- ワイ「でも第二次上海事変が～中支那方面軍が～松井石根が～偕行社が～日中共同歴史研究が～そもそも南京市の面積は～」
お前ら「で、でも骨が！人口が！」
こういう奴らって単に知識量が圧倒的に足りないよな
- 社会の成績2やったから詳しくは知らんが、中学の時の社会の先生がこの項目教えた時「とはいえ、これは中国がついてる嘘だ」って言ってて「教科書に載ってるのに？！?」って思ったことは覚えてる
- >>2
そら教諭にも色々おるからな - 実際にあったけど規模が１０倍１００倍に誇張されてるっていう印象
- >>3
ワイが言いたいのはお前みたいな奴のことや - >>4
イッチは中国の語る南京大虐殺は規模も含めて事実で、ウイグルの迫害とかは諸外国の捏造っていう認識？ - >>15
ウイグルの話なんていつしたの？
政治イデオロギーと歴史的事象をまぜこぜにしてるお馬鹿さん？ - >>18
いや、イッチが中国妄信してる人かどうか気になったからさ
どうなのかなと思って - >>22
お前みたいなアホを風刺しとるんやで - >>24
お～
答えられない感じや
納得 - 実際同僚とキル数競争しとる当時の士官の手記みたいなんもあったし無かったってことはないんちゃう
というか当時の占領地なんてどこもそんなノリやろ日本人はちょい真面目にやり過ぎちゃうだけや
- でも虐殺したのは事実だと思うわ
でもとっくに賠償もしたと思うわ
結論
終わったこと蒸し返すやつがアホ
- >>7
中国は戦後賠償放棄しとるで
そういう知識がないのよ君たちは - >>9
自己紹介ありがとうこのスレ一番のアホがよくわかった
ゴミ - >>11
いやいや、常識でしょう
知らないほうが犯罪だよ - あの時代の中国は想像以上に死にまくってるのに人が湧きまくるから実感わきにくいやろな
- >>8
まぁ南京事件なんか霞むほど日本軍人殺しまくっとるしな - ちなみに国民党も共産党もだよ
- あれは便衣兵が悪いね
- >>14
でも南京に便衣兵はいなかったっていう… - >>16
拷問も含め色々あったし、例え南京でそういう被害がなかったとしても同一視しても仕方ないんじゃないかなぁ - >>17
拷問て？ - >>19
目くり抜いたり - >>20
だからなんの話よ - >>21
通州事件 - >>29
通州事件は関東軍の傀儡で起こったことで管理責任は日本側にあるんだゾ
というか当時でさえそういう認識 - >>34
保安隊が単に「日本の管理下で暴走した」のではなく、中国国民党の第29軍や中国共産党の地下工作員と事前に通謀し、意図的に日本側を欺いて蜂起したことなんだよなぁ - >>40
それが管理責任不足ちゅうもんやろ
当時の日本軍としてもそういう結論やったで - >>49
当時の日本軍内部で保安隊の不穏な動きを察知できず、守備隊を移動させて居留民を無防備にしたのは、日本軍側の重大な管理・監視責任不足である」という自省や引責の議論があったことは歴史的事実だけど、その「管理
責任論」を前提としつつも、だからといってすべての非が日本軍側にあるわけではないで - >>59
AIっぽい回答やけど、そもそもそんな連中を任用した事自体が問題やろ
つか冀東政府って傀儡ぞ - >>63
冀東保安隊は元々は中国側の軍隊だった兵士たちを金や立場でお膳立てして雇った雇い兵にすぎんからな
中国側がすごかっただけや - >>73
そんな連中を任用した管理者責任は関東軍側にあるやろ
ていうか当時でさえそう結論付けられてるで - >>82
昔は厳しかったからな
すぐ管理者責任と断じてしまうのは現場を見れてないと思う - こういうところなんよ
ふわっとした知識で語っちゃうんよ
そういうやつを指してるスレなのに - いつもの表
南京虐殺はなかった←さすがに無茶がある気がする
南京虐殺はあった←まああったやろ
南京虐殺で数十万の人々が死んだ←さすがに無茶がある気がする - >>26
まぁ10万人くらいかなぁとワイは思ってる - >>26
これでしょ「骨が…」とかやつらが言ってるのって - 天安門で歴史を知る文化人知識人絶滅させたちうごくさんの歴史観語られてもね…
- 10万人を虐殺できる状態がまず意味不明やわ
- >>32
まぁこれ - >>32
南京攻略で日本軍は20万人おったんやぞ
簡単やろ - >>37
普通人間は逃げるやろ？
10万人が殺されるってどうやって殺したんや原爆でようやくそのレベルだぞ
- >>41
銃持ってる連中に抗えるわけ無いやろ…
生活基盤がその土地にあるうえに進撃する軍隊から歩いて逃げるわけにもいかんし - >>54
平地でなにも障害が無かったらそら撃ち殺されていくけど
そんなわけないやん
しかも軍隊って重い荷物と装備持ってるんやで
そんな連中から10万人も逃げられなかったってどういうことやねん - >>60
そらそもそも巻き込まれたくない人間がほとんどやしそらその土地に留まるわな
むそろ行く当てもないのにどこに逃げるんや - >>71
いやそら銃声したら逃げるやろ
命が一番大切やのに - >>77
地震が来ても津波で大勢死んだやん
そういうことや - >>90
人が56すのと災害が56すのと同列に扱うのは無理があるぞ - >>91
で、どこに逃げるの？交通も止められてそこ以外住む家もない人たちはどこに逃げるんや？今みたいに難民キャンプなんかないで - >>100
山でも森でも逃げれるところに逃げるがな
命かかってるんやぞ - >>100
つまり銃声がしてるのに動かず家にこもって撃たれるのを待ってたって事？
そんな人間いる？ - >>105
だって住む場所なかったら普通野垂れ死ぬよね？
占領されてもいいから生活基盤だけは守ろうと普通するよね？
きみちょっと頭おかしくない？働いてる？ - >>116
いや銃声鳴ってたらまず逃げるだろ
戦争真っ只中で生活基盤なんて考える余裕ねぇよアホ - >>127
だからどうやって逃げるんよ
そもそも早い段階から交通は寸断されてるし自然の障壁だってあるよな
歩いて逃げる？水は？食料は？いや撃たれる前に死ぬって - >>100
他の国のソカイあったがな - >>90
津波のスピードで来る兵隊怖すぎて草 - ガキワイ「南京大虐殺とか嘘やろw」
今ワイ「ヒェッ…関東軍凶悪すぎるやろ…」 - AがあったからBもそうに違いないは正しい歴史認識とはならんぞ
- 戦争全体の総数としては10万いったかもしれんけどまあってレベルやろ
- ちなみにイッチはこの間の選挙どこに投票した？
- 白起「40万人生き埋めにしたぞ」←ひえ
- 重慶爆撃の方が酷い
- あと中国という特異な国の発言って考えると
ますます信憑性は乏しいよな正直だれも信じてない
- >>51
障害の発言よりもか？お前のことだけど - すまん日本史全くやってなくて名前くらいしか知らんのや
どういうことしてたんや？
拷問とか？
日本の畜生行動いくつか教えて - >>53
多すぎて挙げきれない定期 - >>58
イッチが「これエグすぎるやろ」って思った2、3個でええ - >>58
南京に従軍した兵士の手記だと捕虜収用していた建物でボヤが出て捕虜を別の建物に避難させたてあるけどね
同じ内容を俗に言う虐殺日記にも書かれてるんだがね - >>53
東南アジア植民地に行った強制労働と穀物の強制徴収やな。
これが結構な飢饉引き起こしてベトナムなんか100万人規模で死んでる。
これのせいで西欧より酷いってことになり東南アジアで抗日ゲリラが組織されたのよね。ホーチミンとかアウンサンは割と有名よ - >>70
はえーよく報復されへんかったな - >>81
普通に60年代とかは反日の東南アジア国家ばかりやったけど日本政府の長年の投資や謝罪で関係改善して現在に至る - >>87
日本が悪さ認めてるなら捏造とは言えんな - >>110
10万人は盛りすぎ - 第二次世界大戦における日本は100%被害者やからな
何も悪いことしてないのに原爆落とされたし - 嘘かほんとかどうでも良いけど今の世代に責任押し付けてくるのやめてくれ
もうみんなどうでも良いと思ってるし実際関係ないから - 中国のことは信じてないけど
同じくらい大日本帝国は信用してへんわ
あの頃の日本人がどんな畜生行動取ってても驚かへんってくらいには蛮族やったし - >>65
そんな蛮族がアジア人に教育してインフラ整備してたの！？！？！？ - ただのガス抜き
- また壁に向かって話てるだけならガイにならんのに外に出てしまって親の羊水が腐ってる事を証明してるゲェジか
どんだけ外で恥さらすんや？ - 人骨は川に流してないって聞いたで
- 日本が敏感なだけでどこもこのレベルのことしてるやろ
- 中国というかなりのプロパガンダ国家ということも考慮に入れないとな
- まあ何やかんや捏造やろ
- 負の遺産って国外にありがち
いつだって被害者 - ヒント：中国人は遺伝子レベルでの病的な嘘つきミンジョク
- ３０万の人口があった都市が陥落して何事もないわけねーだろ
ロスケなど小さな村いっこ落とすたびにやらかしとるわ - >>96
陥落直後南京守備兵の遺体が門の脇に積まれてたて証言が虐殺があったて人の証言にあるんだけどね
凄い早業だよな - >>102
当たり前やん
それまで「戦闘」してたんやから - >>107
誰が積んだんだよ
日本軍入ったばかりなのに - >>118
普通に中国人やろ - 話盛りすぎたせいや
- ？？？「あの戦争はアジアを解放するために行われてたんだよなぁ」
- 中国ももうちょっと適当な数字にしとけばよかったのに
盛りすぎるからこうなる - >>99
かしこい奴は皆中国から逃げたからな - >>104
中国はプロパガンダがへたくそってずっと言われてるもんな - 虐殺ではなかったとも聞く
- 自国なら埋めるのになｗ
- 結局このイッチは変なこと言ってスレ伸ばしたいだけか
- え、？無かった派が多勢なの！？
おんjはネトウヨ集団だったのか
罪を受け入れろ - >>114
まーたネトウヨ連呼か
いい加減自民党に対してなのがネトウヨなのかはっきりせーよ - >>122
ネタレスやろどう見ても - 証拠が無いもんな
大虐殺して証拠がないとかありえんし - 乳飲み子やお年寄りかかえて山に行くとか死ぬぞ
- まず何十万規模の民間人を56す動機が意味不明
その死体はどこにいったのか
どうやって殺せたのか
これほどの虐殺なら東京裁判で裁かれるはずなのにそれが無い
- >>120
え？裁かれてるよ？松井石根なんかそうじゃん - >>125
むしろ一人しか裁かれてないのが不思議
このレベルの虐殺なら - >>126
BC級戦犯てご存知？いや、すまん何も知らんならもうレスせんでええで
おつかれさん - >>129
いやこの虐殺で誰がどの罪で裁かれたか具体的に言ってくれ普通なら何千人と兵士が裁かれるはずや
- >>132
疑問に思ったらAIでググれよ
このスレで言ってるの、お前みたいなやつやで - 本当に南京大虐殺があったなら、被害者を今ここに出してみろよ
- １万２６６０人以上は現実的な数では無い
- 空から爆弾落とすんじゃなくて
兵士が1人1人56すんやでこれ自分のリソースから考えておかしな行動や
- >>130
キチゲェジャップ軍がおかしな行動するのは違和感は無いな - >>133
世界的に見ても規律が厳しい日本でこの行動は考えられないていうかそんな日本軍がおかしいなら
他の地域でもっと虐殺がおきててもおかしくないなんで中国だけ
30万人虐殺したのか - >>136
シンガポールでも虐殺してるやん - >>138
抗日分子やろ？
それならまぁ最悪理由はわかるやん
中国は何？
30万人を56す動機がわからん - >>142
抗日分子（思い込み100パー） - >>142
同じよ - >>136
無知すぎて大横転
もうレスせんほうがええでキミ - >>139
いや普通に考えたらわかるやん
原爆落とすんじゃなくて
兵士が1人1人銃で56すんやで？どこからリソース出てくるねん
- >>148
機関銃って知ってる？銃剣て分かる？いやもう分からんなられてホンマにｗゲェジかよｗ - >>151
それがどれだけ重いか知ってる？？？平地じゃなくて逃げ回る人間をそれでどうやって殺しつくすねんって話
- >>154
そんなに逃げ回って済むなら戦争で民間人の死人なんか出るかよばーーーーかｗ - >>154
戦争で死んだ人は6割が飢餓で
他の多くが空襲なんよ・・・ - >>154
まあ、逃げ回る奴らに関しては流石にそれこそ軽銃で一人一人じゃね？
それより逃げ回る人が～ってより機関銃なんていう貴重なリソースを民間人の虐殺とかいうなんの重要性もないことに使えたのかっていう、、、 - >>168
使ったんだよ
使ったから大虐殺って言われてるんだろ
なんで原爆が広島や長崎に落とされたと思ってんだよカス - ナチスはユダヤをガス室送りでやったんやろ
南京はどうやったんやろ - よく張りセット
- マニラ大虐殺
- いまの南京大虐殺って何万人になってるんやろ
盛りすぎるとウソに見える不思議 - >>141
偕行社が5万、日中共同研究で日本側が10万と出してるからその辺ちゃうかな - >>149
広島の原爆でも14万人だからなー5万とか10万とかどうやって
殺したんやろって思うのは不思議じゃないで - >>153
そんなことないで、南京戦に参加した日本軍が20万やから
そのうち何割かがバババッとやれば済むやろ - 「ランボー／怒りの脱出』でのジョン・ランボー自身の殺害人数は58人です」?
はえー日本軍で全員ランボーやったんやなぁ - 30万はまぁ盛ってるやろけど無かったは流石にないよ
- >>150
これな - >>156
>>158
嘘ついてる時点で架空や - >>150
南京に関しては一般人なのかてのがあるんよ
無抵抗だった訳じゃないのは陥落後でも戦闘行為が続いていたて肯定否定どちらの人の報告あるんだから - >>159
怪しいから56すで民間人殺してても何も不思議じゃないね - >>161
その割には市内で商売してたり歓談してる当時の写真出回ってんだけどね
日本だけじゃなく他の国の記者が残してる - 白起「紀元前でも40万人殺せるぞ」
- 東京大空襲も山に逃げてれば解決よなw
- >>163
ほんそれ
日本人が馬鹿みたいじゃないか - >>167
南京大虐殺は空襲なんか？ - 韓国では南京フェスティバルというらしい
- うーんロシアのウクライナでの戦死者が50万人とか言うし
ウクライナも10万人クラスで死者だしてるらしいけど
約4年間やで - >>169
現代の方が一応形式として法は整ってるし多少なりとも殺りずらくはなってるだろうが確かにコレも考えると異常やな - 南京は明確に「こうやって殺した」って手段が曖昧だから意見割れるんだよ
- 少し逸れるけど南京攻略は当初想定してないんよ
- お人形遊び楽しいか
- 山なんて食うもんないし農業せんと街規模の人口なんて2日と保たんぜ
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