゃね
常任理事国の御利益も無くなるね
核超大国が通常兵器とはいえ本気で侵略なんてすれば、、NPTも無くなるんじゃないかな
小国が超大国の侵略に対抗するには、北朝鮮式の核での刺し違い戦略しか無いからね -
>>514
WHOが「日本人職員が人種差別した！」って騒いでるじゃん -
北方領土を奪還するなら今なんだが
-
ドイツが私にくれたもの
使い古したヘルメットぉ～ -
ジャベリンより対戦車ドローンの方が良くね？
-
ウクライナ兵がジャベリン抱えてたら躊躇なくロシア戦車は
対人肉片行動やるな。やらないとやられるからな -
科学未来館の退役ASIMOをウクライナに連れて行ってもジャベリンもNLAWも撃てないだろうなあ
-
>>1
ドイツのヘルメットww
竹槍かよ -
オデッサ作戦の始まりである
-
てか、ミャンマーは全くスルー。
-
>>534
地政学的に要らない子なんだろな -
戦車よりジャベリンが無双するのかな？
-
ソ連には鬼戦車Tシリーズがあったからなぁ
ロシアもその系譜だから怖いよ -
キエフに戦車入って建物からジャベリン撃とうとするヤツを撃ちまくるもんだからキエフは壊滅する
元スレ：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643530148
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