ゼレンスキー「戦車くれ!」アメリカ「戦車は無理!」ロシア「戦車いいぞ!好きなだけ持ってけ!」

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1 : 2022/10/14(金) 22:40:06.72 ID:PIgg+Luy0

ロシア兵は戦場から自転車でトンズラ…じつはロシアがウクライナの最大の武器支援国という真実
https://news.yahoo.co.jp/articles/4cb7739bb2545cdd7242f3318fecc8146f7ea323

2 : 2022/10/14(金) 22:40:38.60 ID:Y5ReHvxa0
おかわりもいいのか?
11 : 2022/10/14(金) 23:22:14.42 ID:684dTz370
>>2
存分に持って行け。
3 : 2022/10/14(金) 22:41:19.05 ID:PIgg+Luy0
>>1
 442両──この数字は、ウクライナ軍が“捕獲”したロシア軍戦車の台数だという。
軍事用語では「鹵獲(ろかく)」。デジタル大辞泉(小学館)には《敵の軍用品・兵器などを奪い取ること》とある。
専門家は「皮肉なことですが、ウクライナ軍にとっては非常に貴重な“援軍”です」と指摘する。

 オランダの軍事情報サイト「Oryx」は、SNSなどに公開された画像や動画から、
ロシア軍とウクライナ軍の損害を計算して発表している。

 10月5日現在、ロシア軍の戦車1280両のうち、734両が破壊、50両が損傷、54両が放置──そして、
ウクライナ軍に鹵獲されたものは442両だとしている。担当記者が言う。

「Oryxは厳密なルールを作成しており、写真や動画で鹵獲が確認されたものしかカウントしていません。
そのため、実際に鹵獲された戦車は、442両より多い可能性もあります」

 ロシア軍から鹵獲した戦車を、ウクライナ軍が最前線に投入しているのを目撃したメディアもある。

 AP通信(電子・日本語版)は10月4日、「ウクライナ軍が戦線を維持 ドンバス地域で砲撃を激化」の記事を配信した。該当部分を引用しよう。

《ウクライナ軍は東部ドンバス地域で戦線を維持、戦車部隊がドネツク州のバフムートでロシア軍に対する砲撃を激化させている。
(中略)砲撃を担っているのはソ連製のT-64戦車と、ロシア軍から鹵獲したT-80戦車だ》

 ある軍事ジャーナリストは「ウクライナは東西冷戦の時代から、東欧圏屈指の軍需工場コンビナートを整備してきた歴史を持ちます」と言う。

4 : 2022/10/14(金) 22:41:55.17 ID:GMxPA/ZH0
ロシアさん太っ腹
5 : 2022/10/14(金) 22:42:06.74 ID:PIgg+Luy0
>>1
最高の“即戦力”

「AP通信の記事で言及されたT-64やT-80は、ウクライナ軍に配備されただけでなく、自分たちで製造もしていました。
鹵獲した戦車の中に、ウクライナの軍需工場で作られたものが含まれていても全く不思議ではありません。
つまりウクライナ軍は、鹵獲した戦車の操作も整備も、その方法を熟知しているのです」

 今でも軍需産業が盛んなウクライナだが、さすがに西側諸国が供与する最新兵器を扱うためには、兵士が研修を受ける必要がある。

 例えば、高機動ロケット砲システム「HIMARS」の場合、ウクライナ兵は隣国のポーランドで操作方法を習得した。

 一方、無傷のT-64やT-80を鹵獲した場合、理論的にはその瞬間からウクライナ軍の戦車として使うことが可能だ。

「これほどの“即戦力”は、そうはないでしょう。
一部報道によると、ウクライナ軍は戦車に書かれていた『Z』の字を消し、
前面の一部にウクライナ国旗に使われている青と黄をペンキで塗って投入しているそうです」(同・軍事ジャーナリスト)

7 : 2022/10/14(金) 22:46:22.35 ID:F2BgHAxK0
これもう半分内戦だろ
8 : 2022/10/14(金) 22:47:07.51 ID:9uwPP5Z00
戦前には保有してなかったT90が配備されたんだっけ?
9 : 2022/10/14(金) 23:08:57.75 ID:0f6T+ahzM
冬戦争みたいだ
10 : 2022/10/14(金) 23:19:58.55 ID:HOylo0D50
ウクライナって核持ってないだけで軍事大国化してないか?
そもそも以前はソ連の武器作ってた地域だろ?
12 : 2022/10/14(金) 23:27:48.75 ID:5YWpcxWM0
>>10
しかも二次大戦でソ連軍の主力を担ってたのがウクライナ人
50 : 2022/10/15(土) 02:01:24.84 ID:4WE1b3sQa
>>12
(ナザレソコ説)
14 : 2022/10/14(金) 23:29:27.47 ID:DE4pV+060
鹵獲したのはいいけど動かす燃料あるんか?

>>10
支援されてるおかげだけど
軍事力を支える経済力がないからな

43 : 2022/10/15(土) 00:41:56.48 ID:lfSEjDjr0
>>14
海上輸送でレニ港にバンバン油届いてるよ
40 : 2022/10/15(土) 00:40:32.63 ID:lfSEjDjr0
>>10
世界で唯一ドローン軍を創設した国だからな
57 : 2022/10/15(土) 07:05:44.96 ID:/Myw/SLT0
>>40
ラジコンオタクには知られているが
元々ウクライナは昔からヘリや飛行機のラジコン大国だったらしいね
75 : 2022/10/15(土) 21:03:39.53 ID:oh+WvgzX0
>>10
してない

アメリカが調整している

13 : 2022/10/14(金) 23:28:04.83 ID:UkGieOk10
ロシアもドローン使いはじめて同じ攻撃始めたみたいだから両軍とも戦車には乗りたがらないみたい

youtube Russia destroys Ukrainian tanks and weapons with kamikaze drones

17 : 2022/10/14(金) 23:40:09.83 ID:UkGieOk10
>>13
この動画だとshahed136以外に攻撃ドローンがあるみたい

反角が大きくついた機体にもみえるし ZALA Lancetのにも見える

15 : 2022/10/14(金) 23:30:29.69 ID:4Vby+xux0
衛星からの画像もらうだけで余裕で戦えんちゃうん
81 : 2022/10/16(日) 06:54:13.60 ID:XICJ8VDnd
>>15
状況さえわかってれば
クソ重い機甲部隊を最短ルートで動かせるからな
16 : 2022/10/14(金) 23:39:01.69 ID:TL7iYv2R0
たぶんヘルソンでも大量に置き去りにされるだろう
穴の開いた橋を走って渡るしか逃げ道はない
19 : 2022/10/14(金) 23:52:14.42 ID:TomzOhj70
プーアノン激怒わらた
20 : 2022/10/14(金) 23:57:07.42 ID:UkGieOk10
ZALA Lancet の尾翼が小型の改良バージョンがでてるみたい
飛行視点動画がでてる

youtube Russia destroys Ukrainian tanks and weapons with kamikaze drones

21 : 2022/10/14(金) 23:58:33.85 ID:jOtfcyH60
道路しっかりあるから足の遅い戦車なんて必要なくね?
22 : 2022/10/15(土) 00:04:02.42 ID:If+c53iZ0
youtube Drone Lancet Vs BUK M-1

なんか解説してくれてる人いる(´・ω・`)

23 : 2022/10/15(土) 00:06:38.18 ID:TJgb78w00
ヘルソンで召集兵が降伏と同時に戦車も渡しているらしい
24 : 2022/10/15(土) 00:07:45.21 ID:TJgb78w00
ヘルソンでは避難指示があったらしく、もうすぐ陥落するのではないかという観測
25 : 2022/10/15(土) 00:11:41.20 ID:5mzKyOmOd
dfeb-L5Uyそろそろこのスレにも来るかな
26 : 2022/10/15(土) 00:12:29.55 ID:If+c53iZ0
Lancet の飛行視点動画みると赤外線カメラとか

画像のエッジ処理での視認化モードも搭載してるみたい

27 : 2022/10/15(土) 00:12:37.44 ID:tcRkrzPF0
これもう最大支援国だろ
29 : 2022/10/15(土) 00:13:44.17 ID:If+c53iZ0
トルコでの停戦交渉前に動画出してくるってことは

新兵器投入まだしてませんよのアピールなのかな?

33 : 2022/10/15(土) 00:20:20.56 ID:If+c53iZ0
東側諸国の兵器は つかえばつかうほど練度が飛躍的にあがるような設計なんじゃない?

西側諸国は面倒なこと一切抜きにしてブラックボックス化して送り出す

東欧諸国は両勢力の兵装を間近で見てるからよくわかるはず

34 : 2022/10/15(土) 00:23:58.72 ID:If+c53iZ0
MIG29とF15戦闘機を乗り比べて比較とかやってるから

そういうとこわかってるはず

35 : 2022/10/15(土) 00:25:58.08 ID:dGgP7j1s0
戦車ってドローンや長距離砲や対戦車砲で
ただの鉄くずになるから意味ないと思ってたが、やっぱり
意味あるのかね
55 : 2022/10/15(土) 04:37:57.86 ID:1ojV2gP+a
>>35
それらの対戦車兵器持ってない相手なら強いでしょ
39 : 2022/10/15(土) 00:39:33.33 ID:cIRJ4rEW0
戦争する時のリーダーに年齢制限があるかもね
70だと一緒に戦う感だせねーべ
41 : 2022/10/15(土) 00:40:34.26 ID:o4E03kzP0
ロシア優しい🥹
42 : 2022/10/15(土) 00:40:44.75 ID:If+c53iZ0
東側の技術があるからウクライナは

RPG‐7の弾頭をドローン化したUJ-32 Lastivkaとかつくれるんじゃない?

45 : 2022/10/15(土) 00:45:37.29 ID:PpB+KAOA0
独ソ戦かな?
ナチスもソ連軍から大量鹵獲していたな
46 : 2022/10/15(土) 01:22:06.58 ID:ttOP1cljM
日本は風船爆弾送れよ
ウクライナからモスクワまで飛ばせば一発くらい当てるやろ?
47 : 2022/10/15(土) 01:25:17.80 ID:If+c53iZ0
GLONASS運用とかもウクライナもしてたんだよな・・・・

HIMARS供与の時 座標入力はっていう質問の答えに 必要ないっていわれて

兵士おどろいてた感じする

48 : 2022/10/15(土) 01:34:38.09 ID:If+c53iZ0
youtube 【トルコ大統領】「我々の目標は流血を終わらせることだ」停戦調停に意欲

トルコって料理美味しいよね?(´・ω・`)
トルコの美味しい料理食べながら会食とかまずできないのかな?

49 : 2022/10/15(土) 01:45:14.59 ID:If+c53iZ0
世界三大料理といわれたおいしい料理が歴史を変えるとこ見てみたいんだが・・・・・(´・ω・`)
51 : 2022/10/15(土) 03:16:42.44 ID:b6LhQN630
将棋かな
52 : 2022/10/15(土) 03:17:43.33 ID:MfQYqx0o0
頼れるのはスラブ民族だけ!
53 : 2022/10/15(土) 03:34:29.76 ID:XuOyH55Yp
戦車に核弾頭って積めないの?
ロシア軍から鹵獲した戦車を使って撃ったら核だった ロシアはウクライナを核攻撃する気だった って流れでノーダメのまま世界味方にできるだろ
54 : 2022/10/15(土) 03:36:41.71 ID:4xJqz5wC0
ロシアから長距離ミサイルゲットできればNATOに援助しないとモスクワ攻撃して第三次世界大戦に巻き込むぞって脅迫できるのに
56 : 2022/10/15(土) 05:05:02.17 ID:M+KeDyaA0
やっぱバイデンよりプーチンよ
58 : 2022/10/15(土) 07:11:57.63 ID:t4gzJUZ/0
ロシアが核撃ったら
ロシアから鹵獲した戦車で劣化ウラン弾で放射能のお返しすればいいね
59 : 2022/10/15(土) 07:14:02.33 ID:AfbtRUHL0
外野「(一体誰と戦ってるんだ・・・)」
60 : 2022/10/15(土) 07:42:34.58 ID:QGa08NNs0
えっ!今日は戦車鹵獲していいのか!?
61 : 2022/10/15(土) 07:50:37.26 ID:G7uuL0Pg0
ロシア「(対戦車陣地できたら鉄屑だからいいか…)」
62 : 2022/10/15(土) 11:29:40.16 ID:HAB+O8Zm0
ウクライナはT-64系(T-80含む)のソ連本国向け戦車製造の本場
ロシアがメインで作ってたのは廉価版のT-72系(T-90含む)
64 : 2022/10/15(土) 17:40:18.30 ID:lfSEjDjr0
ありがとう😭
66 : 2022/10/15(土) 19:00:46.35 ID:9z5iaja30
ロシアはウクライナに大量の砲弾も供給してる
ウクライナ軍は東部反抗で相当な量な銃砲弾を鹵獲した
ウクライナ軍はそれら全てロシアに返すと表明した
(つまりロシア軍に向けて撃って返す)
67 : 2022/10/15(土) 19:02:44.04 ID:Jih6PScc0
戦車ゲットして一国一城の主になったかのような喜び方
68 : 2022/10/15(土) 19:04:34.42 ID:b1cA6PO40
ロシアにはアルマータがあるまだ
69 : 2022/10/15(土) 19:04:45.36 ID:Xrhwubwh0
放棄するときにブービートラップとか仕掛けないのかね
70 : 2022/10/15(土) 19:18:08.68 ID:9z5iaja30
>>69
そもそもウクライナ軍はロシア軍の一部だったからね
トラップの手口バレバレだし完全破壊も難しいしね
多少破損しててもウクライナは自軍のパーツストックで直せるし
71 : 2022/10/15(土) 19:26:21.82 ID:XS50Z7aP0
>>69
戦車とかハッチから手榴弾一個投げ込むだけでも多少は違うだろうに何で1秒を争う撤収するのかな
74 : 2022/10/15(土) 21:02:12.51 ID:k5y6/GTJ0
>>71
破壊するときの煙と音で位置バレるの嫌ってる
大多数のロシア兵も命張る価値ない戦争だと思ってるから
負け戦になると命を惜しむ
72 : 2022/10/15(土) 19:29:12.11 ID:nehEJFjZ0
自転車てフィリピン侵攻の日本軍かよ
73 : 2022/10/15(土) 19:37:51.11 ID:m5frnc2RH
アメリカもケチだなM1A2とは言わんが、無印M1かM60A3なら腐る程あるだろ
76 : 2022/10/15(土) 21:04:54.09 ID:9ol+Irny0
ヘルソン解放早く見たいんじゃ
77 : 2022/10/15(土) 21:11:14.32 ID:AU7GE2wk0
無理をせず交代制でロシア軍を眠らせないいやらしい攻撃を続行中らしいな
78 : 2022/10/15(土) 21:17:22.07 ID:IvB9ZNjg0
孫子の兵法でも補給は現地調達せよって書いてるもんな
79 : 2022/10/15(土) 21:31:53.63 ID:1ocF37Ara
撤退時に兵器は破壊して逃げるのが鉄則じゃなかったのか
80 : 2022/10/15(土) 21:38:15.50 ID:gbJrR+sQa
ちゃんとモスクワまで返しに行けよ!

元スレ:https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1665754806

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