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川崎重工業は18日、神戸工場（神戸市）で潜水艦「しょうりゅう」を海上自衛隊に引き渡した。非大気依存推進システム（AIP）を備え、定期的に浮上する必要がないなど高い性能があるという。ただ、政府は同型艦を防衛装備移転三原則に基づいてオーストラリアへの輸出を検討していたが可能性が絶たれた。技術基盤の維持に課題が浮上している。
川重が海上自衛隊に引き渡した潜水艦「しょうりゅう」（18日、川崎重工神戸工場）
しょうりゅうは全長84メートル、水中速力は20ノット。AIPにより長時間潜航でき隠密性が高い。建造費は約560億円。海上自衛隊は2021年度に潜水艦を22隻体制とするため増強を進めており、今回の引き渡しで19隻の体制となる。
川重の潜水艦の受注残は2隻となる。同じ神戸市内では、すでに三菱重工業が大容量リチウムイオン電池を備えた新型艦「おうりゅう」の建造に入っている。
日本の潜水艦の性能は世界屈指とされ、川重と三菱重工業が年1隻のペースで交互に建造を続けることで技術力を高めてきた。政府は技術維持や防衛産業の育成に向け、オーストラリアへの輸出を目指していた。だが競っていたフランスが現地での建造などの条件を出したことで受注を獲得。2月に正式に契約を結んだ。
防衛装備品を巡っては、コマツが2月に陸上自衛隊向けの一部の装甲車の開発製造を中止すると表明した。長らく装備品輸出を控えてきた日本勢は調達コストも高く、海外で受注を獲得するのは容易ではない。国内だけに市場が限定されるなかで、事業の成長戦略を描けないとの指摘も出ている。
2019/3/18 11:30
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42590110Y9A310C1EAF000/ -
防衛産業は早く潰れるニダよｗ
ｂｙ 朝日・立憲・共産党・TBS・日教組 -
>>2
潰してるの安倍だぞ -
豪も仏と揉めてるんだろ？チャンスは無いんだろうか？
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>>3
日本は売れないほうがいいわけだが？
そうやってだまされるんだよな -
あさしお はくほう たかのはな
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す
べ
て
ゴ
キ
ブリパヨクのせい -
米国産兵器の大量導入で防衛産業つぶしてるのは安倍じゃん
責任転嫁するなよ -
>>6
アメリカから買えるのはいいんだが、
アメリカはもう非原潜を作れないから、
オーストラリアの件は日本に話が回ってきた。
フランスのだって原潜に無理矢理ディーゼルを積んだ代物。 -
生産ローテに合わせて製造するだけでいいんじゃね？
必要数から余った古い艦から友好国に下げ渡せばいいと思うが -
簡易型潜水艦をフィリピン、インドネシア、マレーシア、ベトナムに供与すればいい。
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機関銃が暴発する日本だし
潜水艦もカタログスペックだけ
戦う前から海の底で死にたい人はいない -
>>9
アメリカだと機関銃が暴発しても大きなニュースにならない -
>>1
民間転用への道を作っておかないと戦争維持勢力になっちゃうな。 -
中古の潜水艦売ればいい
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通商破壊するしかないガラクタになんの意味があると？
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日経メディアは 韓国、韓国、韓国な
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潜水艦は防衛装備じゃないよ。
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今の潜水艦は報復兵器さ。
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Ｓクラスを売ろうとせずにＣクラスあたりをインドとか
ブラジルに売ればいいんじゃないの？ -
新幹線技術を中国に売った罪は重い
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>日本の潜水艦の性能は世界屈指とされ
今となっては、捏造大国日本では、本当かどうかまったく怪しい
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>>20
お前がいくら叫んでも世界の評価は変わらない。
中国の原潜が日本に舐めた真似して白旗代わりの国旗揚げさせられた事実も変わらない -
>>24
反論になってなくて草
ネトウヨおじーちゃん・・・w -
>>32
反論になってるやろ
さらに言えばお前かおじいちゃんやろww -
潜水艦って自衛隊が作ってるんじゃないのか。
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>>21
昔は海軍工廠というのがあったよな
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潜水艦がその海域に居る、と宣言するだけで
水上艦隊の活動は自由を奪われる姿を見せないことがプレゼンスになるんだよ
お子ちゃまには理解できないだろうがね
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>>25
中国とかは気にせず突っ込んできそう -
>>1
かつての海洋国家イギリスに買ってもらえ、、、、、ないか
ブレグジットでそれどころじゃないな -
マジな話、潜水艦と戦闘機は外国に売ったらあかんだろ。
技術維持なら何隻でもスクラップアンドビルドしろ。 -
テレビによく出る元艦長が言ってたけど、
大海原で艦橋に出ると最高の気分らしい。 -
少し多めに作っとけや。
戦争起きれば消耗するんだから。
空だけじゃなく海でも政府専用潜水艦があってもいいんだぜ。領海視察用に。 -
豪州はターンブル政権になり、極端な親中政策を行い、今になって方向転換した政府。
でも、ダーウィン港は中国企業に租借契約を結び、米海兵隊基地に隣接しているので
米政府から睨まれている。
中国に技術漏洩するのは必至だからやめておいて正解。 -
コマツはある意味誠実だろ
IEDを食らったことないのに対応しろとか無理筋
できないので降りますは誠実 -
まあチャイナの影響力が強い国には
売らない方がいいよね
日本の潜水艦は主に対チャイナ、ロシアなんだし -
中国へ輸出ｗ
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30隻体制にしたらいいだろ
22隻はゴロが悪い -
防衛省相手の商売だと、利益が見込みにくいのが最大の問題じゃないかと。
利益率が低いから投資する気にもなれないし、切られたら切られたで
閉めてしまえばいいか、と経営陣に思わせてしまう取引の慣行があるし。 -
自動化、機械化して乗組員の数を半分にしないといけないと思うが、
そういう開発は全然やってない感じだな
コンセプトが何十年も遅れているんじゃないのか -
アメリカのメーカーはいいね
日本に売ったら利益70パーぐらいはあるんだろ
百億円売ったら現金で70億残る
日本のメーカーは雀の涙、赤字
F22を売ってくれるならいくらでも金をだすと公に言うアホが大臣やれる国 -
潜水機とか言う概念で航続キロ500キロくらいで水中を40ノット出て、潜水用空母から発艦
一人乗りで小型魚雷を４発くらい抱えた海中の戦闘機みたいなのてでないかな 対潜水艦対艦用途で -
>>41
イメージとして人間魚雷になりそう -
>>41
ロシアは航続距離1万キロの核搭載UUVだもんな -
マーケットの基本が分かっていないようだ。たまにクリスマスセール30％オフとかやると
どっかの国から引き合いが来るぞ。 -
いつまで通常動力型でホルホルし続けるんだよ
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>>44
運用面から言えば通常型が最適なんよ
原潜なんて管理が大変だしだいいち燃料補給しなくて世界何周出来ようが
乗組員の交代と食糧日用品は定期的に補給せんとあかんしな
そうりゅう型は一ヶ月ぐらいは平気で潜ってられるしこの辺りでちょうどいいと思うぞ -
リチウムイオン電池 に塩水かかったらヤバそう、実戦は想定外だからかな。
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>>47
これまでのスターリングは液体酸素積んでたんだぞ
タンク破裂したら大爆発ものだからな
あれに比べたらまし -
天下りの独立行政法人適当に潰せば輸出の必要ない
米国はF22を輸出してないぞ -
国内の建造能力は自衛隊向けしか想定してないから、輸出に向けるだけの余力はないだろ。
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三菱重工も造ってるから金さえだせば倍増できるぞ
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ああ、見えて米空母の背後についた中国の潜水艦も優秀だからな。
日本の優位性なんて、あっという間に追いつかれる -
無人化急げ
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F35を買う予算確保で潜水艦の建造計画が頓挫している。
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そうだね
毎年一隻潜水艦作るのは日本には負担が重すぎるかもな
本当は欲しいけど予算的にね
実戦配備出来るのはせいぜい２０隻なわけで
そうなると２１年目に退役させることになる
Ｆ１５で４０年とか使ってるのにそれはないよね -
賽の河原方式で作っててもなぁ。
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民間で採算割れするなら
公営の工廠を作るしかないよな
戦前は陸海軍の工廠あったし -
太平洋全域を作戦海域にしないのであれば通常動力潜水艦で問題ないよ
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これからは、世界がまねのできぬ技術で防衛しかない、研究を期待
レーダー砲のようなものを -
地政学上、潜水艦は日本にとって最強の抑止力になる
だから易々と機密を漏らしてはならない
それは日本の防衛網の弱体を自ら犯す事になる
ブラックボックス条件でメンテも日本で行う事以外は輸出しなくて良い -
でもお金無いです
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毎年建造して近年はさらにペースを上げて生産してるのに技術基盤の維持が課題とか…意味が分からん
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>>66
今まではそうでもこれからどうするのかって話では -
日本は在日米軍が撤退したら、その日のうちに人民解放軍に無血開城する国。
米軍が戦ってくれなきゃ、誰も自国防衛の為に、身体生命を掛けたりしない。
日本は実質1945年に消滅した。
そんな国が軍備でオ●ニーしてても仕方があるまい。 -
これは軍事機密じゃないの？ 性能 体制まで知らせていいの？
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>>1
護衛艦と違って潜水艦は必ず2年に一隻カワサキに回ってくるわ -
作りまくればいいだけ
22隻体制でも足りない -
東南アジア向けに地対空、地対艦、巡航ミサイルを輸出しまくれ
侵略はできない非対称戦用の兵器だから紛争も起きずに中国の牽制になる -
潜水艦だけは輸出してはアカンぞい
ドンドン作って余ったら港に浮かべておけばいい -
政府が予算を付けないからこうなる。
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つーか、日銀が買えよ。
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三菱も川崎も防衛省も輸出には乗り気じゃなかった。官邸が乗り気だっただけ。
国内用で手一杯なんだから技術維持は何も問題ない。 -
>>81
また安倍がひとり突っ走ったのか。 -
まあ隻数やしても不人気の潜水艦じゃ乗員集めも苦労だわな
少子高齢化で志願者も減ってきてるし海自はもっとも不人気な職場みたいで
潜水艦乗りはさらに -
>>82
艦名を「アンドロメダ」にすれば、私が一人で乗るが♪ -
ドッグに眠ってる中古売れよ。生産量確保のために１０年で予備に回されるのを売れ
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高性能、最新鋭の潜水艦は売らず、低価格、ベーシックな潜水艦を海外に売って稼げば良いのでは？
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>>85
そういうのはヨーロッパの企業が輸出実績が豊富で勝てない
まあ水上艦にしても向こうは輸出実績豊富にあるし -
在日高校生め
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与党も野党も売国奴だらけ・・・
マジ、誰か何とかしてくれ (´；ω；`) -
もっと大型の潜水艦作れよ。
米国から原潜買った方が早いかな？ -
カワサキか・・・
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>>94
海ならオイル漏れても滑らないから平気 -
とりあえず3,40隻くらい作っとけ。
乗組員不足だろうから、予備艦として使う日が来るまで
どこかに沈めといて。 -
あげ
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四発重爆がほしいな
地球の反対側に20トンの焼夷弾を見舞って無着陸で帰還するようなのが -
日経朝日毎日がこれをネタにするのは技術流出させたくて仕方がないから
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安倍による自衛隊の私物化が悪い
もはや自衛隊は官邸のオモチャに成り下がった -
最低限維持できるくらいは発注してやれよ防衛省
技術が伝承できん有事に国内勢全滅では済まされんぞ
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>>102
F35を買うので、予算がありません。
てか、空母みたいな金食い虫要らんで。世界でも例を見ない、潜水艦艦隊ですよ。
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>>102
今後も毎年一隻発注するのは既定路線だが？ -
>>120
定員75名の大型艦だけじゃなく、小型近海専門のヤツを作る計画は無いのかね?
潜水艦要員確保の方が結構大変だと思うんだが…圧力缶に籠ったら一月娑婆とは無縁とか過酷すぎる兵種だしな。 -
昔の潜水艦は輸送船団などを襲って魚雷で撃沈するのが
役割だったけど今は何をするんだ？ -
>>104
待ち伏せ -
米中ソと違うのだから単独開発で輸出できる価格にはならんだろ
共同開発しかない -
アメリカのご機嫌を伺ってF35を買ったので、予算不足で10式戦車もUS-2も数が揃わない。
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>>107
日本はどうしても一騎当千の呪いから抜け出せないのだろうか -
>>108
そもそも数で攻めるための土地や人材数の確保が日本では無理 -
安倍がトランプの歓心を買おうと貢いだ結果がこれだよ
国家予算は首相のポケットマネーじゃねーぞ -
ロシアに簡単に探知されるレベルだろ
そんなの海外が買うわけねーだろw -
>>110
SQQ-89相手だと簡単に見つかるらしいね。
アメリカはSQQ-89で簡単に見つからないロシアの通常潜対策に必死 -
おやしお型潜水艦程度のをつくって台湾に輸出しろ
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韓国と共同開発刷ればいい
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コマツはエンジン製造技術で支那を散々支援してきたと、先日の犬HK番組で美談仕立てにやってたわ
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ノーペナで好き勝手言えるのが報道の自由（キリッ
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戦争始まりそうになったら核ミサイル作ればいい
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>>1
川崎三菱重工と合併してくれや！
本社は神戸やで！ -
現実問題として太平洋で長期間行動できる
通常潜水艦は日本しか作れんやろな独仏は大西洋専用みたいなところあるし
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実戦で鍛えられていない、日本の兵器なんか誰も信用しないよw
思い通り機能しなかったり、重大なトラブルが普通に起きるだろう。 -
>>123
最近は当の自衛隊が一番信頼してない
だから安倍ちゃんに頼んでアメリカ製のちゃんとしたものを買って貰ってると -
全固体電池が実用化すれば最強になれる
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世界最強とか言ってるけどほんとは大したことないんだろ
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日本の秘密は恥ずかしいから秘密（笑）
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オーストラリアに売り込みに行ったらオーストラリアにダメだしされたんだろ？
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>>128
単に安い方選んだだけでは？ -
>>128
オーストラリアは自国で生産したがってたからそこが問題に -
核兵器搭載の核燃料UUVね
あれは反則すぎる -
技術と設備を防衛省の持ち物にすればいいだけ。
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実績が無いから売れないのか、単価や条件が合わないから売れないのか、その両方か？
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>>137
戦争での実績はやっぱ必要だな。
日露戦争に勝ってから日本製の銃が世界中で飛ぶように売れたらしいし。 -
>>178
兵器の実戦使用の目的で戦争起こすようでは本末転倒 -
つーか、コロンビアのマフィアお手製（麻薬運ぶための）潜水艦の方がまだ
居住性はマシかもしれんというシロモノだのう -
どうせ「一隻売って赤字にならないような値段付けてるんだろ wwww
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自衛艦もドン殻だけで、エンジンもライセンスか購入、兵器も米製という韓国笑えない状況な訳で
虎の子潜水艦技術も喪ったらワロス -
独自の軍事技術って要らなくね
米国が売ってくれない事態は考えにくいし、最悪フランスから買えばいいし -
>>151
F22やF35と韓国の関係や日本の関係を見るに、米国が日本に武器を売ってくれるのは
日本に中国との地政学的な距離があることに加えて中国に流出させるには惜しいだけの
技術水準があるからとも言えそうだけどね。
ま、フランスやドイツは大金積めば日本に売ってくれそうだけどね。 -
>>152
大金積まなくても売ってくれるよ -
>>153
製品売ってくれるのと自前でメンテナンス出来るだけのブラックボックス売ってくれるのとは
話が全然違うだろw
大金積まなくてもブラックボックス売ってくれるんだったら中国があそこまで欧州に金払ってないわ -
>>176
いくら自前でメンテナンス出来ても敵が見えない国産センサーとか
使い物にならんので部隊は国産から輸入品志向になってる。
そんな、屁理屈言ってるのは天下り画策してる技術患部連中 -
>>186
センサーそのものはブラックボックスじゃないだろ。 -
>>186
ブラックボックスの中身が分かっていて改変も許可されているのならメンテナンス時に国産センサーを輸入品に変えてアップデート出来るけど、
ブラックボックスがブラックボックスのままだと単に純正センサー交換するメンテナンス以外は何も出来ないぞ。 -
>>151
武器輸出三原則で世界の武器ビジネスの蚊帳の外だったのが長すぎで
冷戦後の合従連衡で強くなった米国と欧州の巨大な軍事企業の開発ペースに全くついて行けてないわな。 -
>>154
そもそも、実戦で使った事の無い兵器なんか誰も買わんよなw
信頼性ゼロ。 -
>>151
アメリカに併合してもらえば必要なくなる -
オーストラリアへの輸出に猛反発していたのは中国。
愛国者ぶって日本の軍事産業の発展を妨害する連中の素姓が知れるわw
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愛国馬鹿は日本の潜水艦は世界一ー、とか妄想しているが、実際は凡庸もいいところだからな
もし優秀ならオーストラリアだって潜水艦を購入したし、他の兵器だって海外に売れまくりのはず。
精々がドイツ、フランス、アメリカ辺りと同レベルだろうが、輸出で稼ぐ他国と輸出がままならない日本では、これから差を付けられるだろうね
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>>158
米軍やNATOの基準での試験評価してないインチキ兵器が売れるわけない
米軍基準の Live Fire Testだと日本の戦車のギミックなんかは簡単にぶっ壊れるから採用されない -
緊急浮上の出だしに無敵がついてそう
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>>1
川崎重工さんは新幹線技術を中国に売り渡した前科があるので、
マジで政府は要注意しろよ -
オーストラリアへの輸出は、"made in Japan"の「成功例」として持て囃してた気がする。
成約前からはしゃいでたんだな。バカ丸出しw
「日本製」のブランド価値なんか、とっくに消えてる。兵器なんか尚更だわw -
俺が買ってやんよ！
そしてチンモクの艦隊や！ -
日本の潜水艦は
日米の合同演習時
アメリカ艦隊が発見できなくて
いきなりアメリカ空母の近くに浮上してきた
逸話があるほど -
>>168
その話は恐らくガセ
逆に演習中、自衛隊の潜水艦が後ろについた米潜水艦に
ずっと気づかなかったというのも恐らくガセ -
川崎の潜水艦撤退が簡単
元スレ：https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1552881299
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