【ほかの部屋から苦痛と恐怖による叫び声が聞こえてきた】 ロシア軍による拷問や殺害を証言 解放されたウクライナ東部の住民

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1 : 2022/09/15(木) 04:28:12.22 ID:h2RkORn09

2022年9月14日

ウクライナ軍は、北東部での反転攻勢でロシア軍を押し戻し、多くの領土を奪還している。

しかし、新たに解放された地域では安堵(あんど)と悲しみが交錯している。住民からは、数カ月にわたるロシアの占領下で起きた拷問や殺害に関する証言が浮上している。
東部ハルキウ州の街バラクリヤで暮らすアルテムさんは、ロシア軍に40日以上拘束され、電気ショックによる拷問を受けたとBBCに語った。

苦痛と恐怖の「叫び声」

半年以上にわたりロシア軍に占領されていたバラクリヤは9月8日に解放された。残虐行為の拠点となっていたのは、ロシア軍が司令部として使用していた市内の警察署だった。
アルテムさんは、ほかの部屋から苦痛と恐怖による叫び声が聞こえてきたと証言した。
占領者たちはこうした叫び声が聞こえるよう、建物の騒々しい換気装置を止めたのだという。
「彼ら(ロシア軍)はみんなに電気ショックを受けた時の悲鳴が聞こえるように(換気装置を)止めていました」とアルテムさんは話した。「1日おきに一部の収容者にこういうことをしていました。(中略)女性に対しても」
アルテムさんも電気ショックを受けたが、1度だけで済んだという。
「2本の配線を持たされました」
「発電機がありました。速く動かせば電圧も上がります。『それを離したらお前は終わりだ』と言われました。そして尋問が始まりました。彼らは私がうそをついていると言って速度をさらに上げ始め、電圧も上昇しました」
アルテムさんは、軍服姿のきょうだいの写真をロシア軍が見つけたため拘束されたと話した。バラクリヤに住む別の男性は、ウクライナの国旗を持っていたという理由で25日間拘束されたという。
ある学校の校長を務めるタチアナさんは、警察署で3日間拘束された。その間、ほかの部屋から叫び声が聞こえたという。
私たちは警察署を訪れた。狭い部屋の壁には「主の祈り」の文字と、拘束された日数が刻まれていた。
ウクライナの警察官によると、2人用の部屋に最大8人が収容されていた。地元住民はロシア兵に捕まるかもしれないと、警察署の前を通り過ぎることにさえおびえていたという。

息子の殺害、「プーチンに聞きたい」

撤退直前にも破壊行為

https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-62886563

2 : 2022/09/15(木) 04:29:10.50 ID:b5Y+Z8Rc0
なんでロシア人はいつでも残酷なんだろ?人類じゃないんじゃないか?
54 : 2022/09/15(木) 06:59:39.80 ID:4YUvPIN10
>>2
モンゴルの血が濃いんじゃね?
3 : 2022/09/15(木) 04:30:25.63 ID:mppYOiG50
情報を得ようとしてたんだろ
言っちゃ悪いが
ベトナムで全く同様の行為をどっかの自由の国がやってた
4 : 2022/09/15(木) 04:31:01.24 ID:Jtk8qqRT0
プーアノン「アゾフに脅されて言わされてるだけ!」
5 : 2022/09/15(木) 04:31:11.46 ID:V8GQLvf/0
平気で嘘をつくなウクライナ人は
韓国人かよ
6 : 2022/09/15(木) 04:33:21.80 ID:jp1ca2Bh0
ウクライナ人は同胞という理由で侵略してるんじゃなかったのか?
何故拷問するんだ?ウクライナもネオナチだから全く信用できない
死んだふり動画とか投稿した実績があるし
7 : 2022/09/15(木) 04:34:08.44 ID:mppYOiG50
ベテランになると見ただけで分かるらしい
1人で作業してる農夫は問題なし
集団で集会やってる農夫はゲリラ
8 : 2022/09/15(木) 04:36:22.55 ID:A96BSNqi0
SMやってんだよ
9 : 2022/09/15(木) 04:36:42.46 ID:Ni8dJdSC0
チェチェンでも同じことやっていたってな
11 : 2022/09/15(木) 04:43:22.27 ID:iOrfr71v0
美少女は強姦のあと乳房や性器を切り落とす拷問されるんだろうなぁ(;´Д`)ハァハァ
13 : 2022/09/15(木) 04:47:56.12 ID:3OtgWvyl0
ロシアに協力したウクライナ人へのウクライナによる拷問が始まる。
まあ大変だわ
17 : 2022/09/15(木) 05:02:35.21 ID:fiUfn9TW0
>>13
もうロシアに避難済みじゃ?
23 : 2022/09/15(木) 05:25:12.85 ID:GK6MB6Ux0
>>13
クリミアの美人検事総長もピンチだな。
14 : 2022/09/15(木) 04:51:11.29 ID:MT7aA+2h0
女看守に鞭打たれたい
15 : 2022/09/15(木) 04:58:26.44 ID:r7ySUhUm0
変態大国ロシア
16 : 2022/09/15(木) 05:01:40.88 ID:P4Bkjmk80
壷ガーはこれでもロシア贔屓
18 : 2022/09/15(木) 05:04:38.76 ID:lr6uA70S
>>16
何を言ってるんだおまえは
20 : 2022/09/15(木) 05:11:16.28 ID:P4Bkjmk80
>>18
事実を言っている
26 : 2022/09/15(木) 05:35:27.55 ID:ZvlB55f+0
>>20
むしろロシア贔屓=陰謀論大好き=反ワク、って印象があるんだけどな
19 : 2022/09/15(木) 05:04:51.29 ID:pvzlcvoT0
アブグレイブやグアンタナモみたいだな
確か便衣兵は戦時国際法に守られてないんだっけ
便衣兵だったという事にしてしまえばやりたい放題なんだな
40 : 2022/09/15(木) 06:14:38.13 ID:BeRmVAEx0
>>19
実際、便衣兵だからな
53 : 2022/09/15(木) 06:56:25.54 ID:kr6l/36W0
>>19
パルメザン(レジスタンス)とかは適用されるらしい
57 : 2022/09/15(木) 07:09:44.41 ID:nljbgJoq0
>>53
チーズかよ
66 : 2022/09/15(木) 08:03:56.11 ID:Zs7ZbkwJ0
>>53
はいはいパルメザンね
21 : 2022/09/15(木) 05:12:38.04 ID:3OtgWvyl0
侵攻速かったから。逃げてると思うけど
どっちも未開人に変わりねえよ
22 : 2022/09/15(木) 05:13:17.01 ID:byXONfgs0
こうやって侵略された被害国民の証言だけで歴史が作られていくわけさ
24 : 2022/09/15(木) 05:32:55.87 ID:vpaNJh6E0
換気装置のうるさい警察署とは

証言者が恐怖の叫び声をあげたとは言ってないし肝心のどれだけ苦痛だったのかも証言できてない

一回だけならそれほどでもないかもしれないし女性なら根を上げるのもムリないかもみたいに簡単に信じてはあげられないよ

25 : 2022/09/15(木) 05:34:49.65 ID:NqtCh1wR0
ちんちんチョキン
27 : 2022/09/15(木) 05:41:49.61 ID:mppYOiG50
自分から白状してくれるのは好都合だな
ウク信やってるクズって要は壺なんだよ

反共カルト信仰で一致する部分もあるんだろうが
資本家の政治支配に歯向かう奴らを憎悪してる面が大きいんだわ

28 : 2022/09/15(木) 05:48:59.11 ID:DK7pPkmi0
クズで生きてる価値なしのプーアノン、必死で機内モード使って単発の印象作戦🤣
29 : 2022/09/15(木) 05:57:04.53 ID:Ely/yGv70
ロシアの最前線は少数民族やチェチェンとか中東レンタルでしょ?
野蛮で粗野で残酷なやつら

戦争を指揮してる最高司令官らも絶対プーチン主義者だし

30 : 2022/09/15(木) 05:57:59.83 ID:Byr91cMF0
戦後に多くの戦犯が明らかになって更に制裁強化されるんだろうな
31 : 2022/09/15(木) 05:59:26.71 ID:LJjqqEyg0
戦争当事者である2カ国の、その一方だけの言い分だけを根拠もなく盲信して
もう一方を叩きまくるのは悪手だと思うんだがな
せめて証拠出てからにしようぜ、証拠
34 : 2022/09/15(木) 06:01:48.56 ID:ZvlB55f+0
>>31
そもそも国連の常任理事国が国連による査察とか何もせず、一方的な
言いがかりで独立国に侵略仕掛けている時点で100対ゼロでロシアが
悪い
52 : 2022/09/15(木) 06:55:46.36 ID:MZmbkaBr0
>>31
戦争当事者はウクライナだけだよ。ロシアは戦争してねえんだろ?w
両者の関係は侵略者と被侵略者。これを同等に扱うわけには行かないねぇ。
56 : 2022/09/15(木) 07:06:45.31 ID:vpaNJh6E0
>>52
被侵略者でありながら残虐行為をしてたら説得力がないからという理由でどれだけロシアに罪を擦り付けたよ

ここの反応の薄さが全てを物語っているな

32 : 2022/09/15(木) 06:01:20.07 ID:vpaNJh6E0
現地の人間の声の上からナレーターがベラベラとまるでアウシュビッツみたいな悲惨さを上塗りしてるけど息子が死んだという母親以外は大したこと言ってるように見えない

アウシュビッツもこんな感じだったりしてな

82 : 2022/09/15(木) 10:16:53.30 ID:vpaNJh6E0
>>32
大したことというのは虐殺の証拠としては不十分すぎるという意味で家や街が破壊されるのは不幸に決まってるので訂正

戦争初期に解放しにきますたと勘違いしたママっ子ロシア新兵をゲリラ戦法で戦車ごと焼き殺したウクライナ軍をさんざん賛美したBBCは責任を放棄するつもりなのかね

86 : 2022/09/15(木) 10:41:35.72 ID:gRjoDx450
>>82
そもそもその新兵に勘違いさせたのはウクライナではなく、ロシア軍の上層部なので責任はすべてロシア側っすな
というか、合意もなしに他国の領土に武装して侵入した時点で、ただのテロリストと何ら変わらんのですわ
94 : 2022/09/15(木) 12:21:35.40 ID:vpaNJh6E0
>>86
ウクライナはクーデターという名のテロリズムによってセヴォストポリ軍港の租借契約の破棄及び収奪を試みてそれが阻まれるとアゾフ海沿岸に軍隊を配備して切り離しにかかってたけどな

それが不法行為かどうか如何に関わらずロシアと他国との軍事同盟を脅かそうとしたんだからハイそうですかで済むと考えてたとしたら相当おめでたいと思うけど

プーチンは最初からロシアの安全保障を主張してたけど日本がそうであるように当然同盟国との信頼関係もそれに含まれていたんだろ

33 : 2022/09/15(木) 06:01:46.21 ID:fTJkmKtg0
ウクライナ土人は感謝の気持ちを知らねえから徹底的に殲滅してくれ
35 : 2022/09/15(木) 06:02:24.08 ID:mppYOiG50
どっちの言うことも話半分でいいんだよ
つまりウクライナの相手もロシアと同じ程度でいい
それが異常だと本心で思う方が異常を抱えてる
36 : 2022/09/15(木) 06:03:41.28 ID:Ir6ShXXR0
順調に狂ってるなプーアノン
37 : 2022/09/15(木) 06:06:55.38 ID:4uov+DPj0
東部は親ロシアだから云々という前提は信憑性薄いわな
38 : 2022/09/15(木) 06:10:00.95 ID:NbCToTrK0
戦争してるならあたりまえ
勝手にやってろ
39 : 2022/09/15(木) 06:14:04.80 ID:Byr91cMF0
>>38
戦時国際法を知らないバカはこれだから困る
拷問や尋問は禁止されている
41 : 2022/09/15(木) 06:15:44.37 ID:ZD7bG1r50
>>39
国際法違反つっても裁くのは勝者
勝ちゃいいんだよ
43 : 2022/09/15(木) 06:17:16.13 ID:vpaNJh6E0
>>39
尋問はよくね

どうやって裁判するんだよ

65 : 2022/09/15(木) 08:02:04.86 ID:IJf9HjYp0
>>39
罰則はない
85 : 2022/09/15(木) 10:41:30.74 ID:aMCCWW0v0
>>39
戦時国際法を守らないウクライナに言えよ
兵士の要素を満たさない戦争協力者は犯罪者で戦時国際法で守られないんだよ
88 : 2022/09/15(木) 10:45:24.34 ID:gRjoDx450
>>85
残念ながらロシア本国はこの行動を戦争行為と認めていません
つまり、現状のロシア兵は、総員が軍隊のコスプレをした正体不明の武装勢力扱いなんですわ
ですのでロシア側が戦時国際法の適用を求めること自体がおかしいです
だって戦争してないんですから
89 : 2022/09/15(木) 11:47:38.15 ID:Byr91cMF0
>>88
戦時国際法の対象は国家間の武力紛争だから
戦争かどうかなど関係なく対象だバカが
92 : 2022/09/15(木) 12:10:31.43 ID:gRjoDx450
>>89
戦時国際法(せんじこくさいほう、英語: law of war)は、戦争状態(←ここ重要)においてもあらゆる軍事組織が遵守するべき義務を明文化した国際法であり、狭義には交戦法規を指す。
残念ながら国家間の戦争状態が前提です
基本的には宣戦布告してないと適用されません
というか、もし戦争状態でなくとも成立するなら、かつて国家を自称し、各地で攻撃を繰り返したISILも一応戦時国際法の対象になるはずですが、彼らは宣戦布告をせずに行動したため、単なるテロリスト扱いとなりました
90 : 2022/09/15(木) 11:51:03.66 ID:Byr91cMF0
>>85
犯罪者なら拷問してもいいの?
お前どこの国の人間だよ
42 : 2022/09/15(木) 06:16:29.48 ID:piDJ9E4j0
子供の歯を全部抜く動画ドン引きだった
56すよりも歯向かわない大人にさせることが大事なんだな
戦争こわいわ
47 : 2022/09/15(木) 06:45:10.27 ID:3aqqlfUY0
>>42
麻酔なし?
44 : 2022/09/15(木) 06:20:43.70 ID:ywbV9/e00
>>1
東部って親ロシア派系が住んでいたんじゃないのか?
一部の親ウクライナ系が住民投票に邪魔だから殺されたんか…
45 : 2022/09/15(木) 06:22:02.39 ID:ZD7bG1r50
虐殺拷問強姦は戦争の楽しみ、レジャーだからな
無くなることはない
46 : 2022/09/15(木) 06:33:10.56 ID:r7ySUhUm0
またブチャみたいにテレビの前にウ●コしてたんやろか
48 : 2022/09/15(木) 06:46:44.68 ID:bpKiG51y0
まあ、ウソだろうな
ウクライナ・アメリカ・イギリスのプロパガンダ
49 : 2022/09/15(木) 06:47:10.41 ID:BRrmqRB80
スーパーマン「そうだ、地球を逆回転させればいいんじゃね」
50 : 2022/09/15(木) 06:52:02.11 ID:kr6l/36W0
5日間ですげー押し返したな
各個撃破してったんか
どんな戦略・戦術だろ
51 : 2022/09/15(木) 06:52:48.97 ID:/mbuJTa20
日本も犯罪捜査でやればいいんだよ
詐欺師グループやヤクザ組織の末端を逮捕して上の人間の存在や事件に積極的に関与し下の者への犯行の指示があったなどなど
日本のヤクザや詐欺グループの下っ端なんか何の才能も無いヘタレ達だから
ちょっと拷問したらスグ全然喋るだろうなw
55 : 2022/09/15(木) 07:06:23.01 ID:UEdmJxSz0
だいたいロシアは戦争はしていないんだろ?
なんで他国で他国民を拷問できるのさ
野蛮な犯罪者集団じゃん
59 : 2022/09/15(木) 07:21:29.99 ID:0B3RYyik0
ロシアと言えば拷問と毒殺だからな
62 : 2022/09/15(木) 07:47:44.06 ID:VqmULdHT0
>>59
ロシアっていうか共産主義国やな
60 : 2022/09/15(木) 07:21:30.16 ID:VXW2HRc30
CIAが仕事してんじゃん
61 : 2022/09/15(木) 07:42:13.44 ID:zfYiXOho0
ロシア人全員しね
63 : 2022/09/15(木) 07:48:56.91 ID:0ZbFTkTE0
美少女ロシア軍に何度も強制射精させられ
64 : 2022/09/15(木) 07:56:48.07 ID:jqEWi1rG0
銀河鉄道999 枯れ葉の墓標
67 : 2022/09/15(木) 08:20:56.09 ID:SFf+RoSK0
日本軍が戦争中に韓国とか中国とか東南アジアの人々にやってきたことは?
70 : 2022/09/15(木) 08:53:37.20 ID:vpaNJh6E0
>>67
中国は国家として戦争に加担してたし朝鮮人が組織的に殺害されたなんて事実はないからいいとこ取りで徒党を組まないでね
71 : 2022/09/15(木) 09:01:33.90 ID:xU9+TOm20
>>67
旧軍の馬鹿大将や利権屋の岸信介が作った自民党に文句言って下さいね
81 : 2022/09/15(木) 10:04:37.76 ID:LG4RKD670
>>67
韓国は日本側だし、戦争は国際法規に則って行われたよ。
世界で一番法律を守る軍隊だったはず。 戦争自体は犯罪ではないからな。
68 : 2022/09/15(木) 08:38:03.39 ID:hYo1C1Vd0
文明があがって教育が変わっても、戦争でやることは同じなのか
76 : 2022/09/15(木) 09:30:07.68 ID:QvgyFBgT0
>>68
戦争になれば、道徳、常識、文化、モラル、人格全て崩壊するんだろ。
じゃないと、平気で殺戮出来ないやろ。やるか殺られるかの世界に入り込んだら
69 : 2022/09/15(木) 08:47:04.90 ID:YUQkwJxc0
安楽死安楽死早くしろ
72 : 2022/09/15(木) 09:02:37.98 ID:vAu2kSOa0
なんで拷問部隊だけやる気満々なんだ?
73 : 2022/09/15(木) 09:09:24.88 ID:kXPochnK0
こいつら民間人拷問するために世界から孤立して自軍の兵数万人も犠牲にしてんのか?
74 : 2022/09/15(木) 09:14:09.82 ID:vpaNJh6E0
そういやナチズムの否定が大戦後の論理的規範の世界的指針になりえたのはユダヤ人という「概念」が完全な被害者だったからなんだな

今回の戦争でウクライナに注目が集まったことによってかつてのウクライナにいたユダヤ人がソビエト側とドイツ側に別れて戦争に加担していた事実が掘り起こされたのはなかなか興味深い

「ウクライナ人」は新たな概念になりえるのか?

77 : 2022/09/15(木) 09:36:39.23 ID:B9mxzOWC0
>>74
シオニズムなんて反対だったみたいよ
80 : 2022/09/15(木) 09:52:05.74 ID:vpaNJh6E0
>>77
ウクライナにいたユダヤ人がってこと?

ならウクライナ人であることを選んだんだな

イスラエルは少なくとも被害者国家ではないけどウクライナは?

75 : 2022/09/15(木) 09:29:51.23 ID:cz+JKq6K0
ウイ●ルの強制収容所もこれだぞ
露助や支那畜は拷問でストレス発散してるんだわ
79 : 2022/09/15(木) 09:48:57.26 ID:QgYoapla0
今はロシアに協力したと住民が残虐に殺されてるんだろうな
106 : 2022/09/17(土) 08:18:16.44 ID:kJ8MH3tD0
>>79
リストアップしてるからな
ロシアから支援物資を受け取っただけで殺される

ブチャの虐殺も犯人はウクだよ

83 : 2022/09/15(木) 10:33:51.34 ID:96DXqVcD0
裸電球がチカチカするんだろ?
84 : 2022/09/15(木) 10:39:50.60 ID:aMCCWW0v0
ナイラの証言だな
87 : 2022/09/15(木) 10:42:42.97 ID:aMCCWW0v0
まあウクライナ人が4ねば死ぬほど喜びしかないな
91 : 2022/09/15(木) 11:52:47.99 ID:T7omw4uQ0
男を拷問して楽しいか?
93 : 2022/09/15(木) 12:15:46.75 ID:gRjoDx450
あと、仮に適応されたとしても、ウクライナの領土主権を侵害するために武力行使している時点でアウトになりますので、どちらにせよ詰みです
96 : 2022/09/15(木) 12:53:32.50 ID:Byr91cMF0
阿呆すぎ
何処からコピペしてきたか知らんが
適用範囲は戦時国際法に分類されるジュネーブ条約等の個々の条文に記載され
それぞれ宣言された戦争以外の武力紛争も対象にしている
97 : 2022/09/15(木) 13:50:59.34 ID:ZQ66nP1J0
ドラキュラ裁判かよ
98 : 2022/09/15(木) 15:44:56.48 ID:b0qS5Wj10
ロシアのお家芸じゃん
モンゴル帝国時代からの伝統だよ
99 : 2022/09/15(木) 15:53:18.42 ID:7NM9c2wm0
シベリアに抑留された日本兵への対応も
酷かったんだけどな
有名なのがろくに食い物も与えられないで毎日穴を掘って埋める作業
100 : 2022/09/15(木) 15:55:06.60 ID:pqkjjggk0
日本に避難してくるウクライナンが日本人より恵まれた生活をしている件について
102 : 2022/09/15(木) 16:41:59.26 ID:hffg/Zuv0
>>100
そりゃあ、日本にいる日本人に何かを恵んでやる筋合いねぇし
まともな日本人は隣人のお恵みをあてにしてないからな
101 : 2022/09/15(木) 15:56:28.94 ID:JAaeoRoB0
お前らもロシア人やんw
103 : 2022/09/15(木) 17:51:11.33 ID:c3xtiguL0
プーチンの恐怖政治
おそロシア
104 : 2022/09/16(金) 19:39:26.67 ID:4bKuTrPd0
慶應とかの問題が発生したものだ
105 : 2022/09/16(金) 20:29:55.93 ID:xXvZNKhi0
これ言わされてるんだよなあ
かわいそうに
ロシアから援助物資を受け取っただけで15年の禁固刑だもんな
法律変えて戦時下なので死刑復活も言われてる
正に裏切り者には死を!ウクライナ、怖いわ
まあ戦争前から記者とかも普通に殺してたけど
110 : 2022/09/17(土) 10:23:27.27 ID:QhbhjlF10
これ逃げ遅れたロシアより住民どうなるの
111 : 2022/09/17(土) 13:39:50.92 ID:Go0p1QB70
>>110
ウクライナに拷問虐殺される
112 : 2022/09/17(土) 15:10:00.07 ID:TVM64Y7T0
ロシア占領下で暮らしていたウクライナ人はロシア側に寝返ったとみなされてウクライナ軍から拷問されるらしいな
だからウクライナ軍が来たら逃げ出す住民もいるとか
113 : 2022/09/18(日) 00:24:26.31 ID:mzFTHi+90
民間人に拷問してたのか?
114 : 2022/09/18(日) 00:28:20.18 ID:GF9hlTpa0
解放された?
だいぶ優しいな
115 : 2022/09/18(日) 08:33:09.03 ID:BmDuILbz0
ロシア軍はウクライナ人を虐殺したあと一人一人墓を掘って埋葬したんだろうか?中には棺に入っている者も
掘り起こされていた。ウクライナ政府の発表では拷問や虐殺の証拠だと言ってたけど何か変なんだよな
117 : 2022/09/18(日) 23:01:53.15 ID:4DKeT+xi0
>>115
こういうやつは短絡的にしか物事を考えられないようなバカだからな。
何がなんだよな~だ低脳
118 : 2022/09/18(日) 23:51:03.10 ID:2FgiUnSk0
>>117
短絡バカの疑問なら、正面から答えてやると良いのでないか。
俺も答えを知りたい。
116 : 2022/09/18(日) 17:43:55.44 ID:AH6ACu9K0
ランボーとかトラウトマン大佐も拷問されてた
後遺症が残らないように配慮して拷問してた
120 : 2022/09/19(月) 07:04:11.82 ID:FsAv2zpW0
戦争中はどこの国だってウソ作って、敵を貶めて
自国の被害も作って攻撃を正当化する。
戦争ってプロパガンダで国民を戦いに参加させなきゃいけない。
良い悪いじゃなくて、そういうもんだ、
戦争終わってしばらくしないとなにが本当かなんて、わかったもんじゃない
ひとまず、戦争中の情報はウソばっかって疑心を持ち続けるしかない
121 : 2022/09/19(月) 07:10:28.91 ID:Pg+IFF/+0
古今東西、占領軍てのはどうしても残虐行為に走ってしまうのな。
死ぬかも知れない戦場でアドレナリン出まくった状態で生き残って勝利して、負けた相手を自由に出来る立場となれば人間誰しもヒャッハー!になっちまうのかも知れん。
122 : 2022/09/19(月) 14:08:42.47 ID:2MsYbdtT0
冬の戦いは土地勘や地域の事情に詳しい地元
ウクライナ側が有利だよ?
それとNATOが冬の戦いについてアドバイス
するからロシア軍は反撃無理だよw
ロシア軍は八甲田山のような悲劇もあったりしてな、バルジの戦いやマーケットガーデンみたいな一時的な勝ち戦はあるかもしれないが。

元スレ:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1663183692

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