- まぁ日本が戦勝国になって良いことがある訳ではないけど
- 本当の戦犯ってやっぱヒトラーだよな
- ソ連が枢軸国側に付くメリットあるんか？
- >>3
アメリカ嫌いやしめちゃくちゃあるだろ - >>4
それよりもヒトラーの方が嫌いやろ - >>5
ヒトラーもめちゃくちゃ嫌いだけど頑張れば枢軸国に引き入れられただろ - >>7
どう考えても無理だろ
不可侵条約一方的に破棄していきなりバルバロッサ作戦始めた奴と同盟組めるわけないやん
何百万人死んだと思ってんねん - >>10
バルバロッサしなければ良いやん ヒトラー暗殺成功してたらどうなってたか分からんよ - >>11
しちゃったんやからどうしようもないやん
たられば言ったらなんでもありやん - >>13
誰か戦犯だったかやな - むしろ日独と敵対するほうがメリット0だよなソ連 資源輸出しまくれる訳だし
- 条約破ったアドルフが悪い
- >>8
やっぱり戦犯は日帝じゃなくアドルフくんだよな アメリカイギリスと敵対するのは仕方ないとしてソ連は頑張れば味方側に引き入れられたやろ - 結局ソ連の土地が必要だったしやるならいまってことだったんだろう
- >>12
アメリカに喧嘩売るのアホすぎるやろ…. あっ、喧嘩売ったの日本でしたか…. - 結果論やけどアメリカに喧嘩売るのは別に良いと思っててまだギリギリ味方に引き入れられそうなソ連殴ったヒトラーの方が戦犯だと思う
- 日本さんがアメリカ攻撃しなかったらどうなってた？
- >>17
アメリカに自ら喧嘩ふっかけなくてもアメリカ側から参戦してきて詰みだろ - 蒋介石「頼む！日本より共産党の方が嫌いやから和睦してくれ！満州認めるわ(満州に籠ってソ連牽制してくれ)」
重光葵「アジアの新秩序はワイらが決めるんやで(重慶政府なんか認めへんでバーカ)」ここで妥協してたら太平洋戦争の開戦理由でもあった日中戦争の妥結が認められて満州を手放すことも共産中国が生まれることもなかった
- >>18
ほんこれ
せめて満州でやめとけばいいのに華北分離工作とか愚かすぎる - >>22
日本軍「ようわからんけど万里の長城まで華北やろ？そこで手打つわ、あ、でも万里の長城はワイらが警備するから」 - >>18
この重光って奴が戦犯なんか？ - >>24
蒋介石が敵を作らないと気が済まない本物の戦闘狂やったのがね - ロシアを奴隷化するのはヒトラーにとって必須だったから回避するのは無理だろう
- >>19
ヒトラー「ロシアぶん殴りたいけどアメリカにだけは喧嘩売るなよ….」
日帝「絶対アメリカぶん殴りたいけどソ連に喧嘩売ったら負ける….」 - ソ連はねがえったってまじなん？
- ソ連が関東軍なんておいてる日本の仲間になるなんてあり得ねえわお花畑脳すぎるだろ
米内光政もソ連を味方にしたがってたけどお花畑脳としか - >>25
ソ連味方にする以外勝つルートないだろ 味方にしても勝てるか分からんが - 奇襲すればなんとかなると思ったのか
それとも負けることはわかってやったのか
誰か正確に知ってる？ - ヒトラーのがゲェジやろ イギリスに攻撃したのにソ連ぶん殴ってアメリカが参戦してきたら被害者ヅラてなんやねん
- 松岡外相の当初の構想は日独伊にソ連を加えるというものでそのために日ソ中立条約を結んだんや
でもヒトラーがいきなりソ連に攻め込んだんで御破算になった - >>31
やっぱり中立条約結んだのね
でも守られなかったのか - >>34
松岡は日独伊にソ連を加えたらアメリカに対抗できると思ってたんだけど、バルバロッサでその構想は潰えてしまった
そして中立条約は太平洋戦争でソ連側が破って満州などに攻め込んできたんよ - >>40
ありがとう
じっちゃんがソ連にやられたって言ったのこれだったんだ - >>40
43年時点でもう完全にソ連は連合国側やからな 普通に敵国でしかない - >>43
松岡外相の構想は戦争よりもう少し前の時点での構想で
日独伊にソ連を加えればアメリカの対日外交を跳ね除けられるという考えだったんよ - >>31
あの1941年頃ってマジで4国同盟ありそうな雰囲気だったよな - こういう議論が構成役に立つ方がいいのか悪いのか
平和が1番 - ぶっちゃけソ連味方にしても意味なさそうやけど本土決戦以降も耐えられるルートは日独伊ソ四國同盟しかない
- >>33
本土決戦では北海道でのソ連との消耗戦も想定してたはずやで - レーニンは日本怖いから外満州を緩衝国家にしようとしたのにそれを拒んでシベリアまで攻め行ったのが日本やしいつか借り返したろうと思ってたやろなぁ
露関係って江戸時代からギスギスしすぎじゃない？ - >>35
まぁそれはそう 日本がイギリス側に付かなかったのが失敗だろうな 日露関係なんて独ソ関係より悪そうだしドイツと組むならソ連も引き入れないと米英に対抗できん - 日露関係って
- どっちにしろソ連海軍弱すぎて結局太平洋戦争負けそうやね ただジリ貧でずっと粘り続けたら連合国側も折れるかもしれん
- ソ連と不可侵条約結ぶ根拠はどこにあるんや？
ただただ満州の国境接してるってだけで思想は全く相容れないのでは？ - >>44
合わないけどソ連はアメリカイギリスも日独と同じくらい嫌いやぞ - >>47
ソ連って中華民国も支援してたり謎国家よな - バルバロッサ作戦とかいう頭のおかしい作戦嫌い
- 松岡は独ソ戦が始まったら真っ先にソ連を切り捨てようとしたんだよな
シベリア手に入れるメリットもあんまないと思うけどドイツの手助けはできたかもね - >>46
いや、独ソ戦が始まったとき松岡は北進論を唱えてソ連に攻め込むように主張したんよ
でも、肝心の陸軍が反対して行われなかった - >>46
ドイツの手助けしたらソ連降伏してたんかね てかソ連降伏させても最終的には枢軸負けそう - 日露戦争は勝ったというけど何を得たんや？ロシアを属国にしてないんか
- >>48
プライドだけ - >>48
領土は結構手に入ったんやない？ - ソ連って別に連合軍ではないよな…
- やっぱソ連敵になったのにアメリカぶん殴った日本ゲェジやんけ….まぁイギリスとソ連殴ってるヒトラーもヤバいけど
- >>55
真珠湾の時点では敵ではないけど - >>57
ほぼ敵やない？日独伊3国同盟結んでたやろ？ - >>60
日ソ不可侵条約結んでたし
なおソ連は華とも不可侵条約結んでた模様 - 松岡って長州やからな
満州やカムチャッカやオーストラリアまで領土にしろと言うてた吉田松陰の影響はあるやろな - >>56
アメリカですらオーストラリア領土にできてないのに日本は無理や - ルーズベルト真珠湾の日にガッツポーズしてるからな あそこで枢軸国vs連合国の構図が完全に出来上がった
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