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ドゥーリットル空襲 民間人87人殺害
サイパン 民間人8000人以上死亡
東京大空襲 100000人殺害
広島・長崎原爆投下 246000人殺害
民間人を虐殺しまくったアメリカがでかい顔すんなマジで。何被害者ぶってんだよ
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だから南京の被害者数があがってくんだよ
釣り合いとろうとしてるの
あれは中国だけの方針じゃないから中国責めても仕方ない -
数なの？
事実なんじゃないのか？都市空爆も原爆も目標は軍需工場だったろ
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>>3
だったら空襲で焼夷弾なんて使わないしただの市街の広島と長崎狙わないわな
日本は木造住宅がほとんどだという事を知った上で
焼夷弾なら防空壕の中の人間も酸欠等で殺せるし綺麗に絨毯爆撃して焼け野はらにしたからな -
ベトナム戦争とか民間人何人殺したの？
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毎日新聞だかのサイパンの本はさも旧日本海軍がサイパンの民間人殺したかのごとくウッキウキで書いてたな
まあとうぜんながらパラオの本はすっげえ嫌そうに書いてた -
無差別も何も議会に説明するときは工場破壊等の目的を出してるはずだぞ
原爆投下だって軍部がリストアップして議会の承認得てる -
>>8
態々焼夷弾を市街地に投下した理由は？まさかと思うけどカーチス・ルメイの戯れ言を本気で信じてるの？ -
真珠湾攻撃は宣戦布告する前にやったことだから戦争ではなくただの虐殺
東京大空襲や原爆投下は戦争でやっただけ
日本がやったのは虐殺、アメリカがやったのは戦争 -
>>13
真珠湾攻撃前にワード号事件と言うのが起こってるしフライングタイガースもあるわけですがねぇ…君の理論に則って言えばアメリカが先にやってんじゃん -
>>13
っていうスタンスをとってるわけね -
殆どの日本人って南京虐殺は知っててもその半年前に発生した通州虐殺は知らないよね…
しかもその主犯が南京に逃げ果せたことも… -
>>17
それ最近知ったけどヤバいよな -
>>17
第一次、第二次上海事変での日本の行為がその結果だと言うことは知ってるのか？
日本人僧侶殺害は板垣征四郎の命令だったとして田中隆吉も戦後語ったわけだが -
>>24
どんな大義名分があれど軍人が文民を虐殺していいわけないよね
これ当然日本軍にもあてはまるわけだけど少なくとも通州ではゲリラ日本兵なんて居ないわけだし… -
>>29
それはその通りしかし、日本は第一次上海事変で先に市民に手を出した
空母まで投入した
上海市民は当時特権民だったが同じ中国人
満州事変で抗日運動が展開されてる直後に上海で事を起こした
まさに通州事件で悲惨な目にあった居留民と同様に現場の陸戦隊が市民虐殺に走り、その事実を中国公使が外務省に打電した -
言い訳はともかく現実問題もろ民間人狙ってるしな
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>>20
それな。民間人が死んだと言う結果だけなら日本も何も言えんけど過程みたら明らかにアメリカは悪い -
日本もアメリカもゴミクズってことでいいな
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南京はまあ嘘なわけだけど
これは日本人による虐殺事件で確定的だっていうのはある？ -
>>28
重慶爆撃まぁ南京も被害者の数盛り過ぎなんだけだとは思うけどな
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>>30
まあ確かに皆無ではないかなるほど
通州とか尼港事件みたいなケースでの事件はあるの？ -
>>40
ケースの意味がいまいちわからんけど
マニラ大虐殺とかイワノフカ事件とかじゃね -
>>41
ありがとう
調べてみたけど日本人がやった事件で銃剣で内臓を引き出したとか強姦したとかいう凄惨な話はあまり書いてないんだな
やったけど書いてないだけかもしれないが -
>>47
強姦とかは白馬事件が有名じゃん -
>>49
知らない事件ばっかりで勉強になったわ
ありがとう
やっぱ戦争時は国籍問わず狂ってしまうんだろうな -
南京も数が出鱈目なだけで虐殺行為自体はあったでしょ
シナ派遣軍と関東軍、海軍陸戦隊ってのが北京条約やその後の条約で置かれた軍隊で、日中戦争は主にシナ派遣軍が担当した
当時、シナ派遣軍司令官だった松井石根も東京裁判で一部の日本兵が強行に走ったことは認めてる
結局、虐殺って戦闘中に発生するもので、特に中国の場合はゲリラ戦展開して来たから南京政府すらその実態を把握出来てなかった -
戦争なんて殺し合いで決着付けるためにやるもんなんだから
先にその殺しあい始めた日本が殺し合いの結果負けたわけだ日本が文句言えないのは当然な訳で今更７０年前の殺し合いほじくり返してお前らの先祖が悪いなんて言ってもしょうがない
同じことを繰り返さない方法を考えるのが今やるべきこと -
大虐殺ガーとは言うけど国際法無視して便衣兵やってた事は言わないよね
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１．日米の外交関係は破たんしていた＝平和条約が締結されていない＝戦争状態といっても過言ではない
２．真珠湾攻撃は奇襲作戦であり、宣戦布告の必要性はない
３．ルーズベルト大統領は反戦ムードの米国民へのプロバガンダとして奇襲作戦は卑怯なものであると流布し交戦ムードへ誘導した
４．ミッドウェー海戦での大敗によって、講和のタイミングを完全に失った日本は玉砕の道を歩む
５．アメリカは講和の道はないとし、東京大空襲、広島・長崎への原子爆弾投下などの大虐殺を行い戦意喪失させ、無条件降伏に追い込む
６．連合国軍は勝利したものの、大虐殺は歴史に泥を塗る要因となったので、東京裁判では日本を一方的に悪であると裁く必要性があった
７．南京大虐殺や東南アジア諸国への暴虐等を捏造し、敗戦国が一方的に悪いという結果となったかくして、日本は歴史上悪者となることで、当初の大東亜戦争の目的であった、「植民地支配を駆逐しアジアを開放する」という大義を果たせたのでした
（後に原爆投下や東京大空襲をタネにアメリカをゆすり、沖縄返還を迫った吉田総理によって、日本は敗戦しつつも固有領土を連合国から完全に取り戻せたのであった）ちなみに火事場泥棒された竹島、および北方領土については現在も奪われたままだがどうなることやら
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>>37
俺の歴史認識がこれに近いかな -
>>37
まず1
1941年1月から野村駐米大使が日米交渉を開催して自動車立法の廃止や日中戦争、インドシナ問題について外交を復活させてる
間違い2
まさに奇襲、正解3
アメリカは遅かれ早かれ対独戦を考えていた
それにアメリカ国民は日本との問題は最悪、戦争発展にまであり得ると認識しており、野村駐米大使が外務省に打電している
間違い4と5
日本が講和を捨てたのは開戦すぐに日系人限定の強制収容が始まったから
抗議しても拒否されて講和など無いと認識した
間違い6と7
東京裁判は1944年のロンドン協定でナチス裁判をやると連合国で確約したことを日本にも適用したまで
それにインドシナ進出は三国同盟を一方的に解釈して占領した
つまり、侵略だった
間違い悪者なのは事実なんだよ？
それにソ連の対日参戦はヤルタ密約でアメリカが求めたこと
そろそろ修正主義は止めないか？ -
ブラックホークダウンの映画見た後に、双方の被害を知った時も
あ、やっぱりアメリカさんはこうなんだなって思った -
結局中華民国も中国も偉そうなこと言えないよな
当時はどの側も国際法なんて糞食らえなやってやられての戦争だったわけだしそれと日本の真珠湾奇襲≒中国（清）の義和団の乱だと思うわ
確かな勝算もなしに事をおこして敵につけいる隙を与えたという点で…
払った代償はでかかったな -
>>44
全くそうなんだよパリ不戦条約で侵略戦争は良くないって決まったが、なら植民地への攻撃はどうするのかとなって、当時、侵略で植民地を獲得していた列強諸国は植民地拡大を放棄出来なかったら、植民地における戦争は当事国同士で侵略か自衛か決めようと例外を設けた
日本も批准していたから、その条約を利用して大陸での戦争を始めた
だから、そもそも国際法自体がむちゃくちゃで、日本が東京裁判は国際法違反と主張してもやった側が正しいと言えば正しいとなるのが国際法なんで意味が無い
しかし、事実だから言う筋合いもある
でも、日本も15年戦争は全て植民地や租界で起きたことで自衛だと主張したから、まあ意味がないよねとなる歴史認識とその後の立場は難しい
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そらそうさ
数じゃない
その事実だから
だから、歴史認識があって反省と謝罪もある -
>>45
お前のレス見て色々と至らん所(日本の行動も俺の歴史的知識も)が有ったとわかったわ。色々と有り難うな
元スレ：https://vipper.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1483547505/
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