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【モスクワ共同】ウクライナのゼレンスキー大統領は25日、ロシアのプーチン大統領に停戦交渉を呼び掛けた。インタファクス通信によると、ロシアのペスコフ大統領報道官はプーチン氏がこれに応じ、国防省や外務省の代表団をベラルーシの首都ミンスクに派遣する用意があると述べた。ウクライナの中立化と非軍事化が条件とした。
中国国営メディアによると、プーチン氏は25日、中国の習近平国家主席との電話会談で、ウクライナ側とハイレベル協議をする意思があると伝えた。これまでゼレンスキー政権との対話には消極的だった。
https://nordot.app/869911201012891648?c=39546741839462401 -
蓮舫のせい
-
遊戯王で言うとどういう状況？
-
>>3
相手「手札0モンスター0伏せ0だけどサレンダーします？（ｼｬｶｼｬｶ」 -
>>3
闇のゲームで敗北 -
>>3
次回 ウクライナ、死す -
>>3
プー「ずっとボク様のターン」 -
中立だけどロシア軍が進駐するんでしょ？
-
>>4
そうすねえ
停戦監視団って名前のロシア軍 -
>>4
まぁ今回のも虐殺されてるウクライナ内のロシア人の安全確保が名目だからなぁ
ウクライナ東部にゃロシア軍基地作るだろうし、実施軍事支配みたいなもんよね -
>>177
東部に兵派遣するだけで良い。
キエフまで砲撃する必要は無い。 -
>>4
ウクライナは今の日本みたいな国になってしまう訳だね。 -
>>4
そりゃ安全保障上の問題が生じたらね
だってそれが西側の政治スタンスじゃんか -
よくわからんがウクライナ側にも何かしらの非があったのだろう 一方的に喧嘩になることはまずないからな
-
>>5
納豆のせいじゃね -
>>5
大雑把に言えば
キューバ危機でのキューバの立場がウクライナ
アメリカとロシアはそれぞれ立場が逆 -
>>32
おおなるほど現代のキューバ危機か
すごく納得できたありがとう -
>>32
アメリカはキューバに攻め込んでないので全然違う -
>>882
それは当時のソ連が引いたからでしょ
今回こんな戦争になったのはアメリカがウクライナNATO加入の可能性を取り下げなかったから -
>>5
アメリカに踊らされた -
>>5
ロシアにやられる前に
NATOに入りたかっただけ -
>>5
非があろうと無かろうと関係ない
核を持たざる国は持つ国の利害関係に巻き込まれたら一方的に蹂躪される -
>>5
米英露を信じて核放棄したのが罪 -
>>870
言うて技術は兎も角 核を維持する費用捻出も厳しかっただろうし
当時のウクライナとしては渡りに船と思ったんだろうな -
>>5
誰がどう見てもロシアが悪いよ
世界はそう見てる。だから世界が制裁してる -
>>880
お前の世界ではそうなんだろうな -
>>881
お前はどのパラレルワールドにいるの？ｗ -
>>5
よくわからんなら黙ってろ -
>>904
お前が黙れ -
非軍事化なんかするわけ無いやん
お隣にボコられて -
>>6
非軍事化せざるを得ないとこまで追い込まれてるんだろ
あの時の日本と同じだよ -
何回騙されるの？
-
こんなん無条件降伏みたいなもんだろ
-
ここまでやって中立化は無理でしょ
ロシアの傘下に入るしか無い -
>>9
これを黙って認めたらほかに飛び火するぞ
プーチンが成功すれば習近平が見逃すはずはない
軍事はだめだが経済的にやれる限り締めつけないといかん -
>>49
ウクライナと違って
日本には米軍基地があるけど -
>>9
そうなるとロシア国内でウクライナ系によるテロが起こるようになるんじゃまいか -
>>9
つか、非軍事化、だからね。
スイスみたいなことができるわけではないｗ -
>>9
中立化→ロシア傀儡政権樹立 -
ガンダムSEEDで例えるとどんな感じ？
-
>>10
「それでも僕は花を植えるよ。ダメかな?」
とお花畑なことを言い出したあたり -
>>10
アスランがニコルの制服の臭いかいでるのを痔悪化に見つかってホモバレ -
>>10
ガノタうぜえ -
決裂するだけだな
侵略者と話し合いなんか無意味 -
よし、北海道を無条件で割譲したら許したるわ
-
中立化て
-
マルクスとエンゲルスのせいで世の中滅茶苦茶です
-
>>15
統一ロシアは共産党ではないんだけど -
>>15
ロシアがいまだに共産主義と思ってるのって昭和生まれだな -
非軍事化なんて無理だろ
停戦する気ないな -
中立化、非軍事化を要求なんて実質ロシアに併合と同じ条件
独立国として終了しろって要求を飲まされるとはw -
ゼレンスキーは理想に燃えていたが、
あまりにもロシアに歴史的地理的に近すぎた。 -
プーチン「財務省や小泉竹中安倍に
ジェノサイドされている日本国民を解放する
北海道と沖縄に特別作戦を実施する」 -
>>20
大阪にもきてくれ。淡路島が占領下に置かれてなあ -
これ要は全面降伏しろって事だろ
交渉する気ゼロにもほどがある -
ロシアも内乱起きそうで焦ってる説
-
>>22
俺はこれだと思ってる
プーチンでも軍を抑えられなかったからとかかなと -
>>22
中立・非軍事化なんて嘘に決まってるだろ。
非軍事化を監視するためという名目でロシア軍が駐留するんだよ。
属国化だよ -
>>82
非軍事化するのはウクライナの方だぞ？ -
>>22
もともと去年12月の統一ロシアの支持率過去最低だし全ロシア将校協会から今回の件でプーチン辞任要求されたりしてるしね -
>>120
プーチンの国内の政権基盤も弱っていたんだな -
>>22
フィギュアスケートの重鎮たちが反戦表明出してるんだよね
ソ連じゃ考えられない
短期決戦以外国内を抑えられないんだろうな -
>>136
ロシアのスケーターは派遣先で評判が良かっただけにな -
クゥエートをしゃぶり尽くしたUSAとは対極的だな
-
つまりロシアはウクライナを日本みたいに骨抜き緩衝地帯にしたいということだな
露骨やな -
>>25
でも日本って平和じゃん
戦争したいやつ馬鹿すぎでしょ -
いやいやｗ こんな条件飲めるわけ無いじゃん
-
これって分り易く言うと無条件降伏しろだな
-
ナニイッテルノカワカリマセン
意味のない言葉の羅列だな
そもそも平穏を乱して戦争仕掛けてるのはどっちだよ -
>>28
ウクライナとロシアの両方だよ
だから戦争になってる
で、弱いほうが負けてるだけ -
内政干渉じゃん
侵攻の名目は国境付近のロシア系住民保護でしょ -
はあ？このハゲ、ミサイルでも打ち込まれて粉々になれよ
-
ロシアに武器を譲る。と言いつつ、ロシア国内に入ったら暴発する様に細工しとけば良くないか？
-
>>34
さすがこどおじあたまいいなあ -
>>41
まぁな。子どおじと違うのは３６でバツイチになり、４０で年下と再婚して持ち家あるぐらいだな -
>>54
バカにされてるんだぞ、おまえ -
プーチン「ウクライナが非武装化してもへーきへーき
我々が駐留して西側諸国に睨みを効かすから
平和維持軍としての任務を果たすで」プーチン「あと大統領とその関係者は事情を聞きたいから身柄を引き渡してもらうで」
-
断ったらジェノサイドする口実になるし嫌らしいわ
-
老い先短いプーチンの焦りだろ。
-
コイツの愛読書は伝記徳川家康だろ？
-
こんなの当たり前だろ
地理的に考えて誰でもわかるわ
どちらかに寄るとかあり得ないんだよ -
戦って徒に犠牲増やすよりはマシに思えるがな
-
完全な侵略行為だよなこれ
-
ウクライナも9条作ろうか
-
ロシア自分でしかけてすぐ停戦って何がしたかったん？
原発ほしかったの？ -
>>45
だから中立化と非軍事化だろ
「中立」となればNATOにも入れないし、NATO軍が入ってくることもない -
ウクライナを殴りつけて半分気絶させて書類にサインさせるってことか
西側も見てるのだが、これ看過してスルーとするのかな？
酒に酔わせてレイプよりももっと非道であるんだけどね -
ゼレンスキーの引き伸ばし工作かもなぁ
戦局が長引けば長引くほどウクライナ有利になるからな -
ウクライナに内政干渉するのかな
-
プーチン「あと今回の要求に応じなかったら
キエフ火の海にするで 民間人を含めてな」 -
非軍事化って日本と同じ？
9条持てば攻撃しないって事？ -
>>52
それだね
9条万歳 -
こうなったらウクライナ軍の士気はガタ落ちで、どんな条件でも呑まざるを得ない
-
軍事力なき中立って、なんの冗談だ？
-
>>55
いざというときはロシアが守ってあげましゅ、ってこと -
>>508
ウクライナ軍を解散させろって意味で、ロシア軍が駐留しないとは言ってないなw -
ウクライナがロシアを煽ったとどこかで見たんだがそうなんか？
-
ウクライナはもう主権諦めて憲法9条作れよ
-
進駐されて反武装勢力ができそうだな
-
>>1
ロシアの交渉は罠、降伏させるのは罠
ロシアは直接手は出さないが、謎の民衆が倒せ倒せと叫ぶんだろ。
スイス政府著民間防衛に書いてある典型的な政府転覆の工作パターンだわ -
>>1
ウクライナまじで何がしたかったんだ・・・・・・ -
国際的に認められた独立国家に対してやりたい放題だな
-
>>62
台湾は違うから中国はもっとやりやすいな -
ロシアといい中国といい結局は武力でやったもん勝ちじゃねーか
-
>>64
刺激され自信になるからこれからがヤバいよ -
>>64
殺されたら法律で後で殺した人さばいたところで生き返らないもんね要するに世の中はこうやって犯罪者の生き残り率が高まって悪い人の比率が常に高まるようになっている
-
思ってたより手痛い反撃でも食らったのかな
-
>>65
それ
のりのりよな露助w -
一週間頑張ればウクライナの勝
露助は兵站なし飲まず食わず出さずで戦ってる
市街戦はぐじゃぐじゃで、引きずり込まれたら
ベトナムの米軍状態 -
>>67
やったれウクライナ -
>>67
兵站はずっと疑問だったロシアはこれだけの速さで展開して、そのあと補給線をどう維持するんだと
-
>>81
ロシア軍の兵站システムは非常に優秀なんだよな
これはバグラチオン作戦の驚異的な進撃を支えて以来の伝統とも言えるが、
現代のハイブリッド戦争でも活かされてる -
ウクライナの人はロシア以外の助けてくれなかった国を恨んだりしないのかな
-
>>68
いやむしろ何で無抵抗で負けてんだよ
他力本願で国土守ろうとか虫が良すぎるわ
ちゃんと抵抗していれば
直接軍は遅れなくても民兵として世界中から送り込めてたんだよ
その時間すら持たせられないとかホントふざけてる -
悲しいなぁ
こんな政治のやり方のために双方沢山の人がなくなったなんて -
この条件て全面降伏しろってハナシにしか見えんけど
-
ゼレンスキーは交渉し、降伏し
市民に武装したロシア軍に殺される -
>>74
ゼレンスキーは毒殺じゃね？
ロシア得意だし -
NATOもこれ以上東に拡大せず無駄に煽らんでええよ
-
日本以外にも9条の国が出来るのか
そしてロシアと安保条約を結び、在ウクライナ露軍に支配されると -
>>76
流石に日本みたいに首都圏の制空権まで外国軍に譲る奴隷扱いはされないだろ -
もう終わったん
早かったな -
>>79
次は中国が台湾、尖閣諸島を狙って動きかねないのだが。 -
西側助けてくれなかったけどウクライナ弱すぎだろ
降伏のはやさはフランス人かよ -
>>80
そもそもキエフが国境から近すぎるのよ
国境から首都が近すぎると攻められた時もたんだろうな
スロバキアのブラチスラバとかラオスのビエンチャンとか
コンゴのキンシャサもそうかな -
>>539
全くあいつら頭が悪いニダ -
>>546
そういやソウルも近いな -
ロシア、停戦交渉団派遣の用意 ウクライナの中立化と非軍事化が条件。
「交渉の席につこう」ゼレンスキー大統領がSNSで呼び掛け。一応終わったな。
プ－チンにとっても犠牲出したくないし、美しきものを破壊したくないから。 -
そもそもドラマで大統領役やったからってマジで大統領になるのがおかしいだろwww
-
これ蹴ったらジェノサイド一択か
-
キエフも陥落してないし
ゼレンズキーも見つかってない
ロシアは戦線が立て伸びして待ち伏せ攻撃されてる
アメリカの指導だろう -
>>88
あえて細く深くウクライナに攻め込ませて
伸び切った補給路の後方を叩いて
挟み撃ちにするんだな -
俺の予想を書いておこう
ロシアは北京のパラリンピックが始まる３月４日までに本土に戻る
-
>>1
集金兵と何の話をしたのやら
何を企んでるんですかね？ -
>>1
平気で嘘を言うな -
ゼレンスキー)
すんません、この憲法9条ってなんですか⁉ -
停戦する気ゼロで草
-
停戦交渉団を乗せた車列が爆撃に会うなんて事になったら面白いのにｗｗｗ
-
ロシアの交渉持ちかけは罠
ゼレンスキーはウクライナ市民に扮した工作員集団に殺される。
そして、政権転覆 -
>>100
いや、まあ、普通にゼレンスキーは退陣させられるだろ。
それから戦犯として裁判かな -
プーチン「軍事力でウクライナに平和憲法をウクライナに作る！！！ロシアの目的は武力で平和憲法を世界に広めるんだ」
-
非軍事化か。ウクライナにも憲法9条ができるのか
-
この話が世界的に一番関心があるはずなんだけど、関係ない国内の政治のスレが伸びてるのが日本なんだよなあw
-
核を放棄して終わった国がまた同じ過ちを犯すか？
-
他国をコケにしすぎだろ
こんなのが通るわけない -
>>1
外堀を埋めたら和議を結んでやろうと言うことですね -
無理じゃね？
台湾や朝鮮半島が非軍事化するぐらいありえない。
西ウクライナ、東ウクライナに割れるのが現実的な選択肢に感じるけど、戦争を回避するには。 -
これ応じるの？中立化はともかく非軍事化ってどういうこと？
-
敗戦国の末路
-
ロシアは短期で収めたいのよ
長期化すると金がなくなるしロシア軍の死人も増えるからな -
日本も似たようなもんなんですけどね
-
ウクライナに9条出来るんか
可哀想に -
属国化は辛いわな
日本もアメリカの属国だろとはいいつつ、国連ではアメリカに反する決議もようけ出してるし、
経済関係でも最後の最後は折れざるを得ないけど一応交渉の余地はある
沖縄だって返還してもらった
ロシアがウクライナ東部を返還することはないし、ある程度自由な外交や経済活動を認めるとも思えん -
>>115
なるほど
良い環境で良かったなあ -
ウクライナ国内で、ナショナリズムを焚き付け
ロシアとの対立を煽ってたユダヤ人を
捕まえて全員処刑は必ずすべき -
もうウクライナはロシアの傀儡政権に変わるか
連邦に再び組み込まれるかがで決着なわけだけど。
今後ロシア崩壊までキツイ制裁を続けられるかな。
中国がずっと見てるぞ。 -
ウクライナ徹底抗戦して反抗し続ければ良い
春になったらロシアが動けなくなる。あと1ヶ月の辛抱だ
-
>>121
もう終わったよ -
>>130
スウェーデンが援軍へ
フランスの武器を提供すると表明
アメリカはもちろん衛星画像でロシア軍の動きを逐一ウクライナに報告しているだろう -
まあ、でもゼレンスキーは少なくとも、きちんと降伏までやってケリをつけるってんなら、それだけは評価してやろう。
その点だけは慶喜よりはマシだなｗ -
パヨクの憧れの非武装中立ですかｗｗｗ
(´・ω・｀) -
そもそもゼレンスキーって20%ちょっとの支持率の大統領だろ？
-
ロシア外務省
スウェーデン、フィンランドがNATOに加盟した場合、ロシアは報復措置を講じる次のターゲット
-
>>129
ワロタwww
次のロシアンルーレット決まった -
>>153
フルオートの銃でロシアンルーレットとかおそロシア。 -
>>129
ロシアがNATOに入ればいいのに -
>>155
NATOは事実上
ロシア封じ込め同盟だろ -
>>161
え？そうなん？
欧州同士で戦争にならないために仲間になってるだけかと -
SNS色々見てきたがプーチンが糾弾されてるのは言うまでもないが、
ウクライナ国民を無駄に死なせているゼレンスキーも叩かれまくってるな
負けを認めず原爆投下された日帝みたいにならないことを祈るよ -
>>131
それでソ連時代は小麦と土地盗られたからな -
キエフ落としてもウクライナがゲリラ戦で粘れば
-
非軍事化と中立化ってまず混じり合わないんだけどなw
まあつまりロシアに歯向かうな、西側が侵攻してきたときのみ武装させて中立にしてやるから食い止めろって事なんだけど -
>>133
いや、武装はさせてくれないだろ。
必要なら、ロシア軍が出張る、って話で。 -
もうスペツナズがゼレンスキーの生皮剥いで拷問しろよ
-
非軍事化したところで併合の第二作戦開始じゃないだろか。孤立無援でかわいそうにな
-
TOKANAの記事、ジェームズ斉藤のウクライナ問題解説が面白い。 トカナかよｰw と言わずに読んでみてｰ
-
こんな事になるなら最初からロシアの言う事聞いとけよ
多くの命が犠牲になったわ -
>>139
お前も強い者の言うことをよく聞いて行動するんだぞ -
これ以上の長期化は誰も望んでいないんだよな
特に中国にとってはここで終わるのがベストだからな -
ウクライナが簡単に負けるならNATOやアメリカが助ける意味がない
当事者が死物狂いで戦わないとな
それは日本にも言える -
>>144
なら早く尖閣と竹島と北方領土を守りに行けよ
口先だけは勇ましいなお前 -
>>144
せめて一週間か二週間くらいは粘らないと国際世論形成も何もできんわな
まあそうさせないようにロシアはやってんだろうけど -
>>144
NATO, アメリカが軍を出さないと明言したから降伏交渉のテーブルにつくわけだが -
そもそも日本は言う事しか聞いてないやんけ…
-
ウクライナのロシアの分断と対立を煽ってた
ユダヤ人共に二度と舐めた事出来ないように
キツイ制裁を行うべき
シリア、レバノンのヒズボラ、イランへの支援をして
イスラエル本国を狙わせるべき -
瞬殺か
プーチンは戦争のプロかよ
-
中立化はともかく
非武装とかふざけてんのか？
核放棄して独立を保障し国家主権を犯さないつったのに
この上武装捨てろだあ？誰が信じるんだこんなもん
殺してやるからかかってこいよロスケ！ -
いやいやソ連時代はウクライナ人脈がソ連指導者になったり、最高幹部に多かったんだけどな
ウクライナ人を殺しまくったグルジア人のスターリンやベリヤが死んだ後はウクライナ人のフルシチョフやウクライナ出身のブレジネフが出世してウクライナマフィアと呼ばれる仲間たちでソ連を支配した時代があった -
情勢を見るにウクライナは無条件降伏もやむなしだなあ
援軍が来ないと分かってるわけだからな -
これまだ序章だろ？
怪しい動きはウクライナに向けてだけじゃない
協力して抑え込むべき -
中国やロシアが攻め込んできたら真っ先に降伏する臆病者のくせに
何が必死で戦わないと守ってくれないだよ
笑わすなw -
昨日、ゼレンスキーが国交断絶を宣言したばかりだろ。
もう和平交渉か -
もう国民に銃を配ってるから現実的に非武装は難しくね？
-
そうなってくるとロシアの非核化武装解除も必要になるな
-
無条件降伏じゃん
何様なのロシアって -
頼む。ロシア負けてくれ
-
非軍事化を条件に付けたらそれ中立って言わんだろ
-
>>1
もう…仲良くしたいと思う人間はこの地球に少ないと思うで -
NATO加盟国が軍隊送れないならNATO非加盟国が協力してロシア潰すしかないよなこれ単独同士じゃウクライナの二の舞じゃん
-
>>176
するなと言われてますから無理です -
ウクライナって小麦しか産業がないんだろ
これを機にもう武器を捨てて産業の育成に力を入れてまともな国になれよ -
>>178
工業も盛んだったけど
馬鹿な政治家のせいでロシアを怒らせて衰退
今じゃ欧州最貧国 -
>>205
隣りのモルドバって国はバングラディシュ以上の最貧国みたいだな
戦争もしてないのに小学生ぐらいの孤児が多数いるとか -
>>240
ウクライナの一人当たりのGDPはモルドバ以下
おそロシア -
>>284
マジか酷すぎるw -
中立って自主的に選択するものなんですけどｗ
誰かに命じられて中立を宣言したら中立ではないｗ -
ロシアは核を持ち過ぎなんだよな
7000発くらいの水爆があるんだろ
どんな国だろうがオーバーキルしてやるぞという決意があるのかいな -
9条友の会の
新規会員が出来そうな流れに
共産党員もニッコリ -
ロシアは例え勝ったとしても各国から四面楚歌だろ。今後どうするだか
-
つうか非武装化してもウクライナにメリット無くね？ロシアにもあるのかよく解らん。おもっくそ干渉帯国家なのに非武装化出来る理屈も解らない。
誰か論理的に説明してくれ。日本や欧州は干渉帯じゃないし軍事をアメリカ依存にしても世界の警察やるとか言い出して、軍事コストかけることなくリムランド全体のサプライチェーンにタダ乗りできたから意味あったんだぞ？
まぁアメリカが止めるわとか言い出したんで結局もう一度大日本帝国やる流れだけど。 -
ウクライナに憲法9条ができるんだわ
最初からウクライナに憲法9条があったら戦争は起きなかったんや
-
あら他国が9条押しつけられるの見ることになるのか
-
頑張れプーチン！ユダ公を駆逐してくれ。
-
隣国が西側に加担してミサイル配備までやると言われたら
制圧して無力化する以外に方法は無いだろうアメリカも日本の周辺がアレな国ばかりでなければ
永久に非武装を強制していたはずだ -
>４４
「ウクライナは９条がなかったから戦争になった」 -
だからNATOもガンガン拡大して無駄に刺激しすぎなんだよ
もはや戦争したがってるのはどっちかわからんわ -
エリちんが欧州よりの人だったんでロシアも納豆に入って
絶対民主政になると思ったんだけどなあ
まさかこんなことになるとはなあプーチンもここまで権力に執着する系には見えなかったし昔は
-
もう中立じゃなくてロシアについてNATOに復讐したらいいのに
-
ウクライナに侵略戦争禁止させてどうすんねん
非武装化やろ？ -
日本は軍ないし9条あるから侵攻されないの？
-
>>199
日米同盟と核の傘に守られてます -
>>199
一番の理由は地理的条件だろうな。
ハートランドの国からすると海路で送り込まなきゃいけないんで攻め込むのに金がかかる、戦線を伸ばすのは基本的に得策ではない。
送り込むのが余裕だったら朝鮮半島は速攻で戦地になったろ。 -
非軍事化は大日本帝国も受諾した条件だな
-
>>200
大日本帝国軍を警察予備隊にした
そして今が自衛隊 -
>>213
それはソ連とアメリカの対立が急速に進行して朝鮮戦争が勃発したからな
アメリカがあわてて日本の非軍事化方針を転換して西側として軍隊を保有させることにした -
NATO以外でロシア軍とまともに戦える軍隊を持ってるのは中国とインドくらいだな
しかし両方ともロシアに友好的なんだよな -
非軍事化ってようはNATOとの壁（距離的な）としてだけ存在しろっていうことよね
-
ウクライナとロシアの停戦合意後も
ロシアが軍隊をウクライナ国内に駐留させたままだった場合どうなる？
ウクライナ西側はロシアへの反発が強いと聞くし東西に別れてロシアとの戦争は続く可能性もある -
>>203
思ってた以上のガチな抵抗あるから紛争地域増やしたくない以上かなり手打ちする可能性はある。ウクライナ側は元から限界突破してるから意外とスマートに終わるかもしれん -
冬の陣的な。
-
騙されて核を放棄した結果がこれよ
-
長引けば長引くほどNATOの支援で泥沼化するからな
プーチンは戦争の天才かもしれんがクズだな -
>>209
元KGBですからね -
結局誰も助けてくれないとなると
相手の要求を呑むしかないんだな -
>>210
とはいえポーランドが手を挙げたしそれに続く国も出てくるかもしれない
まぁポーランドがどれほどウクライナに与するかは分からんが -
実質併合か
名目上は傀儡国 -
露助だぞ？大人しく武装解除したら
何してくるかわからんぞ？
無理無理 -
>>212
たぶんねぇぞ。政府が認めてもその前に国民に武器ばら撒いちゃったし。ゼレンスキーはアホと思ってたけど割と根性座ってるわ -
非軍事化なんかしたらますます9条の立場悪くなるな
-
内政干渉にも程がある
-
核でお前を滅ぼしてやる、ってのと
俺はやられるが核でお前も道ずれにして滅んでやる、
ってのだと、後者の方が怖い。
プーチンは後者。
年も年だから最後のひと暴れ感があって余計怖い。 -
>>219
勝者はいない＝道連れだ
これは怖い -
>>227
プーチンは必ず核を使って心中する -
戦死者がこんなに多かったら、お互い停戦したいだろ
-
>>1
ロシア軍相手の戦争は、降伏した後が地獄だぜ。 -
無条件に
西側が正義！だって自由と民主主義なんだもん！みたいなバカがいまだに多くて驚く
幼いころからの刷り込みってすごいよなぁ
-
日本はNATOに入れないの？
NATOなかったら侵略されほうだいやんか
それともアイヌキスタン共和国は今のうちに献上しとく？ -
>>225
9条あるしそもそも軍隊持ってないじゃん
一応なんちゃらパートナーみたいな感じではあるけど -
>>225
思えばメルケルさんの誘いの時点で仕込まれてたんやろな
乗らんといてよかった -
>>225
代わりに東南アジアから南半球のほうで似たような機構を作ってる。何気に草案は日本。 -
>>225
日本にはNATTOがある -
武装解除したらどうなるかって？
日本兵のシベリア抑留忘れたの？
-
>>226
一般にシベリア抑留と言われるけど親戚はウズベキスタンのタシケントまで連れて行かれた
ウクライナには日本兵いなかったのかな… -
ゼレンスキーは「責任取って」るんだろうなぁ今頃
-
ロシアは早く終わらせようと焦ってる感はある
-
非軍事化？
あ、ウクライナ自衛隊ですね -
>>234
軍事力の放棄だから自衛隊どころかロシア軍が代わりに防衛するって話しだよ
裏切ったら軍事力ねぇお前らを即皆殺しするからな？ってもう最高の脅しだろ -
>>246
まあ日本も同じ状況だよな -
>>261
いまでは米軍と共同演習やりまくってる日本… -
>>234
非軍事化だから憲法9条をウクライナに制定して
ウクライナ自衛隊と在ウクライナ露軍による安保を制定するのか -
非武装中立という名のロシアの傀儡政権
＼(＾o＾)／ -
中立として話し合う余地があるとウクライナ側が打診したならもう終結だな
属国と言うか傀儡としてロシア併合だなぁ… -
プーチン焦ってるな
-
>>237
核を撃つことになるな -
>>237
正直ウクライナがここまでやるとは思ってなかった。 -
>>237
あせる要素が一つもない -
実質ウクライナが何かをしたわけでもないし、こんな一方的な侵略戦争未だに続けるとか人類終わりすぎ
-
>>238
まあ元々同じ国やったんやから
離反は重大な裏切りやろ -
>>248
同じ国じゃねーw
併合された属国あれ…
-
>>248
ソ連崩壊後のドサクサにロシアの目を盗んでガスのコソ泥みたいなこともやってたみたいだしな
元々距離が近すぎて政治的な敵対はその頃からあったみたいね -
>>238
反露路線を強行しすぎたよ
ロシア系住民多い地域もあるのにロシア語禁止とかさ
結果内戦起こしちゃってロシアにつけ入る隙を与えた -
これはロシアの末端の兵隊がやる気なくてズルズル引き伸ばせて
プーチンが切れて戦略ロケット軍に指令が行くやつだわ
-
>>1
ロシア側からのニュースだし、陽動作戦カモw。 -
非軍事化て
-
ウクライナはコサック兵発祥の地だからゲリラ化してでも戦う奴らは居ると思う
-
ロシアの高官どもがプーちんを
ベリヤのようによってたかって殺さないと終わるね人類 -
日本は無理でも
台湾と韓国はNATO入っとけ
見捨てられるぞ -
>>254
むしろ韓国は共産寄りでもない独自路線だから、NATO加入＝韓国軍の指揮権を明け渡すって図式に戻ることになる。つまり絶対に入らない。頑張って頑張ってやっと軍の指揮権を国内に取り戻したのにw -
>>265
韓国は属国だが、日本は隷属国という違いがあるな
自国の首都の制空権を完全に掌握されてるし -
>>274
いい加減隷属からパートナーに格上げしたいし国際的な信用も高いから本気出していいよ、ってアメリカに言われて20年も奴隷やりたがる不思議な国、日本。 -
>>281
アメリカが嫌いなんだろうな。
一緒に戦争したこと無いし、これからも永遠にないだろ。
ジブチに軍送ったり自国のサプライチェーンの維持に色々やってるんだからあとは戦略兵器と核があればアメリカの兵站いらんだろうに。
さっさと日米同盟破棄しても良いと思うけどなんで残してるんだかよく解らん -
>>367
アメリカは韓国のために血を流して戦ったけど
日本のために血を流して戦ったことがない当然払った犠牲＝価値になるから日米同盟は日本がもてはやすほどの
価値なんてないのが米国的客観的評価 -
武装解除したら即占領だろ
ウクライナ国民を人質にして無条件降伏を要求する -
どっかで見たな、、、、おおおお満洲だな
-
NATO入りを目指していたウクライナの立場からすれば中立化＝新ロシア政策だし、今後の外交権もないに等しい。
非軍事化も含めて国家主権を放棄しろと平気で要求してくる国が、21世紀で隣にあることが恐ロシア。 -
要求は呑まざるを得ないだろ。もう、戦争に負けたみたいなもんだし。ウクライナに選択肢なんかないんだよ。
-
連合国に大日本帝国が要求されたやつだ
-
非軍事化？
わかった。いいよ。
じゃ警察予備隊からね。 -
セレンスキーが交渉に行ってそのまま拿捕されるほうに100賭ける
-
>>1
攻めきれないと判断したな -
>>1
やくざ -
これは人類が助かる道は
統一ロシアの高官どもが寄ってたかってやるしかないんだわ
できなきゃ核を世界都市に全部にばらまかれて終わり
-
チェチェンの二の舞はごめんだろうしな。でも動き見てるとプーチンここまで織り込み済みな気がしてならない。想像以上に恐ろしい目をしてるぞプーチン
-
>>276
プーちんはハルマゲドンの使者だと思いこんでるから
世界都市全てにロシアの核弾頭撃つ機会を探ってたんだよ -
非軍事化したら中立を維持できません
-
長期化っていうより水辺をいじられて文字通りの泥沼化されても困るからな
あの地形では逃げようがないし -
まだ２日目ジャン…w。
-
>>279
わりと戦争なんてそんなもんだぞ。関ヶ原の戦いなんて30分もなかったと言われてる -
ウクライナの大統領って、アメリカと納豆の助けを計算に入れて徹底抗戦してたよな？
桁違いの戦力差だから孤立無援で徹底抗戦する訳ないし
これは大統領とその周りにいる無能な首脳陣が招いた大惨事って事か人事じゃないな・・
-
>>285
めちゃくちゃ徹底抗戦してる上にウォッチャーの想像超えて勇猛で周りがちょっと驚いてるくらい。コサックの源流ちょっと舐めてたわ。 -
>>285
アメリカが参戦するって言ってたら、ロシア軍は動かなかったと思う。 -
>>296
動くも何も数千万人の死者が出る核戦争になってる -
>>296
何でアメリカひよったの？ -
>>304
最初っからソーユー計画だったとか…w？ -
中立化なんていうのがまた半端な言葉遊びで
ロシアの言うことは聞けってことだろうが -
スターリン亡き後のソ連驚異論はアメリカのでっち上げって動画を見たけど
そんなん嘘やったな
マジに恐ろしい国や -
>>288
スターリン亡き後の指導者はフルシチョフというウクライナ人という皮肉 -
>>295
なるほどヤバいのはロシア人なんやな
平和主義だったゴルバチョフも顔つき的に生粋のロシア人って感じちゃうしな -
>>308
いや一番やばいのはスターリンやベリヤを輩出したグルジア人で、こいつらがウクライナ人を殺しまくった -
>>319
ウクライナもポーランドのユダヤ殺しまくって畑の肥料にしてたんだろ
何だか総じて旧ソのあの辺キチゲェだらけな感じ -
>>332
まあポーランドも基地外だけどな
最高の基地外のナチスを産んだドイツには負けるけど -
似たスレ何個立てるんだよ
キモいな -
世界都市への核の投げあいも24時間掛からないよな
-
治安の維持はロシア軍でということかな
-
プーチン「オデッサとっぴ」
まで続く
-
一応建前で独立国にしとく冷静さはあるんやな
ポーランドベラルーシウクライナロシアでロシア連邦作ればええのに -
>>297
ポーランドはもうNATO加盟国だよ -
>>311
間違いなく引き剥がしに来る
だって今日からロシアの隣国だよ
ご愁傷様 -
>>324
ダメダメもっと知識増やして！
ポーランドはアメリカからF-35を32機購入する。
最新式ステルス戦闘機をアメリカが売るんだよ。
どうゆうことか？もう引き離せないよｗ -
>>353
ポーランドのロシア人系住民が虐げられてるだろ多分
プーさんがその地域の「独立」の手助けするよ
そこはもうポーランドじゃないよね -
基本的に日本も結局降伏したのは核攻撃だろう？
必ずプーチンは核攻撃やるだろう
前線の待ったロシア陸軍もやる気ないし
戦略ロケット軍に指令するだけやね -
絶対に核戦争まで行くからな
これは間違いないからな、どう考えても核戦争
-
>>302
誰も逆らえないのでない
核は最大の抑止力 -
中立て自分以外信用しないって立場なのに
そこに武装解除を要求するとか
占領する気満々じゃないですか -
非軍事化って9条教徒みたいな事言ってるw
それは独立国としての地位を捨てろと同義だろw -
まぁロシアは定期で騒ぎ起こして暴れて食うに困っても武器は作ってますよーしとかないとな
それより目立ったのはアメリカの無能さ
-
戦争が長期化すればプーチンの指導力が問われますます孤立する
その分血は流れるがウクライナは頑張ってほしい -
>>310
頑張れるレベルじゃない
どう考えても無理 -
人類史上初大陸弾道弾の都市への攻撃が実施される
基本的に一番安全ぽい場所、日本だと呉ばっかり空襲されて見逃された広島
だとすれば一番やばいのはリビウだネ
-
アメリカ軍「土人集団のタリバンですら戦うのは嫌なのに、ロシア軍と戦いたいと思うバカいるかよ」
-
>>313
アフガンのときみたく武器だけ供給すりゃいいじゃん -
ウクライナは粘っていい
ロシアの対日参戦は武装解除後だった
武装解除したら本当の戦争が改めて始まるぞ -
無理難題を言って交渉決裂
責任はウクライナにある！のパターンやな -
あらら、ロシアはお急ぎのようで。。
-
ベラルーシと同じようになれやってことかい
-
ゼレンスキーはサムライでなくコメディアンの端くれなので
無条件降伏で降参でしょう。
元々ロシア語圏のウクライナがロシアになるだけなので、誰も困らないというね
-
プーチンは馬鹿じゃないからウクライナの主権は奪わないよ
ウクライナのジャップ化が目的
ウクライナは核落とされる前にさっさと降伏するべき -
そもそもウクライナ大統領の支持率20台だぞ
-
>>330
直近の統一ロシアの支持率も20%台で過去最低だよ
まぁロシアの調査がどこまで正確かは知らんけど -
まあウクライナがここで膝を屈したらベラルーシ化だよな
-
人類が核兵器を得て使わないということは絶対にないし
ロシア大教主からもハルマゲドンの使者として指名されたのだろう
ぷーちんはだからこそ必ず核戦争を絶対に起こすだろう
これは神の意志 -
日本人はおカミの言うことには逆らえないがウクライナ人は自分自身が自分の主人である矜持持ってるだろ
-
からの皆殺しにしたら、ウクライナの骨は拾ったるわ
-
プーチン早いな。先の先まで読んでるじゃん
ウクライナは中立を選ぶのが賢いと思う
非軍事化は呑めないだろうからおまけじゃないかなてか、ウクライナも話し合えよってTwitterに書いたら
ロシア人の死体を山積みにしてやるとか書いてきやがったので消した -
>>337
賢いというかそれしか選択肢がない -
大坂冬の陣で核を捨てさせ、
大坂夏の陣で通常武装も捨てさせ、
豊臣家滅亡みたいな感じか -
>>338
まさにそれ
西に騙されて核ミサイルを棄てたことが悲劇になった
核があればどこもウクライナを軽視出来なかった
アメリカやイギリスなどもウクライナを弱体化させたかっただけなのに当時のウクライナ政権は彼らを信じてしまった
友になんてなる相手じゃなかったのに -
>>376
ほんとそれｗ
フセインとかもそうだよなぁ。
欧州にオイルの決済をドルからユーロに変えたら保護してやるよ→そうはさせじとアメリカに滅ぼされる・・・ｗ
あいつらの言う事は基本的に嘘だと思った方が良いｓ -
世界最強陸軍が北東南から包囲した時から停戦交渉しとけよ
ゼレンスキーは若すぎた -
>>339
プー様、電話にでなかったんじゃなかったか？ -
これが落とし所だろうな
確かに主権はないがロシアに何度も踏み込まれないですむ
銀英伝のフェザーンのようなもんだな
上手く立ち回れば西側とロシアの良いとこ取りで利益を得ることも可能だ
まあ主権を回復できるのはロシアが本当の民主化をするまでは無理だけどな -
結局、ウクライナは核を捨てない＆中国がケツ持ってやるが一番良かったんじゃね？
ここは地理的に西にも東にも入れないんだよ。だから中国で良かった。 -
軍事力持たない中立なんてもう主権国家じゃねぇよ
ただの無法地帯だ -
主権を捨てろっていってるのと同義だねこれは
対話する気はないってことだ -
おたくが投降すればいいだけなんだけど。
分からなかったら最寄りの敵陣の「ハンチョー」さんに聞いて。 -
ウクライナ版９条くるー？意味ないか
-
世界からしたら小規模な軍事攻撃の戦争だがこの先20年後以降は中東で大きな戦争が必ず起きる
-
これは核を撃つぞ絶対に
核を打たない権力者は失格
人類を絶対暴力で支配すると言う意思のもとに核を撃つだろう
-
そもそも何でコメディアンが大統領やってんだよ
以前は美女が売りのマ●コだったしこんな戦時下なら綺麗なマ●コのがまだ映えたろうに -
時代が違うとはいえ
ロシア、アメリカ、イギリス、中国と何年も戦った日本って強かったんだな
列強と小国の違いだわ
-
>>358
一瞬の輝き -
>>358
ドイツが居たからな
まずドイツを潰すのに手一杯
ドイツが潰れたら後は余裕で終わったやろ -
>>371
ナチスの同盟国として、ナチスに本国が荒らされてる西欧のアジア植民地を取りに行って快進撃をしたからな
だから独ソ戦が始まってから、暗転しまった -
>>358
太平洋のほうに行ったから。
満州はロシアを怒らせちゃった -
ロシアに兵なしって演説してくれ
-
日欧米の多数の国々が、ロシアと中国たった2国の手のひらで踊らされてまうとはな
今回の戦争で最もショッキングだったのは、世界の警察アメリカの弱体化
中国ロシア北朝鮮の独裁政治に平和ぼけした民主主義国家が次々に蹂躙されるビジョンが明確化した点 -
>>360
アメリカって、嘘と言いがかりで戦争を始めて、結局逃亡するイメージが定着したからな -
NATOがこのザマならもう中国の軍隊でも置いて守ってもらう方がまだ良かったなウクライナ
-
無理無理
この手のは決裂するか騙し合いになるだけ
軍事侵攻した時点でお互いが妥協譲歩して握手するなんてありえない
協議は対等な関係でしか成り立たない
全面降伏かそうでないか、どっちかしかない -
今後も殴るかもしれないけれども
警察に通報するな、あと俺が殴る時はガードするな
それが条件だ -
>>369
ジャイアニズムより酷い -
今の紛争ではない戦争って勝つためには核兵器の使用が必須なんだろう
だからこそ必ず核は使われるし人類文明も必ず終わる。グレートフィルター
-
兵士が送れないならまだ最新鋭の兵器と装備送ってやってれば良かったのに
こんだけ時間があって送ったのがヘルメットw
バカアホエコエネルギーキチゲェのドイツw -
国家の三要素の権力欠けてまうやん。
フェザーン商人にもなれんし。
帝国の言いなり -
9条作られた日本もGDP3位で生活してるんだから、
ウクライナも楽しく生きようと思えば生きれるっしょ。
ドンマイ。頑張れ -
非軍事化
ならウクライナは誰が守るの？
交渉決裂じゃないか -
プーチンも歳だからな
ある意味、元気なうちにまじでカタつけときたいと見る
この先を考えてもロシアも消耗戦になる。利がない
プーチンの次も決まってないよな？だとすれば尚更。老後の安心のため -
嫌がっててもどうせ死ぬときは拡大自殺として核を使うんだよ
ぷーちんはその資質はあるし必ずハルマゲドンの使者となる
-
これは進軍がうまくいってない
-
ウクライナ自身がほとんど抵抗せずに負けた
NATOが支援しようにも、支援とかそれ以前の問題
ウクライナは戦争舐めてたとしか思えん体たらく -
>>383
大統領がコメディアンだし、この即落ちっぷりは渾身のギャグか何かだったのかも -
>>383
もしウクライナがナチスやイスラム国みたいな訳の分からん国に侵攻されたら死物狂いで最後まで戦うと思うが、相手は半分身内みたいなロシアだしな
ロシアにも1000万人以上のウクライナ系ロシア人がいるくらいだし -
戦略ロケット軍に指令するだろう多分ベラルーシに入り込んでる
ベラルーシのTELから核戦争は始まる
-
旧ソ連だし、それでいいんじゃね？
-
日本人はヒロシマやナガサキを知ってるからこそ核武装論者であって欲しかったわ
「日本は核ミサイルが無かったからアメリカに負けたんだ」というこっち側に考えられないから国が衰退するんだよ
ワクチン見てもそうだな
同調同調であんなに打つ奴ばかりとかガッカリする
世の中はウラのウラの読み合いだろ -
>>389
核を本気で開発しようとするほど科学技術研究を重視してなかったというのが本質で、
科学技術軽視というのは現状でも全然治ってないだろ。
そもそも今から核を持とうとしても、数とかの関係でロシアを上回るのは無理だから、
それを上回る科学技術の結果で勝負という思考になってない時点で厳しいと思うよ。 -
>>400
いやそれは無茶苦茶やってきたじゃん・・・。今は科学が軽視されてるのは合ってるけど。
「高速増殖炉＝軍事用の核」だし「種子島のロケット打ち上げ（イプシロン）＝大陸間弾道弾」だろうに。
日本は技術だけは残してきたんだよ、憲法の在り方と大戦略が曖昧だから配備まではしてこなかったけど。 -
ぷーちんは拡大自殺主義者だ
だから必ず核を使う
-
まあソ連崩壊で現代史が止まってる人間としては
いつの間にかそんなに仲悪かったんやって感じやからな
元鞘で良いやろ -
>>394
最初から悪かった
ロシア以外の小国で抑留者に優しかった国があるのは自分たちも虐げられてきたから -
そもそもNATOがジリジリ東へ拡大していっていよいよウクライナがって流れだからなぁ
ほんとアメリカもイギリスもしたたかだよなぁ
自分等にはダメージ無いし -
>>395
ウクライナもアフガニスタンと同じく反米化だね関わればかかわるほど反米が増えるアメリカのマジワロス外交
-
>>395
それな
普段何の関心もない連中が戦争はイクナイとか言ってるのスゲー笑えるのよね
誰がどう見てもNATOがロシアを追い詰めてるのにｗ -
非軍事化ってまた随分ふっかけたなｗ
-
>>1
バカかお前ら -
ぷーちんはエリちんのように酒飲みで自堕落主義者ではないので
もう権力からは離れられないし権力なくすときは拡大自殺しか無いと考えてる
それが天才の思考であり必ず核を使う
-
これで終わりかと思ったらロシアもグダグダで草
何してんだよマジでw
ロシアとウクライナ交渉の話出る→ロシア側はクーデター起こさせたい話が出る→
えー…丸く収まりそうだったのに何でよ？→実は制空権取れてなかった事が発覚
アホかw
人命かかっとるんやぞ真面目に戦争やれアホンダラ -
>>404
市民が徹底抗戦してくるからロシアが苦戦してる -
>>404 ウクライナ単独で制空権奪回は無理なので、やはり露軍が制空権優位ではないのかな
露軍は最初から国境添いに地対空システム並べてたし、NATO軍で押し返すのがなければずっと露軍の制空権優位と思えるが -
台湾は島だから簡単ではないだろう。米軍が既にいるらしいしね。
-
>>405
アフガニスタンは米軍が撤収してからタリバンに侵略されたけどな -
>>411
タリバンは地元のパシュトゥーン人なんだから、地元の人から見たら米軍のほうが訳の分からない侵略者だよ -
バイデンが経済制裁を強化すると言い出したからロシアはビビってるみたいだな
450人もロシア兵が殺されたし、このまま戦争続けても
国家総動員法で国民が徹底抗戦するから長期戦になったらもうロシアに勝ち目がない停戦したいならプーチンの逮捕が条件だよ
-
>>407
こういう妄想癖た次から次にわいてくるのがおどろきｗ
日本人ほんとに頭悪くなってるよなｗ -
>>413
報道ステーション見てないんか？
ロシア国内でも反戦運動が起きてプーチンは国内でも孤立してるぞ
世界からも孤立してこれ以上長引いたら経済的にも持たない当初から短期決戦の予定だったがまさかの市民の徹底抗戦食って大苦戦だよ
-
>>422
テレビなんてアメリカ検閲済みの情報しか流されないのに
無邪気に信じて馬鹿だなあ -
>>424
ほんとそれ
ロシア、中国も好きではないが、自国の立場や状況も理解してないこういう奴は最もバカだと思うわ -
>>424
ネットにゃロシアが情報戦でバラ撒く心理戦や世論操作のための情報も溢れてるだろ -
>>422
1800人って報道されてるけどそれが本当でも少なすぎだろ・・・ -
すごい汚いやり方だけど
ウクライナがNATOに加入するのを阻止するって目的は達成しちゃうんだな -
>>408
むしろこんな即白旗あげるような軍隊はNATOに必要ない
弱すぎて話しにならんわ -
株暴上げで往復ビンタのワイおわた
＼(^o^)／ -
>>416
必ずぷーちんは拡大自殺として
あなただけじゃなく全部の人生おわらせに来るから
心配しないで -
>>425
おまいの
拡大自殺の方が怖いわw -
結局プーチンの思い通りじゃないかって言う
ロシアに対する制裁は続くんだろうけど -
服従せよ、奴隷？
-
独裁制は、次世代への権力委譲が弱点。
独裁者の老いと共に国が傾く。
国内で反戦デモが相次ぎプーチン終わったが、次に交代するのは困難。 -
ロシアの基地作って
9条みたいなもん飲まされるんだろ
今に日本のように -
>>429
市民が平和になるんならそれでいいんだろ
ウクライナにとってのロシアは
日本にとってのアメリカになるｗｗ -
>>433
ウクライナにとってのロシアとは、とうほぐにとっての関西な
そう見れば、
ウクライナ人が死んでもロシアに入るのは嫌って気持ちがわかると思う -
>>429
すごい平和になるね
これ嫌ってる人は血流したいだけの犯罪者だろ -
>>429
ウクライナの広い国土にロシア軍を駐留させることなんてできないウクライナがNATOに加盟しなければそれが成果だよ
-
戦時の情報は何が本当で何がウソか全くわからないな。
テレビ朝日よ、罰ゲームでチーム送って実況中継してくれよ。
朝から晩までかじりついて見てやるよ。 -
ウクライナに憲法９条ができるのか？
-
イラク戦争の時も日本のTVは、イラクに大量破壊兵器があるって報道してたのかな？
-
>>435
TBSや朝日なんかは批判的な論調もあったと思うが
今はどこもかしこもアメリカの犬、というかGAFAの犬になってジャーナリズムのかけらもなくなった -
>>443
まあ、独自の情報網を持っていないから仕方ないんだろうな -
>>454
それもあるけど実際数十年前までは骨のある人が多かったけど
最近著名なのって安倍自民の太鼓持ちのビジウヨばかりで惨憺たる有様だな -
>>463
骨のある人って
結局平和憲法とか言ってた人等やろ
さすがに時代に合ってないよ -
>>469
あの骨を向ける方向を間違えて死んでった気がする
平和な日本をつくりたい気持ちはみな同じなんだが、潰し合いで終わった印象
応仁の乱から巻き戻しかなw -
侵攻しても欧米は参戦してこないってのを見て
習近平は何を思う
って言うね -
>>438
中国版NATOみたいなの作ろうとするやろ
守ってくれない西側の変わりとして頼られたいやん
中国はプライドがあるからならず者国家みたいな真似はせんやろ -
ウクライナに9条が出来るね
-
ずっとアフガンみたいに抗戦することが幸せだと考えてるやつって
どれだけの人を不幸に陥れてるんだろうな -
>>442
アフガンは内戦だからどちらかが倒れるまで戦うしかなかった
ウクライナはロシアの進軍だからロシアが撤退すれば終戦だよ
長期戦はロシアは経済的にも無理だし、ウクライナに軍を常駐させるのは
兵力としても無理 -
韓国が北朝鮮を併合する道もなくなったな
そんなことしたらロシアと紛争になるやろうな
日本をウクライナに準えるけど
朝鮮の方が立場的に近そう -
そもそもクリミア半島ぶんどらなかったら
親ロシア派が多かったのに
プーチンが結局政治的にも外交的にもやらかしてるだけ
未だにウクライナを他国と思ってない脳筋バカの発想まるでネトウヨだな
-
制空権を取られると言うことは、何時でもどこにでも自由に攻撃できるってことを意味する
例えば米軍は日本の首都圏の制空権を取ってるので、その気になれば国会議事堂だろうが霞が関だろうが皇居だろうが
即時に破壊できるわけ -
国民が危険な目に合わされるなら乗るしかないだろ。さあ、どこで妥協するか
-
日本のネトウヨが日本国民を危険に晒そうとしてるってハッキリしたね
-
>>456
エセウヨだよ
靖国で年に1回だけバンザイして愛国者のつもりの人たち
泥まみれで死ぬ気はない人たち
英霊を真に思うならありえん -
つか国民が非難出来てない時点で侵攻してるわけだから
非難が完了してから本番だよなある意味 -
国連の侵略認定を回避するために、どうしてもゼレンスキーを殺したいけど
肝心のゼレンスキーが見つからずで焦ってるな。どうしても釣りだして殺したいね
ゼレンスキーちゃん鬼ごっこ頑張れ -
1対1で勝ち目がない相手で誰も援軍送ってくれないなら
相手の要求を呑むしかないよなそれか、ベトナムみたいに焦土になってもゲリラ戦で抵抗し続けるか
-
>>464
ベトナムは戦意と組織力があって、地の利を活かした
毛沢東やチトーのようなしぶといゲリラ戦を遂行できた上
しかもソ連と中国から強力な支援を受けてたからな
如何に米軍の海軍力空軍力を持ってしてもドロ沼になるのは当然かと -
>>493
ベトナムの大きな援軍がヒル
服の下に入って血を吸う
米兵は戦いどころじゃない -
こんな条件飲めるわけない
-
ロシア連邦内の一共和国としてやり直せｗ
-
ゼレンスキーはロシア国内で反戦運動が激化するのを待っているんだよ。
命をかけてウクライナとの戦争に勝っても、ロシア人が得るものは何もないから。 -
>>474
数日で終わるから -
日本が軍事拡大していって隣国と挑発しあったらウクライナと同じになるってハッキリしたわけだが
こんなことを今も目指そうとしてるやつらをもっと叩かないと駄目だろ -
>>476
軍事挑発の行きつく先は軍事衝突だからな日本の地政学リスクを理解できてないやつが多いのが困る
-
>>476
逆じゃね
ウクライナが軍事拡大して挑発した結果戦後の日本になりそう -
>>476
スルースキルは相当上がったと思うよ、それに関しては。
ユネスコ世界遺産なんかいらねーもん -
>>476
現状で日本には米軍がいるが ウクライナには居ない。
現状で日本はアメリカと同盟を組んでいるが ウクライナは同盟組んでいない。現状で日本は核をのぞく最新兵器がいっぱいだが ウクライナはロシアの旧式品。
現状で海自は潜水艦狩りで極東最強（米軍相手でも）だが ウクライナは空母維持できず売却。 -
>>501
まだ理解してないおこちゃまのぼくちゃんにおしえてあげるよ在日米軍はアメリカ本土が攻撃されない限り出撃することはない
仮に在日米軍基地が攻撃される事態になったら全面衝突リスクを避けるために日本から撤収する -
>>513
米軍が撤収する余裕があるのなら 自力で戦えばまぁ余裕で勝つよ。 -
>>513
そうなったら
ウクライナみたいに中立宣言したらロシアか守ってくれるようになるだけじゃね
今も占領されてるみたいなもんやからな日本は
それで良いんよ -
>>513
どっちがぼくちゃんだよｗ -
>>513
大体合ってると思うけど、ホントに戦局がやばくなったら日本側が在日米軍を追い出すまであるんじゃね。
基本的に現状だとファーストアタックで米軍基地が狙われるだろうし。
日本としては中立にしてハワイ決戦させて弾道弾をアメリカ本土に向ける方がメリットあるじゃん。
やっぱ日米同盟ってむりがあるんだよなｗ
日本のサプライチェーンは基本的に南ユーラシアの海路に集中してるから。戦略的にはいかにして中露を北極海側から北米に攻めさせるように仕向けるかが需要になってくる。 -
>>476
いや核があるか無いかじゃね？
ウクライナが元々持ってた核を放棄した状態でこういう事態になった理由が謎すぎるｗ
カリアゲですらそこは理解してたぞｗ -
>>526
それが名誉NATO加盟国みたいな密約だったんやろ
でもクリミアでそんなもんないのがバレた -
プーチンがキレてるのは
ウクライナに対してじゃなくアメリカだから
要するに八つ当たり -
正面きって武力衝突してなかった時にまとまらなかった停戦が、戦いが始まってからまとまる
わけがないんだよ。どちらかが戦意を喪失するまで無意味な殺し合いが続くよ。
戦争なめんな平和ボケ。 -
こんなもん決裂だろ
で？次はどうすんだ？
やるか血みどろの市街戦 -
慶応はいって 就職先は左翼系しかなくなるのか。
-
「核戦争なんて大袈裟な」と思うかもしれませんが、
ここ数年戦略コミュニティで何度も議論されてきた中心課題の一つは、
東欧侵攻シナリオにおいて、ロシアが限定核使用に出た場合どう対応するか、
というものです。なぜなら、
ロシアがそういう訓練を実際にやってきていることを我々は知っているからです -
2022年にもなってロシアは何してくれてんの？
昭和脳うざい -
欧米はさ
中東の国だったら多国籍軍とか有志連合とか派兵するくせに
相手がロシアだとまったく軍を送らないのな -
>>492
近いところから、音速越えてる核ミサイルが飛んできて、なんの反撃するまもなく都市が消えてなくなるんだが
ドイツもフランスも威勢がいいのはNATO事務総長の口先だけ
-
ロシアは経済力ないくせに他国に攻めたんだ
米国は国民が賛成してくれるなら参戦するからもう少し頑張れよ
ロシアを弱体化させるチャンスだからアメリカも追加で兵をNATO内に送ると言ってるだろ -
必ず核戦争になる
断言する。核戦争にならなかったら死んでもいいわ
絶対に核戦争になる
-
国内のデモにビビってるんかなプーチン
プーチンそれほど政権持たないんじゃないのか -
>>496
だからこそ核を使うのです -
>>496
持たない。
頼みの綱のトランプも共和党内で力を失った。フォックスニュースがプーチン応援放送局と化して頑張っておるが、必死すぎてコメディに見えるしまつ。
-
トルクメニスタンが永世中立国だと昨日知った byウィキ
-
プーチン、ウクライナの大統領の前で降伏しないとこうなるぞって言って朝鮮半島に核爆弾落としてくれないかな
-
必ず核戦争になる！
核戦争にならないと思ってるのは池沼
-
しかし、ほんとここ見てると、いかにお花畑が多いか
絶望的になるな -
>>512
工作員でしょ -
>>512
なにが？一億総火の玉で4ねと？いやですうー
-
>>523
日本も国家総動員法を憲法改正して制定しとくべきだな
いざ、ロシアや中国が攻めてきたら今の憲法では徹底抗戦できないウクライナ見てたら市民の徹底抗戦が侵略に対しては効果的だからな
-
>>540
攻めて来れないのでいらない
アメリカが日本撤収するなら考えるが22世紀じゃね -
ベラルーシが西側から軍事攻撃された場合はロシアが助けるのかな？
同盟を結んでいる？ -
>>516
そりゃ助けるでしょ -
3月3日までに戦闘を終わらせる予定
-
ウクライナが憲法9条に忠実な国になっちゃう。
-
>>524
ならんw
世界中に移民を送ってるし
ウクライナ助けろロスケ殺せーってネットでわーわー騒いでる
EUは触りたくないのが本音なので
プーチンの提案に安堵してそう -
プーチンを抑止できなかったのは、プーチンには広義の核戦争を戦う覚悟がある一方で、
バイデンにも、NATOにも、我々にも、
その覚悟がなかったからです。
核の脅威を剥き出しにして現状変更してくる国と対峙にするには、
そういう覚悟がいる。 -
>>525
いやまあ、核保有国の元同盟国を取り込もうなんて随分無謀なことをするなとは思ってたけど
言ってみれば北朝鮮にクーデター起こさせて親米政権作るようなもんだろ？ -
抵抗するとは、よほど予想外だったと見える
-
>>527
プーチンにとっては、予想外なだけでしょ。壮絶なゲリラ戦になるだろうね。
ロシア軍も、ものすごい犠牲が出るだろ。 -
有志連合で戦争しなきゃならいかどうかってアメリカのさじ加減じゃねーの？
なんで自衛隊が中東でPKO活動しなきゃならなかったんだよ
腹立つなぁ -
やっぱり死ぬ覚悟があるやつだけが正義だよ
ぷーちんは拡大自殺としての核戦争をする覚悟があって
核戦争で死ぬのはハルマゲドンによる神の祝福だと
モスクワ大教主から諭されてるから -
>>1
実はロシア苦戦中？
そういえばロシア陸軍がまともに正面から攻めて勝ったことって無いかもしれん -
>>538
そうではないと思う
その気になればグロズヌイのように町を廃墟にしてでも占領するのがロシア -
すでに、数千人の犠牲が出てるんじゃないの？
これだけ犠牲が出て、和解なんてできるハズがないわ。
-
>>541
和解しないと国が滅びるんだがな -
ヒトラーだって死ぬ覚悟はあったし実際自殺できたし
ぷーちんだって死ぬ覚悟くらいはあるはず
それくらいの権威者なら執着する時点でそのくらいはある
だから拡大自殺としての核戦争は絶対に疑いようのない未来なのです -
そんな事出来るわけないだろ糞が
-
事実上の占領軍だな
-
大坂夏の陣そのまんま繰り返してんなw
ちょっと笑ってしまった -
１００年前の２月革命も、ロマノフ朝がムリな出兵をしたのが原因だろ。
株価下落や物価上昇が続けば、２月革命の再来だな。
-
傀儡政権を樹立してロシア軍が駐留してもNATOと接しちゃうから
ウクライナが非軍事化するか最低限中立化するかがロシアとしては譲れないラインなんだろうね。
そういうラインは何年も前から提示されていたわけで
NATO加盟諸国がウクライナの加盟は認められないとルール通りのことを宣言するだけで
今回の悲劇は回避できたのよね。 -
>>552
外堀を埋めるために、非軍事化を言ってるだけでは？素人でもわかるわ。
-
>>555
「外堀」って、本丸は何よ？
ウクライナを併合すれば、NATO諸国に隣接して内部に火種を抱えるんだよ。
そんなおバカなことやるわけないから、それ以前に落としどころはあるわけ。 -
日米同盟を破棄して自衛隊解消という、共産党と同じ主張してるな
九条の仲間が出来そうだなおウクライナはその後消滅するので九条仲間の国は直ぐに消滅するが
-
かつてウクライナ人はナチスに対するパルチザンで頑張ったんだけど、
もうそんな根性はなさそうだな -
>>558
ウクライナ人は対独協力者だよ
ナチスと一緒になって目の上のタンコブのユダヤ人虐殺したのな
よく覚えとくといい -
>>563
ナチスが虐殺しまくるから、結局ウクライナ人はパルチザンや赤軍兵士としてドイツに攻め込むことになった
対独協力者のウクライナ人は当然スターリンに抹殺されたよ -
ウクライナ人に特に思うことはないが好きになれん
ロシア人の死体山積みにするだの
プーチンを動物のように殺したるだの。
言うことがえぐすぎ
日本とかなりメンタリティが異なるとおもた -
>>560
一国の代表が核たくさんもってんぞって脅すよりはまともやん -
ふざけたこと言ってるんじゃねえぞ。
プーチン暗56するしかねえだろ。 -
中立化と非軍事化なんて独立国ではない
-
こういうの一通りやり終えてる日本ってすごいな
1600年ごろ？歴史はやっぱ必要ですよ
受験科目にしなくていいけど -
これで非武装中立化したウクライナにNATOが攻め込んだら笑うな
-
>>573
もう攻め込めないな
NATOに明文がない -
再軍備が不可能になったら本当にロシアが好き放題できるよ
ロシア軍が首都に駐留したままになるのは確実
それを阻止できる様な物は何も無いんでロシア系が政権を取る様に圧力掛けて
逆らうものは全員処刑、そしてロシアに併合か -
>>574
傀儡政権は作るだろうけど 敢えて併合はしないと思うよ
都合の良い緩衝地帯として飼56すかと -
プーチンもあっさり応じるなんてロシア側にも打撃があったのか世界や自国内の批判が
気になったのか経済制裁を気にしてるのか？ -
>>577
ていうか進攻前にロシア側から出してた最後通牒の中身を受諾するんなら戦争継続する理由もないべ -
グレートフィルターの法則はガチですね
どおりで宇宙人はいないわけです。宇宙に行ける能力と同時に核分裂もだいたい扱うし
それで神からのストップがかかり本能によりハルマゲドンになります。 -
うちもバイデンがやってる内にやらなきゃ、って中国は思ってるだろうな
ボーナスステージのうちに取れるだけ取っとかないと -
>>584
わろたけど笑えない
バイデンぇ。。。 -
アメリカが試合放棄のガラクタ化したら
台湾が中国のものになるのは1週間もかからないでしょう。 -
フィンランド的な中立はありだとは思うけど
ロシアは東のちょこっとで我慢しとくべきだった気がするなここまでの状態になったらウクライナはもう戦うんじゃね？
-
ウクライナ見てるとパパ活失敗したブスの末路に見える
-
>>592
うまいwもう落ちよう。今日は2月26日2時26分か
-
>>596
ロシアのモスクワでも２・２６事件が起きるかな？ -
ウクライナはゲリラ戦には不向きな土地だろ
バルバロッサ作戦のドイツ軍とか
バグラチオン作戦のソ連軍とか
ウクライナでは何百キロも一気に進撃してるし -
実質日本のように犬と化す
-
まぁいいんじゃね、ドイツもＷＷ１のあとたった１５年以内で再軍備だった。プーチンがもっと年取った頃に再軍備して、プーチンが曹仁ばりに憤死する未来もある。
-
東と南は切り取って残りは属国化して軍駐留
ウクライナ全部を併合するとクッションにならんので -
非軍事化→ロシア軍駐留の流れだな
-
ロシアの庇護下で非武装はありっちゃありだろ
隣接してんのあとNATO組なんだから侵略の心配は小さいし軍事費も浮く
欧露間のパイプラインからガスちゅうちゅうで燃料費も浮く
戦後日本みたいなボーナスステージ来るんじゃね -
これ、ゼレンスキーじゃなかったら徹底抗戦したかもな。
ぁーぁ -
グロズヌイねｗ
正面からだと損害が大きいからって
チェチェンみたいに騙し討ちにするのかｗｗ -
>>1
ゆぇがだ。。 -
たった三日で勝敗が決まるんじゃ
戦争したがるよなぁ -
しっぽ出しても居座るのか五毛はｗ
-
>>616
ウクライナの崩壊は核兵器を持っていることの重要性をこれ以上も無い形で示してくれたからね
核保有国中共の走狗五毛は今が稼ぎ時ですぜ -
そんな条件のんだらもう主権国家の
体をなしてないがな -
>>620
自身の助命と引き換えに国を差し出したんじゃね芸人大統領 -
>>620
ウクライナが主権国家の態をなさなくなるまでにそれほど時間はかからないでしょ。
その程度のことにこだわると思う理由がよくわからない。
そうなるまでに国民をどれだけ死なせれば満足するかというレベルのお話。 -
ID:uHuGphHj0
お花畑過ぎてワロタ
-
韓国と台湾がいつまで存在するかも分からないんだから
日本で非武装唱えてる連中はボコったほうがいい。
-
中立はいいが、非軍事化とか無理だろう。仮にも独立主権国家ですし、中立する国は強力の軍備があるから成り立つのにね
-
>>624
非軍事化するのはウクライナね
中立ならNATOに加盟できないし、
NATO軍もウクライナに入れない
これで十分なわけ -
今回の最大の衝撃はプーチンが攻めたことじゃない
Natoが見捨てたことだ
もう西にすり寄る奴は居なくなる
圧勝とはこのことよ -
白人や黒人が黄色人種の為に死んでくれることはまず無いでしょうから
有事が起きたら自己責任よ
-
ゼレンスキー、自身に危険が及ぶと停戦の提案
-
首相が切れなくてもいいよ
防衛相でも自衛隊の将軍様でもいい クーデター起こしちまえば
日本国内にあるハードルは一瞬でなくなる。
すきかって反撃すればいい。まぁ怖いのは漁船・不審船 あとは在日外国人工作員。
-
正直ヨーロッパも、バルト三国どころかウクライナまでGetしようとしたのは攻めすぎだったな、と思ってるのが正直なところだろう
-
>>636
モスクワの喉元にナイフ突きつけてるようなもんだからな -
露軍が苦戦してると言っても
首都の玄関口まで来とるんだぞ… -
オゴタイ「せっかく奴隷として躾けたのにまともな民族扱いするからこうなる」
バトゥ「露助は農奴やらせときゃいいんだよ」 -
満州国とかヴィシー政府みたいなやつだろ
-
皆殺しにすればいいだけ
-
どうすんのかね？
ゼレンスキーは折れると思うが
アメリカやNATOの支援があれば結果は違ったと思う。
もう無理だよ。 -
>>649
おおむね侵攻を食い止められててしかも動員までかけてるのに折れる必要なんてあるか？
時間が経てば経つほどウクライナに有利になる状況だぞ -
>>681
正解な状況わからんが、このまま闘えばウクライナの損害無視すりゃウクライナが勝ちもありそうだな
4方面の軍をロシア維持出来んだろだからいきなりロシアから仕掛けたのに休戦言い出してる
とはいえ国内めちゃくちゃにされるわけにいかんから休戦してロシアもウクライナも自国の勝ちを主張する状態になるのかな -
>>698
ないよ
チェチェンの二の舞 -
>>708
勝てるならロシアは休戦とかいいださん
これだけ突っ込んじゃってるのにロシアも甚大な国が傾くような被害を出さなきゃ勝ちきれない
-
>>711
戦争の目的がウクライナNATO加盟阻止だから
別に占領して植民地化して戦費を回収しようとしてるわけではないw -
>>724
韓国と同じ経済規模で長期の戦争なんて今のロシアでは無理だよ -
>>734
なにが言いたいのかわからんが、目的を達すればロシアに戦争継続する理由がない
ウクライナもアメリカの口車に乗ってNATO加盟を夢見たが
夢でしかないのがわかった以上ロシア相手に頑張っても意味がない -
>>758
あっさり制圧された方が被害は少ないだろうにな。
日本みたいに核使われたらしばらく復興無理や。 -
>>711
休戦じゃなくて停戦だよ
ロシアの目的はこれですよ、と落としどころを示した
それを呑むか呑まないかで対応は変わる -
>>698
西側が望む停戦＞終戦のシナリオを提示しただけだと思うよ。
徹底抗戦でウクライナ国民の死傷者を増やしてもいいなんて考えているのは
ゼレンスキーさんだけというか、ゼレンスキーさんすらそうするつもりはなくても
ウクライナの誇りのために演出しているだけだと考えた方がいいと思う。 -
>>716
ウクライナが負けを認めなかったらロシアは永遠に負けじゃん -
>>717
負けを認めないならって
停戦を蹴ったら踏みつぶされてウクライナがなくなるだけじゃない。 -
>>725
なくなるってどういう状態？
親露政権が立って旧東側諸国みたいになるだけじゃね -
>>731
「負けを認めないウクライナ」はなくなるということ。 -
>>717
なんだその精神論は -
>>717
実質支配され傀儡政権になってなにが勝ちなんだよ -
>>649
NATOは派兵するつもりないならゼレンスキーにそう言っておかないと
ロシアとの紛争国だから加盟の可能性すらなかったのだろう？ -
>>706
ゼレンスキーさんが能天気過ぎたのかNATOが変な期待を持たせたのか。
誰が悪いという話になればプーチンさんの決断以前にそういうことになっちゃうね。 -
それ以前にプーチンを斬首しろよ
-
なんだろな
要は戦争がしたかっただけみたい -
日本が徴兵制とってないのは とるだけ無駄 あてにならんてわかってるのと
自衛隊で十分相手できるから。あと国民に武器もたせることをＯＫとしたら
それこそ内乱になるだけ。在日外国人が暴れるだけの話。
国民に武器もたせなければ 武器もってる奴は敵として処分できる。 -
嘘だよ
-
ロシアの解体とプーチンファミリーの死刑
これ以外に解決はない -
もうロシアは終わりだ。
中国も滅びゆくロシアを目の当たりにして台湾を諦めるだろうな。 -
これでウクライナが降伏してこなかったらロシアとしても困ったことになるんじゃないか
武器はアメリカがいくらでも供給してくれるし一生テロリストが湧いてくる厄介な土地になるんだが -
>>672
そのまま北欧もＮＡＴＯ入りするからプーチンロシアは大敗北で後退
下手すりゃ内戦大分裂もある -
>>672
降伏じゃなくて講和だろw
実際は降伏に近いだろうが -
停戦協定の握手をした瞬間に背後から撃つのがロシアの定番手法
-
プーチン「早く停戦交渉して(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥｀)」
-
国連がいかに役に立たないかだな
-
ウクライナの考える「中立」と
ロシアの考える「中立」同じものに見えないのはなんでだろう？
-
パラリンピックが始まりますよ
トンガも思い出して下さい
コロナに気を付けて -
>>1
ポツダム宣言やん -
ウクライナも９条を課せられるのか
-
ロシアに領土拡大の意思は無く、本当にNATO拡大の驚異に対する自衛的行為なのだとしたら、本当は自らがNATOに加入しちゃうのが一番なんだよな。NATO主要国は困るだろうが、加入したい国は拒まないと言い続けて東欧諸国を取り込んだ手前断れないしな。それが出来たらプーチンは満場一致でノーベル平和賞だったのになぁ。
-
非武装化なんてしたらカルタゴみたいになるじゃん
跡形もなく消滅ｗ -
>>696
大阪城だわな -
大統領が毒殺されそう
-
ロシアはあとは勝利条件を達成するだけだな
-
結局、非武装中立が最強なんや
憲法九条プラス日米安保破棄からの永世中立を目指す政党に表入れるわ -
>>704
沖縄はもちろん対馬、五島や隠岐あたりも取られて愚かさに気づくかな？ -
>>704
あんたも家族も蹂躙されるけど
それでも良かったら無抵抗でどうぞ -
>>704
もともと共産党員か社民党員だろがｗ -
なんかグッダグダだな
もっとドンパチしてほしいわ -
プーチンはあまりに権力に居すぎて勘違いしちゃったな
クリミアはウクライナの一部だが
ウクライナはウクライナの全部だ -
ウクライナが9条導入か
ワロタ -
ロシアの終わりの始まりやろ。これは禍根を残す。また超ロシア嫌いがまた増えただけ
プーチンもいずれ死ぬ。ロシアの近隣国はロシアが死ぬほど嫌いな国ばかりになるわ
結果近隣諸国は反ロシア国家になるだろう -
>>1
普通に暗殺集団派遣になるだろ。 -
ほらな中国が仲介に入るだろ
予想してたまんまの展開や -
現場は苦戦中、自国内では反戦デモ
方針転換？ -
>>726
むしろ筋書き通りだろう
習近平が出てくるのも打ち合わせ済み -
皆殺しにしちまえ
-
人の家に押し入って、子供数人殺してから
停戦したいなら話を聞いてやるって冷静に許せるか？
-
>>732
子供一人殺されて残り全部を殺されるか抵抗を止めるかを迫られたら
許せなくても折れざるを得ないという状況でしょ。 -
非軍事化って・・・ 服を脱げ！！って無理だろあーた。核で脅してくる国のくせにｗｗｗ
-
しね
-
言ってる事が無茶苦茶だわ、ロシアに編入して支配されろって事だろ
もはや侵略戦争、国連でしょっぴかれろ -
中立という名の無条件降伏
-
ロシアが自滅したことで北方領土返還も近付いてきたな。
-
停戦で堀を埋められた後攻められたところあったよな
-
>>742
関東への下向を拒否したからや -
結局は中国にいいようにやられたって感じだな
北京五輪の開会式でどんな会談がなされたことやら
ロシアは中国の属国化だな -
NATO加盟阻止なんて単なる建前だよ
ミサイルや宇宙兵器の時代に半世紀前の地政学なんて意味がない -
>>745
ヒトラーが空爆で英国を屈服させようとして失敗して以来
他国を侵攻するには陸軍でというのが常識でしょうが
今でも地政学は重要 -
あまりやり過ぎてNATOが世論に動かされる前に、脅しで囲うつもりか
NATOが動いてしまうと、行くとこまで行くしかなくなるから、落としどころは見誤らないでほしいな -
日本は核武装しようぜ
いざとなった時国際社会は何もしない
中露から攻められないためにできる唯一の方法は核武装だよ
そういう意味で北朝鮮は反米を唱えて核武装してるが
本当は中露に対する核武装なんだな -
はや
-
プーチンはすでに西側の駒だよ
本物のプーチンはとっくに死んでいる
今のプーチンが何人目か知らんけど -
やめよけ守る訳ないからノコノコいったらお前殺されるぞ
-
プーチン「旭川を攻撃する」
-
結局平和は80程度しか維持出来なかったって事か
江戸時代は300年平和を維持してたってマジで凄い事だったんだな -
>>756
WW2のあと 朝鮮戦争 ベトナム戦争 中東戦争ずーーーっと
湾岸戦争・・・ずーーっと戦争しっぱなしだよ。
-
>>768
うんまそれ知ってる日本の話 -
結局、近平が一番とくしたな。
世界一の悪者がプーチンへ。
近平はロシアを抑えた事になり、
パラリンピックも大成功。 -
今頃北海道にロシア軍が向かってたりしてｗｗｗｗ
電撃作戦ｗｗｗ
-
つまり核打って9条押し付けて第二の日本にするつもりか
-
いま戦争が終わったらロシア以外皆困るだろ
ウクライナにはこのまま戦ってロシアを疲弊させて貰わないと
だからNATOはこれからウクライナやウクライナのレジスタンスに武器渡し始めるでしょ
ロシアは短期で終わらせたくても敵は絶対にそう思ってない そしてウクライナもロシアになんかなりたくないと成れば戦争は終わらずゲリラ戦になる
ロシアに消耗して欲しい国はこっそりウクライナが戦える様に支援する
戦争は始めるのは簡単だけど終わらせるのは大変なんだよ 色々な国の思惑で引っ掻き回されるから -
>>772
うーん、武器供与でレジスタンスに戦わせるってかなり非人道的だけど
そういうのを西側の世論が許すのかねえ。
今のところ、ロシア（プーチン）許すまじ一色だろうけど
冷静に考えればアメリカを筆頭とするNATO諸国の責任が重いことは誰にでもわかるしねえ。 -
>>778
ロシア将校がボリシェビキは出るって言うてたし出るんやろ -
プーチンは、ゼレンスキーがバカで無能ですぐ逃げるパヨクだと見破っていたのだろうな。ｗ
-
島国と大陸の違いでね？
-
中立って？本当はロシアポチって事でしょ。
-
>>779
それで誰も困らんだろ。 -
「非軍事化」は無理でしょ
ウクライナに憲法9条を受け入れろってことだし
勝者が敗者に課す足枷をウクライナが受け入れるとは思えない -
>>786
非軍事化といっても自衛隊みたいなものは許されるのでは？
日本がそれでアメリカのポチになってるわけだから、
ウクライナもロシアのポチという立場で生きながらえるシナリオというのは、
ありうるかと。 -
>>807
ロシアポチは見たいな
日本がロシアに統治された世界線やな -
>>807
アメリカも非軍事化したかったが、朝鮮戦争とかの冷戦のため、手が回らず
しぶしぶ認めたのが自衛隊みたいね。ｗ
ロシアはおそらく、ウクライナの軍を認めないと思う。
ロシア軍が駐留して采配を振るうと思うな。 -
>>812
アメリカは朝鮮ベトナムに出兵してほしかったんだぞ？
9条のせいで出来なかった
アフガンでようやく初出兵しとる -
>>815
それ見てソ連が大爆笑してたな
アメリカが押し付けた9条を理由断られてやんのと言ってた -
>>807
非軍事化って口実見つけて占領するための準備段階なだけだぞ -
第三帝国だよな
-
日米同盟も自衛隊も合憲の9条じゃとても受け入れてもらえないな
-
NATO煽られてんぞ
お前らのアイデンティティに関わる問題なのに -
プーチン『ノーサイドにしましょう』
-
戦わずして勝つのが戦争の最上の策
戦わずして降伏しても奴隷となるだけ
-
>>798
戦っても負けて奴隷になっていたのがスラブ民族？。ｗ
slaveという語源はスラブ民族のスラブから来ているろいうね。ｗ -
まぁこれも一つの平和かもなｗ
ウクライナは憲法９条のバリヤーで守られて、ロシアは経済活動再開
なんだかんだで誰も損してないよねｗ -
こんな条件事実上ロシアの実効支配認めろって事だろがよ
シナがモンゴル支配してるのと同じ
-
これウクライナの引き伸ばし工作だろ
ロシアは時間がかかるほど経費やら物資やらで苦しくなる
国内の経済活動もヤバいし国民の不満が爆発する
既に反戦デモ起きてるし -
ぶん殴ってから停戦用意するなんて流石、ロシア。
9条論者に教えてやりたいわ。
全殺し手前で殴るのやめて、
有利な条件引き出すんだぞ。 -
どうやら持久戦になりそうなんで早く終わりたいロシアの必死の工作が始まったが、
その足元を見たウクライナは狙い通りと持久戦に持ち込むだろうな。 -
>>805
ウクライナも長期化すれば、経済への影響は極めて大きくなるよ。
制裁されてるロシアより、戦争でインフラがボロボロになるウクライナのほうが
明らかに痛いから、アフガニスタンレベルの国力になる覚悟があれば、
戦争継続も可能かもしれないが、それは簡単ではないのでは。 -
>>808
実際その通りなんだけど戦争を続けさせたいお友達が戦争を続けられる様に支援してくれちゃうから戦争を続けられちゃうのよ
ウクライナが焦土化しようと武器と食料と燃料だけは供給されるミステリー -
>>805
経済制裁と泥沼化で共倒れになりそう
バイデンはそれを後から人道支援して自由の成果だ民主主義の成果だと言い張り
アメリカでは民主党が盛り返してパヨクの時代が来る -
どうやらウクライナ分断とかヌルい結果で終わらせたくないようだな
-
これには9条教もにっこりだな
-
NATOとしちゃもう始まってしまったから目的がどれだけロシアを疲弊させられるかに目的が変わるはず
自分達は攻撃を受けない所からロシアを消耗させる為に努力し出す
ロシアを消耗させればその分自国の安全が確保出来るんだもの簡単に終わらせたらロシアが自国に迫ってその分危険とストレスに晒される
なら戦争してくれてるしなきゃならないウクライナをロシアを消耗する為に支援しまくる
まぁ皆こんな事しだすから世界大戦に発展するんだけどロシアは敵多すぎだからこうなる -
ウクライナの戦略としては初めから国境からは戦略的撤退やってロシア兵を引き込んだところで叩く持久戦狙いだろう。
あとは都市部のゲリラ戦。物資はEUからじゃんじゃん来て、敵の情報は米軍がいくらでも教えてくれる。
まあ、勝負あったな。 -
ロシア4ね
-
みんなシベリア送りされるのかな？
中立ではなく奴隷国家では？ -
>>821
今の日本みたいにするだけ
安保結んで基地をウクライナに作って核置いてEUにいつでも打てると脅す、政権は親ロのみとさ -
ウクライナの失策だよな
進軍される前にNATO加盟は諦めたらよかったのに
もともと新露政権から政変して反露な政権に様変わりしたから
まともに露と交渉できる政治家が居なかったのか
クリミア奪取されたときもNATOも米軍も動かなかったのに
アテにしたツケがあまりにも大き過ぎ -
雪溶けて泥になっって戦車使えなくなるのって何月くらいなんだろ
首都は正直防衛無理でしょ撤退なり亡命なりして国外で臨時政府つくるでも -
何でこの情報が中国から出て来るのか良く考えよう
-
非軍事化が条件ってマジウケる
核武装解除したからこうなってんのに -
飲んじゃえ飲んじゃえ
それで事は丸く収まるんだ -
19万ぽっちの軍隊で電撃戦やってさっさと全土制圧というロシアの戦略は完全に破綻して、
一方、西側から物資と軍事情報の提供でウクライナは持久戦やる気満々で、この戦争の推移はもうはっきりしたよ。
ロシアの軍人の反対が少なからぬいたと言うのも頷ける杜撰さだな。 -
>>832
19万って凄い数やろ
ヨーロッパってそんな人口おらんからな -
>>835
キエフの人口は288万だそうだ -
>>832
個人的な見方だけど、この状況に合わせてロシア経済制裁が
流れになると、ロシアのガス等の資源の投げ売り、金の資産の
投げ売りも起こらない物かと予想するけどね、ドーだろね
結果ロシアの弱体化、経済崩壊が多くの国の国益だからね -
>>843
根本的な問題として世界経済から除者にした所でロシアは弱体化するのか？
完全自給自足が可能で開発力も科学力も有る
そういう国だぞ？ -
>>845
完全自給自足が可能で開発力も過学力も有ったはずのソ連はどうなりましたか…？ -
>>854
それは世界的な視点での綱引きとは全然関係の無い話
極限状態での国としての体力を考える上で参考にはならんね -
>>843
クリミア以降、ロシアはずっと経済制裁下だぞ -
>>860 だが最大の制裁であるはずのプーチンの個人資産に対する制裁がないんだよなあ
-
>>863
昨日今日でEU内でのプーチンの資産凍結は決定された筈
まぁそうは言っても利回りと使いやすさ重視で置いておいた資産だろうから あまり痛くは無いだろうね -
中立という名の傀儡
-
ロシアもNATOに入れば？
-
>>834
帝政時代の執着がそれを許さない
決して現実を見れて無い訳でも 中国みたいにガキ思想に染まってる訳でも無い -
国家には自衛権があるから勝手に外国が侵略して
中立化とかそんな不当な要求には屈しないと思うよ
そもそも国家は非武装を強制されないよ
ロシアの要求は国際慣例にない非常識な要求だと
思うよ -
中立ということはロシア寄りになってもアウトってことか
-
結局ハゲ筋肉は何がしたいの？
わかりますか？ -
あのさあ
ロシアって歴史的に非武装の中立国に攻め込んだことないんやで
ジャップやナチはあるけどなやっぱり令和は非武装永世中立やで
-
>>847
9条なんて論理の通じない連中には何の効力も発揮しないよ
勝てば官軍 歴史がそれを証明しているだろう
理知的である事が人間の理想ではあるし 目指しても良い物ではある
が
現実はそれとは遠くかけ離れてるからなぁ -
>>1
正直ウクライナを併合するかと思ってた。 -
核取り上げてから攻めいるような国が求める非軍事化要求とか
攻め込むときにやりやすくなるから武器捨てろって言ってるようなものでは？ -
ロシアが制空権を取ってるならもう決まったようなもんだがな
-
お笑い芸人を大統領にした結果ｗｗｗｗ
-
条件ならロシアが単独で認めた国の放棄もやらんとな
-
現状みるとNATO側はベラルーシ狙い撃ちでロシアと離間狙えばロシア側の戦略目標のキエフ落として
大統領捕縛は失敗になるんじゃないかねベラルーシをそこまで知らないので可能かはわからんけど、ウクライナ侵攻の北ルートが潰れて今キエフ包囲に行ってる部隊
の補給線も絶たれるから持久戦できなくなるだろうし春が来て戦車が動きづらくなるのも近いから -
ロシアの支配下になるってことやろソ連じゃん
-
ロシアが本気になる前にさっさと停戦しとけ
-
ロシアに直の干渉だと核攻撃をチラつかせられて無理だけど
ベラルーシを揺さぶるのはNATO、というか米英にはまだやりようがあるんでないかね -
とか書いてたら共同にこんな記事がｗ
『米欧、プーチン大統領への制裁発表』 -
今度のミンスク合意は守るからさ
-
既にゼレンスキーの隣にはロシア兵がいそう
-
今一度おのれに問う
侍よ我に降るか？
-
これからアメリカの特殊部隊がドイツ経由で本格的に裏工作に入るから、その前に決着させたいんだろうな
-
「ウクライナの9条教入りが条件」
やったね9条信者
プーチンも9条が大事って言ってるぞ -
世はすでに黙示録だな
-
もう終わりか
破滅願望丸出しで世界大戦とか言ってたやつら元気かな？ -
自治権剥奪、植民地化だな
キエフ近郊にロシア軍常駐
思いやり予算でウクライナが
ロシア軍の費用を出すと -
着々とソ連復活か
-
停戦なんか話し合いで不公平突きつけてるんだろうな
-
チェルノブイリ破壊したから和平はもう無理やで
-
アメリカみたいに核兵器を落としてから停戦協議しない辺りロシアの方がよっぽど紳士的やな
-
大阪冬の陣
外堀埋めろってやつですね
その後に夏の陣をやると -
結んでいてよかった日米同盟
-
>>885
ロシアとウクライナも同盟を結ぶと思うぞ -
ウクライナはどうすれば良かったんだろうな
東とクリミアの独立認めてNATO加盟撤回すれば収まったんだろうか -
>>886
そうだよ -
こんなん実質侵略でしかない
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ついでに憲法9条もつけてやれよ。
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緒戦はロシア軍苦戦。ウクライナ軍徹底抗戦の構え。
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こうやってマッカサーが来て無条件降伏して奴隷国家になりました
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本日は、後の令和のニ・ニ六事件の日
覚悟を
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日本みたいになれってことだろ
米軍が日本にいるのと同じなのに -
アメリカもロシアも基本的には同じ
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日本船が攻撃されている
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要は大戦後の日本になれと言ってる
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日本も早く中国様に制圧されてほしいね
日本の場合は各地に臓器牧場建ててウイグル人と同じ扱いにしてやってほしいい
さっさと滅べばいいのよ
こんな島国土人はさ -
>>901
人を呪わば穴2つ、まずその前にお前の祖国がそうなるんじゃね -
非軍事化が条件だから要するに保護国になれという事実上の降伏勧告だな
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ソ連みたいになってきたな
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>>905
ソ連って何？ -
なってないよトロ臭い負け猿ｗ
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想定より苦戦してるようで
クーデター煽り出したぞ
プーチン焦ってるなネオナチとか言ってるけどそれあんたの方だからｗ
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>>907
涙拭けよトロ臭い負け猿ｗ -
ウクライナはもはや大阪城の豊臣秀頼の状態だよ～😭
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こんなことして非軍事化とか中立化とか飲めるかよ
冬の陣の後に外堀埋めて夏の陣で断絶された豊臣方じゃあるまいし -
要は降伏して配下に入れってことね
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ウクライナが可哀想なんなら
軍事的にアメリカに占領されて何十年も来てる日本は
世界一不幸な国なんだな？ｗ -
>>1 とんでもないヘタれ大統領だな。
ウクライナ国民はなんでこんなのをトップに据えてるの？まあ、他人のことは言えねえけどw
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アメリカにとっての日本みたいな扱いになるのか
ロシアじゃなくてよかった敗戦国の末路だな
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核持ってない国は中立でいいんだよ
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国際情勢では、ロシアが完全に悪となって分が悪くなるなってきたから、ロシアヘタレてきやがったな
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むしろ中立ならいい事しかないじゃん
要は自国が安全ならそれでいいわけだから -
ロシアはまず好かれる努力しろよ
何でオレから離れるじゃなく
そんなだから嫌われんの -
非武装とかあたりまえだろ
東側の親ロシア派が軍から攻撃うけてるんだからほっといたらイスラエルとパレスチナみたいなことになるというのに
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ウクライナが可哀想なんなら
軍事的にアメリカに占領されて何十年も来てる日本は
世界一不幸な国なんだな？ｗ -
時間稼ぎですよ
これだけの戦力を集めたのです
占領して併呑で終わりです -
プーチン殺せプーチンを殺せプーチンを殺せ
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今でもロシア軍によってウクライナ軍の非武装化は着々と進んでる
ウクライナは長引けば長-ほど外交交渉が無理になる
ウクライナ軍がこれ以上壊滅しない時点で交渉に出た方がいい
大都市の死守命令はロシアを硬化させるからやめたほうがいい
素人の市民に自分たちの政治決断の失敗を償わせるのは止めるべき -
親露の傀儡政権を樹立させるってとこか？
NATOは見捨てるのわかったしウクライナ市民にとっては
それの方が平和に暮らしていけそう -
なんかクーデターを煽ってるみたいだけど
プーチンは紙切れとかは信用しないと思う。 -
脱炭素でロシアに依存しまくりのドイツが責任とれ
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それは停戦交渉じゃなくてもはや全面降伏の条件だろ普通ｗ
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>>1
属国になれと言ってるようなもんだがロシア軍を駐留させるってことか
酷いもんだ -
ロシア軍が苦戦してると言ってもキエフの空港一つ奪取してるからな
今後ここを攻勢拠点にして首都攻略戦するのでは -
>>945
ホストメル空港はウクライナ軍が奪還したね -
>>955
それまた再占拠されたよ
ウクライナ軍特殊部隊200名死亡だと -
こんな要求受け入れられるもんじゃない
人として扱われなくなるのと同じ -
西側メディアを信じてる奴、アゾフ大隊で検索すれば、見方変わるぞ。
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ロシアは戦争のシナリオ作り慣れてるな。
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変にNATOにすり寄ったりしたばっかりにな…
昔からロシアと繋がり深いんだからずっとポチになっとけば
NATOが攻めてくることなんかないんだから
ずっと平和だったのに
これは首相がアホとしか言いようがない -
>>951
それは無理なんだ
対米交渉で割を食うから -
このまま会談が進むのかと思っていたのに、朝起きたら状況変ってた
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ロシアもNATOに加盟すればいいんじゃねｗ
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ウクライナにカネも出さない支援もしない領土は奪うから中立でいろ
ロシア人は頭おかしいな
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ウクライナ首都上空の制空権をロシア軍が獲得してるのは間違いない
補給物資や増援を送る輸送機の安全を完全に確保してるのだからね
ウクライナ空軍が健在ならこんなことにはなってない
制空権が失われてるって事は、地上軍もまともな作戦行動ができないことを意味してる
まとまって行動すればロシア空軍の餌食、分散すれば地上軍に各個撃破される
ロシア軍がウクライナ軍を徹底的に叩いた上で非武装化を達成する気だ -
非武装いうなら日本とアメリカみたいにしないとならんよね
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な～にが
その気はない撤退する、と言って侵攻した国を誰も信用しない -
現状で首都キエフの官公庁の目と鼻の先の街区にロシア軍がすでに侵入してる
ゼレンスキーは徹底抗戦をキエフ市民に求めてるが、街区を要塞化する行動は見えないし
バリケードも全く築かれてない
ロシアの特殊部隊かキエフの官公庁を占拠するのは時間の問題だと思われる -
2日でキエフ落とせなかったから、ロシア軍の負けだよ
-
>>970
今までのスピードが異常だっただけ
アメリカすらイラク戦争でバグダッド攻略に2週間掛かってる -
>>976
長距離弾頭で拠点爆撃から空挺奇襲
点で押さえたつもりが、面で押し戻されたな
この後、ポーランドフランス・イギリスから援軍でロシア軍は瓦解するだろ -
>>983
その援軍がないだろ
キエフで籠城しても援軍来ないんだから意味ないでしょ
すでにすでにNATO の事務総長はウクライナへの派兵はないと明言してる -
ウクライナ全土を非武装地帯にするわけではなく
ロシア軍を駐留させるんだろ
ウクライナ自治区の誕生か -
西側諸国のマスコミの動画では首都キエフの大通りに通行を阻害するバリケードなども映ってない
大規模なデモ活動でもバリケードを築くのは当たり前なのに
戦争にもかかわらずバリケードすらない
すでにキエフ市民は戦争する気がないと考えて差し支えないだろう
ロシア軍戦車キエフに侵入って動画でも、ロシアの装甲車両はバリケードの通りを悠々と通過してる
一部の者が期待してる首都キエフでの英雄的な抵抗は全く見られてない -
ずっと燻っていたがこのタイミングでの侵攻した
キッカケは何だったんだろう -
>>974
多分ベラルーシでの民主化にかこつけた政権転覆工作が原因だろう
ロシアにとって唯一残った弟分の国家ベラルーシが政権転覆の危機陥った
それがプーチンに強行手段を使わせた最後のひと押しだったんだろう -
帝国主義を21世紀で見れるとは 日本も早く核武装をしよう。
-
ちょび髭伍長の前例を見ると、これも時間稼ぎ
侵略止める気ないっすね -
ウクライナ国内の被害が拡大する前に素早く制圧して、
すぐ停戦に持ち込む。こういうスマートな作戦展開されると、
え？侵略しに来たわけじゃないの？って見えるよね。
悪手しかないウクライナ大統領より、
プーチンの方が正しいのでは？ってなるよね。 -
非軍事化？？
それって次は無抵抗で負けるわけかｗ
大阪夏の陣、冬の陣だね -
結局、西側には何も出来ないって事が証明されただけ。
次は、中国が尖閣諸島を強奪に動いた後、台湾侵攻となるだろう。
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>>991
一番の問題が今の日本政府が尖閣取られても
プライマリーバランス黒字化堅持とかしそうで怖い
すでに東日本大震災やコロナ堝で実質ゆうじなのに
国民を守る財政出動を行っていない
ウクライナ危機で軍事危機が起きても平然と続けそうで怖い -
こんなの停戦しても軍は引かないだろうな。
大阪冬の陣の後の、夏の陣が起こるのだろうな -
ナチスドイツの時代から一歩も進化していない
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昔の人は言いました
ロシアとは約束を交わすな
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>>1
首を刎ねよ！ -
条件が無茶苦茶
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ただのエゴ
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中立じゃなくてプーチンロシアの奴隷化だろ。
ウクライナ助けるためにロシア・中国産不買い運動を拡散しましょう
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最終的にロシア領ウクライナ地区になる可能性もある
元スレ：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645801615
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