- 1 : 2017/08/18(金) 07:59:40 ID:KYpJ/DJ30 ?2BP(1000)
-
日本を大戦に追い込んだコミンテルンの謀略
日本だけが、ソ連・コミンテルンのスパイ工作に引っかからなかったはずがない。
残念ながら、日本もまた、ソ連・コミンテルンのスパイ工作に振り回されていた。
にもかかわらず、日本では、「ソ連・コミンテルンのスパイ工作が戦前・戦中の外交政策にどのような影響を与えたのか。
そして、そのようなスパイ工作に振り回されたとしたら、それは何故なのか」といった観点から近現代史を見直そうとする動きは、
京都大学の中西輝政名誉教授らによって生まれつつあるものの、必ずしも大きくなっていない。https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170815-00010000-voice-pol
- 2 : 2017/08/18(金) 08:02:12 ID:U/c0Mt0b0
-
コミンテルンは東南アジア解放を目指す正義の組織だった定期
- 52 : 2017/08/18(金) 09:21:33 ID:TMcpOeo8a
-
>>2
パヨク怒りの自己弁護 - 158 : 2017/08/19(土) 05:10:48 ID:3kaUWgHT0
-
>>2
ワロタ
目標はあってるな - 208 : 2017/08/20(日) 00:35:38 ID:TGPfCn3d0
-
>>2
そこまではさすがに思ってないが・・・ - 4 : 2017/08/18(金) 08:03:49 ID:JJ6+B42t0
-
また他人のせいかよ
アホウヨ無職「俺がこうなったのは社会のせい、親のせい」 - 6 : 2017/08/18(金) 08:07:57 ID:UFR+PUxI0
-
>>4
ニートが大量発生してるのは、新卒就職/公務員異常優遇社会の反面で
非正規が割に合わない奴隷労働をさせられる仕組みだからだろ
社会のせいであることは疑いない
だいたいお前がネトウヨ=自民党支持者を叩きをしてるのも
既得権を守るためだろが - 211 : 2017/08/20(日) 06:03:42 ID:TGPfCn3d0
-
>>4
それとはちょっと違う気がするな
「こうなった」という自覚すらない奴が多いんじゃないか
特にジャップの被害者ヅラにはそんな前提なさそうだし - 5 : 2017/08/18(金) 08:07:37 ID:iWsxK4wc0
-
コミンテルンは戦争の前から日本を敵とみなしているし中国とコミンテルンがつるんでいたのもわかってるし
共謀して反日活動してたのもわかってるけどそれスパイといわないんじゃないか - 7 : 2017/08/18(金) 08:11:56 ID:hJPrd4qW0
-
コミンテルンは時空を超越する
- 8 : 2017/08/18(金) 08:12:41 ID:w++ohICRM
-
国際社会に限らず社会なんて
いろんなところでいろんなやつが策謀してるもんだけど
考えたりないとヒョイヒョイそういうのに乗っちゃうよね - 9 : 2017/08/18(金) 08:13:23 ID:1EoYYrcS0
-
コミンテルン電波厨の発言をまとめると、当時は関東軍もコミンテルンの手先だらけで、
そのコミンテルンの手先の成果である満州国を認めずに暗殺された犬養毅や高橋是清もコミンテルンの手先だし、
226事件でその高橋らを暗殺した青年将校もコミンテルンの手先さらには青年将校の野望を阻止した木戸幸一もコミンテルンの手先で、
彼と対立することになる近衛文麿もコミンテルンの手先そして無謀な戦争で日本を統制経済にしたあげく日本崩壊を狙った統制派もコミンテルンの手先・・・・・・
戦前戦中の日本ってのはいたるところにコミンテルンの手先がいて、コミンテルの手先同士で暗闘してたってことだなw
- 17 : 2017/08/18(金) 08:24:37 ID:MDhkEeOyd
-
>>9
こんなそこら中に共産主義者が溢れてたら、世界革命が起きるな - 60 : 2017/08/18(金) 11:23:09 ID:0wN+KDzZ0
-
>>17
だから全盛期には世界の3分の1が共産国家になっただろ - 25 : 2017/08/18(金) 08:32:24 ID:U/c0Mt0b0
-
>>9
そこまで掌握してたなら戦争に突入させないで傀儡国家維持した方がコミンテルン得だと思うんですよね… - 89 : 2017/08/18(金) 12:13:26 ID:2uREttq7M
-
>>9
つまりコミンテルンの手先であった戦前の日本が悪いのだから戦前に回帰してはいけませんね - 93 : 2017/08/18(金) 12:22:30 ID:FgIYp/aTM
-
>>89
ほんとこれ
今はコミンテルンの代わりに北朝鮮の手先の統一教会に政権が支配されてるし - 10 : 2017/08/18(金) 08:17:05 ID:iWsxK4wc0
-
コミンテルンを出してくるってのは共産党をスパイと批判したいんだろうってのが見え見えではある
- 12 : 2017/08/18(金) 08:21:00 ID:gJ80ER7ya
-
またネトウヨが発病したんか…
- 13 : 2017/08/18(金) 08:22:03 ID:Oq42oE62d
-
コミンテルン有能過ぎてワロス
- 59 : 2017/08/18(金) 11:21:52 ID:0wN+KDzZ0
-
ゾルゲとか尾崎とか見ればそじゃん
支那事変拡大煽ってたんだろ
>>13
マジで有能だから問題 - 14 : 2017/08/18(金) 08:22:34 ID:OLsxNIEI0
-
嘘だろ・・・こんなテンプレみたいな陰謀論をヤフーにのせたらアホがいっぱい感染するぞ
- 15 : 2017/08/18(金) 08:22:39 ID:JVKyMXg80
-
でも東南アジアやインドの独立運動は大東亜共栄圏思想に後押しされたものだからコミンテルンは関係なく日本のおかげ、なんだよなw
- 16 : 2017/08/18(金) 08:24:33 ID:Bftdnw0+p
-
>>15
いやあの辺の独立運動も多くはルーツが共産主義だろ - 20 : 2017/08/18(金) 08:28:43 ID:OLsxNIEI0
-
>>16
悪いことはコミンテルンのせいで、いいことは大日本帝国のおかげという皮肉だろ - 22 : 2017/08/18(金) 08:30:16 ID:Bftdnw0+p
-
>>20
ああ、そうだね
脊髄反射してしまったわ - 76 : 2017/08/18(金) 11:54:05 ID:gz0GmAhKa
-
>>15
太平洋戦争関係なくその内独立したんじゃね
時期的に50年代か60年代か分からないが - 18 : 2017/08/18(金) 08:26:23 ID:Bftdnw0+p
-
インドネシアの独立運動のルーツは共産主義に傾倒したオランダ人だし
- 19 : 2017/08/18(金) 08:28:27 ID:HaGIbwr10
-
うちの伯父も上級ニートで
戦時中は徴兵逃れしてロシアに渡って
コミンテルンで遊んでいたのもいたけど
そんな大それた謀略の手引きをしたとは思えんわw - 21 : 2017/08/18(金) 08:29:53 ID:ds0xnh/60
-
グローバルユダヤと言えないところが勝共連中だね
ソ連に資金や頭脳ねえよ
それらは大半アメリカのものだった - 23 : 2017/08/18(金) 08:30:53 ID:4dwxvdc50
-
じゃあアジア各国に独立の気運が高まったのもソ連のおかげだな
- 24 : 2017/08/18(金) 08:31:59 ID:XydLa2Km0
-
今に続く因習を廃して、唯一成功した社会主義国になったかもしれないね
- 26 : 2017/08/18(金) 08:33:00 ID:OLsxNIEI0
-
辻政信コミンテルン説なんか受けそうだよな
キチゲェみたいな作戦連発して戦後は議員になって東南アジアで行方不明になるって完全にスパイっぽい
- 27 : 2017/08/18(金) 08:33:09 ID:Pk1iJOES0
-
「はずがない」で済むんかい
- 28 : 2017/08/18(金) 08:33:27 ID:KxERwnk6M
-
ホーチミンとか神じゃん
- 29 : 2017/08/18(金) 08:34:17 ID:IST08NbS0
-
朝日新聞が国民扇動したんだろ
- 30 : 2017/08/18(金) 08:34:46 ID:bAn4hgv10
-
コミンテルン万能過ぎ定期
- 31 : 2017/08/18(金) 08:37:41 ID:27jWtYbaa
-
都合のいいことは構造改革のお陰
悪いことは抵抗勢力のせいジャップの性質だなこりゃ
- 32 : 2017/08/18(金) 08:39:03 ID:1EoYYrcS0
-
ついでに言うと、日本国憲法制定も含めた戦後民主化政策もコミンテルンの陰謀らしいしな
- 33 : 2017/08/18(金) 08:39:11 ID:9McFerI+K
-
その陰謀とやらの一つ一つにことごとく御丁寧にきちんと嵌まっちゃう無敵皇軍(笑)関東軍(笑)
- 34 : 2017/08/18(金) 08:41:40 ID:E9IHq5uNa
-
コミンテルが工作した事は紛れも無い事実だろうが、工作とは火のないところに煙を起こす事は出来ない
歴史が数年早まった程度しかない - 35 : 2017/08/18(金) 08:41:51 ID:J0sVb5+3M
-
https://news.yahoo.co.jp/byline/furuyatsunehira/20170124-00066939/
・コミンテルン陰謀史観は正しいのか?秦郁彦氏による分析
はてさて、この「コミンテルン陰謀史観」とは歴史学的にはどの程度正しいといえるのだろうか。「コミンテルン陰謀史観」を、一刀両断のごとく喝破したのが歴史学者の秦郁彦氏である。
秦氏はその著書「陰謀史観」(新潮社)の中で、田母神が2008年にアパの「真の近現代史観」論文の中で開陳した「コミンテルン陰謀史観」を「田母神史観」と命名し、以下のように鋭利にこの「史観」のトンデモ性を指摘している。
くだんの田母神論文は「ソ連情報機関の資料が発掘され…最近ではコミンテルンの仕業という説が極めて有力になってきている」と書いた。根拠としてあげられているのは、
『マオ 誰も知らなかった毛沢東』のほかに『黄文雄の大東亜戦争肯定論』と櫻井よし子編『日本よ、「歴史力」を磨け』だが、後の二冊は『マオ』の受け売りだから、同じ周り灯篭を眺めたに過ぎないともいえる。(中略)田母神俊雄は「盧溝橋事件にしても、中国軍が最初に発砲したことは今では明らかになっている」と述べた後、「侵略どころかむしろ日本は戦争に引きずり込まれた被害者である」と断じる。
さらに飛躍して「実は蒋介石はコミンテルンに動かされていた…目的は日本軍と国民党を戦わせ、両者を疲弊させ、最終的に毛沢東共産党に中国大陸を支配させることであった」と結論づけた。「シナ事変をはじめたのは中国側で、泥沼にひきづり込んだのはアメリカとイギリスでした」と論じる渡辺昇一史観と同工異曲かもしれない。
因果関係を説明するのに、結果から原因へさかのぼる安直な論法だが、コミンテルン陰謀論者の間では珍しくない。
蒋介石ばかりかルーズベルトや東条英機でさえも被害者に仕立てられるのだが、さすがに直取引は説得性が弱いと考えてか、側近や部下たちのシンパやスパイに踊らされたという構図にする例が多い。出典:秦郁彦著『陰謀史観(新潮社)』P.158、P.170~171、一部書籍名を補足、強調筆者
この他にも秦氏は明確な歴史的根拠を分析して「田母神史観=コミンテルン陰謀史観」なるものをことごとく撃砕している。
そして上記引用でも述べたように、田母神の根拠とした3冊の書籍は、ユン・チアンによる『マオ 誰も知らなかった毛沢東』(日本刊行2005年)の受け売り(黄文雄、櫻井よし子)であることを見抜いている。・素人でもおかしいと分かるコミンテルン陰謀史観
仮に歴史の素人でも、ソ連のスパイが毛沢東や蒋介石などを通じて日本を意のままに操り、やがてそれが日米戦争にまで進展するという歴史観は、
裏返すと「ソ連のスパイに騙されて大戦争をするほど、当時の日本人は馬鹿だった」と言っているのに等しく、これこそ自虐史観の総本山のように思えるのではないか。「コミンテルン陰謀史観」を採用すればするほど、当時の日本や日本人は、ソ連のスパイに騙されて操られるくらい、馬鹿で愚鈍であったと自虐しているに等しいであろう。
1936年から1938年にかけて、ソ連はスペイン内戦に介入し、多数の共産党員や軍事顧問団をスペイン政府軍側に送った。しかし、ソ連が支援したスペイン政府軍は、反乱軍たるフランコ将軍に勝てなかった。あるいは1941年6月、独ソ不可侵条約を侵犯してドイツ軍がソ連領に殺到した。ソ連軍は散々蹂躙され、すわモスクワ陥落寸前にまで戦局は悪化した。コミンテルンが毛沢東や蒋介石を意のままに動かし、
ひいてはルーズベルトまでを操って日本に戦争を仕掛けるように差し向けるほどの実力を持っているのだとしたら、どうしてフランコに勝てないのだろうか。どうしてドイツ軍に対して独ソ戦緒戦で完全敗北を重ねたのだろうか。このように「コミンテルン陰謀史観」とは、単純な教科書知識のみであっても、簡単に撃砕することのできる、歴史学的根拠の全くない、出鱈目・トンデモの類なのである。
問題は、このような何ら歴史的根拠のない陰謀論が、元谷氏をはじめ保守界隈に地下茎のように行き渡り、それに寄生するネット右翼(保守)をはじめ、
多くの保守界隈の人々がいまだにこの「コミンテルン陰謀史観」を信奉しているということだ。今回の「アパホテル問題」は、単にアパホテルの経営者の個人的思想の開陳というお話ではなく、
保守界隈に蔓延する「コミンテルン陰謀史観」から出発した「日本被害者史観」の培養、そして南京事件の完全否定や慰安婦の全否定などの、歴史的根拠のない「間違った」歴史観の先端が世界に露呈したという点だ。 - 36 : 2017/08/18(金) 08:42:30 ID:J0sVb5+3M
-
・「史学」を名乗れぬトンデモ
本稿冒頭で述べた通り、たとえ間違いとはいえ、自らの信じる歴史観を本にまとめ、それを私企業が客室に置く行為は言論の自由である。しかし、その内容は到底「真の近現代史観」とか「理論近現代史学」などと、
苟も「史学」を冠するには到底ふさわしくない俗流にも劣る、根拠なき「陰謀史観」に他ならないのである。糾弾されるべきなのはアパグループとか元谷氏ではなく、
このようなトンデモ「陰謀史観」を正史として疑わず、そのまま界隈の常識として運用し続ける保守界隈全般の知的堕落に向かうべきではないだろうか。なぜなら、すでに書いたように、仮に元谷氏の著作を客室から撤去したにせよ、この手の陰謀論は次から次へと、また別の場所で沸き起こるからである。
誰かがこのような陰謀論の歴史学的根拠の無さを指摘しようにも「反日だ」「左翼だ」の一言で、逆に被糾弾者間の結束が強まるだけだからである。すでに述べたように「コミンテルン陰謀史観」は、保守界隈に根深く浸透しており、専業作家ではない元谷氏は、すでに先行していた黄氏や櫻井氏の言葉を転用したに過ぎないと容易に推察できる。
そしてその黄や櫻井すら、秦氏が鋭利に指摘したようにその「元ネタ」はユン・チアンの本にすぎない。まさに秦氏の指摘通り「同じ周り灯篭を眺めたに過ぎない」といえるのである。秦郁彦氏は、陰謀史観の本質を次のように評している。
(陰謀史観にある)この種の矛盾や疑問を問いただしても、仕掛け人たちはびくともしない。論証をされても「参った」とは言わないし、予言が外れても平気で手直しするだけに終わる。
読者も苦にしないどころか、逆に「トリック破り」を白眼視する傾向さえある。だからこそ、陰謀論と陰謀史観はいつの時代でも栄えていくのだろう。 - 38 : 2017/08/18(金) 08:43:50 ID:Rf74lUT90
-
もう読まなくても江崎道朗だってわかったわ
中川八洋といいバカウヨの中でコミンテルン陰謀論の勢いって枯れないな - 39 : 2017/08/18(金) 08:44:14 ID:a3Idrt+Gd
-
ホルホルしたいとき:アジア解放の戦いだった!
左翼の脅威を叫びたいとき:コミンテルンの陰謀で戦争になった!
被害者ぶりたいとき:ABCD包囲陣を打破するためやむなく!
朝日新聞をディスりたいとき:朝日新聞が煽ったから戦争になった!以上の4つを都合よく使い分けましょう
矛盾を突かれたら「在日乙」でかわしましょう
ダブルスタンダードは弱点でなく武器です - 159 : 2017/08/19(土) 05:17:22 ID:3kaUWgHT0
-
>>39
へー - 40 : 2017/08/18(金) 08:45:43 ID:CKDAaewr0
-
少子化にも陰謀論があったな
- 41 : 2017/08/18(金) 08:46:33 ID:KYpJ/DJ30
-
牟田口がインパール作戦強行したのもコミンテルンの陰謀だぞ
- 43 : 2017/08/18(金) 08:54:55 ID:mz7tWLjj0
-
コミンテルン陰謀論は相対的に自分をまともに見せたい秦の陰謀
- 44 : 2017/08/18(金) 08:59:06 ID:rVZqpknGd
-
主体性のない情けない帝国だな
- 45 : 2017/08/18(金) 09:01:02 ID:gK9SkXa/M
-
今の日本だってユダヤの謀略に騙されてんだろ
- 46 : 2017/08/18(金) 09:09:25 ID:ds0xnh/60
-
だな、ユダヤが理解できないと同じような方法で嵌められる続けるわな
- 47 : 2017/08/18(金) 09:11:54 ID:h0yJjhSF0
-
まぁジャップが北進論とらないよういろいろやってたのはガチ
でも結局関東軍全軍集めて関特演までやったのに開戦に踏み切らなかったのは
彼我の戦力差 - 48 : 2017/08/18(金) 09:13:40 ID:/5i+B4KHa
-
コミンテルン陰謀論者ってコミンテルンが何か理解してなさそう
- 49 : 2017/08/18(金) 09:16:05 ID:hRC95nRX0
-
まぁ尾崎秀実に関してはそうなんじゃないの
- 50 : 2017/08/18(金) 09:16:46 ID:U9ZVq3xl0
-
マジかよ在日最低だな
- 51 : 2017/08/18(金) 09:17:11 ID:lZJtAuRo0
-
>当時の日本や日本人は、ソ連のスパイに騙されて操られるくらい、馬鹿で愚鈍であったと自虐しているに等しい
まあこれが全てだよな
- 53 : 2017/08/18(金) 09:25:01 ID:GDpkuHbg0
-
コミンテルン万能説
- 54 : 2017/08/18(金) 09:32:54 ID:lUkDGLdC0
-
あのさあ
陰謀論を唱えれば唱えるほど先祖が おバカ だったことを自慢することになるんだぞ
どうみても、帝国日本をバカにしているのはネトウヨのほう
- 55 : 2017/08/18(金) 09:35:50 ID:fYcjC+pZ0
-
至る所にコミンテルンがいるって、アメリカのレッドパージ見て思ったんだろうなぁ
- 56 : 2017/08/18(金) 09:42:00 ID:l1rNe1Fi0
-
ジャップが共産化したら北朝鮮なんか比じゃないぐらいの地獄と化したろうな
アメリカ万歳 - 57 : 2017/08/18(金) 09:42:40 ID:OcuOIrxDM
-
自衛戦争なのかアジアの解放なのかコミンテルンの陰謀なのか
国士も一枚岩じゃねーな(笑) - 58 : 2017/08/18(金) 11:18:08 ID:JWFTKrYuK
-
まあスターリンが日本とアメリカを戦わせようとしたり
北進を防ぐ為にスパイ送って南進を推し進めようとしたのは事実だけど
そんな策にあっさりハマったその浅はかさを反省すべきで
声高に被害者振るのは違うと思うよ - 83 : 2017/08/18(金) 12:01:19 ID:sOQshwRPK
-
>>58
日本も諜報戦や各国に謀略を仕掛けてたしなあ
要はソ連やアメリカにインテリジェンスで負けたということか
それを認めたくない右派のプライドを保つにはコミンテルン陰謀論てのは
色々と便利なんだろう - 61 : 2017/08/18(金) 11:25:16 ID:0wN+KDzZ0
-
今でも文在寅は金正恩の言いなりだし
トランプはプーチンの言いなり
あいつらは有能 - 62 : 2017/08/18(金) 11:25:19 ID:AtJeiFaS0
-
日共はアメリカを解放軍として歓迎したのでコミンテルンに怒られたわけだが
- 64 : 2017/08/18(金) 11:29:12 ID:0wN+KDzZ0
-
>>62
それは国共内戦での毛沢東勝利と朝鮮戦争で情勢が変わったから
そもそもスターリンとルーズベルトは同盟組んでたじゃん - 63 : 2017/08/18(金) 11:27:08 ID:0wN+KDzZ0
-
2017年の現在でも
トランプはプーチンに逆らえないんだぜ
韓国以下のGDPの国に - 65 : 2017/08/18(金) 11:39:28 ID:0wN+KDzZ0
-
今の韓国が完全に親北反日国家になってるのも
朝鮮労働党の工作だろう
あいつらは有能なんだよ - 85 : 2017/08/18(金) 12:03:09 ID:Bftdnw0+p
-
>>65
それ以上に日本が無能だろ
日本はコミンテルンに操られて中国と戦いつつアメリカに戦争仕掛けるまでやっちゃったんだから
韓国は日本と戦いつつアメリカに戦争仕掛けるまでは狂ってないな - 67 : 2017/08/18(金) 11:42:13 ID:Vf6x1xgB0
-
それで今もロシアや北朝鮮の謀略で
安倍みたいな馬鹿たちの外交政策が暴走してるって話か - 69 : 2017/08/18(金) 11:46:57 ID:0wN+KDzZ0
-
昭和の日本が馬鹿で無能ってのは
ケンモメンが毎日言ってることじゃん - 70 : 2017/08/18(金) 11:48:26 ID:0wN+KDzZ0
-
トランプも馬鹿で無能だから
簡単にプーチンの工作に引っかかった - 71 : 2017/08/18(金) 11:48:48 ID:Md1ODhzMM
-
コミンテルン陰謀論って大日本帝国が外国に簡単にハメられる超無能ということを認める事なのによくやるなぁ
- 73 : 2017/08/18(金) 11:51:37 ID:0wN+KDzZ0
-
冷静に考えてみろ
あのソ連が日本に工作しなかったって考えられるか
事実ドイツアメリカに工作しまくってた国だぜ - 75 : 2017/08/18(金) 11:53:52 ID:0wN+KDzZ0
-
安倍や鈴木宗男もプーチンの工作に引っ掛ったんだろ
たぶん - 78 : 2017/08/18(金) 11:55:20 ID:Vf6x1xgB0
-
>>75
まあ、工作というか正面からだまされてるように見えるが・・
あるいは、弱みを握られて動かされてるとかだと深刻ではある - 77 : 2017/08/18(金) 11:55:13 ID:fhbFEkzr0
-
おいおいアジアを開放するための正義の戦争じゃなかったのかよ
設定くらい統一しとけ - 79 : 2017/08/18(金) 11:55:39 ID:0wN+KDzZ0
-
ソ連は潰れたがKGBや軍は健在ですよ
KGB出身者が大統領だしな - 80 : 2017/08/18(金) 11:56:15 ID:OLsxNIEI0
-
誰もスパイ工作がなかったなんて言ってないだろw
- 81 : 2017/08/18(金) 11:58:49 ID:0wN+KDzZ0
-
安倍の北方領土返還交渉とかおかしいもんな
ウクライナとかシリアでプーチンが攻勢に出てる時に
親露になるとかありえないだろ
あの状況で北方領土が本気で返ってくると
マトモな日本人なら誰も思わんだろ - 82 : 2017/08/18(金) 12:01:19 ID:XPJlfZ300
-
本来ならば同盟国のドイツとソ連を挟撃するべきなのに
何故かアメリカと戦争おっぱじめちゃうしな。意味わからん - 87 : 2017/08/18(金) 12:08:54 ID:hRC95nRX0
-
戦後でも謀略機関はしょっちゅう仕事してるじゃん
- 90 : 2017/08/18(金) 12:14:33 ID:sysSUYMj0
-
キリストの墓が日本にあるとか信じそう
- 91 : 2017/08/18(金) 12:19:32 ID:0wN+KDzZ0
-
近衛上奏文でもそう言ってるじゃん
- 95 : 2017/08/18(金) 12:43:35 ID:1EoYYrcS0
-
>>91
近衛に赤と名指しされた軍中枢は、近衛たちこそが赤だとw - 92 : 2017/08/18(金) 12:19:59 ID:RjiuOxy60
-
コミンテルンの手先、昭和天皇は死刑にすべきだった。
- 94 : 2017/08/18(金) 12:42:20 ID:3cI8RPtU0
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>彼らは、支那事変を泥沼化させることに成功した。昭和天皇も陸軍参謀本部も、
>支那事変の早期終結を願っていたにもかかわらず、だ。おいおい、日本が願えば早期終結すんのかい
双方ならまだしもどちらか一方で自分の負けは認めない
そんな早期終結が願っただけでかなうかボケ - 171 : 2017/08/19(土) 07:12:23 ID:Ow0K8rya0
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>>94
近衛が悪い!華族はコミンテルン! - 96 : 2017/08/18(金) 12:46:18 ID:0wN+KDzZ0
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だから近衛は日本が共産国家になる前に
さっさと米英に降伏せえって
昭和天皇に言ったんだろ
それを無視したから原爆2発落とされてソ連に侵攻されたんだけどな - 98 : 2017/08/18(金) 12:52:30 ID:0wN+KDzZ0
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おそらくルーズベルトが死んで
トルーマンに変わってなかったらなかったら
日本と韓国は確実に共産国家になってただろうね - 100 : 2017/08/18(金) 13:09:43 ID:AKqPJd+i0
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PHPはここまで酷いネタは扱わなかったはずだがな~
大体からして、中国共産党の毛沢東主導が決定するのは、コミンテルンから派遣されていた軍事顧問が強固に提案した塹壕戦をやめて
一か八かの瑞金脱出をした長征の途上だろ どこにコミンテルン支配が入るんだよ - 105 : 2017/08/18(金) 13:12:56 ID:1EoYYrcS0
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>>100
おそらく「蒋経国はソ連留学者」ルートじゃね? - 101 : 2017/08/18(金) 13:10:48 ID:ZHnrS9er0
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今だとそんなわけないと一笑にしてしまうが、当時はまだ全然共産主義に希望を見いだせた時代
かなり共産主義に傾倒してた人は多い、特にインテリは
オウムがメディアなどにシンパを浸透させてたような感じ - 102 : 2017/08/18(金) 13:10:57 ID:fRddlm8h0
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なんでもかんでも人のせい
- 103 : 2017/08/18(金) 13:11:44 ID:JKzjVEjD0 ?2BP(1000)
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近衛もコミンテルンだったらしい
- 104 : 2017/08/18(金) 13:12:25 ID:sTxBiGgZ0
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上級は矛先逸らしてないで切腹しろよ
- 106 : 2017/08/18(金) 13:33:22 ID:EauBPuFK0
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国家総動員法とかいうのもアカ丸だしだったしな
なお現代→1億総活躍社会
日本を地獄へ導く全体主義者は未だ健在だ - 107 : 2017/08/18(金) 13:35:49 ID:svXDJyyzK
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あれ?
亜細亜解放の大義は? - 108 : 2017/08/18(金) 13:40:16 ID:TqFHpjf9M
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昔コミンテルン今ザイニチ
- 109 : 2017/08/18(金) 13:43:15 ID:TR4arnKL0
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最強のコミンテルンに、アメリカ-ジャップ同盟が最終的に勝利したのが太平洋戦争
- 110 : 2017/08/18(金) 14:09:33 ID:X3AYMxfF0
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いずれにせよ日本政府が降伏決めたのは原爆というより
ソ連対日参戦だったというのはガチだろ
万が一ソ連に占領されたら戦後の国体護持()が永遠に不可能になるからな
その前に一か八かで右翼に甘いアメリカの懐に飛び込んだわけだ - 197 : 2017/08/19(土) 13:02:55 ID:vRRzs73V0
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>>110
広島出身のオレもそうおもう
原爆に関して効率のいい爆弾ぐらいにしか思ってないし地方都市の喪失なんて消耗の一部ぐらいにしか考えてない
そもそも東京が焼け野原な時点で地方のことなんかどうでもいいというか
もう策もなくなっててどうしていいか解らぬままなし崩れ状態 - 114 : 2017/08/18(金) 16:53:51 ID:1lCCnDkVr
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植民地かき集めてブロック経済仕掛けて自分達だけ経済発展してから新規参入禁止したところに日本がキレて中国に参入してボコられたって経緯だからな
ぶっちゃけ日本だけが悪だったかと言えば微妙で侵略された国々にしてみれば日本は加害国のひとつにすぎない
すべての罪を日本ドイツにだけ押し付けられた感 - 115 : 2017/08/18(金) 17:28:08 ID:Bftdnw0+p
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>>114
大人しく従ってりゃそれなりの待遇があったのが欧米の植民地
従おうがバタバタ人が死んでたのが日本の占領支配
だから「たった数年の日本の支配は数百年に渡る白人の支配より酷かった」とかアジア人に言われるんだよ
欧米が悪なら日本は極悪だった - 120 : 2017/08/18(金) 18:20:19 ID:1lCCnDkVr
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>>115
嘘つけw
ちょっとググるだけでも当時の悲惨な実態はたくさん情報出てくるし中学の教科書にだって載ってるのに
日本ばかりが恨まれてるって話も嘘で未だに反欧米感情も根強いぞ - 121 : 2017/08/18(金) 18:22:18 ID:Bftdnw0+p
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>>120
嘘もなにも東南アジアの歴史教科書にそう書いてあんだから仕方ないだろ - 123 : 2017/08/18(金) 18:26:34 ID:1lCCnDkVr
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>>121
メディアに君が洗脳されてるだけ
国際会議の度にアフリカとEUは植民地問題で紛糾してるし
アジア諸国と欧米諸国の間でも同様
日本のメディアが「日本だけが非難されてきた」という嘘を数十年も垂れ流してきただけ
中南米諸国の反欧米感情は極めて強いしアルジェリアは虐殺の恨みを全く忘れていないし
パキスタンに至っては反英・反米感情が間違いなく世界一強い国だ - 124 : 2017/08/18(金) 18:27:38 ID:Bftdnw0+p
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>>123
メディアが洗脳しようが東南アジアの教科書に
「日本はオランダより酷かった」
とか書き込ませるのは無理だぜ - 127 : 2017/08/18(金) 18:56:58 ID:1lCCnDkVr
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>>124
日本の植民地支配は名目上は同化政策だから教育やインフラ整備にも手をつけたし、
結果論だけど日本が暴れたから独立が早まったって見方もある
アジアは中韓除くと親日派も多いし、彼らの中にはそれを評価する人も一定はいるだからと言って肯定できる訳ではないが、日本「だけ」が極悪だったかと言えばそれは偏った見方だ
実際、侵略された国々で反日感情と半欧米感情のどちらが強いかも見てみると違った側面にも気付くはずだ(中韓だけは文句なしで反日だが…)
- 128 : 2017/08/18(金) 19:03:14 ID:Bftdnw0+p
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>>127
で、そゆーのひっくるめた上で
「オランダ>>>>日本」
ってのがインドネシアの結論だよ
なんせ国定教科書に書いてあるからな - 131 : 2017/08/18(金) 19:58:36 ID:CcwhiiXpD
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>>127
列強植民地を占領した日本が植民地に住む人々にとってこれ迄の支配体制の中でブッチギリの最悪だった
被害に遭った方々が最悪と言ってるのにそんな最悪の中から無理矢理日本を褒めそやそうと試みるなんて脳の正常を疑う - 125 : 2017/08/18(金) 18:34:04 ID:8EI98P1J0
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>>123
わざと話を逸らしてるのかしらんけど
植民地政策が失敗したというか
元々無茶な戦争を遂行するための資源の収奪場
としてしか考えてなかったから
日本占領中に住民への抑圧や現地経済の崩壊で
多数の犠牲者が出て人心があっという間に離れてしまった
ってのは事実だし、
それに対して直接関係ない話をもちだして
煙に巻こうとする態度は
全く潔くなく日本男児として恥ずべき行いだろ - 116 : 2017/08/18(金) 17:57:03 ID:rXSXrzgl0
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問題は今でも外部からの介入に一切耐えられないところだろう
日本は有史以来諜報戦で有利に立てたことがない
手前に材料が限りなく少ない小国だからしょうがないことでもあるんだろうが
外から働きかけられるとあっさり転ぶ
こんなんやってたら死にまっせ今時 - 117 : 2017/08/18(金) 18:04:08 ID:blsiUFyK0
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あいつのせいでこんなひどいことになった!
じゃなくてよ
他人にいいように操られて恥ずかしくねーのかよ - 118 : 2017/08/18(金) 18:12:07 ID:gKcoDPWR0
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ネトウヨにかかると世界一優秀な日本人は戦後政治も経済も世界一劣等民族なチョンに牛耳られたし
そのチョンに牛耳られてからの戦後日本は世界から尊敬されてるそうだしな
そりゃこみんてるんのガバガバっぷりにも気づかない - 119 : 2017/08/18(金) 18:13:19 ID:HhcbheeR0
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みんな陰謀論が大好きなんでね
- 122 : 2017/08/18(金) 18:25:53 ID:8EI98P1J0
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中西輝政はほんと胡散臭い奴だよ
パナマ文書の時にも名前出てなかったっけ?
- 126 : 2017/08/18(金) 18:39:10 ID:lMrLOv3Yr
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戦後に共産政策敷いたのはGHQ
戦争に突入したのは資本主義による酷い貧困格差のせい - 129 : 2017/08/18(金) 19:25:09 ID:1EoYYrcS0
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●『リー・クアンユー回顧録(上)』
・「日本人は我々に対しても征服者として君臨し、英国よりも残忍で常軌を逸し、悪意に満ちていることを示した。日本の占領の三年半、
私は日本兵が人々を苦しめたり殴ったりするたびに、シンガポールが英国の保護下にあればよかったと思ったものである。
同じアジア人として我々は日本人に幻滅した。日本人は、日本人より文明が低く民族的に劣ると見なしているアジア人と一緒に思われることを嫌っていたのである。
日本人は天照大神の子孫で、選ばれた民族であり遅れた中国人やインド人、マレー人と自分は違うと考えていたのである。」●『リー・クアンユー回顧録(下)』
・「池田勇人首相との会談で私が取り上げたのは〝血の負債〟すなわち戦時中の日本軍によるシンガポール人虐殺に対する償いの要求だった。
池田はシンガポールで起こったことに対して「心からの遺憾の意」を表明したが、謝罪はなかった。首相は日本国民が「故人の精神に対して
なされた不当な行為」を償いたいと述べ、過去の行為が両国の友好関係の発展を阻害しないことを願うといった。
だが、補償問題の結論は保留となった。首相も側近たちも実に丁寧で、なんとかこの問題を解決しようとしていたが、被害を受けた他国から
補償要求が殺到することを恐れ先例を作るのをためらっているように見えた。両国がこの問題を解決したのはシンガポール独立後の六六年一〇月で、
五〇〇〇万ドルの補償金は円借款と無償供与が半々だった。」・「日本は経済大国として先進国首脳会議の正式メンバーとなり、世界の主要国として果たすべき役割を模索し続けてきた。
とりわけ深刻なのは指導者たちの過去の戦争に対する残虐行為に対する姿勢だった。西ドイツの政治指導者は明確に戦争犯罪を認めて謝罪し、
犠牲者に賠償を支払い、若い世代に戦争犯罪の歴史を教えて再発を防ぐ努力を行ったが、日本の指導者はどうだろう?
多くはいまだ曖昧な態度で言を左右にしている。天皇への配慮に加えて、国民を困惑させたくない気持ちや先祖を侮辱したくない思いがあるのだろう。
理由のいかんを問わず、歴代の自民党政権は日本の過去と向き合うことはなかった。」 - 130 : 2017/08/18(金) 19:50:50 ID:lMrLOv3Yr
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日独伊三国同盟でナチスと組んでたんだから
日本が悪いに決まってるだろ - 133 : 2017/08/18(金) 20:56:31 ID:CPfEx2ZGK
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悪そな奴は大体コミンテルン
- 138 : 2017/08/18(金) 21:13:07 ID:AS4bECFIa
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つまり日本はコミンテルンと共にアジア解放のため戦ったということですね
- 139 : 2017/08/18(金) 21:17:05 ID:4dI/9y0d0
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コミンテルンっていう人たちが日本を守るために
アメリカに戦争仕掛けてくれたのか
保守派としてはコミンテルンに感謝の言葉しかないな - 147 : 2017/08/19(土) 02:46:58 ID:jMoLmKQga
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今度はソ連ガーか
- 148 : 2017/08/19(土) 02:47:43 ID:3vTjUprQ0
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上手くいったら俺の功
失敗したらあいつのせい - 149 : 2017/08/19(土) 02:55:08 ID:jIRsXN7w0
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戦後東西冷戦構造を見据えた大戦だったからコミンテルンも
重要プレイヤーだったけどアメリカも同じマスで役割を果たした訳で
日本の役割もそこから必然的に炙り出されてくる。皆が共犯ってこと - 150 : 2017/08/19(土) 03:09:20 ID:Upyylj4t0
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いつも被害者の立場に自分を置きたがるからな
とにかく責任回避がジャップの国是 - 157 : 2017/08/19(土) 05:08:25 ID:al/es/U/0
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戦後もコミンテルン
石田博英とかな - 161 : 2017/08/19(土) 05:39:47 ID:vPtg1Q4j0
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戦後も田中角栄政権時に東南アジアの五カ国訪問したときにどこでも反日デモやられてたんだよな
とくにインドネシアでは多数の死者重軽傷者を出す大規模な暴動が起きて角栄がヘリで逃げたほど(マラリ事件)
んでこれで日本の外交が変わっていって、今の状況になっていったわけだけど
「アジアは親日」とやらはまさしくその後の、ネトウヨのいう「自虐史観」で反省し、いわゆるバラマキを長年続けてやっと手に入れたものだ - 162 : 2017/08/19(土) 05:45:18 ID:G791EFOK0
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近衛は尾崎をブレインに据えてから人が変わったようにアメリカを敵視
米大統領ルーズベルトはソ連のスターリンと仲良しまんまとソ連にいいようにやられたわけだ
現在でもロシアの情報戦は健在だけどな - 168 : 2017/08/19(土) 07:06:06 ID:Ard+nRcD0
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スピート違反で捕まった奴
「俺だけじゃねーよ、目の前のあいつだって捕まえろよ」 - 173 : 2017/08/19(土) 07:28:09 ID:b97tGDoV0
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進駐軍アメリカ上層部もコミンテルンだったというオチらしいな
知らんけどw - 179 : 2017/08/19(土) 08:12:27 ID:yYoKR5cQ0
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つまりなんの大義もない戦争だったと
- 184 : 2017/08/19(土) 08:45:25 ID:7ynJoNo80
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どう立ち回るのが正解だったんだろうな
- 189 : 2017/08/19(土) 09:14:23 ID:b97tGDoV0
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>>184
欧米流に表向きはしたがって
実行段階で色々誤魔化して無効化すればよかったんだ
アメリカだって奴隷に選挙権与える→ただし黒人の選挙権は白人の四分の一
こんなんが欧米のやり方だから - 186 : 2017/08/19(土) 08:53:25 ID:8JCZS++Va
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ソ連が東南アジアを解放したのか
そういや人類みな平等の思想で国づくりしたのはソ連が最初だったし、共産主義に感謝しないといかんな - 190 : 2017/08/19(土) 10:26:56 ID:6MbHAADWM
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ゾルゲも天皇親しかった。
そして、天皇からソ連に日本の情報は筒抜けこれは陰謀論でも何でもない、事実
ゾルゲや田布施朝鮮系A級戦犯は死刑にされなかったんだろうなぁ~
- 194 : 2017/08/19(土) 12:34:19 ID:6MbHAADWM
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ゾルゲも天皇も日本軍上層部(宮内庁等)もスパイで戦争は朝鮮人とユダヤの茶番だった
ゾルゲだけスパイ扱いしようと必死な朝鮮人の日本人なりすましのスパイ
ゾルゲと天皇が肩を並べて写っている写真いっぱいあるからねwww
写真だけ見ると天皇とゾルゲどっちが偉いか分からなくなっちゃうくらいだよね
- 195 : 2017/08/19(土) 12:42:55 ID:/dKgshUZ0
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太平洋戦争以前から日中戦争を行なっていたから付け込まれたんですね
- 196 : 2017/08/19(土) 13:02:25 ID:JiBOsSge0
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ユダヤの陰謀論の影でアングロの悪事がいつも見逃されてる
- 198 : 2017/08/19(土) 15:18:53 ID:XPM+O+GgM
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広島原爆は日本&ナチス製で予め地上に設置されて起爆されたんだよ
やったのは田布施朝鮮人天皇一味
ネットやってて、こんなのも知らないのか?
- 199 : 2017/08/19(土) 15:30:02 ID:JF2DJdfB0
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周りは全部敵や、もう辛抱たまらん!先に満州抑えて緩衝地帯にするわ
それで、その“いつ取られてもおかしくない最前線”に
国内そっちのけでアホみたいな金をぶち込み、
そこが吹き飛んだら一発致命傷になる急所増やすわもうな…
- 200 : 2017/08/19(土) 15:31:59 ID:2rVor3K70
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コミンテルンに政策を左右される無能政府
- 201 : 2017/08/19(土) 15:36:33 ID:c23UG0DC0
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ネトウヨ
「日本はコミンテルンに騙され欧米の謀略に引っかかり、さらにアカヒ新聞に扇動され、
アジア解放のための正義の戦争をした。大東亜戦争は日本の誇りだ」ネトウヨの脳内地図がよくわからん
- 205 : 2017/08/19(土) 16:19:10 ID:CjqnyJNB0
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>>201
ネトウヨの脳内って凄いよな
4ねばいいのに - 202 : 2017/08/19(土) 15:41:24 ID:aSBntyfH0
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このスレを読むと統合失調症になるよ。
一度発症しタラ二度と治りません。 - 203 : 2017/08/19(土) 15:55:14 ID:PjCtTmfu0
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この説の初めの提唱者って
近衛文麿はコミンテルン工作員!
731部隊はソ連の陰謀!
山本五十六は、日本の敗戦と廃墟を願望した大犯罪者!
安倍晋三は共産党系思想を信仰する共産党工作員!とかの説も唱えてるな。
- 206 : 2017/08/19(土) 17:43:20 ID:Z47LEgGAa
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俺たちはコミンテルンに騙された被害者だ!←ん?ま、まぁわかる
大東亜戦争は欧米列強の帝国主義、植民地主義からの解放戦争だったのだ!!←えぇ…
ってか解放するために植民地にするってどういうことよ? - 209 : 2017/08/20(日) 00:36:25 ID:MxDxnp6P0
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明石大佐「へぇ~」(´・ω・`)
元スレ:https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1503010780/
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