- 互いに自分の正義があるって言ってたけど、あれウソやな
- 正当性を示さないと指揮が下がるからやで
- 昔の日本「景気悪いんで戦争します」
正義ではないよね
- 勝ったほうが正義やぞ
- >>4
これ - >>4
これやね - >>4
フッフッフフッフ - 大義名分vs大義名分やで
- ドフラミンゴ「正義は勝つ？そんなの当然だ。勝ったやつが正義じゃないか！」
- ロシア←一方的に武力侵攻 悪 正義なんかない
ウクライナ←煽りカス 正義の存在では到底ない
アメリカ←イラクに通告何かしてない リメンバーパールハーバーはどうした 悪 大量破壊兵器がなかったことも記憶に新しい
ハマス←テロ集団 どこをどう見ても悪でしかない
イスラエル←パレスチナを絶滅させるつもりにしか見えない 虐殺しまくり どう見ても悪悪しかいねぇ
- >>9
ネパールやウイグルを武力で制圧して現地人に圧政を強いている中国が入ってないんですけど…あっ(察し) - >>9
一応どこも大義名分はあるやろ
誰も相手にせんだけで - >>9
それ日本人から見た印象やん - 正義は全員で守るもので一人のものじゃない
- 野原ひろしの名言か？
- ワイ「戦争なんて始めてしまえばどっちも悪だよ」
- 正義じゃなく正当性
- こう建前とか、一方には一方の大義名分とか正義とかあるもんかと思ったけど、
この頃戦争やってる奴ら、どこも正義なんて掲げてねぇ
どくずの悪党ばっかじゃねーか！ - 正義なんか勝った方か多数派が言ってることやからな
- >>15
そういう正義じゃなくてさ？
勝った後に勝った方が正義とかそういう話じゃなくて戦ってる最中に自分は正しいって正義を標榜するスタンス
そういうものすらないね、て - >>17確かに
- >>17
そりゃ戦争関係ない国でぬくぬくおんjやってたら、ドンパチやってる奴らがアホらしく見えるやろな - >>17
イッチの言い分もわかるけど
この世に本物の正義なんてものはないんじゃないか？ - >>27
別に本物の正義じゃなくてもいいよ自分は自分とこが正しいって言う正義のために戦うって言う、
そんなものすら現実はなかったんだなぁ、て言いたかったんよ - >>29
あーなるほど - まあ負けた側の遠吠えだわな
- 一応プーチンかてウクライナのナチドを駆逐するとか正義っぽい主張はしとるで
- ロシアだってハマスだって
自分には正当性があると言ってると思うけどただ今どきあんまり正義を前に打ち出しても
後に引けない絶滅戦争になるだけなんで
世界中から非難・反論されるんだよね - 勝った方が正義って言うのには異論は唱えないけど、
そういう話じゃなくてさ？あのドラえもんが言ってる奴とかよく引用されてるじゃん？
自分が正しいと思って戦ってるーみたいな奴
戦うには自分が正しいとか正義とか思ってやってるみたいな
いい国と悪い国とあって戦ってるんじゃないよ
どちらも自分が正しいと思ってるみたいないや、むしろ、今の現実見てたら正しさなんてもってすらなかったわ、て
- >>26
プーチンもイスラエルも自分が正しいと思って開戦したわけじゃないしな
領土取る為に後付けで大義名分出してきただけ - いや本人達は自分が正義やと思ってるやろ
正義とは主観やで、客観ではない - ユダヤ教の教義によると「最後に立っていた者が正義」だからね仕方ないね
- 戦争にハッテンするのは
色々な要素があるんじゃないかな - バカ?バカ
やろ - みんなそれぞれ自分の正義がある
それはそいつにとってはマジで正義なんや - >>34
現実は自分の正義すらない
力のある者が悪と暴力のまま戦ってるやん、と思ったということ - 言うて国内では国民もきっちり洗脳されてるから正義やと信じて戦っとるんやないの
全員では無いやろけど - 交戦国がそれぞれ「自分の正義」を持つように
イッチもまた「自分の正義」で見てるだけやで - いや、ほんとおもわね？
>>36だって交戦国が「自分の正義」を持つように、て
戦ってる奴は戦ってる奴で他の奴から見たら正しくないようでも、
自分の正義でもって戦ってるんだろう、そう信じてた人間は多かったんじゃないか？ - >>50
実際今殺し合いしとる人らは正しいと思って戦ってると思うけどな - >>53
たしかに個人レベルで見れば自分の命を守る、家族を守る、生活を守る
それは何よりの正義 - >>58
戦わないと死ぬんやからワイの国も正しいことしとるやん！って思ってる人も大量におるやろ - おんＪのレスバですら自分の正義のぶつかり合いやしな
- 正義とはって考えさせられるスレやな
- >>39
chatGPTみたいなレスやな - 起源説で土地を収奪って一番たちが悪いと思う
- 正義が暴力振るうなんて日常茶飯事やろ
ポリコレだって憲兵だって共産主義だって当人たちは正義感でやっているんや - まあ利権が一番デカいよ
- ロシアとイスラエルは侵略側だから悪
ウクライナとパレスチナは防衛側だから正義や - >>45
印象操作の影響めっちゃ受けてる人やんけ - >>45
でもロシアにとってはNatuとかが追い詰めて
ハマスにとってはイスラエルにいつも嫌がらせをされているって
視点もあるんよ - >>51
追い詰めてって自国領土どっかとられたんか？ - >>54個人的に99%プーチンが悪いとは思うんやが、
そういう視点もあるって話 - >>60
なーるほど - 悪vs悪やろ
- >>46
そう
あまりにも、こうして現実を見ると
悪vs悪やんけ！
と、まざまざと思う - 自己利益の為以外に参戦した国を見たこと無いが正義のためとか騙されてるやついるの？
- イスラエル 攻撃してきたハマスが悪い
ハマス イスラエルは侵略者 - 正義も悪もなくただ戦ってる人間がいるだけ
- そもそもパレスチナの本流はファタハのはずやったんやが
- 一番悪いのは裏で武器流して自国のGDP爆上げで知らんぷりしてる国だよ
- イッチの言う正義は誰目線やねん
- あれ、正義ってなんや？
- 建前とかよりまず自国の利益考えてた方が楽よ
- ロシア ウクはワイラのもん ドイツと戦争で膨大な犠牲出して
守り抜いた土地やで 歴史的にスラブ人のもんウクライナ ロシアは侵略者
- むしろ正しい戦争やと思い込まないと人殺せないやろ
相手が人もどきの虫とか悪魔やとか思わないと無理 - なんやろうな、あいつらが本当に正しいかどうかとかそれを論じたいわけじゃないんや
ただただ、一般的によく言われているような
どちらも自分が正しいと信じて戦っている、ていうのが、そんなことないんだなぁ…て思ったってことを言いたかったみたいな
お気持ちを発表してるし、そんな風に感じませんかってお気持ちを聞きたいなって主旨
- >>68
いや当事者はそう思って信じて戦ってるやろ
やないとやってられん - >>69敵とはいえ人殺してるからなぁ…
- >>70
そら相手に殺される！と思ってるやろし当然や
正義のためには仕方ないと感じてやるやろそら - >>69
アメリカやロシアの所業、ハマスやイスラエル、
あいつらがそう信じてるようには見えんぞたとえ悪でも自らの欲望を達成するってスタンスにしか見えんが
- >>73
いやぁトップもある種自分にこの行いは正しいと思い込ませて決断してると思うで - >>73
ウクライナに最初入ったロシア兵の映像見ると
かなりは自国の正義信じてたと思うで「まさか歓迎されないとは思わなかった」
という反応示してる - >>78
たしかに
言われてみれば、、、、あいつら本気で自分ら花束で歓迎される思ってたんやっけ
圧政で虐げられてるかわいそうなウクライナの国民を解放する正義の味方のつもり、
本気で自分が正義って信じてたんか………すまん、ロシアに関してはあいつら自分が正しいってほんとに信じてた、ていうのは誤解やった
- >>68
大義名分は滅茶苦茶重要なんやで
国民を納得させられないと戦争が継続できない - >>68
いや本人たちは本気やろ
ロシア人だって、NATOにウクライナ取られたらどんな目にあうか考えたらかなりビビっとるし - てか出生率1.5で若者殺して侵略戦争とかアホすぎて笑える
自分の土地ですら広すぎるぐらいなのに他国の土地奪ってどうするつもりなのか - ウクライナは戦前の日本で言えば朝鮮半島に当たる
要するに何が何でも緩衝地帯にしないと安心できないんや - 戦争すんのも他国を貶めるのも、全部選挙とか政権維持のためなんだよね
- >>79
ということは戦争を望んでる選挙民がいるってことか… - 金儲けVS金儲け(の巻き込まれ)
- >>80
昔はそうやったけど最近は戦争あんま儲からんなってなってきてるぞ
平和の中のグローバル資本主義が最強やからな
ブロック経済されたら儲からんやろ - >>87
儲からないからどんどん戦争せな割に合わないからしょうもない小競り合いでも戦争なるんやで - 今おきてる戦争ってだいたい
民主主義ｖｓ非民主主義ちゃうか？
民主主義同士の戦争ってあんまない気がする - >>81
ロシアもウクライナも民主主義国家やで - >>84
ロシアはちゃうで - >>86
一応額面上は民主主義や
完璧な民主主義国じゃないが、全くゼロって国でもない - >>86
いちおう選挙あるやん - >>93
>>94
違うやろ？
考え方の都合よすぎ - 正しいことはしていない、
本当は通告なんかしてないでｗ
本当は大量破壊兵器何かあってもなくても関係ないんやｗ
一方的に武力侵攻したれｗ
民間人も何もかも全部ころして絶滅させてやるｗ正しくないのはわかっとるけど、かまへんわｗて
- >>82
せやで戦争に正しさなんて関係ないからな - >>82
それ多少のルール違反は正義の為には許されると思ってやってるんやで - ちょっと前まではポーランドが西と東の
緩衝地帯ポジやった - 組織のトップとかになると権益の拡大=国を守るという正義
やからな
欲望と正義が強く結びついている
さっさと降参して外国に領土売り渡すなら欲望のみと言えるのかもしれんが - 戦争が儲かるのは第一次世界大戦で終わったと思うわ
- 国って国民を守るために生まれたはずなんだけどな
- >>97
いつの間にかすり替わるよな、お国のためにって - >>98
そうなんだよね - >>98ほんとにそう
- 悪VS悪やで
- ロシアは民主主義のふりした独裁国家
- 出生率が４ぐらいあって自国に開墾する土地がねえなら、そりゃ国土を広げれば国は強くなるだろうよ
でもロシアの出生率って１．５だよな
人口が減ってく最中に若者殺して土地だけ広げて何がしたいん実際？ - ロシア人のホンネは欧州のロシア領土が
欧米（特にアメリカ）の陰棒で独立した（奪われた） - まあでもワイら一人一人を物理的に守れるのはワイら一人一人の肉体を持った人間でしかない
- >>107
そうやな
あとほんとに親しい人ら - うーん、しかし、
おまいらの主観とか感想聞きたかったんやけど意見が出ないってことはそんな風に感じたってあまりなかったのか
- >>110
意見出る前にツッコミ所が多くてな - まあこの理屈がわからんと現代で戦争起きる理由理解出来んやろな
- 人類全員悪だから絶滅したほうがいいよ
- 自分らの正義と相手の正義がぶつかり合った結果が争いだろ？
第三者から見たときにどちらかが悪かもしれんけど悪とされた当事者は正義な訳で
それを皮肉を込めて表現したのが“戦争は正義vs正義”なんやろ - >>114
そうなると正義って概念くずれるわ
ワイの考えだと - >>117
それぞれがそれぞれの正義を持ってるからしゃーない - >>114
そうや
それや、言いたかったことは>第三者から見たときにどちらかが悪かもしれんけど悪とされた当事者は正義な訳で
そういうのがあるはずやと思ってたけど、それすらないようにしか見えないって言うのがワイの感想なんや - >>118
逆なんや
正義の前にはどんなダーティーな手段も正当化される
当事者はそう思ってるで
そう思わないとやってられない - >>118
それは視野が狭くなっていて病んでいる「正義の名を借りた別物」 - これからが本番
- 正義ってなんやろうなって毎回思う
- >>119正義に定義はないから言ったモン勝ちや
- >>119
方向性や極性みたいなもんやろ
ただ互いに独善に走ったら戦争するしか解決できんわな - ロシアって純粋にウクライナの土地が欲しいんじゃなくて、NATO加盟国から物理的な距離を取りたいだけやろ
- >>122
これ - まぁ、ロシアに関してはあいつら自分ら花束で迎えられる思ってたらしいし、元々ほんとは正しいつもりやって言うんはわかった
間違ってたけど（花束で迎えられたりなんかしてねーーーー！）、
自分が正しいつもりでやってたいうんに納得は出来た - だから本人らはどれだけ卑劣な事をしていたとしても本人らの正義を信じて戦ってるんやで
- 戦争が悪VS悪なら人間が戦争する理由説明できないじゃん
- 正義とか悪を多用するヤツってアホを扇動したいだけだと思っとるわ
乗せられないように一歩引いてみた方がええで - そもそも大義名分がないと罪悪感から内部崩壊するからな
- 正義＝都合
ってだけやぞ？
小学生デマわかる話 - 正義 最大多数の幸福を得るための規範、道筋という認識やけど
逆に言うと少数は我慢しろになったら間違いなきもするし
正義ってなんやろ？
戦争って正義vs正義じゃないな
おーぷんなんJ
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