中国人が考える「日本が戦後あっという間に先進国になれた理由」

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1 : 2021/05/28(金) 16:58:02.75 ID:CAP_USER

先進国という言葉には複数の定義や基準があり、どの国を先進国に含めるかは定義によって微妙に変わってくるところだが、日本はいずれの定義で見ても先進国に含まれる。しかも、日本は戦後のかなり早い時期に先進国の仲間入りを果たしている。中国メディアの快資訊はこのほど、なぜ日本は戦後の廃墟からあっという間に先進国となれたのかと問いかけ、その理由について分析する記事を掲載した。

 記事ではいくつかの要因を挙げているが、その1つは「戦時中に奪った富」を元手にしたことだと主張した。日本は敗戦で経済的な打撃を受けたとはいえ、「戦時中に奪略した富と比べればわずかな損失だった」と主張している。この論調は極めて的外れだが、中国では「一般的」に聞かれる主張だ。

 このほか、戦前からすでに「工業の基礎が確立していたこと」も大きな要因だという。欧米と比べると不足があったものの、戦前にはすでに一定のレベルに達しており、これが戦後の復興の基礎となったと論じた。さらに、「学校教育の普及」も関係していると説明した。戦前にはすでにかなり高い就学率を実現しており、戦後は9年間の義務教育となったので、より質の高い労働力が生まれたという。

 このほか、「米国の援助」も大きな助けになったと指摘した。米国には戦略的な目的があったので、日本に資金を提供し技術を移転するなど多くの援助を行っており、米国が関わった戦争で日本が米国の後方支援をすることで、日本経済の成長に寄与したと論じている。同時に、日本企業は得た利益をさらなる研究開発につぎ込んだので持続的な発展が可能になったと分析した。

 実際のところ、戦後の復興には多くの要因が関係していると思われるが、記事では肝心の「日本人の勤勉さと努力」には触れていないのは残念なことだ。(編集担当:村山健二)(イメージ写真提供:123RF)

http://news.searchina.net/id/1699524?page=1

2 : 2021/05/28(金) 16:59:10.99 ID:IiOo89x5
民度の違い
3 : 2021/05/28(金) 16:59:55.52 ID:c04FI0E8
個人の利益より、集団の利益を重んじる民族性でしょ
4 : 2021/05/28(金) 17:00:42.74 ID:5Zyg9A9t
そうじゃない
戦前から先進国だったんだよ
168 : 2021/05/28(金) 17:52:44.66 ID:6R9HieuW
>>4
で終了
471 : 2021/05/29(土) 00:15:11.33 ID:WBniCX3V
>>4
これ
平安時代くらいからずっと先進国という認識だわ
557 : 2021/05/29(土) 10:10:58.03 ID:OopXC6ay
>>4
認めたくないある!
586 : 2021/05/29(土) 12:27:54.18 ID:MfBg3EAh
>>4
GHQの戦後教育として戦時中貧しかった日本の映像ばっかり流されるけど

そもそも戦前の日本は先進国だったから戦争終わって回復しただけ

609 : 2021/05/29(土) 18:35:55.94 ID:nNw2vB9T
>>4
おまえの言う、戦前っていつの時代よ?
621 : 2021/05/29(土) 21:11:07.94 ID:s7wb/LaZ
>>609
戊辰戦争に決まってるだろ!
643 : 2021/05/30(日) 00:22:18.67 ID:VjwxDivG
>>4
江戸は世界一の都市だったし、秀吉の時代では世界一の銃保有国であったしな
648 : 2021/05/30(日) 00:33:58.58 ID:JpH7Q9yi
>>643
その後300年、火縄銃のままだったけどね
651 : 2021/05/30(日) 00:36:12.03 ID:mv6N+ms9
>>648
武器兵器は必要ない社会を作ったわけだからな
わかりやすく都合のいいところだけ切り取るよねw
747 : 2021/06/06(日) 12:31:42.54 ID:TUQbQ9B5
>>651
そういう意味じゃ銃を必要とする国は社会としては発展途上なんだろうな
5 : 2021/05/28(金) 17:00:48.99 ID:7aMz7Ei+
アメリカ様のおかげかな?
ただそのチャンスをうまくモノにしたのは日本人だし
頑張ったと思う
6 : 2021/05/28(金) 17:01:26.47 ID:8sEbxGa8
アメリカが来る前から江戸は世界でも有数の200万都市だったわ中国人の分析アホか
20 : 2021/05/28(金) 17:10:33.09 ID:s1skhHve
>>6
しかし鎖国制度によりほとんど文化経済の流入はありませんでしたが。
33 : 2021/05/28(金) 17:15:54.53 ID:NHuYSJXA
>>20
(=゚ω゚=)っ【山オランダ人シーボルト】
186 : 2021/05/28(金) 17:56:48.55 ID:+5vtrmQE
>>20
それ、思い込み
367 : 2021/05/28(金) 18:58:26.03 ID:m16+XQsi
>>20
管理貿易だよ。
457 : 2021/05/28(金) 23:41:26.63 ID:FzvG618s
>>20
開国前から蘭学というのがあってだな
あと、日本中に北前船を始めとした定期航路があり、大阪で世界初の先物市場が立つ程度には経済が発達してた
なんだかんだ古くから内需中心の国なのよ
7 : 2021/05/28(金) 17:01:35.15 ID:hueCJf9F
戦前すでに国産空母と飛行機や潜水艦作ってた国なのを忘れてないか?
8 : 2021/05/28(金) 17:02:11.70 ID:U663LSDz
日本は敗戦で経済的な打撃を受けたとはいえ、「戦時中に奪略した富と比べればわずかな損失だった」

あほか、どれだけの戦費使ったと思ってんだよ
先進国になれたんじゃなくて
意外な早さで先進国に戻ったんだよ
途上国が米英相手に戦争できると思ってるのか?

9 : 2021/05/28(金) 17:03:27.94 ID:8sEbxGa8
ユダヤ人の投資で資金が入ったからロシアに勝てたんだっけなw
191 : 2021/05/28(金) 17:57:44.50 ID:+5vtrmQE
>>9
ちゃんと返済もしたで
10 : 2021/05/28(金) 17:03:53.94 ID:W5sBDW0n
鉄生産で一括集中できてたから、国民皆で鉄作ろうとした国がございましたね、その間に差を広げていった
11 : 2021/05/28(金) 17:04:19.37 ID:XTYO6tuJ
戦前から先進国だったろ?
12 : 2021/05/28(金) 17:04:27.53 ID:tXgq6rkd
>>1
戦前から先進国だぞ
13 : 2021/05/28(金) 17:04:33.91 ID:S4gGLwaC
日本はちゃんとした国民国家だからだよ。
14 : 2021/05/28(金) 17:05:37.17 ID:y5c8yLqa
例えば日本がもっかい焼け野はらになったとしても、時間が立てばやっぱり先進国に返り咲くんでないかな。
根拠はないし、生きてる間に実証する機会も来ないだろうけども。
428 : 2021/05/28(金) 19:51:16.79 ID:8GFM7y9i
>>14
今度は這い上がろうとしても何度でも突き落としてやるよ
2度とデカい面させない
我々の上をゆくことは絶対に許さん
429 : 2021/05/28(金) 20:05:57.68 ID:8sEbxGa8
>>428
いや
誰だよお前
435 : 2021/05/28(金) 20:27:34.71 ID:ccNjbI+H
>>428
我々って誰だよ
447 : 2021/05/28(金) 22:15:31.28 ID:y5c8yLqa
>>428
おー、期待してるよ。
人間の歴史が終わる前に実現すると良いねw
523 : 2021/05/29(土) 08:48:26.10 ID:GlmQS8Ov
>>428
お前んとこの国崖から落っこちそうなんだけど
そっち心配したら?
15 : 2021/05/28(金) 17:05:55.74 ID:+Kg/bS9c
>>1
第2次世界大戦前から列強の一角だったし、国際連盟の常任理事国だったんだけどな
16 : 2021/05/28(金) 17:07:01.87 ID:8sEbxGa8
>>15
日英同盟とかあったしな
イギリスと同盟してたのは絶対日本人は死守するべきだった
121 : 2021/05/28(金) 17:40:46.63 ID:v8pCTY/r
>>16
イギリス側から切ったんだよ
舌を何枚も持ってるやつらだぞ
17 : 2021/05/28(金) 17:07:04.34 ID:nOWVkD8E
戦前の「海軍軍縮条約」とか知らんのかな
18 : 2021/05/28(金) 17:10:23.00 ID:/1qjFOlT
>>1
日本は富が無くなったから敗戦したんだよ
19 : 2021/05/28(金) 17:10:27.64 ID:3fyhnHhS
戦前から先進国な件
21 : 2021/05/28(金) 17:10:45.01 ID:owp5ipXT
米食ってるから馬力が違う
22 : 2021/05/28(金) 17:11:11.76 ID:ZDZjHpJb
前提がおかしい
戦前から普通に先進国だった
日米開戦時どれだけの海軍力持ってたと思っているんだ
331 : 2021/05/28(金) 18:42:41.82 ID:QDBRsCqh
>>22
コレだろな
23 : 2021/05/28(金) 17:11:15.71 ID:Ybq+H2oI
今や中国には追い抜かれるばかりかその背中は見えなくなりつつあり、韓国にまで追い抜かれてしまったからな
日本の没落著しく、過去の栄華を誇るしかなくなっているのが日本の現状である
28 : 2021/05/28(金) 17:13:34.31 ID:8sEbxGa8
>>23
でも具体的な話は何も言えませんw
43 : 2021/05/28(金) 17:18:29.50 ID:Ybq+H2oI
>>28
こういうのが一番情けないネトウヨだよな
まじで恥ずかしいというか、現状認識できない人間のゴミ
日本人はゴミが増えてしまったなーとつくづくじっかん
47 : 2021/05/28(金) 17:18:55.55 ID:9YEA+HJD
>>43
だから帰れよw
24 : 2021/05/28(金) 17:11:23.94 ID:8fVSCmem
>>1
米国は戦後、蔣介石率いる中国大陸で大規模な下請け工場を作る計画をしていた
だが中国共産党が蔣介石を追い出した事で計画終了

冷戦構造下の中、色々あって日本が米国の下請け工場に

25 : 2021/05/28(金) 17:11:24.41 ID:fJQmjIlZ
中国も文革なかったらもっお早く自立できてたろうに
26 : 2021/05/28(金) 17:11:44.85 ID:X7BrI2ok
えっ??ジャップが先進国って…
39 : 2021/05/28(金) 17:17:44.70 ID:2vcDc0Jd
>>26
G7が先進国じゃなかったらどこが先進国なんだ?まさかKか?w
27 : 2021/05/28(金) 17:13:26.71 ID:RwYvjv6S
安土桃山時代ころから既に先進国になってましたね
30 : 2021/05/28(金) 17:14:30.52 ID:L8kYRR7d
日本の戦後から先進国になる期間より短い期間で
韓国は建国から先進国になれた
50 : 2021/05/28(金) 17:19:52.00 ID:y5c8yLqa
>>30
うん。韓国人が大嫌いな大日本帝国が遺したおびただしい資産をもって先進国になることが出来たね。

インドネシアから「あんだけ支援受けたら猿でも先進国になれるわw」って馬鹿にされてたね。

66 : 2021/05/28(金) 17:25:26.63 ID:L8kYRR7d
>>50
韓国は日帝残滓を破棄して先進国になったと聞いたがな
76 : 2021/05/28(金) 17:29:48.53 ID:y5c8yLqa
>>66
韓国の教育課程じゃ事実は教えてないからね。
何て教えてるか想像つくよ。
日帝の略奪による塗炭の苦しみに耐えつつ、国民の目覚ましい努力で漢江の奇跡を成し遂げた、とかじゃね?

ああ、ムンたんになってからは漢江の奇跡って言っちゃダメなんだっけか。

159 : 2021/05/28(金) 17:48:37.92 ID:L8kYRR7d
>>76
話が食い違ってる
韓国が日本の経済協力、技術協力があって先進国になったのは間違いないが
日本だって韓国の経済協力、技術協力があったからこそ先進国になったんだろうに
161 : 2021/05/28(金) 17:49:14.14 ID:5lY65keL
>>159
夢から覚めろよ?
165 : 2021/05/28(金) 17:51:18.55 ID:8sEbxGa8
>>159
何か協力あったっけ?
新聞広告で募集されてその中から選ばれた自称徴用工の事かな?
166 : 2021/05/28(金) 17:51:24.04 ID:y5c8yLqa
>>159
あ、最近はそうやって教えてるの?

韓国とまともに国交持ち始めたタイミングと、日本の高度経済成長のタイミングが全然合わないのだけど、その辺の不整合っどうやって教えてるの?

246 : 2021/05/28(金) 18:10:52.33 ID:L8kYRR7d
>>166
交互に成長してきたんだろ
韓国が経済成長してる時は日本は技術成長し、韓国が日本に経済協力し、日本は韓国に技術協力した
経済成長した韓国が技術を成長させようとすると日本が成長した技術で経済成長する
それの繰り返し
297 : 2021/05/28(金) 18:31:58.62 ID:L1NnT7LY
>>246
何同じこと繰り返して言ってんだアホ
肝心のその内容を書けよ朝鮮人
172 : 2021/05/28(金) 17:53:41.04 ID:juWVrEPB
>>159
朝鮮語では組立工場や市場破壊することが経済協力とか技術協力っていうのか
53 : 2021/05/28(金) 17:20:44.77 ID:FKv9znlY
>>30
建国っていつだっけ?
55 : 2021/05/28(金) 17:21:28.61 ID:vgPbnu4I
>>53
1990年代になって、ようやく国連加入
58 : 2021/05/28(金) 17:21:55.46 ID:5lY65keL
>>30
韓国が途上国から抜け出すまでには、60年以上かけてるようですが?
60 : 2021/05/28(金) 17:22:56.02 ID:8sEbxGa8
>>30
韓国ウォンが今の世界で使えるのは日本が信用状でウォン通貨を保証しているからだよなw
61 : 2021/05/28(金) 17:23:25.88 ID:9YEA+HJD
>>60
もう止めてもいいよね
88 : 2021/05/28(金) 17:33:04.80 ID:8g56QxqH
>>30
1945年に敗戦した後、1975年 には G5 入りしてたけど、
韓国は何年建国で何年にどういう先進国認定されたの?
315 : 2021/05/28(金) 18:37:03.56 ID:f5TEtINJ
>>30
先進国を自称するくせに、都合が悪い時は発展途上国に戻る。
31 : 2021/05/28(金) 17:15:52.94 ID:UlXVX19M
第一次大戦後の五大国を知らない中国人とコリアン
45 : 2021/05/28(金) 17:18:43.09 ID:NHuYSJXA
>>31
(=゚ω゚=)ノ 中国はアヘンでボロかったけど
朝鮮は何故?
34 : 2021/05/28(金) 17:15:57.73 ID:2vcDc0Jd
>>1
戦前から列強で国際連盟の常任理事国ですが?
36 : 2021/05/28(金) 17:16:19.24 ID:9b70GQYO
富を奪ったって朝鮮人みたいなことをww
49 : 2021/05/28(金) 17:19:45.79 ID:UlXVX19M
>>36
むしろ日本が投資した満州国の工業インフラを奪ったのが中国共産党なのにな
37 : 2021/05/28(金) 17:17:32.46 ID:ELqjKI8B
基盤が出来ているかの差でしょ
全員学校行って基本的な読み書きや暗算ができる
些細な事かと思うがこれが出来る国と出来ない国じゃ後々大きな差になる

中国は未だに地方じゃ学校いけない子も多い

38 : 2021/05/28(金) 17:17:38.90 ID:UzmHk3uc
明治維新前の時点の識字率とか見りゃ解るだろ。
44 : 2021/05/28(金) 17:18:30.82 ID:yDlIvZbR
戦前に先進国じゃなきゃアメちゃんと事を構えるなんてできてない よ 敗けはしたけどさ
51 : 2021/05/28(金) 17:20:15.83 ID:5lY65keL
もともと先進国だったからね、ただ、終戦後しばらくして朝鮮戦争起きたせいで復興の足踏みが長かっただけ
朝鮮戦争の休戦後には、すぐに復興・成長が始まったからね

西ドイツみればわかるけど、余計な諍いに巻き込まれてない分だけ、とんでもない勢いで復興してるからな

54 : 2021/05/28(金) 17:21:13.57 ID:LynWpSpX
>>51
膨大な戦費負担がゼロになるんだから急激に回復するのはある意味当たり前なんだよね
57 : 2021/05/28(金) 17:21:35.80 ID:SIjMFysr
>>1
gdpの殆どを突っ込んでた軍事費の頸木から開放された分を経済に注ぎ込んだんだから復興が早いのは当たり前
第一戦前から工業力はあったから
お前らが満州で手に入れた工業地帯は誰のものだったのかと
62 : 2021/05/28(金) 17:24:24.60 ID:3aQN7TLf
農民ですら読み書きできたから
67 : 2021/05/28(金) 17:25:28.29 ID:Ze3aoP1y
偶然か、それともまぐれか? 日本が戦後あっという間に先進国になれた理由
68 : 2021/05/28(金) 17:26:13.38 ID:juWVrEPB
この分析、根本的にズレてるよなぁ
日本は終戦の段階で、その殆どの要因が壊滅してたんだし
しかもアメリカが日本への投資を制限し始めるわ、朝鮮半島の混沌情勢を軽く見てるわ
アメリカの極東介入が杜撰すぎて起きた混乱だよな
69 : 2021/05/28(金) 17:26:20.65 ID:v/d7OoU3
基礎的な素養があったのと欧米の投資のおかげです
大陸と半島にはその素養が無いことを自覚しろ
70 : 2021/05/28(金) 17:26:52.25 ID:6McpfsTr
国土は焦土にされ、さんざん投資してやった朝鮮には資産そのまま奪われ、
戦争の賠償なんて関係ないような国にまで金払って、世界2位のGDPにまで
なったんだからすごかったよな
72 : 2021/05/28(金) 17:27:56.76 ID:U663LSDz
>>70
アメリカが賠償請求しなかったのは大きいな
83 : 2021/05/28(金) 17:31:46.27 ID:vjccILqC
>>72
余談だが 同盟国だったイタリアは一番に降伏
新政権は連合国だと称して
日本から賠償金をせしめたクソ
96 : 2021/05/28(金) 17:34:38.70 ID:jbXIQXqO
>>83
降伏し損ねて
市街地に原爆2発落とされて
人体実験されたジャップww
114 : 2021/05/28(金) 17:39:08.27 ID:vjccILqC
>>96
トルーマンが原爆投下するために
ポツダム宣言から皇室護持の文言をわざと削除したからだ ボケ
119 : 2021/05/28(金) 17:40:11.87 ID:jbXIQXqO
>>114
言い訳すんな、ジャップww
139 : 2021/05/28(金) 17:43:35.41 ID:vjccILqC
>>119
歴史しらない蒙昧がホザクなw
73 : 2021/05/28(金) 17:28:09.97 ID:vjccILqC
金山とか炭鉱があったのも大きい
74 : 2021/05/28(金) 17:29:32.80 ID:cjUKQWWn
戦前から先進国だよ新興のだけど
基礎は江戸時代からの小児教育
75 : 2021/05/28(金) 17:29:36.60 ID:BqzulTyW
戦前から先進国で列強なんだがな
77 : 2021/05/28(金) 17:30:28.51 ID:ObHTMB39
マジレスすると膨大な軍事費がかからなくなったのと、戦時の技術開発競争で急激に日本の技術力が上がったから

でも何と言っても戦前の白人支配の世界と違って、黄色人種にもフェアな競争がさせてもらえたからだよ。

78 : 2021/05/28(金) 17:30:50.96 ID:cvgDZTet
日本人が住んでいるからなんやで
79 : 2021/05/28(金) 17:31:02.28 ID:TAWtbhnS
国民党軍は撤退の際は
一般人から強奪ややりたい放題して放火して撤退してたらしいけど?
全部日本のせいにしてんのか?
80 : 2021/05/28(金) 17:31:19.78 ID:ueM/99K8
戦前から先進国だよ
日本全国焦土化したわけでも、人材が死に絶えた訳でもないから、金があれば他と先進国と伍しえた
81 : 2021/05/28(金) 17:31:20.97 ID:cvgDZTet
結局は人が国を作るんやで
82 : 2021/05/28(金) 17:31:30.85 ID:X7BrI2ok
戦前は北朝鮮並みのならず者国家w
戦後は韓国兄さん以下の糞国家ww

コレが現実www

84 : 2021/05/28(金) 17:31:49.51 ID:V+kAGkBJ
戦前も工業先進国やったやろ
政治や制度は先進とは言い難いけど
94 : 2021/05/28(金) 17:34:15.90 ID:5lY65keL
>>84
政治体制も問題なかったよ、単に背負ったお荷物(朝鮮そのほか)を守る必要があったから選択肢が狭まっただけだし
85 : 2021/05/28(金) 17:32:30.86 ID:jbXIQXqO
アメリカの下請けになれたからだろ

今は大韓の下請けだけどな

自惚れるなよ、ジャップww

91 : 2021/05/28(金) 17:33:59.63 ID:vjccILqC
>>85
ドルの信用状停止してみる?w
603 : 2021/05/29(土) 17:07:57.38 ID:hgf1Dfzw
>>85
大韓国は戦勝国なのに、敗戦国に強制連行された挙句、売春婦乞食の末裔をやっているの。
86 : 2021/05/28(金) 17:32:52.65 ID:n/OofqpC
支那って日本が満洲に残した最先端(1940年代当時)工業設備を未だに使ってるんだろ?
87 : 2021/05/28(金) 17:33:01.99 ID:V+kAGkBJ
先進国ってより
経済大国やね
89 : 2021/05/28(金) 17:33:05.52 ID:RfUYELtH
戦前から先進国だったからな、ロンドン軍縮で5:5:3とされたほどの国力だった
戦争に負けたくらいでは、先進国からは落ちないよ
ドイツなんて戦争で二度も敗北したが、先進国からは落ちてないだろ
そもそも、人類発祥時はスタートが同じなのに先進国に成れたのは相応の理由があったからだよ
134 : 2021/05/28(金) 17:43:13.87 ID:8fVSCmem
>>89
西ドイツも日本も冷戦下に資本主義の防波堤として
米国から優遇されたのが大きい、米国市場のフリーパス
144 : 2021/05/28(金) 17:44:34.58 ID:v8pCTY/r
>>134
ニューディール政策に比べればゴミみたいなもん
90 : 2021/05/28(金) 17:33:38.57 ID:V+kAGkBJ
朝鮮戦争の特需は
まあまあデカい
92 : 2021/05/28(金) 17:34:10.84 ID:n/OofqpC
>>90
あれで潤ったのはアメリカの軍産複合体と支那共産党だぞ
133 : 2021/05/28(金) 17:42:58.46 ID:V+kAGkBJ
>>92
日本もそれなりに潤ってるやろ
おこぼれでも結構デカい
93 : 2021/05/28(金) 17:34:12.32 ID:PKb1fxwT
1985年に大体今の税率になる前の所得税の累進税率の最高課税は75%だった
パクってみたらいいのに
中間層が育って先進国入が近づくぞ
95 : 2021/05/28(金) 17:34:31.22 ID:8hGXjwoG
そんな富があったら物量で負けてないだろ
97 : 2021/05/28(金) 17:34:42.52 ID:cvgDZTet
大日本帝国の資産を受け継いだ
北朝鮮は今の体たらく
結局は人ですよ
113 : 2021/05/28(金) 17:39:01.33 ID:8hGXjwoG
>>97
北朝鮮は日本の遺産が残されたはずなんだよな
それがああなるということは人次第で国は浮きも沈みもするということだね
勿論戦前から大国であったがそれも人的資源あってこそだしな
98 : 2021/05/28(金) 17:34:52.30 ID:kXPpI7Ol
>>1
ボロッカスだったから作らなきゃいけないものが山ほどあった + 戦争特需
って歴史を勉強していればあっさりわかる事なんだけど、中国も近代史は捏造なんだろうか?
132 : 2021/05/28(金) 17:42:34.49 ID:WDwyOc07
>>98
財閥があるほど資本の集約は進んでいた
そこに復興特需と戦争特需が重なったからな
99 : 2021/05/28(金) 17:34:59.85 ID:8sEbxGa8
アメリカが第二次大戦に勝った後の占領下の日本で
日本人を支配するときに優秀なユダヤ人の真似をして
少数派のコリアンに日本を制御するよう優遇して仕向けたんだよな
これが今の在日コリアンの問題の歪な構図になっている
日本人が国際的に信頼されるようになって今ではこれがもう時代遅れの戦略になった
109 : 2021/05/28(金) 17:37:48.80 ID:5lY65keL
>>99
正確には、日本にまた力をつけさせたくないから、わざと破壊工作員を内包させた、というのが正解かもね、
だが終戦直後から毒性強すぎてあきれ返っていたし、これが米国にとっても猛毒化したんで排除する時が来たわけよ
127 : 2021/05/28(金) 17:41:26.78 ID:juWVrEPB
>>109
ブリカスもヤンキーも無駄に考えて無駄な事やってるよな
それで民主主義だの法治主義だの言ってるのも奇妙極まりないわ
135 : 2021/05/28(金) 17:43:14.59 ID:5lY65keL
>>127
そして戦略考えた最初の世代ならまだ危険性認識してたけど、
理解してない世代にそのまま引き継いだ結果、アメリカにまで毒が回っての現状とか、
もうね本当にアホすぎるだろとしか
100 : 2021/05/28(金) 17:35:17.61 ID:6mW+mHMr
技術は持ってたからな
戦闘機、船、造れたし高炉技術も
ダムも作れて発電も
106 : 2021/05/28(金) 17:37:18.76 ID:jbXIQXqO
>>100
桜花とか回天は
日本人しか作れない兵器だよな
111 : 2021/05/28(金) 17:38:50.99 ID:5lY65keL
>>106
イタリア・アメリカも同様の兵器作ってる
128 : 2021/05/28(金) 17:41:47.26 ID:jbXIQXqO
>>111
実際に特攻したのはジャップだけww
138 : 2021/05/28(金) 17:43:26.04 ID:cvgDZTet
>>128
アメリカ軍から渡された最新兵器を
放り投げて後ろ向きに特攻していた
韓国兵、有名だよね
204 : 2021/05/28(金) 18:01:40.43 ID:hwBb5kaR
>>128
陸軍兵士が前線で「突撃ー!」って世界各国やるけど、
あれも特攻だよ。

日本は下級兵士だけじゃ無く、
戦闘機乗りとかのエリートがやったからびっくりされただけ。

222 : 2021/05/28(金) 18:07:19.97 ID:X4pB7AtX
>>204
西洋の価値観で言えば、敗戦なのは明らかではあるのに、なぜ勝ち目のない戦いをするのかが理解出来なかった
故に、死を恐れず無駄に突っ込んでくる姿にある種の恐怖を抱いたわけで、今だに物議を醸しているのはその為さな
244 : 2021/05/28(金) 18:10:31.06 ID:NEnVoljG
>>222
そんなことはないですよw
日本の徴兵制度は国民皆兵制度のスイスを手本にして作った
スイスの国民皆兵精度は「最後の一兵まで国の独立を守る」精神の表れだけど
もともとそうした気質だったから波長が合ってスイスを手本にすることを選択したとは言えるけど
基本的に我が国はその精神も見習ったといえる
281 : 2021/05/28(金) 18:24:07.87 ID:X4pB7AtX
>>244
それを本当に実行した国がヨーロッパの長い戦いの歴史の中にいくつあるのかが問題
気概や精神論、士気向上の大言壮語ではなくそれを歴史に残る大戦で実行したのは日本が初めてに近いのではないかえ?

今の中東の過激派らをみると、中東ではそれが度々あったような気もしなくもないが

347 : 2021/05/28(金) 18:49:08.75 ID:sP//SHO2
>>106
ホーミング魚雷
トマホーク
104 : 2021/05/28(金) 17:36:43.07 ID:cvgDZTet
復旧・復興も人がするんやで
日本には日本人が住んでいる
105 : 2021/05/28(金) 17:37:07.56 ID:TpYKZNLV
いやいや明治・江戸時代以前からの積み重ねなんですが
107 : 2021/05/28(金) 17:37:36.94 ID:jgBk/w0B
洗脳された日本人はホルホルしてるが朝鮮戦争の恩恵が無ければ今頃日本人全員牛車転がして糞尿を運んでいただろうな笑笑
118 : 2021/05/28(金) 17:39:46.71 ID:5lY65keL
>>107
日本の本格的な復興が始まったのは、朝鮮戦争休戦後ですよ?

時差がありすぎるんで全く関係ありません

728 : 2021/05/31(月) 09:26:32.34 ID:UvBp6xFR
>>118
日本国内の物価が高止まりして総生産の伸びが高まったのは事実
731 : 2021/05/31(月) 12:04:05.66 ID:dqI4hBz9
>>728
それって国内復興後回しで、米国支援のために流通と生産への負荷が増えたからでは、
しかもそれでもたらされた利益は微々たるもの、となると特需ではなく機会損失とみるべきでは?
129 : 2021/05/28(金) 17:42:12.65 ID:vjccILqC
>>107
朝鮮特需は当時のGDPの5%程度
何寝言いってんだ
それより日本が半島に残した資産を返還しろよ
敗戦利得者の火事場泥棒がw
110 : 2021/05/28(金) 17:38:29.05 ID:v8pCTY/r
>>1
もともと列強の一つで戦災から復興したにすぎない
115 : 2021/05/28(金) 17:39:19.10 ID:CQ/RCtRP
近代に限った話ではないだろう
中世の時点でオリジナルを超える魔改造は日本人の得意技なんだし
117 : 2021/05/28(金) 17:39:37.01 ID:y5c8yLqa
やっぱ民族性が強いよな。
お隣の半島なんかずーっと属国で今なおマトモに国家運営出来ない失敗作だしw

ああ、隣に反面教師になるウ●コ民族がいたのも影響してるんかなw

120 : 2021/05/28(金) 17:40:33.42 ID:l5cc/Z8cd
まー、戦後の高度経済成長の基礎には、天皇中心の日本によるアジア解放があったよねw
123 : 2021/05/28(金) 17:41:16.67 ID:d35EuEdf
国際連盟の頃には5大国に名を連ねてたのを知らんのかチャンコロは?
124 : 2021/05/28(金) 17:41:17.96 ID:5lY65keL
朝鮮人は、自分が日米にかけた迷惑を正当化するために、
朝鮮戦争で儲けがー!という嘘捏造を作り出してるんだよな

ほんとうに、損益を利益のように騙って免罪符に転用しようとかふざけるなよと

125 : 2021/05/28(金) 17:41:21.18 ID:ZDlxwhcF
こっち見んなブス
130 : 2021/05/28(金) 17:42:17.53 ID:SX6rptpI
昔は先進国という名称ではなく、「1等国」と呼んでたけどな、
飛行機のファーストクラスやトランプの言うアメリカファーストと同じ意味。
今でも途上国などを第三世界とか言うのもその名残だね
488 : 2021/05/29(土) 03:28:05.05 ID:C80bXwwP
>>130
第三世界は西側東側?何それ?って国のことだぞ
まあ要は途上国や世界を二分する争いで戦力外か
どうでもいいって国が大多数だから合ってはいるんだけどw
最近違う意味が独り歩きしてる気がする
131 : 2021/05/28(金) 17:42:23.15 ID:yYVcwwbu
単なるアメリカが描いた占領政策のシナリオ通りの結果
140 : 2021/05/28(金) 17:44:07.77 ID:8g56QxqH
中国大陸で放棄してきた財産をガメたから
世界一の財閥政党になったのが国民党だろ?

日本の復興はアメリカの投資を元に稼ぎ直して、空前絶後の戦後賠償を払いながらやってるんだよ

141 : 2021/05/28(金) 17:44:08.90 ID:wsIALKMf
既に空母打撃群を持ってた先進国が敗戦で賠償金取られただけ。
143 : 2021/05/28(金) 17:44:18.60 ID:p9h4s63y
戦前から先進国だった
146 : 2021/05/28(金) 17:45:09.45 ID:UoevEXlC
銅像潰して女こどもに竹槍渡してた国が富なんかあるわけないだろ
海外に埋蔵金説とか聞くけど馬鹿馬鹿しい
147 : 2021/05/28(金) 17:45:34.35 ID:iV9cbK3o
中国だって日本が残して行った最新設備の製鉄所あったやん
そのあと文革で鉄の大増産に成功っした
148 : 2021/05/28(金) 17:45:41.92 ID:pwcsgSCK
それより自由も人権もない中国に住んで満足してる支那人ってバカなん?
149 : 2021/05/28(金) 17:46:12.70 ID:vjccILqC
韓国政府が半導体乞食してるけど 今現在w
おかしいなサムスン消えたのか?ww
151 : 2021/05/28(金) 17:46:37.47 ID:8PJQQDFP
>略奪
今だにこのレベルなのかw
152 : 2021/05/28(金) 17:47:00.49 ID:EEPaDDMC
戦後の朝鮮戦争とかの特需景気とか効いているんじゃないか
つまり韓国、朝鮮のおかげ
155 : 2021/05/28(金) 17:47:30.20 ID:5lY65keL
>>152
朝鮮人の自己正当化でしかないその手の嘘はもう要らないので
160 : 2021/05/28(金) 17:48:47.71 ID:vjccILqC
>>152
GDPの5%だぞ
左翼の教科書だから 鮮人をありがたがってるw
173 : 2021/05/28(金) 17:53:48.70 ID:5lY65keL
>>160
朝鮮戦争で日本がリソースとられて足踏みしてる間に、西ドイツは急成長遂げてたんだよね、
日本の大事な時期に邪魔をする、朝鮮はいつもこれ
154 : 2021/05/28(金) 17:47:04.05 ID:ZDoFV6Gu
戦前から先進国ですよ
157 : 2021/05/28(金) 17:47:41.00 ID:Xq5gzH3N
明治維新といい第二次世界大戦の敗戦といい
その混乱は古い体質から脱皮だったような気がする
発熱して体内のウィルスを駆除するような
162 : 2021/05/28(金) 17:49:27.71 ID:pwcsgSCK
日本は明治時代から先進国。
未だに自由も人権も民主主義もない中国や韓国は後進国。
164 : 2021/05/28(金) 17:50:50.53 ID:vjccILqC
デモとデモンストレーションの違いがわからないのが バカ鮮人w
167 : 2021/05/28(金) 17:52:34.87 ID:vjWFoRaP
>「戦時中に奪った富」を元手にしたことだと主張した
救いようのない馬鹿だな
そんなもんがあるなら賠償目的で根こそぎ毟られてただろうに
ポーリー調査団の目的が日本を朝鮮半島以下の世界最貧国に叩き落すことすら知らんとは嫌だねえ
170 : 2021/05/28(金) 17:53:03.13 ID:t+qFf0XH
人の命が軽い中共には永遠に理解できんだろう
171 : 2021/05/28(金) 17:53:17.97 ID:3cwhHvRx
世界人類史的に比較しても
物欲より精神心欲を満たす
民族文化であり「清貧」国家だった

今は物欲に偏りすぎて落ちぶれ

174 : 2021/05/28(金) 17:53:55.25 ID:XYAkEvOT
ユダヤ人の資金だね
他にないかと!

ちな、明治維新は、当時の覇権国家である英国の完全バックアップのクーデータ成功だからね
江戸時代を終わらせたのは、英国でっせ

176 : 2021/05/28(金) 17:54:23.58 ID:241Mh17q
中韓が憧れてやまない先進国とは旧列強を戦後に言い替えただけ、日本は昔から列強です、中韓が逆立ちしても入れない会員制クラブなんですよ
178 : 2021/05/28(金) 17:55:09.45 ID:5lY65keL
>>176
WW2って当時の先進国同士による国家総力戦だものね
189 : 2021/05/28(金) 17:57:27.53 ID:juWVrEPB
>>176
会員制じゃねえぞ
ルールを守ることが出来て、経済力が他の列強と同列に到れればどこだって先進国になれる
それをWW2前に日本が示した
635 : 2021/05/29(土) 23:35:54.92 ID:Rzs+4OQR
>>189
まさに信頼と実績がモノを言う会員制やん
その辺の名前と住所書けば入れるようなもんとは違う、ホントの意味での会員制やんけ
637 : 2021/05/29(土) 23:53:12.77 ID:jck4LL47
>>635
なんだ?この名前と住所はただの記号でしかないとでも言いたげな、コリアン的な発想は
名前に信用が付いてくるのは、信用を担保とする社会では当たり前なんだが知らんのか?
647 : 2021/05/30(日) 00:30:55.61 ID:mv6N+ms9
>>637
その辺の名前から信用の精査もせずに入れるスーパーなんかの会員制しか念頭にないみたいだからさw
179 : 2021/05/28(金) 17:55:17.75 ID:GHhS6w+n
また支那チョンが知能の一言で済むことをあーでもないこーでもないと理屈をこねくり回してんのかアホらしい
180 : 2021/05/28(金) 17:55:24.51 ID:5juwClpX
ニッチなネタだけど、新刀の時代以降が日本の近代
安土桃山時代からが近代って認識で、既に列強国だったのでは?
181 : 2021/05/28(金) 17:55:46.00 ID:pl0tF3le
鄧小平が30年で日本に追いつくと言ったけどその通りになったし
あれから40年で超えちゃったな
182 : 2021/05/28(金) 17:56:06.28 ID:1+2ylKCZ
シナ土人がアヘンでキメてる頃から既に先進国なんだけど
185 : 2021/05/28(金) 17:56:41.64 ID:itZ5xLQL
中国共産党のおかげで中国がまったく発展しなかったから
187 : 2021/05/28(金) 17:56:51.48 ID:qBzcHGSW
第二次世界大戦の枢軸国、つまり日本、ドイツ、イタリアは全て先進国となっている
そしてドイツの千年王国はEUとして、大東亜共栄圏はASEANに形を変えて実現されている
215 : 2021/05/28(金) 18:05:36.17 ID:8fVSCmem
>>187
西ドイツと東ドイツの差は今だに埋まらないらしいな
226 : 2021/05/28(金) 18:07:50.04 ID:wIPHElqg
>>215
日本だって沖縄との格差は無くなんないもんな
241 : 2021/05/28(金) 18:10:13.85 ID:5lY65keL
>>215
旧東ドイツ地域は、電気や水道インフラもボロボロで改修の目途が全くついてない位だからね
これでドイツは政府借金が無いだの、うまくやってるだのは、ちょっと違うんじゃないかなと思う
243 : 2021/05/28(金) 18:10:29.36 ID:8sEbxGa8
>>187
集金payの一帯一路の思想が大日本帝国の八紘一宇のスローガンに酷似している
188 : 2021/05/28(金) 17:57:26.00 ID:NEnVoljG
世界最大の都市のひとつ江戸を構築していた江戸時代から先進国なので
190 : 2021/05/28(金) 17:57:41.36 ID:c0MtvkZy
日本の発展が妬ましくて
前回の東京五輪をボイコットして
水爆実験で嫌がらせしたんだよな
チャイナってゴミみてーな国ですわ
192 : 2021/05/28(金) 17:57:48.18 ID:vcXqzXYC
猫を食べないから
整形が少ないから
193 : 2021/05/28(金) 17:58:04.11 ID:X7BrI2ok
ネトウヨ『韓国は日本のお陰で先進国になれた!!!( ー`дー´)キリッ!!』

じゃぁ~ジャップが支援している他の国は
何で先進国になれないのだ?ネトウヨwww

はいw論破www

198 : 2021/05/28(金) 18:00:01.66 ID:itZ5xLQL
>>193
誰も先進国なんて言ってないのに
さらっと嘘を忍び込ませて騙すのが得意なパヨクw
202 : 2021/05/28(金) 18:00:48.06 ID:y5c8yLqa
>>193
朝鮮クラスの支援を「おかわり」されたら、流石の大日本帝国も破産してたんじゃねーかな。
朝鮮だけでも相当カツカツだったらしいし。
613 : 2021/05/29(土) 20:01:38.79 ID:IYA4mxBG
>>193
中国は経済的に大きく成長したな
ま、人口すら追えないんだから、発表してる数字も眉唾だがw
628 : 2021/05/29(土) 21:54:54.81 ID:AKodd0LY
>>193
支援額違いすぎね?
他国は現在の貨幣価値で精々数百億、お前らは1965年の貨幣価値で3兆円だろ
650 : 2021/05/30(日) 00:36:11.04 ID:/A6b2hNl
>>193
( ・ω・)
日本が朝鮮半島に置いてきた資産は現在の価値にして68兆円。
当時の韓国の国家予算の25倍。半分が韓国にあったとしても10倍以上が残された。ただ、日本と逆ざや貿易してたから、適正価格では売れるものが全く無かったので韓国経済即死。最貧国に出戻りじゃんw
195 : 2021/05/28(金) 17:59:15.41 ID:RoGZ8LwZ
学者と教員は召集せず温存しといたのが良かった
196 : 2021/05/28(金) 17:59:31.72 ID:NEnVoljG
お前等記事に誘導されすぎ
欧州の先進国は少なくとも16世紀ぐらいからずっと先進国
199 : 2021/05/28(金) 18:00:09.03 ID:cVj0tFIX
軍備をアメリカにおっ被せたからでしょ?
200 : 2021/05/28(金) 18:00:28.86 ID:X4pB7AtX
いや、明治維新から約50年内で一応先進国入りはしていたりはする
白人至上主義だの主義主張はまた別の話

清がイギリスに勝ってればその立場にいたんだけどな

206 : 2021/05/28(金) 18:02:40.16 ID:NEnVoljG
>>200
それはないと思います
例えば技術者集団を作り1000年以上継続的に維持してきたようなところが先進国なので
220 : 2021/05/28(金) 18:06:54.88 ID:XYAkEvOT
>>200
日清戦争のときの海戦では
清軍にも、日本軍にも、両軍の軍艦にのった白人の軍人様が、特等席で観戦ですわ
欧米列強国は、いつでも、清国・日本国をフルボッコにできたからね
当時、天と地ほどの戦力差があったのだから、無条件降伏を回避したのが上策だろうよ
203 : 2021/05/28(金) 18:00:51.47 ID:XYAkEvOT
どうして、日本の列強国なのに・・・常任理事国に入ってないのですか?
もしかして、列挙国なのに、無視されてるのですか
208 : 2021/05/28(金) 18:03:10.89 ID:y5c8yLqa
>>203
国連が連合国の同盟関係を土台にしてるからねー。
時代に合わないのを自ら露呈しまくってるが。
218 : 2021/05/28(金) 18:06:42.24 ID:5juwClpX
>>203
世界の敵、平和に対する脅威だから
76年前までの大日本帝国の悪行の数々は、未だに世界に悪影響を与え続けている()
231 : 2021/05/28(金) 18:08:48.74 ID:y5c8yLqa
>>218
世界の敵なのに、常任では無いものの、「理事国」にはなりまくっちゃってごめんな。

どうやら世界はそんな日本を認めてくれるようだね。

219 : 2021/05/28(金) 18:06:45.50 ID:itZ5xLQL
>>203
軍事力を使わないで世界平和を実現するという
崇高な使命を持った国だから
237 : 2021/05/28(金) 18:09:28.31 ID:itZ5xLQL
>>203
常任理事国って軍事力のことだってことぐらい理解しようね
248 : 2021/05/28(金) 18:11:27.16 ID:sTNqyf2b
>>203
国際連盟では入ってたよ
二次大戦の戦勝国である国際連合に入ってないのは当たり前
G5だけどね
205 : 2021/05/28(金) 18:02:05.58 ID:ORGkT59q
日本が戦後に急速に成長したのは、アメリカが豊かな自国市場を開放したことが第一だろう
軍関係者の民間還流も、アメリカ市場を開放されてなければ、こうも急速な成長は不可能だった
戦前にあれほど躍起になって軍事力で自国市場を得ようとしてたのに
戦争に負けた事で戦前より豊かな市場を得たのだから
当時の日本人は軍国主義が愚かだと感じたのは当たり前だと思う
209 : 2021/05/28(金) 18:04:03.01 ID:5lY65keL
>>205
あとはお荷物を切り捨てることが出来たのも大きいんだよ、
結局、生産力や市場欲しがった理由の根源はそこだから

関係性の変化と、日本自身も身軽になれたのが大きな要因

225 : 2021/05/28(金) 18:07:39.72 ID:ORGkT59q
>>209
アメリカが自国の豊かな市場を開放した上に
更に国防まで面倒を看てたのだから、日本が急速に成長するのは当然なんだよね
それと同じことが西ドイツでも起こってる
勤勉で識字率が高い国民だとかは、結局は後付に過ぎない
豊かな市場が有って初めて、民間技術開発が行われるのだから
207 : 2021/05/28(金) 18:02:54.42 ID:s6tJ1Aqq
ジャップがキーキー猿の鳴き声しても、現実はどうしても醜い容姿で知能の低いジャップは劣等民族で、世界の敗戦国なんだ。

現実を受け止めるのは厳しい思うが、頑張って沈没してくれたまえ。

210 : 2021/05/28(金) 18:04:20.32 ID:y5c8yLqa
>>207
なんかもう、、、かける言葉が見つからないくらい哀れだね。。。

まぁ強く生きて。辛いと思うけど。

211 : 2021/05/28(金) 18:04:42.15 ID:RoGZ8LwZ
吉田ドクトリンで軍事費を復興につぎ込めたのも大きい
それに比べて孫のアホ太郎ときたら
212 : 2021/05/28(金) 18:04:54.69 ID:selI6Qjv
単純に朝鮮戦争の特需だろ。
さらには朝鮮戦争で、日本を共産化されてはたまらないと感じたアメリカが
方針転換したのも大きい。
でも日本が先進国になれた一番の理由は、自分の国の言語で、数学(算数)、科学を
思考思索できたからというのが大きい。ノーベル賞受賞者が多いのもこの理由。
247 : 2021/05/28(金) 18:10:59.31 ID:juWVrEPB
>>212
朝鮮戦争は特需じゃなくて、アメリカの政策の歪みだぞ
アメリカが散々アホやらかした結果が李承晩という結果を生み出し、その補正に日本へ大規模投資の大方針転換しなきゃいけなくなっただけだし
213 : 2021/05/28(金) 18:05:11.60 ID:NEnVoljG
それなりな期間、継続して歴史を積んできたような国が先進国になっている
米国はそうした欧州の分派で国の基礎を作ったのが欧州最大の技術者集団フリーメイソンだし
216 : 2021/05/28(金) 18:06:12.40 ID:wIPHElqg
朝鮮が近代化に失敗した理由ってなんだろうな?
221 : 2021/05/28(金) 18:07:15.71 ID:5lY65keL
特需に効果は無いよ、あと朝鮮戦争で方針転換云々もちょっとちがう、
だって終戦直後から日本は中ソという共産圏の最前線にいましたからね

この辺りの認識を正しく持つ事で、朝鮮人をのさばらせない様にできるから本当に気を付けて

223 : 2021/05/28(金) 18:07:32.54 ID:NEnVoljG
独逸を継続した西ドイツと独逸から切断された東ドイツだろう
だから少なくとも数百年間は継続的に積み重ねてきたところが先進国
224 : 2021/05/28(金) 18:07:33.73 ID:5Zyg9A9t
まだ朝鮮特需神話とか信じてる人いるのか
227 : 2021/05/28(金) 18:08:03.86 ID:q53V5wvr
その後進国・日本から先進国・韓国に帰らない在日ってバカなのか?
228 : 2021/05/28(金) 18:08:29.69 ID:241Mh17q
ちな大半の日本人も理解してないんだけど旧列強国(先進国)には暗黙の仁義があって旧植民地(現後進国)の不始末は旧宗主国が尻拭いするってのがある。半島のゴタゴタと日本との関係を世界はそんな眼で見てる面があることも忘れてはならんのよ
232 : 2021/05/28(金) 18:08:49.99 ID:ZuIB5apG
災害国特有じゃね
大震災大火噴火台風
時には国が亡ぶような災害も来るから復興慣れかな
234 : 2021/05/28(金) 18:08:57.38 ID:s6tJ1Aqq
なんかもう、、、かける言葉が見つからないくらいジャップだね。。。

まぁ早く滅びて。ジャップは不要と思うけど。

238 : 2021/05/28(金) 18:09:38.77 ID:2In0iHtA
日本は戦後あっという間に先進国になったけど
今の日本はあっという間に後進国になったんだけどな
245 : 2021/05/28(金) 18:10:51.63 ID:itZ5xLQL
>>238
日本人は先進国なんて言わないのに
なぜかこだわるのが朝鮮人なんだよね
254 : 2021/05/28(金) 18:13:38.09 ID:ObHTMB39
>>238
後進国?なってねーし笑笑

ワクチン買うカネもない貧乏チョーセンは台湾に抜かれたし、人口でインドに抜かれた中国もアメリカ人に潰されかかってるな(爆笑)

255 : 2021/05/28(金) 18:13:44.15 ID:X4pB7AtX
>>238
今の日本と言わず、ヨーロッパも頭打ちを食らっていて昔ほどの勢いはないわな
こう言う時はガツガツした発展途上国が強いのは確かではある
256 : 2021/05/28(金) 18:14:15.76 ID:EhBf7Hj+
>>238
今の日本のどこが後進国なのか?ww
239 : 2021/05/28(金) 18:09:51.28 ID:sTNqyf2b
戦前から列強でしたが
242 : 2021/05/28(金) 18:10:23.94 ID:vgPbnu4I
韓国なんか戦後に勃興して、ずっと後進国
249 : 2021/05/28(金) 18:12:05.79 ID:d+6fdH/B
江戸時代から先進国でしたよ
250 : 2021/05/28(金) 18:12:21.62 ID:6IRzlJlx
そしてあっという間に後進国
中々鮮やかだ
253 : 2021/05/28(金) 18:13:31.81 ID:8sEbxGa8
>>250
先進国という括りにこだわっている日本人って少ないよ
当たり前すぎてどうでも良くなってるw
262 : 2021/05/28(金) 18:16:07.13 ID:juWVrEPB
>>253
正直、先進国って負担でかいだけだよなって言うね
国内の景気よくないのになんで未だに裏切るような他国に投資とか、円高を容認しなきゃいけないのか
251 : 2021/05/28(金) 18:12:53.69 ID:5lY65keL
なんでかコリアンが発狂してるなあ
252 : 2021/05/28(金) 18:13:16.25 ID:DdavWzOh
中華の富なんて殆どイギリスが持っていった印象なんだが?
日本や他の国は残り滓だろ
257 : 2021/05/28(金) 18:14:16.65 ID:vb695Y4Y
的を得たことを書いてるのかと期待して読んだら
「戦時中に奪った富」だってw
261 : 2021/05/28(金) 18:14:54.26 ID:5lY65keL
>>257
中共的にはそうしないと、自己正当性保てないからね
266 : 2021/05/28(金) 18:16:55.54 ID:vb695Y4Y
>>261
後半に書いてた援助によるってのは正しいね
でもその援助を効果的に使った当時の日本はすごいと思う
269 : 2021/05/28(金) 18:18:16.91 ID:ORGkT59q
>>261
中共こそ、満州に残した日本の資本財を奪って中国を盗ったんだよね
中共が戦後に満州を早期に手中に収めたのはとても大きかったし
国共内戦後の復興にも、日本が満州で創った資本財が大いに役に立ってる
278 : 2021/05/28(金) 18:22:08.49 ID:KI71ktJl
>>269
日本軍の残した設備とか兵隊って中国ドラマみたいに超優秀だな
ベトコンに戦術やらなにやらを教えたのも旧日本兵なんだろ?
259 : 2021/05/28(金) 18:14:34.85 ID:hwBb5kaR
なんで中韓って「先進国」ってのに拘るんだ?
先進国であろうが無かろうが自分の生活に直接関係無いだろ。
263 : 2021/05/28(金) 18:16:14.34 ID:owp5ipXT
>>259
朝鮮は見栄っ張りだから先進国に拘ってるけど
中国は実利重視だからあわよくば途上国の立場を狙ってるだろ
265 : 2021/05/28(金) 18:16:44.05 ID:NEnVoljG
>>259
はやりそれは起源論と同様にコンプレックスがあるんじゃないかと
267 : 2021/05/28(金) 18:17:33.86 ID:5lY65keL
>>259
だってその二国は、急激に成長が鈍化して負債増えてるからね
途上国のまま、富も貯めこめないままで衰退を迎えてるなら、もう手の施しようがない
264 : 2021/05/28(金) 18:16:35.61 ID:bYGtVPlH
戦前から列強の一角だったろ
268 : 2021/05/28(金) 18:18:03.85 ID:rskGaz5p
つーか、日本は江戸時代から先進国だぞ?
江戸が世界最大の都市だったのを知らんわけでもあるまい。
270 : 2021/05/28(金) 18:18:20.08 ID:NEnVoljG
欧州が植民地にしなかったのはタイと日本(朝鮮半島含む)だけといわれてるけど
なぜそうなったのか考えて見なされ
273 : 2021/05/28(金) 18:19:04.67 ID:vb695Y4Y
先進国にこだわるのは国民から見た国の目標として伝えやすいからやろ
日本もそんなのあったんじゃ
274 : 2021/05/28(金) 18:19:06.24 ID:NEnVoljG
そうそう支那の重工業地帯を作ったのは安倍晋三さんの爺さんたち
277 : 2021/05/28(金) 18:21:06.16 ID:vb695Y4Y
今じゃ日本も笑えない政治で斜陽国家だけどな
どこかの国をあざけてる場合じゃないよ
286 : 2021/05/28(金) 18:26:12.88 ID:owp5ipXT
>>277
メリケンと並んで不動のワンツーの斜陽国家ってなんの冗談だよ
280 : 2021/05/28(金) 18:23:41.88 ID:lOpOpYpW
分析力が凄まじくアホすぎて侮ってもらいたいという深謀遠慮かこれは
283 : 2021/05/28(金) 18:25:36.05 ID:dJ7cFQEu
焼け野原になってるんですけどwww
284 : 2021/05/28(金) 18:25:40.95 ID:5lY65keL
発狂してるコリアンみてるとわかるけど、この手のバカ歴史を本当に教育されてんだろうな
289 : 2021/05/28(金) 18:27:46.50 ID:vjWFoRaP
>>284
朝鮮族が何故中国人に嫌われるかよくわかる振舞いでもある
自分たちも遅かれ早かれああなってしまうと恐怖を覚えるんだろうね
288 : 2021/05/28(金) 18:27:42.52 ID:tXgq6rkd
典型的な表層的な分析

本当の中枢要因は自らの体制を否定することになるか自らの余りに悲惨な歴史に触れることになるため無意識に避ける

290 : 2021/05/28(金) 18:27:59.44 ID:NEnVoljG
いかに我が国の歴史が工作によって歪められてきたのかを語るスレになって参りました
293 : 2021/05/28(金) 18:30:01.96 ID:ZuIB5apG
むしろ中国が戦後成長するのが遅すぎたんじゃね
毛沢東が優秀な人間全部虐殺したせいで成長するまで1世代以上かかったんだよ
296 : 2021/05/28(金) 18:31:47.07 ID:X4pB7AtX
>>293
大陸の人間は何故に前時代のモノを壊さないと気が済まないのか
始皇帝の時代から何も変わってないよなぁ
299 : 2021/05/28(金) 18:32:35.40 ID:NEnVoljG
>>293
米国は日本を押さえ込むためにABCD包囲陣を継続
日本は米国を押さえ込むために大東亜共栄圏を継続した結果
でかくなりすぎたので最近日米で押さえ込む方向になっていますにゃ
300 : 2021/05/28(金) 18:32:38.74 ID:vjWFoRaP
>>293
人材の育成には時も手間も金もかかるからなあ
一旦失われたら元に戻すのは容易ではない
295 : 2021/05/28(金) 18:31:41.73 ID:5dn2m8lB
戦前から先進国です
301 : 2021/05/28(金) 18:32:51.33 ID:LGg8OT4i
戦前からtop5の先進国でしたが
310 : 2021/05/28(金) 18:35:20.53 ID:rskGaz5p
>>301
イタリアとカナダを除いた、original G5かw
302 : 2021/05/28(金) 18:33:07.09 ID:y6nT4i2x
>>1
こんな記事ばかりだな、最近。
中共の焦りだろうな。
プロパをこれだけ仕掛けてくるからには。
304 : 2021/05/28(金) 18:34:18.62 ID:W+fwE0ei
戦前から先進国ですが
305 : 2021/05/28(金) 18:34:29.20 ID:5U4pK+Yp
朝鮮戦争のおかげだろ
戦後五年間は最貧国だった
日本の富は朝鮮半島の血を吸って蓄えられた
308 : 2021/05/28(金) 18:35:13.65 ID:RaqU7a9f
本物の教育を受けた世代が居たからな。
満腹団塊が食い潰して道徳も廃れた。
319 : 2021/05/28(金) 18:37:44.43 ID:g28Xx8op
>>308
天皇崇拝して死ぬような精神異常教育だろ
戦前崇拝してるカルト野郎気持ち悪いんだよ
325 : 2021/05/28(金) 18:40:05.99 ID:8sEbxGa8
>>319
委員長の金一族を崇拝させている金氏朝鮮(北朝鮮)にも何か言ってやれよw
334 : 2021/05/28(金) 18:43:19.61 ID:2vcDc0Jd
>>319
ウリスト教より100万倍マシだぞタコ
ローマ法王も毛嫌いしてこないんだろ?
309 : 2021/05/28(金) 18:35:13.78 ID:x9oxmVMc
いまだに中国がこの程度の理解なのは客観的事実を知ることが出来ないから
これが中共の強みであり弱点
323 : 2021/05/28(金) 18:39:18.22 ID:IduGehn9
日本は運がよくて先進国になった
韓国はなるべくして先進国になった 

そこが違う

350 : 2021/05/28(金) 18:49:43.52 ID:NH547vSr
>>323
日韓併合がなければ今も原始時代の乞食が何だって?
330 : 2021/05/28(金) 18:42:27.58 ID:yqV7g1VN
朝鮮戦争特需って習ったわ
つまり今の日本は朝鮮人の犠牲の上に成り立っていると
336 : 2021/05/28(金) 18:44:23.29 ID:rskGaz5p
>>330
戦場が朝鮮半島だったってだけで、朝鮮人は関係ないからw
アメリカと中国の戦いで、日本から物資が調達されて儲かった。
353 : 2021/05/28(金) 18:50:30.38 ID:z2VYlBjD
>>336
それじゃ、チョーセンジンを釣ったつもりが逆に釣られて
北朝鮮に肩入れしたスターリンの立場が無いだろw

北朝鮮が敗走して中朝国境まで押し上げられるまでは
中国より朝ソが主体だったぞ

402 : 2021/05/28(金) 19:25:40.60 ID:itZ5xLQL
>>353
日本は世界が認めた先進国
韓国は韓国が認めた先進国

そこが違う

340 : 2021/05/28(金) 18:45:52.15 ID:YhqmF0vb
>>330
朝鮮戦争って民族自決ができなくて起こった内紛だろ
346 : 2021/05/28(金) 18:48:01.09 ID:2vcDc0Jd
>>330
最近の検証ではそれは間違いで、日本復興は朝鮮戦争後だぞ。
内需の消費で発展したって結論出てるぞ。
339 : 2021/05/28(金) 18:44:41.57 ID:9BYuvI4K
戦前から先進国でしたので
342 : 2021/05/28(金) 18:46:45.98 ID:vjWFoRaP
加えて言えば戦後になって沢山のマザーマシンメーカーが生まれ
どこも世界を代表する企業へと成長していったことからも技術力がなかったなどとは片腹痛い
348 : 2021/05/28(金) 18:49:15.37 ID:rskGaz5p
>>342
俺は知らない話だが、ホンダがF1に参加したときはドン引きされ
その勝利には欧米が度肝を抜かれたろうなw
354 : 2021/05/28(金) 18:50:31.31 ID:vjWFoRaP
>>348
バイクで二輪のGPに出たときの話もぶっ飛んでるからなあ
385 : 2021/05/28(金) 19:09:04.92 ID:d7l+b/yH
>>348
マクラーレンホンダは無敵やったからな
388 : 2021/05/28(金) 19:12:54.59 ID:rskGaz5p
>>385
それはエンジンだけだろ・・・
でっかい町工場のオリジナルホンダが殴り込みを掛けたのとはレベルが違うw
392 : 2021/05/28(金) 19:17:36.94 ID:d7l+b/yH
>>388
相当な年配の人なんやな
ホンダのフルワークス時代なんかあったんか
397 : 2021/05/28(金) 19:20:46.39 ID:vjWFoRaP
>>392
空冷エンジンで戦おうとしたり1.5リッターしかないのに12気筒にしたりとマニアックすぎですよ…
351 : 2021/05/28(金) 18:49:53.59 ID:yGRHQmr2
戦前から先進国だがな
じゃなきゃ欧米と戦争なんかできん
355 : 2021/05/28(金) 18:50:32.76 ID:yVF18GKn
大東亜戦争の戦費は日中戦争開戦時のGNPの33倍、国家予算の280倍。
戦時中に奪った富とやらがいくらあっても焼け石に水。
朝鮮特需も雀の涙でしかない。
日本の戦後は途方もないマイナスからの再出発だったんだよ。
戦前から先進国、列強の一角を占めていたとはいえ、戦後短期間で再び先進国に返り咲いたのは全て国民の能力と努力の賜物、それしかない。
361 : 2021/05/28(金) 18:53:49.81 ID:BVqXUjdP
一番でかいのはアメリカが市場開放してくれたことだろ。
冷戦構造により一番得したのが日本、次に西ドイツ。
で、冷戦構造崩壊したら日本を特別扱いする必要なくなり結果的にバブル崩壊、失われたなんたらだよ。
363 : 2021/05/28(金) 18:54:06.57 ID:cnhodK5j
>>1
日本の戦後は借金まみれだっただろ
中国の富って何だ?w
365 : 2021/05/28(金) 18:56:38.35 ID:8g56QxqH
>>363
GHQ命令で没収されるだろうにな
369 : 2021/05/28(金) 18:58:45.84 ID:z2VYlBjD
>>363
阿片貿易でエゲレスに朴られた富の間違いだよなw
364 : 2021/05/28(金) 18:54:09.90 ID:qNEn362V
逆に戦前から世界一の人口と経済力を有しながら一向に工業化できず
戦後になってもなおしばらく農業国のまま発展できなかった
その自分たちの無能っぷりのほうを調査したほうがいい
366 : 2021/05/28(金) 18:56:54.37 ID:z2VYlBjD
>>364
ぜんぶ せんだいの こうていが わるい → 易姓革命

これで終わりだからねえw

370 : 2021/05/28(金) 18:59:32.50 ID:8sEbxGa8
>>366
韓国の歴代大統領に対する姿勢もぶっちゃけ中華のコレと同じ思想だからな
371 : 2021/05/28(金) 19:00:18.66 ID:o+g7blRX
>>366
日本も天皇死ぬと内乱してたよ
南北戦争とか知らない?
375 : 2021/05/28(金) 19:03:01.46 ID:HMxWoQyJ
>>371
それはアメリカやで
南北朝の話か
376 : 2021/05/28(金) 19:04:11.98 ID:dySAWE/W
>>371
南北朝はもっと別の要因じゃねえかな
377 : 2021/05/28(金) 19:04:27.30 ID:KI71ktJl
>>371
日本の南北朝は持明院統と大覚寺統の天皇位を巡る諍いに足利尊氏が利用しただけぞ
382 : 2021/05/28(金) 19:07:12.35 ID:z2VYlBjD
>>371
後醍醐が死んだせいで内乱になった訳じゃねえだろ

鎌倉幕府から政権奪還したはいいが、
その後の舵取りを間違えたからだろ

368 : 2021/05/28(金) 18:58:30.70 ID:YuEHufu8
猫を食べないから
372 : 2021/05/28(金) 19:00:37.52 ID:blONUJqu
中国は、戦後も無理難題を日本に押し付けてたこと理解してる?

台湾との断交要求、周四原則、日本国内の中華民国資産の明け渡し

中国はほんまクズだわ

374 : 2021/05/28(金) 19:02:25.74 ID:HMxWoQyJ
元から列強や
378 : 2021/05/28(金) 19:04:37.51 ID:MP0xZEQ5
1ドル360円
これだろ
379 : 2021/05/28(金) 19:05:13.71 ID:cnhodK5j
アメリカの融資のお陰
天皇がいたからアメリカからお金が引き出せた
383 : 2021/05/28(金) 19:08:06.27 ID:KI71ktJl
>>379
裕仁帝の尊さと満州の重要性に気づいたマッカーサーはたいしたもんだ
でも欲を言えばもっと早く気づいてほしかった
387 : 2021/05/28(金) 19:10:16.30 ID:z2VYlBjD
>>383
あのじいさん、朝鮮戦争勃発までは
ぶっちゃけフィリピンの事しか
考えてなかった様なw
395 : 2021/05/28(金) 19:19:43.97 ID:dySAWE/W
>>387
フィリピンの顧問だったんだっけ
380 : 2021/05/28(金) 19:06:02.86 ID:nmeYrjGH
一方経済支援という名目でさんざん日本から金を搾り取ってたシナw
384 : 2021/05/28(金) 19:08:26.90 ID:NEnVoljG
>>380
そうでもないです
どこかの国と違って支那は借りたお金の返済はきちんとしているそうです
386 : 2021/05/28(金) 19:09:17.11 ID:J7xP9SXI
高度教育による日本人材
アメリカの支援
じゃろ
390 : 2021/05/28(金) 19:16:07.87 ID:xds2CctK
>記事では肝心の「日本人の勤勉さと努力」には触れていないのは残念なことだ。

触れないのは当然
だってそんなもの幻想でしかなかったからだ
日本人は怠慢だよ

391 : 2021/05/28(金) 19:16:55.30 ID:Wl+d11IL
色々要因があるが、戦前は軍事費にGNP比5%前後使ってたのを
戦後直ぐはそれを経済に全額投入してたから
普通に経済成長率がその分伸びる、公共投資だけで4%位は稼げたんじゃないかね
393 : 2021/05/28(金) 19:18:02.07 ID:ORGkT59q
日本が戦後技術的に急速に向上した理由は
豊かで厳しい製品品質を求めるアメリカ市場で揉まれたからでもある
日本がアメリカの政策の下にアメリカ市場に参入した時にボロクソに叩かれた
それで日本は改善の必要性に迫られて海外から技術を買いながら技術投資も盛んに行って学んだ
結局、豊かなアメリカ市場が日本の技術的な成長を催した
394 : 2021/05/28(金) 19:18:25.00 ID:aVU50S0B
国防をアメリカにアウトソーシングして経済にコスト重点配分させた吉田茂の勝利
403 : 2021/05/28(金) 19:26:07.25 ID:b3cYsMo3
元々素地がないとアメリカと正面戦争できるわけがない
人類史の上で空母対空母の戦いの経験があるのは日本とアメリカだけ
404 : 2021/05/28(金) 19:26:25.76 ID:42Mx1AUa
工業の基礎が無くて戦艦や飛行機は作れないよ、アホ臭い分析だな
そもそも戦争は理工系のお仕事。参謀本部にも数学が得意な人が多かった
様だ。竹ヤリがどうたらなど言う人いるけど、そんな非合理な分析じゃあ
話にもならないよ。
409 : 2021/05/28(金) 19:31:16.79 ID:dySAWE/W
>>404
あの竹やりって本土に来た時のゲリラ戦用でそ?
410 : 2021/05/28(金) 19:34:08.34 ID:HMxWoQyJ
>>404
一方イギリス人は鉄パイプ槍を配備したもよう
ソ連は半分は素手だったかな?
411 : 2021/05/28(金) 19:35:23.41 ID:KI71ktJl
>>410
イギリス人はヤギで性処理
405 : 2021/05/28(金) 19:27:19.67 ID:Wvr3nbWe
そもそも戦前は国連常任理事国だったし
406 : 2021/05/28(金) 19:27:53.46 ID:DMzXjKwW
技術の蓄積
これに尽きる
407 : 2021/05/28(金) 19:29:23.60 ID:RSKhcGQG
は?日本以外アメ公とまともな戦争できたと思ってんの??
408 : 2021/05/28(金) 19:30:17.12 ID:nb4319CJ
日本製が大好きな特亜人が判らないのか?
412 : 2021/05/28(金) 19:37:46.22 ID:p9aGP/XG
おーい中国さん
なぜ日本はあっという間に先進国になれたかよく勉強しなよ
もう間もなく中国さんも焼け野原からのゼロからスタートして同じ経験すると思うから頑張ってな
413 : 2021/05/28(金) 19:38:27.79 ID:dpz7Ht8Y
第一次大戦の頃の日本のGDPは、米英仏独には見劣りするものの、伊とほぼ同等だった。
第二次大戦の頃の日本のGDPは、米英独には見劣りするものの、仏伊とほぼ同等だった。
日本は昔から「一等国」だった、
414 : 2021/05/28(金) 19:38:59.25 ID:Lhb0mgm4
戦前から先進国だけど何か?
415 : 2021/05/28(金) 19:39:40.35 ID:ccNjbI+H
>>1
戦時中に奪った富
って具体的に何奪われたと思ってるんだヤツらは?
金銀財宝奪われたとかってことになってんのか?
417 : 2021/05/28(金) 19:41:23.28 ID:ORGkT59q
>>415
まあ、資源だろうね
でも満州への日本の投資を考えると
日中戦争では日本は損してると思う
416 : 2021/05/28(金) 19:41:12.28 ID:8tM/CPjt
米国の下請けができたからですよ
418 : 2021/05/28(金) 19:41:23.98 ID:FnCQF+Kz
中国がグダグダだっただけ
そのうちまた易姓革命やらかしてグダグダになるのも確実
420 : 2021/05/28(金) 19:45:23.00 ID:xdIKOee4
このシナメディアの分析力の無さじゃ中共は潰れるの確定だわwwwwww
421 : 2021/05/28(金) 19:46:47.34 ID:NEnVoljG
そうした技術の伝承と継承を全くやってないから
そこら辺からとってくればいいのが技術だと考えてるんだろうとは理解できるけど
日本人はそれじゃ駄目ニダよ
423 : 2021/05/28(金) 19:48:53.93 ID:cPewE3u4
日本人の統合の理由がわからないんだろうな中国には永遠に
424 : 2021/05/28(金) 19:48:58.96 ID:jdWLAGGf
江戸時代の末期から日本は軽工業国家だったと知らない日本人が多すぎる
明治維新で突然重工業が発展するわけなかろう
426 : 2021/05/28(金) 19:49:57.04 ID:vjWFoRaP
>>424
佐賀が当時最先端地域だったと言われてもピンとこないからそれは仕方がないかも
425 : 2021/05/28(金) 19:49:54.06 ID:TPFs8DhE
戦前から先進国な事は
いつも無視な
427 : 2021/05/28(金) 19:51:14.30 ID:L+2GD1De
中国はアルゼンチンみたいになると思うよ
432 : 2021/05/28(金) 20:19:01.37 ID:xdIKOee4
>>427
アルゼンチンと違う部分は食料輸入国家な点か
アルゼンチンは自国生産で食料賄えるけど中国は自国生産分だけじゃもう賄えない
433 : 2021/05/28(金) 20:22:08.58 ID:b45cxWcA
>>1
結局は、おおよそ的外れですなw
434 : 2021/05/28(金) 20:24:37.58 ID:m4M6tKOs
戦前から先進国だったから
436 : 2021/05/28(金) 20:28:26.98 ID:NEnVoljG
空自が今どうしてもF-3を国産開発したい隠れた理由は
F-2の開発者たちがそろそろ引退する時期なので次世代に経験を伝承して欲しいからだそうです
437 : 2021/05/28(金) 20:54:20.83 ID:oQ8znyU+
あの時点で零式艦上戦闘機をつくった国だからな
アメ公が日本に戦闘機を作らせないのもよくわかる
438 : 2021/05/28(金) 20:59:04.23 ID:Su1zdcDf
>>1
朝鮮戦争特需があったからだろ
535 : 2021/05/29(土) 09:27:00.98 ID:IYA4mxBG
>>438
そんな一時的で大した額でもないもの持ち出されてもな
今で言えばインバウンド特需レベルの話
439 : 2021/05/28(金) 20:59:09.87 ID:fMjyV9mN
お前らもアメリカと本気で戦争して原爆落とされてみろ
そしたらわかるよ
440 : 2021/05/28(金) 21:18:34.63 ID:rnLW1ZnH
江戸時代から先進国だったんだよ。
開国して40年程でヨーロッパ列強のロシア相手に勝ってるんだから。
日本人に先進国民の素地が有ったから新しい技術や概念を使いこなせて急速に追いつけたんだろ?
443 : 2021/05/28(金) 21:38:22.81 ID:RfUYELtH
>>440
江戸時代の算額をみたらビックリするよ、学者だけで無く農民とかも納めている、農民でも数学が出来たんよ
453 : 2021/05/28(金) 23:24:53.14 ID:YwXwjGyS
>>443
しかも実用でなくてただの趣味で数学だもんなw
454 : 2021/05/28(金) 23:30:11.64 ID:RF+/uGOO
>>453
でも今は大したことないよね
461 : 2021/05/28(金) 23:51:18.42 ID:YwXwjGyS
>>454
「それ何の役に立つんですか?」って中国人みたいなアホが増えたからな
嘆かわしい事だ
578 : 2021/05/29(土) 12:01:44.40 ID:2sBk1w+b
>>443
数学やってる農民ってそれ庄屋とかだろ(´・ω・`)
441 : 2021/05/28(金) 21:19:11.22 ID:p4a+V59k
日本人の勤勉さなんて大嘘
444 : 2021/05/28(金) 21:41:51.96 ID:8g56QxqH
>>441
古代から地方農民すら色んなものを書き留めてきてるのが、科学的な財産なのよ
493 : 2021/05/29(土) 04:18:34.90 ID:R7jxvKoe
>>441
昔はそうだった
今は日本人は理由つけて仕事から逃げる奴が増えて
米国なんかじゃ従業員を縛りつける会社が増えた

要は環境次第なんだろうな

442 : 2021/05/28(金) 21:29:27.44 ID:1t2x4NPP
世界とガチ戦争してる時点で先進国なわけだが
445 : 2021/05/28(金) 21:52:55.40 ID:332g6nsK
そもそも別に遅れてた訳じゃないから。以上

それに対し中国は国として培ってきたものが何もなかったし、そもそも一つの国がずっと続いた事がなかったし、もっと言えば今の中国なんてできてから100年も経ってねーよ

449 : 2021/05/28(金) 22:35:06.97 ID:UiCDAHIF
>>445
そもそも辛亥革命から中共の統一まで絶え間なく内戦続きで
中共が統一してからも、文化大革命で知識人を粛清しているような国が半世紀も出遅れるのは当たり前だわ
446 : 2021/05/28(金) 22:05:02.50 ID:ihbRz7Uh
よその国々から富を奪ってるのはお前の国の事だろうが
448 : 2021/05/28(金) 22:29:50.25 ID:UiCDAHIF
そもそも、元から列強の一角で先進国だった
アメリカが朝鮮戦争で日本を重工業国家にしようと方針転換した
450 : 2021/05/28(金) 22:40:15.21 ID:m60u85m3
元々江戸時代から先進国だったが、太平洋戦争で負けて焼け野原になったが、それが戻っただけ。
451 : 2021/05/28(金) 22:45:13.17 ID:xdIKOee4
焼け野原になっても這い上がれるから中国人は心配せずに中共を焼け
452 : 2021/05/28(金) 23:07:27.94 ID:RF+/uGOO
まあ、でも今は中国とアメリカの二強なんだよな
458 : 2021/05/28(金) 23:41:53.76 ID:xdIKOee4
>>452
ソ連は崩壊してから其れまで発表してたGDPは大嘘で実際には発表の四分の一ほどしかなかったのがバレたんだってな
シナも似たような状態だろうなあw
455 : 2021/05/28(金) 23:35:53.78 ID:Fb+J2402
戦前から超絶先進国ですがなにか?
456 : 2021/05/28(金) 23:41:01.58 ID:Ul5IGhyE
原爆が落ちた広島でさえ数年で街らしくなっているしな
459 : 2021/05/28(金) 23:43:15.73 ID:aRRrOAp3
年寄りがいなくなってベビーブームがありボーナスステージだった
460 : 2021/05/28(金) 23:49:13.04 ID:Q8s1stz1
悪魔民族漢民族。お前らは許さん
462 : 2021/05/28(金) 23:52:01.41 ID:Q8s1stz1
残虐な民族だな
漢民族
463 : 2021/05/28(金) 23:53:03.68 ID:Q8s1stz1
70年しか歴史ないくせに
残虐な民族だな
464 : 2021/05/28(金) 23:53:41.00 ID:/zwkQKgq
第二次世界大戦でたまたま敗戦したってだけで
それまで中国やらロシアと戦争して勝ってるし
戦後、いわゆる二次大戦後どころかそれより前からとっくに先進国
465 : 2021/05/28(金) 23:56:24.64 ID:Q8s1stz1
登場人物全員下品極まりない
白人の手下を選んだくそ民族
466 : 2021/05/29(土) 00:01:31.23 ID:05Rxpur4
>>1
日本はいちおう資本主義国ってのもデカいわ

中国なんかはある意味毛沢東の独裁国家で、大躍進政策や文化大革命で自国民を1億近くも殺しまくったからな

ああいうことがなければ、中国にしてももっと栄えてただろう

468 : 2021/05/29(土) 00:04:49.54 ID:9jJwK/NI
戦前から植民地抜きの本国だけの国力ならアメリカ以外に負けないだろ。
469 : 2021/05/29(土) 00:08:20.80 ID:3pWm+/Kq
急速な戦後復興は、我々から富を奪ったからだ、、、、って、あれ、あの半島も同じことを。
例えば、チャイナの芸術品を台湾に持っていたのは、蒋介石なんだけど。
チャイニーズも、おつむが逝かれポンチなんですかねぇ。
470 : 2021/05/29(土) 00:12:36.47 ID:yMmB/EO4
シナ人が俺たちも先進国日本を冷静に分析、論じる事ができるようになったって自慢話だろ
お前らが○○は頭が良いだの地頭が良いだのあれはバカだのいってるのと同じだよ。的外れだろ?
472 : 2021/05/29(土) 00:15:15.85 ID:DXNbLgyM
第一次世界大戦で
すでに世界最強のロシアのバルチック艦隊を撃滅できる実力を持っていたことだよ。
473 : 2021/05/29(土) 00:16:48.64 ID:DXNbLgyM
日本は戦争が得意だから講和も得意だった。
敗戦後に敗戦にこだわらずアメリカに取り入って発展を遂げ
独立させたのが一番の要因。
474 : 2021/05/29(土) 00:18:20.28 ID:DXNbLgyM
戦後に軍が解体されそれまで軍に使っていた金を一切使わずにアメリカ軍に防衛を任せて
日本経済復活に注ぎ込むことができたことだよ。
596 : 2021/05/29(土) 13:26:22.76 ID:DXqY6+YH
>>474
海軍なんてアメリカと戦うための軍備だったし。
475 : 2021/05/29(土) 00:24:02.31 ID:3QhUuwtG
>>1
戦前からそこそこ先進国で、国民全体にそこそこ教育ができていた。。
植民地になってないのもそれ。
476 : 2021/05/29(土) 00:27:07.77 ID:x9Usnih+
アメリカ市場を使わせてもらえたからだな
大恐慌でアメリカとインドの市場から閉め出されたら中国市場に賭けざるを得なくなって戦争になったし
478 : 2021/05/29(土) 00:39:28.85 ID:cmGk1pZg
江戸時代でも、江戸の町は世界一だよ。400年前よ。東京
480 : 2021/05/29(土) 01:06:27.19 ID:GN7qHmrG
実際、日本が先進国に復帰したのは高度経済成長が終わった70年代あたり。戦後30年くらい経ってから
中国も鄧小平が改革を始めてから今がちょうど30年くらい
30年あれば経済的発展を遂げることが出来るんだよ
481 : 2021/05/29(土) 01:25:54.69 ID:BWi3yyy2
日本人が中国人より頭が良いだけ
485 : 2021/05/29(土) 02:16:56.38 ID:tqT4q/dF
日本は、中国のように頭の悪い共産主義者が政治権力を握先進国になれたんだよ先進国になれたんだよ
486 : 2021/05/29(土) 02:29:28.81 ID:Ae75G3fZ
元々先進国入りだが
日露勝ったくらいからだけど
487 : 2021/05/29(土) 02:34:58.99 ID:fDlXV7MF
お前らのポンコツ空母は今でもまだ大陸棚から出られないけど、帝国海軍は80年前からハワイを空母打撃群で強襲してたんでね。戦前から世界五大大国の一角なんですわ笑笑
489 : 2021/05/29(土) 03:32:41.46 ID:dpCm+ELo
素地がそもそもあったから
492 : 2021/05/29(土) 04:09:00.07 ID:vjW7XtqM
第二次世界大戦は、コンセプトは多少違うが似たような国同士の激突だった。
枢軸国の民族主義は、連合国の人種差別。枢軸国の帝国主義は、連合国の植民地主義。どちらの陣営も大被害で、その後の冷戦構造による対立で新しい枠組みになったのだ。東側陣営のイデオロギーは、西側諸国からすれば「絵に描いた餅」だと看破していた。
社会主義も共産主義も、第二次世界大戦の大被害による方向転換だが、実現できる理念じゃないと理解していたのが現在の先進国だろう。実現するには過程が重要で、経済発展による豊かさから生み出される教育、福祉、インフラ整備などの果てに緩やかに社会主義へと向かうのが理想だと思われる。
494 : 2021/05/29(土) 04:32:59.63 ID:rK1RwKfF
理系学生、および技術者を温存して戦地に送らなかったから
軍部の資産などの押収はアメリカの追及が半端なかった
495 : 2021/05/29(土) 04:33:02.56 ID:8WwaGfhr
>>1
日本は国際連盟の常任理事国だったんだが。
愛からず特亜は妄想の中にしか生きられないんだな。
496 : 2021/05/29(土) 04:43:12.62 ID:orT10LHS
>日本が戦後あっという間に先進国になれた

検証の根本が間違えてるんだよなw
日本は戦前から先進国だった。

497 : 2021/05/29(土) 04:48:01.45 ID:v+1IHLCI
そもそも大戦前後で工業化してた国ってそんなにないからな
人口も多いほう
530 : 2021/05/29(土) 09:20:03.75 ID:WsuFg9Zy
>>497
今の支那の重工業地帯を作ったのが安倍晋三さんの爺さんたちなので
498 : 2021/05/29(土) 04:56:45.10 ID:jwjdliUR
もともと結構な大国だったからな
499 : 2021/05/29(土) 05:43:44.51 ID:Ide/S413
足手まといの朝鮮が離れたしね
500 : 2021/05/29(土) 06:00:14.06 ID:MLrVBcue
戦後の中国東北部、北朝鮮を見ればわかる事
502 : 2021/05/29(土) 06:46:48.68 ID:BGF8PkNn
ノートが白紙になって
「価値観」いっさい変わったからだ

中国は経済的には成功しているので
本来なら捨てるべき中国共産党を捨てることができない

503 : 2021/05/29(土) 06:57:52.00 ID:GhiHpize
教育でしょ
人材とも言う
504 : 2021/05/29(土) 06:59:06.36 ID:tLbrfHbs
むしろ戦前から5大国の一つだったんだが
505 : 2021/05/29(土) 07:03:53.27 ID:RufuqGs2
一番の原因は、人件費が安かったのと、政府が一新されたから。いままで、押さえつけられていた固定観念や慣習、
因習がなくなりいきなり自由な社会になって好きに活動できるようになった。
507 : 2021/05/29(土) 07:09:50.87 ID:rK1RwKfF
>>505
むしろバブル以降に欧米的価値観、個人主義が蔓延して
日本の強みが失われているように思える
高度経済成長期の日本はいかにも日本的だった
506 : 2021/05/29(土) 07:04:46.42 ID:Lfk2jiK7
中国人間違ってる
日本は鎖国してても自国内の教育水準はかなり高かった
508 : 2021/05/29(土) 07:11:06.44 ID:hPyn7unW
戦前から先進国なんだが
509 : 2021/05/29(土) 07:16:15.89 ID:R7jxvKoe
資源が取れない国は取れないならどう稼ぐか?どう生きるか?で人が育つ
中国人とは鍛えられた歴史が違うんだよね
510 : 2021/05/29(土) 07:26:40.57 ID:En+oX+RF
工業の技術力で15年遅れ,エレキ系は15~30年遅れ。
土木技術は碌な重機が無く殆ど人力。
なのに兵器は物によっては世界一線級だったので
欧米からすると気味が悪い国だったと思うぞ。
ま,新円切替で不穏になった所,朝鮮戦争は大きかった。
もし収奪した財宝があったのなら,日露戦争の借金を律儀に完済してないよ。
514 : 2021/05/29(土) 07:42:29.98 ID:hqKKr3y8
>>510
西ドイツみるとわかるんだけど、通貨切り替えやったあと、次の戦争の前線にならなかったので安定して成長してる、
だから朝鮮戦争はむしろ日本にとってはマイナス要因だったとわかるんだよ
521 : 2021/05/29(土) 08:40:01.21 ID:rK1RwKfF
>>514
まぁ実際、戦後の経済成長率の資料を見ると
朝鮮戦争までは順調に回復してたのに、朝鮮戦争後から昭和40年代に入るまで景気低迷してるからな
インフレが再燃したのと、アメリカの要求で貿易が統制された事
貿易が統制された上で戦後の需要が一気に途絶えて貿易収支が急激に悪化した事が要因と思われる
532 : 2021/05/29(土) 09:22:11.43 ID:WsuFg9Zy
>>510
いや、その何年遅れという数字の並べ方がいかにくだらないかがよく分かります
511 : 2021/05/29(土) 07:30:40.50 ID:GIIBlbFQ
>>1
戦後先進国になったわけじゃない。第一次世界大戦後は国際連盟常任理事国だよ
終戦後、元の位置に戻っただけだ。米国の資金敵援助があったのは確かだろう
その分米国は戦争で本土を破壊しまくったがね。
512 : 2021/05/29(土) 07:33:28.10 ID:rikbprHn
若年人口や労働力人口の割合も支那と日本とで大して変わらなかったんだから、要するに
支那が"大きすぎ"て、逆にスケールメリットを殺されてしまったんだろうなww
513 : 2021/05/29(土) 07:40:22.56 ID:wSrRNChq
戦前から先進国だったろ
ただ、中国のせいでもあるな
共産国からの防波堤にするため米が日本に投資したからね
515 : 2021/05/29(土) 07:43:09.16 ID:6ylZnR6S
日本人には愛国心以上に「郷土愛」ってもんがあるんだよ
自分が生まれ育った土地そのものを愛する心だ
どこにでもゴミを投げ捨て、糞便を垂れ流す連中には分からんだろうがな
516 : 2021/05/29(土) 07:52:27.17 ID:Az4Ov6ih
こいつら皇帝が鼻で笑われて阿片やら何やらで詐取されてる時代の他国の状況
何にも判ってないんじゃ無いの
518 : 2021/05/29(土) 07:53:53.73 ID:Mx3PzhV9
アフリカがいつまでも貧乏なのはシナと欧州の奴隷政策のせい
519 : 2021/05/29(土) 08:00:19.75 ID:h6zjkhAu
戦前から列強ですけど
520 : 2021/05/29(土) 08:34:32.57 ID:Irf8IxQm
当事者なのになんで朝鮮戦争の戦時景気についての指摘がないんだ?
これがなければ、10年は遅れたと思うんだがな。
524 : 2021/05/29(土) 08:49:20.27 ID:kt858PH7
>>520
あれ特需っていうほど貢献してないって話だし
道路整備とトラック作ることは違うだろ?
522 : 2021/05/29(土) 08:47:40.44 ID:U7Wj9nEg
>>1
そもそも日本はしょっちゅう
台風に地震に見舞われてるから
復興に慣れてんだよ
525 : 2021/05/29(土) 08:53:30.17 ID:rK1RwKfF
朝鮮戦争後に日本を襲った悪性インフレも
アメリカによる貿易統制が関係している
禁輸命令で中国などから安い食料品や物資が入ってこなくなり
アメリカの高い物資を購入する事を半ば強制されてたからだ
526 : 2021/05/29(土) 08:58:30.00 ID:tqT4q/dF
いまの中国は地震でもないのにユラユラ揺れる高層ビルと
インチキ経済統計のGDPの嘘数字くらいしか誇れるものがない
いまだに六億人の人民が月に1万5千円でくらす国
527 : 2021/05/29(土) 09:04:41.59 ID:sAYlRI1m
>>1
共産党が支配しなかったから
528 : 2021/05/29(土) 09:06:08.99 ID:SNLfVrHy
中国で使われている二字熟語の7割が日本製

「共産」も日本発の造語

529 : 2021/05/29(土) 09:18:19.04 ID:STtNpmYN
富の略奪で先進国?
スペイン見ろアホ
531 : 2021/05/29(土) 09:20:26.03 ID:3e7P/LK5
戦前戦中共にフツーに戦闘機や航空母艦、戦艦を建造してた国を遅れてる国とか評価しちゃう人って相当頭が悪いよね

本当に遅れてる国ならそれこそ中国みたいに列強からレイプされまくった挙げ句国土を削ぎ取られて植民地にされてるんだよw

533 : 2021/05/29(土) 09:22:26.23 ID:+tO3tGX1
戦前から先進国
534 : 2021/05/29(土) 09:24:29.78 ID:scPj9g2l
戦前から先進国だったからだよ
元に戻っただけ
ドイツもな
537 : 2021/05/29(土) 09:29:45.74 ID:8fI87ygD
次の給付金預金100万円以下って条件ついた。
貰うの外国人だけだなこりゃ
538 : 2021/05/29(土) 09:29:59.16 ID:WsuFg9Zy
「何年遅れ」という数字を並べるのが好きだよね南朝鮮人って
ああはなりたくない
539 : 2021/05/29(土) 09:44:47.97 ID:M8EbfG4V
理由?
大韓から奪った国富があったから
つまりはアジアを踏み台にして不当な富の集積をしたからだよ
542 : 2021/05/29(土) 09:49:06.63 ID:GlmQS8Ov
>>539
在日呼びだと韓国は大韓なん?
547 : 2021/05/29(土) 09:54:29.06 ID:M8EbfG4V
>>542
そもそも『韓国』ておかしいだろ
日本だと『日国』とかになるぞ
548 : 2021/05/29(土) 09:55:05.71 ID:hqKKr3y8
>>547
南朝鮮でいいな、英語圏ではそれで通ってるし
550 : 2021/05/29(土) 09:56:31.24 ID:Quura6zX
>>547
おかしくないぞ、略称だからな

イギリスや中国と同じ

553 : 2021/05/29(土) 10:03:55.15 ID:cmNyE0Vz
>>547
英語圏の奴らも「GreatKorea」なんて呼んでないぞ?

「SouthKorea」じゃん?

事実を受け入れろよ

579 : 2021/05/29(土) 12:06:12.42 ID:2sBk1w+b
>>547
大韓民国の英語表記ってまさかのグレートKorea?
540 : 2021/05/29(土) 09:45:44.29 ID:hqKKr3y8
まずコリアンが妄想から覚めないと、韓国は成長できないぞ
541 : 2021/05/29(土) 09:47:33.61 ID:4mG4wxQG
少なくとも海軍は開戦当時、世界第三位だった
543 : 2021/05/29(土) 09:51:12.97 ID:SGwQOh65
先進国だった国が戦争でボコボコにされ、その後軍拡をやめたからじゃないの?
544 : 2021/05/29(土) 09:51:23.58 ID:idYX8/aF
>>1
戦前から先進国だアホ
545 : 2021/05/29(土) 09:52:24.89 ID:ZR8R8YuH
第一次大戦の頃から先進国になり始めてたから
一度やれたことをもう一度やるのは
手探りで初めてやるよりはずっと速い
546 : 2021/05/29(土) 09:54:17.12 ID:BNwDQWmC
敗戦国なんだから全員奴隷になっててもおかしくなかった
全部アメリカ様のおかげ
549 : 2021/05/29(土) 09:55:12.17 ID:Ywqg4pOU
戦前は中国なんてなかった
支那だぞ
551 : 2021/05/29(土) 09:59:24.00 ID:mxnUwb5I
馬鹿政府のせいで

後進国に戻りつつある

552 : 2021/05/29(土) 10:01:26.50 ID:2AHrXhgS
戦時中に奪略した富とはなんだよ?
戦後の日本には何もなかったぞ、すべては人材だよ
優秀な人間さえいれば立ち直れる、日本はその見本だよ
555 : 2021/05/29(土) 10:10:08.68 ID:K9UVS0HX
>>1
おっしゃる通りでございます
そして祖国を潰しにかかっているのが我々引き籠もりです
ご先祖様は偉いでしょうが我々は穀潰しなのです
559 : 2021/05/29(土) 10:13:46.18 ID:cmNyE0Vz
>>555
心配すんな
お前以外の日本人は、社会に関わらない引き籠もりを人数にカウントしていない

少々餌代のかかる犬猫が増えたのと大差ない

567 : 2021/05/29(土) 10:22:59.40 ID:K9UVS0HX
>>559
おお仲間よ
569 : 2021/05/29(土) 10:26:13.72 ID:cmNyE0Vz
>>567
…仲間だと呼んでくれるなら、せめて安価は正確に付けてくれ

基礎的な能力を疑わざるを得ない様な真似すんなよ…

558 : 2021/05/29(土) 10:12:21.18 ID:idYX8/aF
国産兵器のレベルは高かったんやろ?人命軽視のアホみたいなコンセプトばかりだけど
560 : 2021/05/29(土) 10:15:39.02 ID:cmNyE0Vz
>>1
太平洋戦争より前に、日本に負けた事実から目を逸らしたくて仕方がないのかな?

中国共産党は日中戦争を無かったことにしてるの?

561 : 2021/05/29(土) 10:16:00.67 ID:83jYs8hw
戦前から先進国だからな。
じゃなきゃ海軍軍縮条約なんて列席もさせてもらえなかっただろ?
日清戦争終わったあたりから日本は世界の認知としては先進国だよ。
562 : 2021/05/29(土) 10:16:26.47 ID:7D6hDEWn
>>1
シナが冷戦後わずかな年月で米国を脅かす存在になった理由。

それは知財略取と日本国以上の製品コピー能力及び暴利をむさぼるあざとさだ。

563 : 2021/05/29(土) 10:20:03.90 ID:VoAEk3Jk
元々の日本人の教養レベル
戦後のアメリカの復興支援(世界銀行経由の融資と日本優遇の不均衡日米貿易、ドル360円の円安固定相場)
朝鮮戦争
天皇の存在による国民の統一性
565 : 2021/05/29(土) 10:21:43.15 ID:K9UVS0HX
>>599
仲間よ
568 : 2021/05/29(土) 10:24:59.75 ID:bD2tcGQK
「戦争後にアメリカのおかげで先進国になった」というのが幻想だよな
戦前も戦後も先進国だったというのが真相
570 : 2021/05/29(土) 10:28:54.56 ID:zhYFwv9i
中共や北朝鮮は満州近辺の財産抑えたから国民党や南朝鮮を圧倒してたんだけどな
分かったような気になってる典型
571 : 2021/05/29(土) 10:29:27.99 ID:rZh/ODOn
日本は戦前から先進国だって。
572 : 2021/05/29(土) 10:31:00.75 ID:sOMoaE/C
>>1
戦前から世界五大国の一つでしたがなにかw
574 : 2021/05/29(土) 10:46:20.91 ID:BsmJGzak
>>1
単に戦前から先進国だったからにすぎない
575 : 2021/05/29(土) 10:46:41.88 ID:3PCizouW
江戸時代から海外から驚かれてたって聞いたぞ
576 : 2021/05/29(土) 11:54:31.94 ID:+hfSfX9l
日本があっという間に中国に経済で抜かれた理由
580 : 2021/05/29(土) 12:15:50.64 ID:S9oyGCzL
>>576
中国バブルの泡の中身 という方が正しいか
581 : 2021/05/29(土) 12:19:12.61 ID:vkL7m+tc
>>576
人件費が安いから外国企業が中国に進出したから。
今後は東南アジアにシフトして行く模様。
良かったなw
582 : 2021/05/29(土) 12:21:39.91 ID:R7jxvKoe
>>576
領土の広さと人的資源数の違い
ただ国家の真価が問われるのはバブル崩壊後よ
人をどれだけ育てられたかが如実に出るからの
597 : 2021/05/29(土) 13:54:03.81 ID:hqKKr3y8
>>576
中国が怖がってるのは中共包囲網後の世界だよ、だから日本の戦後を研究してるの
ただ、市場欲しさに戦い挑んだ日本と違って、中共は市場に参加させたのに、
感謝どころか、牙向いて欧米へ実害もたらした真正の屑扱いだから、条件が全く違うんですけどね

現在の包囲網からすると、中共が弱体化しようとずっと締め出し確定だからね

602 : 2021/05/29(土) 16:51:34.13 ID:RHVqy5i3
>>597
中国の一発逆転の最終手段は存在してるけどそれは中共を吊しての民主化だしな
絶対に中共は受け入れないだろうw
577 : 2021/05/29(土) 11:57:58.81 ID:ODNuJiMw
アメリカの支援がちゃんとあればどんな未開の国だって
583 : 2021/05/29(土) 12:23:02.70 ID:VoAEk3Jk
日本が戦後にミドルインカムトラップを抜けた理由
と言う事に絞って議論した方がいい気がしてきた
584 : 2021/05/29(土) 12:23:27.73 ID:vc+qhpQ2
中国が発展した理由

・人件費が安い
・政府がダンピングして価格を下げる
・他の国なら守られるはずの義務や権利を一切守らないことでコストを削減

585 : 2021/05/29(土) 12:25:40.47 ID:WsuFg9Zy
米国の処世術で重要なのは「№2は叩け」だそうな
ソ連が崩壊後、№2になった日本を叩くためにABCD包囲陣を再開した
米国に叩かれた日本は大東亜共栄圏構想を再開した
二重の力で脹らんだ支那が№2になり日米が協調して今になっている
587 : 2021/05/29(土) 12:29:55.81 ID:rK1RwKfF
>>585
完全に今の状況って中国に対してABCD包囲網が敷かれている最中だもんなぁ
592 : 2021/05/29(土) 13:07:28.93 ID:yLNL2NlR
>>587
次の真珠湾ってやっぱ台湾かなあ香港かなあ
593 : 2021/05/29(土) 13:09:52.55 ID:Quura6zX
>>592
黄海かも?
中国と北朝鮮が連動して、韓国へ侵攻

その頃には在韓米軍は存在していなかった、とか

595 : 2021/05/29(土) 13:17:04.31 ID:43mVFf+T
>>592
普通に沖縄だろ
あそこを壊滅させれば、相当な時間稼ぎになるし
アメとしても誘いだしやすい
588 : 2021/05/29(土) 12:32:22.18 ID:/h0Se3Zv
元々先進国だったから。理事国だったし。
戦前のビデオとかYouTubeで見れるけど、
ビル沢山あるし車の宣伝までしてる。
戦中のイメージばかり出すけどさ。
589 : 2021/05/29(土) 12:39:06.02 ID:GUF96CYO
馬鹿の考え休むに似たり
591 : 2021/05/29(土) 12:52:18.47 ID:aww9YH/7
日本は先進国だけど、街並みがダメだわ、特に東京の下町。
10年位前、先進国でないチェコのプラハに行った時、
街並みが本当に綺麗だった。

アジアではシンガポールが綺麗で清潔、
観光はイマイチだけど。

594 : 2021/05/29(土) 13:10:41.21 ID:Kcfm3BpF
戦前まで日本の資金、資源、人材の多くが軍事に取られた
小学校で最優秀な生徒は軍人になったからね、
今の北朝鮮と同じだった。
戦後は軍事に使われた資源が生産活動に使われ今に至る
(余りの変化に後遺症もあるけどね)
598 : 2021/05/29(土) 15:37:05.42 ID:7cT00ufi
焼け野原とはいえ元々当時から先進国
上位陣からトップクラスに順当に上がっただけなんだが
世界史じゃ引きこもってたから目立たんが中世で既に先進国並みだよ日本は
599 : 2021/05/29(土) 15:52:44.29 ID:bPvw/fCw
中国があっという間に
コロナを作った理由とは
600 : 2021/05/29(土) 16:00:19.98 ID:juNrUP6E
江戸時代から江戸は世界有数の経済都市だったよ
601 : 2021/05/29(土) 16:46:17.88 ID:3UVk73/L
中国は、数々の人権侵害を反省し文明国になることから始めなさい
他国のことを評価するなど100年早い
607 : 2021/05/29(土) 18:15:22.83 ID:PKhkw0kP
プラスの要素
1、戦前既に先進国だった
2、戦死者多数とはいえ本土決戦は避けたことで人、物、知的財産が受け継がれた
3、アメリカ等が巨額の賠償を求めたりしなかった
4、お荷物の半島を切り離した
608 : 2021/05/29(土) 18:16:18.63 ID:fYKX3mU+
まあ日本が高度成長を遂げていた頃に
雀の撲滅に必死になったり、鉄作りに邁進して
飢えまくっていたバカな国があったらしいけど
611 : 2021/05/29(土) 19:14:55.07 ID:Lfk2jiK7
むしろそのころ日本は不景気時代だったぞ
フォークソングも惨めったらしい歌ばかり
クレイジーキャッツくらいじゃないか
612 : 2021/05/29(土) 19:18:15.68 ID:KrUKs/St
欧米と戦争できている時点で先進国なんだよ。中国、朝鮮に海超えて戦争しかける力は無かったけど日本にはあったんだよ。ハワイ攻撃なんてバカげているが国力無いと出来ない。
614 : 2021/05/29(土) 20:04:16.75 ID:4/5ZzY6k
戦前から正規空母や超弩級戦艦を国内生産してた国なんだけどな
中国人は頭悪いからわからんだろうが、
日本の国力はドイツやフランスより上だぞ
615 : 2021/05/29(土) 20:06:27.83 ID:/Weaosfl
元から亜細亜の一等国
戦中戦後を生き抜いたじい様ばあ様達が必死になって復興復旧しただけ
まあ腐れ団塊とそのJrがその内部留保を食い潰してるけどな
617 : 2021/05/29(土) 20:33:20.17 ID:JDa2+pLO
寺子屋からだろ
あれがあったから変な宗教に支配されること無く学問や科学や工学が発展した
618 : 2021/05/29(土) 20:38:08.80 ID:3RuemTNA
第二次世界大戦以前の時点で先進国だったろ
敗戦したからってなぜか時間遡って後進国になるわけもなく
ドイツだってイタリアだってそうだろ
だいたいお前らが清とか名乗って、大国気取ってた頃に日本に戦争で負けてんだろ
アメリカ相手に敗戦したからってお前ら以下になるかっての
619 : 2021/05/29(土) 20:59:18.46 ID:V7IBk9Ae
第2次大戦前から先進国じゃなきゃ
中国やアジアに植民地持ってた欧州列強は何なのって話になるけどいいのか?
米国が出張ってくるまで日本に良い様にボコられてたけど?

日本は大したことない!雑魚!と言って
じゃあその日本にボコられてたお前等は何?って話になるのをいい加減理解しろよ

620 : 2021/05/29(土) 21:05:31.93 ID:E9J7MXYT
戦前から先進国だったような
622 : 2021/05/29(土) 21:12:11.86 ID:V7IBk9Ae
今の中国自体が日本や欧米諸国のお情けやお目こぼしのおかげで肥え太ったと理解できていない

いや、ある意味理解してるからこその日本ガーか
自力じゃなく他国のお情けででかくなったのを認められなくて「日本に富を奪われたアルー!」ってか
情けない豚だな

624 : 2021/05/29(土) 21:19:10.26 ID:ITyG6XZV
韓国が隣りにいたからに決まってる
625 : 2021/05/29(土) 21:40:27.66 ID:yLNL2NlR
>>624
実はこれが正しかったりする
朝鮮戦争でやらかしてくれたおかげで
「日本潰すと共産主義止められないじゃねーか!」
とアホなアメリカが気付いた
626 : 2021/05/29(土) 21:42:38.63 ID:Lfk2jiK7
>>624
隣に韓国がいなければもっと日本は豊かになっていただろうな
マジレス
627 : 2021/05/29(土) 21:51:01.43 ID:WsuFg9Zy
それはそうだと思います
ABCD包囲陣で日本の国力を抑圧する
支那や南朝鮮をデカくしたのはそのため
629 : 2021/05/29(土) 21:57:24.68 ID:WsuFg9Zy
日米に共通の敵が見つかると日米は協調する
そうじゃないときは日米戦が静かにか派手にか続く
日米の相互の疑心暗鬼に支那がどれだけつけ込めるかだったんだけど
どうも米国はマジで怒ってるようなので
631 : 2021/05/29(土) 23:08:27.89 ID:nWD5Ptxe
黒船で危機感覚えて明治の頃に欧州から英独から陸海軍の基礎学んだのが転機でその技術の下積みがあったからってのはあると思う

戦後の復興要因で米のバックアップがでかいのは間違いないけど南等の現途上国との違いはその辺

632 : 2021/05/29(土) 23:18:19.51 ID:vkL7m+tc
鉄砲伝来から僅か数十年で世界有数の鉄砲大国になった変態国家w
633 : 2021/05/29(土) 23:22:07.52 ID:vkL7m+tc
とは言えその後数百年特筆すべき進化をしなかった鉄砲技術w
636 : 2021/05/29(土) 23:42:13.45 ID:7cT00ufi
>>633
江戸時代になって戦争ほぼ無くなったからな
鉄砲なんて狩猟用でしか必要無くなった
634 : 2021/05/29(土) 23:26:10.32 ID:lUzfAhnI
もともと先進国だし
半万年かかってようやく人並みの国とは違う
638 : 2021/05/29(土) 23:58:33.14 ID:jck4LL47
んー最近、日本語が不自由なのよく見かけるな
会員制=信頼と実績って勘違いしてる馬鹿多いのかな?
蛮族=狂戦士とか勘違いしてる馬鹿も多いらしいし
649 : 2021/05/30(日) 00:34:04.02 ID:mv6N+ms9
>>638
>会員制=信頼と実績って勘違いしてる馬鹿

>名前に信用が付いてくるのは、信用を担保とする社会では当たり前

なんだ、自己紹介か

653 : 2021/05/30(日) 00:43:37.74 ID:X4LjsOZX
>>649
本当に日本語が不自由なんだな
会員制は「主催者が承認する」って過程が必要なんだよ、極めて当たり前な話だけどな
先進国は誰かが承認することでなると言ったものではない
マジでスーパーの会員感覚で会員制とか、ただの馬鹿じゃないか
654 : 2021/05/30(日) 00:51:46.00 ID:mv6N+ms9
>>653
お前は先進国が概念だと言いたい訳だ
が、実際は先進国と言う言葉が使われる場合、各々の基準のもとに先進国であるか否か振り分けた上で語ってるんだがな
確かに各々違うという意味では概念と言えなくもないが、個人であれば照会する必要はある信頼と実績が国家であれば公開されてるだけで、プロセスとしてはまさに会員制と変わらないがね
658 : 2021/05/30(日) 01:00:39.84 ID:X4LjsOZX
>>654
なんか根本的に履き違えてるな
実績があっても信頼はあるのか?信頼はあっても実績はあるのか?先進国が全部それを両立できてるわけ無いだろ
そもそも欧州自体が宗教という括りでまとまっているだけで、国同士は信頼すらしてない
だから、ルールを守ることと列強に並べるだけの経済力って言ってんだよ
639 : 2021/05/30(日) 00:02:00.52 ID:/A6b2hNl
>>1
( ・ω・)
明治時代に多くの支那人が日本に留学で来てただろ。
唐までは日本から留学してたんだけど、追い付いたから行かなくなったんだよね。
つまり、鎌倉時代には支那は時代遅れになってたんです。
694 : 2021/05/30(日) 07:59:53.51 ID:wj7rOaBc
>>639
コロナ前も海外留学減ってたからなあ(´・ω・`)もう学ぶものは無いと言う事か
640 : 2021/05/30(日) 00:03:02.54 ID:x0RRVXQw
アメリカ様に媚びたからだろうな
642 : 2021/05/30(日) 00:17:59.68 ID:6pGWVqJO
韓半島から苛烈な搾取をして韓国人の能力をフル活用すればどんな阿呆な民族でも先進国になれるということだ
日本は韓国から全てを奪って今の地位があることをゆめゆめ忘れるべからず
688 : 2021/05/30(日) 02:53:33.88 ID:ekZs4sxg
>>642
ウリは発展したニダってG20で言ったらアフリカに日本が隣にあったらどんな国も発展できるって言われたのそんなに悔しかったの?
652 : 2021/05/30(日) 00:43:03.72 ID:gKXc6Qfh
日本刀は刀剣としては世界でも類を見ないほどの高度な技術が盛り込まれている
火縄銃も日本製が世界で一番秀でているらしい
おしむらくはパラダイムの変化を伴うような変遷がないことだろうか・・
691 : 2021/05/30(日) 04:08:31.32 ID:4v9IxLxN
>>652
薬莢式でなくて遅れてたとしても
なんで日本単独の開発力で、ただ伝播した諸国と比較されねばならんのかと
常にそれなんだよね 日本が全てに勝っていない限り評価しない人らって
とはいえ、進化の方向が肥後筒みたいな変態ロングライフルなのは俺もどうかと思うw
655 : 2021/05/30(日) 00:53:45.08 ID:7sv4Jk6K
ん?戦前から先進国でしたが?
656 : 2021/05/30(日) 00:57:58.27 ID:8c4p69/P
おまえらこそアメちゃんがいなかったら敗戦国だっただろうにwwwww
ほんといつまでも想像力の無いくにだわwwwww
657 : 2021/05/30(日) 00:59:23.90 ID:/A6b2hNl
( ・ω・)
戦前には、空母も艦載機も巨大戦艦も世界一の汽車も造ってましたよ。
その技術と知識で、戦後は新幹線や巨大タンカーを造りました。
戦時中は長安の山の中でブルブル震えてた中国共産党の皆さんには、いつ先進国になったとか関係ないですよw
659 : 2021/05/30(日) 01:01:15.68 ID:HuBWb/fe
略奪した富ってなんだよ
売却したのなら市場に出回らないとならないし
鉱物資源とか無かったろ占領地域
技術も陸軍にはないし(ついでに運用の頭も)
適性に地力分析できないからいつまでたっても三国人なんだよ
661 : 2021/05/30(日) 01:02:20.64 ID:ZFpDP1wk
戦争に負けたくらいじゃ国民の質と経済基盤は揺らがないってことだよな
震災とか恐慌とかと変わらん。時間があれば回復する。
662 : 2021/05/30(日) 01:05:14.37 ID:OPOgkmSn
戦前から中国よりかなり先進国だったんだが
663 : 2021/05/30(日) 01:07:21.67 ID:X4LjsOZX
そういえば、先進国ってものに幻想抱いてる世間知らずって結構いるんだっけ
直近10年の先進国の国際的な動きを見直せば、他の先進国なんて信頼だとか実績だとかあったもんじゃないってわかりそうなもんだけどな
664 : 2021/05/30(日) 01:09:24.62 ID:e/4oMQ5e
朝鮮戦争があったから日本に高度成長があったと言うのは的外れ。
技術がなかったら誰も頼まないだろ
韓国人はそこを理解できていない
666 : 2021/05/30(日) 01:11:35.60 ID:e/4oMQ5e
朝鮮半島抜きで米中戦争が起きても朝鮮半島で特需はおきない
669 : 2021/05/30(日) 01:15:50.94 ID:DJlUmIc3
中国が民主化なんてしたら即分裂するだろw
奴らは誰かに支配されないと纏まらないんだよ。
それが帝国主義であれ共産主義であれ何でもいい。
歴史が証明してる。
671 : 2021/05/30(日) 01:19:43.74 ID:DJlUmIc3
中国人は共産党打倒後の王朝の玉璽作った方がいいんじゃね?ww
672 : 2021/05/30(日) 01:21:46.80 ID:EvKG3KxH
中国人を見たら梅毒と思え
673 : 2021/05/30(日) 01:22:17.23 ID:/A6b2hNl
日露戦争の借金を、ついこの前まで戦争中も対戦国にコツコツ返してたというのも他国から信頼される要因なんでしょうね。
三菱のプロペラ特許料1ドルってのも、国として企業として信頼されたからなんでしょう。
675 : 2021/05/30(日) 01:28:51.28 ID:DJlUmIc3
>>673
技術屋の心意気てヤツだな。
676 : 2021/05/30(日) 01:29:49.49 ID:mv6N+ms9
>>673
短絡的なやつらはもっと小狡くやれ、それが世界標準だとは言うけど、それじゃ今のアメリカの日本にある程度分業しようって流れはなかっただろうからね
にしてもアメリカ、気付くのおせーよって話だけどw
677 : 2021/05/30(日) 01:35:14.39 ID:fgf4ypeH
>>673
住友軽金属 な。
因みにハミルトン社もゼロファイターの超々ジュラルミンをパクって使ってた。

そこらのアメ公ならそんなことは知らんぷりで満額請求するところ、1ドルの
請求ってのはやっぱり誠意が通じたんだろうな。

679 : 2021/05/30(日) 01:38:23.22 ID:DJlUmIc3
>>677
あのゼロファイターにはウチのプロペラ技術使われてるんだぜー

て言ってたヤツ居たはずww

681 : 2021/05/30(日) 01:41:53.13 ID:3QmxfPq/
江戸時代になって戦争がなくなったんだから武器類は進化する必要がなくなり
開発のエネルギーは装飾品としてどんどん工芸品になっていった
よくある話
682 : 2021/05/30(日) 01:43:19.87 ID:848zQJEg
中国華融資産管理という会社がある 中国国有の不良債権処理会社だ
この会社には約4兆4600億円の債務があり、この中にはかなりの額のドル建債も含まれる
当局がこれをどう処理するかに関心が集まっている
無秩序な形でデフォルトすれば中国の債権への信用は一気に低下するであろうし、
一方でこれを国家が救済すれば、モラルハザードを生むだろう
683 : 2021/05/30(日) 01:47:46.85 ID:EMj1t/xb
残念ながら今の日本人には真似できないな
689 : 2021/05/30(日) 02:54:38.41 ID:ekZs4sxg
>>683
単なる火病を勢いとかいう消えたホロンの五年遅れのパクリでホルホルしてる在日無職爺か?
686 : 2021/05/30(日) 02:11:33.60 ID:htmOvovU
日本は戦前から先進国で常任理事国だろ、何言ってんだ。
687 : 2021/05/30(日) 02:26:15.43 ID:HDl+tIcX
元々が先進国なんだけどね
なんとか列強に滑り込んで
必死に背伸びしてたけど
696 : 2021/05/30(日) 08:31:01.30 ID:THw7EJ29
>>687
むしろ背伸びをしていたのは、植民地から収奪していた欧州各国なんだけどね
第二次世界大戦後に、勝ったはずの欧州各国がすべての植民地から追い出され、
EUという経済圏を作らなければ、日本一国にすら敵わなくなった
699 : 2021/05/30(日) 09:38:16.90 ID:3KeALt0M
>>696
EUは崩壊しそうでワクワクしてるw
690 : 2021/05/30(日) 03:12:24.59 ID:rutrHO+y
戦前から5大国だっただろ。今で言う先進国みたいな概念
日清戦争と日露戦争で勝ったときには既にそういう扱い
692 : 2021/05/30(日) 06:56:16.09 ID:PzxcC9ci
でた 日本が戦前から大国だったの知らない馬鹿
693 : 2021/05/30(日) 07:15:04.86 ID:9/ZgVLbr
戦前はG5だったろ
695 : 2021/05/30(日) 08:08:19.05 ID:GqZma06G
お上の言う事には従わないと殺される精神のなごり
中国の国家運営は今江戸時代だからもう200年ぐらい恐怖政治が必要だな
697 : 2021/05/30(日) 08:41:24.76 ID:03eEarFS
どう考えても人口増加
698 : 2021/05/30(日) 09:35:07.86 ID:apwzA6CB
それは国民に技術と知識と能力があったからだよ
だから資本さえあればすぐキャッチアップできた
700 : 2021/05/30(日) 09:41:14.02 ID:apwzA6CB
明治維新後すぐ欧米にキャッチアップできて
50年後には国際連盟の常任理事国だぞ

そこの分析から始めてみな

705 : 2021/05/30(日) 09:59:56.62 ID:5X0xjjqd
>>700
世界有数の人口と経済圏を持っていたはずの清が
産業革命もできず、民主化もできなかった理由も分析したいところ
709 : 2021/05/30(日) 11:01:56.72 ID:8VMot3Al
>>705
確かにこっちやれって話だな
712 : 2021/05/30(日) 11:30:43.10 ID:PGl+sxqD
>>705
中途半端な朝献貿易のおかげで
外国との貿易競争を経験して来なかったからねえ

当時新興国の日本に敗れて、ようやく気が付いても手遅れだし

710 : 2021/05/30(日) 11:26:05.88 ID:PGl+sxqD
>>700
せんだいの こうていが ぜんぶわるい(思考停止)→ 易姓革命

が基本だからねえ
この辺りが支那人の限界なんだろうねえ

702 : 2021/05/30(日) 09:53:14.42 ID:13d9y1Vh
さすが大朝鮮
目の付け所がおかしい
704 : 2021/05/30(日) 09:58:30.96 ID:ikh4hB4C
日独伊は戦前から先進国
713 : 2021/05/30(日) 11:35:24.71 ID:zo7KNRqE
戦争がなかったら今ほど発展してなかったかも知れんな
朝鮮という重たい荷物を引きずって
714 : 2021/05/30(日) 11:51:50.98 ID:848zQJEg
社会の工業化、近代化は私有財産の保障、経済活動の自由それと並行した思想信条の自由、学問の自由、平等な参政権が基盤になっていると考えられてきた
だから皇帝がすべてを支配し、文字の読めない奴隷のごとき民衆がいる清帝国では近代化、産業革命は起こらなかった
中国が増え続ける債務に押しつぶされて経済発展が終わり、中進国の罠にからめとられるのか 
それとも自ら主張するように先進国となり「中国の夢」を実現するかは世界史的に注目されるところだ
後者となれば世界史の法則が変わる
715 : 2021/05/30(日) 12:03:21.41 ID:iTkpdiy5
>>714
そこらへんはキリスト教やギリシャ哲学なんかの下地があるからなあ
日本の受け取り方も本家ヨーロッパとは違うんだよな
そこまで致命的な齟齬になってないだけで
716 : 2021/05/30(日) 12:13:27.94 ID:ajJ1lsds
戦後世界のいろんな国にカネを渡したらどういうことになったかが今
マジメに先進国へのステップを積んできたのは日本ぐらいしかなかった
他の国はどっかしら手を抜いて問題大発生しているか、カネ周りの良さだけで先進国ヅラしてる
717 : 2021/05/30(日) 13:21:43.80 ID:X7nunKs/
>>716
全方位で信頼されてる国ってなかなか無いよ
日本は周辺のゴミ国家が騒いでいるだけだからな
718 : 2021/05/30(日) 13:39:18.17 ID:apwzA6CB
マックス・ヴェーバーは近代資本主義は
勤勉に働くことに価値を見つける
プロテスタンティズムの生まれたと考えたが
図らずも日本にも同じ精神が宿ってた
719 : 2021/05/30(日) 14:32:23.01 ID:DPrg9TM+
冷戦で東側衛星国に組み込まれた国の中にも
潜在ポテンシャルが高い国が多いと思うんだけどな
720 : 2021/05/30(日) 14:35:23.16 ID:848zQJEg
中国人にも 頭のいい人や勤勉な人はいるしウソをつかない人もたくさんいる
それは知っているが、あの国には金持ちになった人から巻き上げる暗黒権力団がいるので
暗い表情が消えない
721 : 2021/05/30(日) 19:18:22.49 ID:6pko8W5n
中国はとっとと民主化すれば良いよ
自由貿易したいなら民主化は大前提だ
まぁ速攻で10国位に分裂するだろうがある意味それが正しい中国だ
722 : 2021/05/30(日) 23:16:58.61 ID:hFFcXF1O
元々先進国だったから
723 : 2021/05/31(月) 00:24:20.84 ID:u63gdo4c
まぁ今は後進国にランクダウンしたけどな
724 : 2021/05/31(月) 03:23:25.39 ID:pZdOeiN1
>>723
ケンモメンの主張w
725 : 2021/05/31(月) 04:40:10.29 ID:pNPMS+bn
ほんと中国人って馬鹿なんだな
726 : 2021/05/31(月) 07:01:05.01 ID:y3BJ5sSi
戦前から先進国
中国と違って自分で軍用機も軍艦も造れた
中華民国は援?ルートで欧米からの軍事援助に頼ってた
共産党は単なるゲリラ
727 : 2021/05/31(月) 08:22:35.02 ID:47td5V/9
終戦の約20年前、関東大震災で東京は一度壊滅してる。そこから20年、経済、産業を復興し街も新しくなったところで東京大空襲、さらに地方都市やインフラも全国的に破壊されたが当時の人たちはちょうど20年間の復興期間を生きてきたようなもので、どうすればいいかわかってた。

関東大震災後の復興は第一次大戦後の不況と重なって苦しかったが、終戦後の復興はよく言われる事だが朝鮮戦争特需がやはり決定的だった。米軍は日本の大企業から全国の中小零細に至るまでかき集めて上陸用のハシゴ、工具、軍用カバンなどあらゆる物品、太平洋戦争で日本自身が目の当たりにした米軍の大物量作戦そのものを日本に発注した。

732 : 2021/05/31(月) 12:16:27.95 ID:MBODoYbw
もともと先進国やし
733 : 2021/05/31(月) 12:29:27.61 ID:hnky85R5
オランダを通じて、ヨーロッパでは、江戸時代の日本はすでに「文明国」とみなされていた
734 : 2021/06/03(木) 00:53:17.15 ID:eaQYKrUZ
日本は戦前から先進国だ。
736 : 2021/06/03(木) 17:20:23.89 ID:0pstEeN0
戦後と地震で焼け野原になったけど、物理的な問題だからな。
中国みたいに文献焼いたり知識人処刑したりしてオールリセットしてないから。
737 : 2021/06/04(金) 06:15:42.26 ID:tI5IXkmg
天皇制のコスパは異常
738 : 2021/06/04(金) 06:18:19.10 ID:HS+HQCRH
この程度の分析しか出来ないから、チャンコロは猿真似が限界なんだ。
739 : 2021/06/04(金) 07:19:13.94 ID:pP5Xk9Wm
共産党政権じゃないからだよ。
中国も一党独裁をやめてごらん。
740 : 2021/06/04(金) 07:40:53.74 ID:HIq/DAT6
>>739
一党独裁じゃないと分裂してしまうニダw
741 : 2021/06/04(金) 14:09:37.64 ID:tI5IXkmg
ああ、確実に大分裂するな 
手始めが根絶やしの赤狩り
743 : 2021/06/04(金) 16:04:25.62 ID:xF0depCj
>>1
( ・ω・)
中国が何時まで経っても途上国なのは、自分たちに都合の悪い人間を殺害するか収容所送りにするからだよ。
雑種になって質が落ちたよね。
744 : 2021/06/04(金) 16:25:43.07 ID:66HGqONc
共産党って結局格差生んでるし独裁国家とかわらないよねえ
745 : 2021/06/06(日) 11:50:29.56 ID:oiCLaeJw
>>744
センキョはやってるよw
746 : 2021/06/06(日) 12:03:43.02 ID:ONESMLrQ
>>744
いつまで党首やってんだろうねC
748 : 2021/06/06(日) 12:54:14.95 ID:Emx7HB6s
共産主義の盾だから戦略的重要拠点だもんな

元スレ:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1622188682

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