-
ＤＰＡ通信は１４日、ドイツ政府が米国の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５を、最大３５機調達する方針を決めたと報じた。
欧州諸国が共同開発した「トーネード」の後継の扱いで、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）の核共有政策の一環として、
有事には核爆弾を搭載する任務も担う。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022031400865&;g=int -
お買い上げありがとうございます
-
おいくらよ
-
９条信者が意味不明な事を叫びながら
↓ -
まだ現役やったんか
-
バイデン、売上はウクライナに寄付しろよ
-
自作しろよ・・・
-
>>7
第五世代を自作して2040年に配備する予定だった -
>>7
F35の開発費40兆円 -
>>595
逆を言えば、内需40兆の側面もある -
>>714
中国がガンガン軍事費遣えるのも内需として国に落ちるからだしね -
>>716
・アメリカも中国もGDPが高い＝日本より国力がある
・製造時から国外販売を見越してるF22はコスト高すぎてF35とF15の延長使用にシフト
-
ロシアもF35買わねえと時代遅れじゃまた負けるぞ
-
>>8
ロシアって第5世代持ってなかったっけ？ -
>>128
俺のベールクトはロマン枠で終わってしまいそうだ -
本当にメルケルは軍事を疎かにしてたよね
-
>>9
ドイツ陸軍の個人装備の残念さは自衛隊といい勝負だったよ -
>>28
自衛隊は駄目なんか -
>>28
独は日本と同じように米軍基地たくさんあるからな -
>>9
有事が無いと、基本無駄遣いだからね
NATOにも入っているから、余計に少なくて済む
経済力に合わせて軍事費多くなると、イギリスやフランス・ポーランドが警戒するし -
>>9
国防費少なすぎて戦闘機の稼働率３割みたいな話あったよね -
>>54
増やすとナチスの再来かって空気が国内外で出るから仕方無いっちゃ仕方無いけどな
日本も似てるけど -
>>95
？？
機数じゃなくて稼働率だよ -
なんだろう天然ガスといい兵器といい
アメリカだけが儲かっているのは気のせいかな -
>>10
しぶんらだけ儲かればいいが、露骨すぎる。 -
>>30
ヨーロッパがCOPやSDGs、核兵器廃止条約とか
変な秩序を作ろうとしている。
欧に対するアメリカの反抗策で英露にも乗っからせる
つもりだったけどロシア悪ノリしすぎて
梯子を外されたと見ている。 -
F-18はキャンセルすんの？
-
ウクライナに最新の武器を与えたら、中国に流れるかも知れん。
-
>>13
さすがにアメリカもウクライナに最新鋭武器を渡すほど馬鹿でもないだろう
朝鮮戦争でこりてるからな -
F35に核爆弾搭載出来るんか
-
>>14
できる -
>>14
実は日本のF35もな。
おっと、誰かきた。 -
>>14
B-61という核爆弾で延命計画を受けたB61 Mod 12というのが
F-35に搭載できるようです。 -
>>14
米国も戦術核みたいな小型核弾頭作ってるからな
こっちはスクリュー回転して地下基地破壊も考えてるみたいだけど -
欠陥機の、熟成までどのくらいかかるのかな。
-
>>15
欠陥って何？ -
ユーロファイターじゃだめなんかｗ
爆撃したいん？
ステルスほしい？ -
>>>16
あれまだ生産続行中の現役なのにF-35なの -
>>16
米軍とシェアリングしてる核が使えない。
その問題で実質的にF/A-18かF-35の二択だったはず。 -
>>16
電子戦機としてグロウラーの代わりに
導入するよ -
タイフーン買えばいいのに
-
トルネードな
-
>>18
それは日本独自のカタカナ英語な -
日本のF35ともデータリンクするんですか？
-
>>20
同盟国とは出来るようになる -
じゃあまあ戦術核用途ということでリストに登録しておき、
EUに侵攻するのは見合わせると -
買うと言ったり買わないと言ったり
-
>>1
「トーネード」はウクライナに格安で売却 すぐに
-
>>1
どれよ
Cは無いかなとは思うが -
>>26
普通にスティルスと飛行性能重視でF35-Aだろ -
>>898
スティールスゥは変わらんやろ -
>>26
トーネードの代替だからAタイプだよ -
>>902
なるほど -
どうせチェコで使うんだろう。
判るんやぞそんなもの -
野茂英雄の後継者
-
日本はステルス潜水艦自作しよう
-
>>32
レーダー使えない海中でステルス？ -
まあ世界中で軍拡するよね
-
昭和生まれのジジイって、新しいものが受け入れられないのか、F-35がやたら嫌いだよねｗ
-
>>34
難産で開発費が膨らんで、アメリカに足元見られてるからな。 -
>>58
いや、日本がF-35の採用を決めた2012年はプロジェクト絶賛炎上中で、コンソーシアム参加国でも導入を見送る国が相次いでた
だから日本には破格の条件が提示された -
>>34
FS-Xでのアメリカのゴリ押しと、
日本側のグダグダな迷走を目の当たりにしたトラウマかしらね。 -
>>34
あれ90年代にほ開発始めてたよな -
スパホだユーロファイターだとコロコロ候補を変えて結局F-35かよ
-
ドイツが本気だすとやばいぞ
ポーランドが挟撃される -
>>36
「国家間に真の友人はいない」という歴史は
できれば、変わって欲しいけどねぇ…(-_-;) -
ユーロファイターは所詮4.5世代機じゃけぇ･･･
F35欲しいって国は将来的に軽空母でF35B使いたいんじゃろうな
ドイツ海軍の栄光再び -
>>37
f35Ｂはフル装備では軽空母から発着できないんじゃなかったか？ -
>>884
離陸は可能
着艦は残りの燃料次第だが満載のまま帰投したら重いミサイルや爆弾を海に投棄して軽くしてから着艦 -
F/A-18やめたのか？F-35て核運用できるんだ
-
やっぱB‐21ではないんだね
-
>>39
ヒロミ以外見ないし -
ドラケン君じゃ駄目化
-
世界中F35で一色になりそうな勢いだな
-
>>42
西側諸国のスタンダードか -
>>53
ロシアちうごくのステルス戦闘機はまだ量産化出来てない？みたいだし、廉価版世界中にばら蒔くころには次世代に変わってそう
しばらくはF35の一強だろうな -
>>177
中国のJ-20は本格的に量産され始めたという話。 -
>>177
あと、ロシアのsu-57はレーダーにバッチリ映るそうだwステルス化出来ていないという話w
-
>>189
完成した後にインドと揉めてたからなあ… -
>>177
ウクライナで低空爆撃任務やってませんでしたっけ？ -
>>194
ウクライナにsu-57来ていたよねレーダーにもよく映ってなおかつ爆音で飛んでいるのが丸わかりというロシアのステルスw
-
>>203
あれSu57だったのかね、動画見ただけではよくわからんかった。
ウクライナが撃ち落とさないかな~ -
>>209
su-34 はウクライナのミグ戦闘機に迎撃されて墜落していたね -
>>203
F-35もなかなかうるさいぞ -
>>214
自称市民グループが「新型戦闘機の騒音がうるさい、酷い」と騒いでいたが、F-35が来る前に訓練してたのがF-18だった、とか言う話なかったか？ -
>>236
スパホは別格 -
なんで番号の少ないF22のが機密扱いで強いの？
-
>>43
激強だけど高価過ぎたんだっけ -
>>43
そもそも値段が違う -
>>43
もともとF-16よりF-15の方が強かっただろ。
そういうケースは珍しくないんだよ。 -
>>43
F-22はアップデートを事実上辞めちゃったからな -
>>43
F-22 ガンダム
F-35 量産型ジムF-22は予算を気にせず作った最強の戦闘機
F-35は予算を気にして作った量産型 -
>>115
年代進んでるから、ジェガンあたりじゃね？ -
>>115
ジムカスタムくらいな気がする
でもマルチロール機って言うのを考えるとアナザーだけど105ダガー辺りがしっくり来る気がする -
>>43
F-104という恐ろしく格好良い機があってだな -
>>135
F－104ってウルトラ警備隊みたいなやつ？
幼稚園児が喜びそうなw -
>>135
格好良さならF-92Aが史上最強 -
>>43
所謂ハイローミックス方式なんだけど、お約束の開発費高騰で全然ローでなくなったでござるの巻 -
>>43
確かに空中戦闘では未だにF22が最強ではあるが、F22はそれしか出来ないからなぁ…
F35は武器付け替えるだけで色々できるって多様性がある -
>>43
冷戦末期の本気仕様だから -
>>43
F35とF22を闘わせた場合、F22が勝つようになってる。だからF35は他国に売る事が出来る。
仮にロシアに売っていたとしてもF22を投入してF35全機を撃ち落とす事が出来る。 -
>>43
あいつの表面のヌルヌルが極秘事項なのよ
そんで、一回空飛ぶとそれが全部落ちちゃうんでもう一回塗り直してるのでランニングコストがめっちゃ高い
ても、ヌルヌルのおかげでさいきょうステルスなのよ -
>>804
それちょっと情報が古くて、F-35の方がステルス性高いって話が
米空軍の方からちょくちょく出て来てるレーダーの様々な周波数帯に対するステルス性やIRステルス性
も含めてみても、どうやらF-35が優位とのこと -
>>807
あまり信じないほうがいいよ
機密すぎてどうにもならん -
>>807
良くも悪くも空中戦で無敵ならいいってコンセプトだから、攻撃任務ではF35のほうがトータルでステルス性高いのかもね -
独仏共同開発予定のFCAS/SCAFなんて、実戦配備が約20年後の2040年頃の予定だし
まあ仕方ないね -
なんやかんやで買うのかよ、、
トランプの成果にしてやれよ、、 -
>>48
むしろプーチンの成果だろ
スパホの予定だったのがウクライナが怪しくなった年末頃からF-35って話に -
ドイツって結局アメリカから武器買うのか
-
日本も核爆弾追加注文しよう
-
GDP2%まで防衛費上げるんだから
まだまだこんなもんじゃないねロシアは本当に戦略的にミスだね
プーチンの妄執のために却ってNATO各国の軍備を強化した -
>>52
日本もNATO換算だと1.5%だっけ？ -
日本も
F−零式戦闘機を作ろう -
戦術核と称するナニモノカは恐らく使えます
ナニコレのナニコレ乗だけど -
ドイツの戦力見たら台湾でも勝てそうなんだものな・・・
-
ロシアが下手こいて一番得したのはどこでしょうか？
-
以下、A-10信者が泣きながら072を↓
-
パンデミックも戦争もガスもアメリカだけがずーっと儲けてて陰謀論出るのも頷ける
この世界おかしくね -
>>65
元々チートだからな
地政学的に言う海洋国家は侵略者が少なくて発展しやすい日本やイギリスみたいな、アメリカはその巨体版だからな資源も出るしチート国家ではある -
>>82
オーストラリアも人口が増えたらチート国家に成り得るのか -
>>186
残念ながら水という資源が足りてない -
>>82
東南アジアはなんでそうならなかったんだろうか -
>>578
寝っ転がってりゃフルーツが落ちてくる国には危機感が無いから -
>>582
どの国も基本的に
赤道に近い方が植物が生育するから
初期はそっちが発展するけど
文化が育つにつれ北に強い政権ができて
結果、北の方が長い政権を持つ場合が多いんだよな。 -
>>587
冬寒い国は先を読んで準備しないと命が危なくなるからな -
中露の対空ミサイルが当たらないんだから欲しくなるよね
しかも空中で止まれる -
だからこれはF35からぷち原子炉を落としたら爆発した
みたいなもので、ワケ判りません -
凄いなドイツ。こういうハッキリとした行動って羨ましい。日本も防衛費最低でもGDP2%にして欲しいわ
-
>>68
ですよね。いまやらないといつやるんだよ
-
>>1
西ドイツ空軍と言えば半端な性能のF104で核戦争対応しようとしてたからパイロットが犠牲になりまくってたんだよね。
兵隊さんお気の毒に。 -
>>70
未亡人製造機とか笑えないあだ名の戦闘機か -
ウクライナには送ってあげないの
-
あんだけF-35が良いって軍から言われてたのを拒否したくせに今更変更かよアホか
-
ドイツは軍備更新しないで、７割ぐらい機能しなくなってるとかいう記事よんだことあるな。
７割が正しいかわからんけど、まともに機能しないらしい。 -
日本ももっとたくさんアメリカ国債を買ってF35を売ってもらおう。
-
ユーロファイターは要らない子。
ラファールは成功したのにねぇ。 -
タイフーン買ってやれよ
-
なんだよ、懴99じゃないのかよ！
-
本当はユーロファイターの後継だろうな
ユーロファイターはカナードのせいで小型のレーダーしか積めないと聞いて目眩がしたよ -
日本はF15EX、F2、F35
今F3の開発中。
-
>>84
F2はカラーリングが良いね -
>>84
イーグルⅱは導入してない様に思うが -
じゃあ爆発点をフクシマ的除染で、
土を抉って持って行って、硼酸を混ぜておくとか -
米国の防衛産業ばかりが儲かってるぅと言うが
BAEも儲かってるしトルコのバイカルも一気に注目されてるし
そもそも有史以来人間は飯食うように必ず戦争する生き物なんだからそりゃ産業発達するわ -
アメリカの武器商人ボロ儲け。
-
DOSゲーもってたわTORNADO
-
どっかの国はF35を105機爆買いしたぞ
-
>>90
そんな金持ってる国とかインドか中国かなw -
>>256
極東の方にあるゴブリン国ですじゃw -
>>1
どうせならイーグルⅱを採用するようなロマンが欲しかったw -
ドイツの核兵器はステルス戦闘機で使うのだから敵陣（敵国）に入って使うんだよ
自国内まで進軍されて制空権が無い状況では無くて敵国内に侵入して大規模軍事施設の破壊に使う -
y買わないって言ってだろう
-
ドイツみ見習え！
-
>>96
見習いたくねーわｗ
空自のがよっぽどマシだろ -
>>96
日本はF-35を147機買う予定 -
テンペストは間に合わないか
-
俺のコンピュータはF12までだから凄いな
-
アメリカニヤニヤが止まらない
-
ドイツは陸軍国家だろｗ アメ公の怪しい戦闘機なんぞ使うなやｗ
自前でやれよｗ -
>>100
かつては東ドイツ、ポーランド、チェコスロバキアとにらみ会う陸軍国だったが
それらがひっくり返ってNATO陣営についたから
戦車並べて国土を焼かれるポジションは元東欧に譲った
気が向いたら後ろから支援してやるわって立場
ヒトラーが欲した緩衝地帯をNATOが実現してくれたんよ -
ドイツは装備の近代化に13兆円使うって言ってたからまだまだ買えるな
-
ユロ安だから高くつきそうね
-
日本も買えよ
-
トーネードの後継ならF/A-18EとかF-16の方が適任だろうに
本当はユーロファイターの後継だけれどもそう言ったら反発があるからトーネードの後継ってことにしたのが伝わってくるのが悲しい -
>>104
アメの核シェアするにはスパホかF-35しか選択肢がない -
いやあ儲けるのは常にアメリカですなｗｗｗ
-
さすがにユーロファイターやラファールは選ばなかったかw
-
F22とB2は持ってることが抑止力
-
F-22の中古くれよ
-
即落ち2コマやな
-
トーネードの胴体下につける大型クラスター爆弾ユニットって実戦で使われたの？
ワンパスで敵の前線基地に大打撃を与えるとかなんとか -
アメリカ「プーチンの馬鹿が罠にハマったから儲けが止まらんーｗ」
-
流石だよな。 戦争政党民主党だけ有って戦争で儲けるのが実にうまい。
-
LMTの株価、プレで騰がってるなぁｗ
-
>>114
ドイツだけじゃなくフィンランドやスイスにも売れまくってるからな。 -
プーチンはベルクト量産したらいかがっすか。
-
なんか退役してトーネードも再整備して復帰させるとか言ってたなぁ。
-
それでもナチを生んだ国かよｗ 情けねーな。
-
ドイツを見習え
-
ロシアの制空権を余裕で飛んで爆撃してるから買うだろ
ロシアは当たらない防空ミサイルを並べてたけどＦ-35持ってれば笑って見てられる -
今からF-106量産しろよ
-
完全にユーロファイター計画は失敗だったな。というか
F35計画に積極的な将校切ってまでやってたのに、無駄にしたな。
現実的な路線に戻るのはいいことだと思う。軍事関係おろそかに
しすぎたからなぁ。 -
ドイツと言えば戦車だけど今はボロボロだな
ウクライナでジャベリンやドローンの餌食になってること考えると安易に増産できないか -
>>127
戦争のありかたって変わってきたよね
戦術にしろ戦略にしろさ -
>>150
戦車ってこのまま歩兵の弾除けくらいの役割になっちゃうんだろうか
富士の演習場で戦車の砲撃見た時カッコよくて好きになったんだけどなあ
音も凄くてさ -
>>162
アンタも行ったのか
俺なんて金玉ニギニギしたのを覚えてるｗ -
>>173
内臓やチ○コに響く感じよく分かるw -
>>162
アフガン戦争の教訓でまたキャタピラ&重装甲が見直されてるらしいですよ。
ひと頃流行った装輪装甲車は耐弾性なくて増加装甲施してみたらサスがヘタってダメなのが判明。
ノリノリであんなに作ったストライカーの退役決定と。 -
>>127
あれだけあったレオパルト2を大放出で払い下げちゃって、お陰で世界中で見かける主力戦車に。 -
>>127
戦車の代わりに高級車作って国は富んでいるだろ？
-
ロッキードマーチンの株価、今年に入ってから上がってるね
欧州を中心に軍事費を増やす動きが出ている -
ドイツは自業自得なんだよ。
ドイツから比べれば日本の防衛政策はずば抜けて良く見える。
それくらいドイツがお花畑無責任路線を続けていたという事。 -
16Vか15EXのほうがリスク少ないだろ
ステルスは整備が面倒だぞ -
おいくら億円で買ったのか気になる
-
日本は原潜とLSBMが急がれる。
-
フランスから買えばいいのに
-
メリケン「お買い上げ有難うございますwww」
-
ロシアの戦闘機って実は言われてるほど優秀じゃないんじゃないか？って状態だし、そりゃアメリカの買っときゃ間違いないからな
ドイツ政府はF-35調達計画を進めてた軍人更迭したことを詫びるのかよ -
>>145
そうか？
いまだに８割生存してるウクライナ空軍のミグとか、超優秀やん -
>>152
ウクライナの旧世代のミグに大活躍されたら製作したロシアとしたら喜んで良いのか分からないなw
ウクライナ空軍のブルーのフランカーとか綺麗で本当好きなんだけどさ -
>>145
兵器的に見たらロシアはここ最近で新型兵器を次々に発表してて、西側からかなり警戒されてたのは確か。
航空機だけでもSu-57、チェックメイト、PAK-DAと並んでるが、この戦争で全部パーになると思われる。 -
何か目覚めたのねドイツ
-
ユーロファイター使えよ
何のためにNATO加盟してるんだよ裏切り者 -
武装することを放棄してロシアからガス買いまくってたドイツ
すべてが裏目に -
ユーロファイターはどうした
-
>>149
ユーロファイターは核載せれないから無理なんでしょ -
ロッキードの独り勝ちかよ
ボロ儲けじゃん、軍需産業は -
>>151
バイデン様様ウクライナが降伏せずに戦っているのもいい
ガンガン売れるよ -
F-35は戦死者ゼロだったかと
-
>>153
それ実戦で投入されてないからとちゃいますの -
ドイツって核持ってたのか
-
>>154
シェアリングです -
米国、やりやがったｗ
-
「日本も核持たなきゃダメですよ。」っていう、石原慎太郎都知事の言葉が、今になって本当にその通りだったんだなって思う。
今回のアホなロシア見ると、抑止力という意味では、やっぱり必要なんだなって。 -
アメリカは実はこれが目的だった
-
ロシアから買えよ、瓦斯と一緒に
-
今後の衝撃的な予想
ロシアがNATO加盟
-
まあこれに関してはアメリカにはなにも言えんわ
むしろドイツが勝手に下手こいた尻ぬぐいをアメリカがしているようなもの -
マジでロッキード・マンチン爆上げ来そうだわ
-
子供時代。
映画に出る戦闘機といえばF14トムキャットからF15イーグルの世代だったのに、もう35なのか
ライトニング？光速の異名？ -
>>172
F22から一気に飛びすぎやな -
>>172
俺はベストガイになる！ -
>>172
ライトニングは雷や稲妻や雷電だろうな
むかしむかし、ロッキードP38ライトニング
という米軍レシプロ戦闘機があってな・・ -
>>204
子供の頃、P38ライトニングのソフトグライダー(発泡スチロール飛行機)が駄菓子屋で取り合いになってた
あの双胴のフォルムは子供心をくすぐった -
>>224
ゼロ戦の坂井三郎あたりはペロリと
食えるから、ペロハチと呼んでいた
らしいが、それも戦争初期の話しで高速性能
活かして一撃離脱に徹してからはそうはいか
なかったらしい -
>>172
ライトニング・マックイーンからサンダーは雷鳴 音速
ライトニングは稲妻 光速 -
これウクライナ前に報道されてたよな
-
ほらな、アメ公の戦争は公共事業だって言ったろｗ
-
トーネードは
米国みたいに金をつぎ込めないから
決して高性能は狙わない
欧州らしい作りだったな -
一方のロシアもお金ないから、高価でデリケートなアルマータシリーズの量産配備きつかろうなぁ・・・
-
クリーンエネルギー大好きなドイツは電気でマブチモーター搭載のプロペラ動かす戦闘機でも買ってろよ。
石炭発電再開とか言ってるし意味不明すぎるわ。 -
やっぱり戦争は儲かりますね
-
ドイツが防衛の怠けがロシアの帝国主義を助長させた
またドイツのせいで世界大戦になる -
可変翼カコイイよな
-
にほんもグラウラー買えよ
-
ドイツ「ナチスの座はロシアに譲ったから安心して軍拡だ！」
-
ロシア軍のあまりのポンコツっぷりに
ソ連崩壊後のロシア兵器なんて全部スペック偽装じゃねーのと思ってしまう
最新型のSU57にしろ極超音速ミサイルにしろ -
F35ってポンコツやろ
-
結局アメリカボロ儲けやん
-
日本も同じだが
行き過ぎた平和ボケは
反対に戦争を招き入れる -
このスレ
ミリオタがたくさんいらっしゃって楽しいです！！
もっと聞かせてください^_^ -
今から本気出しても揃うまでは10年くらいは掛かるだろ
その頃いまのロシアは存在しないのでは？対中国戦用かな -
>>212
プーチンが居なくなってもロシアは残るし。
仮に後継者争いが起きたとしても、プーチン路線を引き継ごうとする奴は必ず一人は出てくる。 -
アメリカは笑いが止まらんなw
今度は日本やアジアがターゲットやん
やっぱりナンバーワンはアメリカだね -
竹やりをバカにしていたのに市民の火炎瓶攻撃を称賛してしまうネトウヨw
-
>>215
竹槍は脱出した米兵パイロットに有効だから -
ドイツ空軍のユーロファイターはポンコツでインド軍のフランカーに模擬戦でボコボコにされた上にトランシェ3にアップデートするかもわからない
仮にトランシェ3にアップデートされたとしてもレーダーが小さくてフランカー相手だと厳しいんだよねトーネードの後継ってことにしているけど実態はユーロファイターの後継なんだろうな
-
資源ロシアに握られてんのに今さら軍事なんて増強してどうすんだろ
兵器が増えれば増えるほど電気使って結局喜ぶのロシアじゃん -
Su-57は高いから安くしたSu-75を来年から投入予定だったみたいだが
ウクライナに実験投入あるかなゲームの感覚だと戦闘機がミグで攻撃機がスホーイだったんだけどな
スホーイ独占だな -
>>219
Su-75は来年初飛行の予定って話だから、流石に無理なんじゃないかな。
今後、量産できるかも怪しい。 -
F-35は導入費用が安いだけで運用費用は安くない
稼働率も目標達成できていないでも今導入できる戦闘機では一番強い
-
買わされたのかw
結局アメリカが儲けてるだけ -
>>226
ロシアが来るんやで -
>>226
F35は編隊でデータリンクできる上に武器搭載量が多いからNATOとして複数国と共同戦線張るには都合がいいんだよ。
垂直離陸できるタイプもあるしハリアーの代わりにもなる -
最強の戦闘機とかワクワク感あるなぁ
ロシア攻めて来んかなぁ -
ロシアは経済制裁でつぶれる
ロシアの核をどうやって捨てさせるかが課題 -
>>228
ロシアの核・拡散の危機
イランとか買いそう
北朝鮮は買う金が無い？ -
>>248
10年ごとぐらいに検査したり部品交換したりしないと信頼性が下がる
ロシアの核兵器の大半は起爆するかどうか怪しい信頼性の低いものだしなぁ
映画みたいにテロリストが入手するなんてのは無さそうだが -
>>1
露助支那畜に機密流出させるナッちゃん -
日本もトルコバイタクルを買おうよ
取り敢えず50機 -
新型機の訓練と称してうっかりモスクワに核落としてしまえ。
北京と平壌、ソウルも忘れるな。 -
日本もさっさと各共有しよう
-
ステルス戦闘機の代名詞でもあるブラックバードの型式を言えたら褒めてあげる
-
>>237
SR-71はステルスでも戦闘機でもないやろ -
F35は欧州向き
海に囲まれた日本には航続距離短すぎ -
>>239
その為のF-3です -
>>239
F35Bと護衛艦という名の軽空母を増やすので -
今から作るんだよね
-
維持費メンテナンス代がな
-
>>1
包囲網の外周は今回ので固くなりそうだな
実際に急遽軍事費増やす方針に転換してるのがでかい -
実はメルケルって無能だったのか？
元々東ドイツ出身のプーチンと関係が有ったとか -
>>243
無駄をなくして黒字だしたが
結果的にはマクドナルドを衰退させた
原田みたいな評価になりそうやな🙄 -
>>243
有能だろ
何年もトップにいたわけだし
アホノミクスのような売国政策はしていない -
>>254
エネルギーのロシア依存をまるで減らさずに、クリミア以降もノルドストリーム2を進めてたけどな。 -
>>254
いや無能でしょ
エネルギーあれだけロシアに依存してロシアの為に働いていたようにすら見える -
ウクライナそそのかしてロシアに喧嘩売らせて見殺し
周辺国はビビって兵器爆買いか
凄え商売してんな -
流石に高価すぎて
どこもウクライナに渡すつもりは
ないらしい -
>>245
当たり前だ
整備はどうするんだよｗ -
パヨク「ドイツは反省してる」
ドイツ「有事には核爆弾を搭載する任務も担うよ」 -
確か検討したものの没になったという話だったけど復活したのですね。
-
プーチン亡き後は、ロシア解体させられてウラル辺りまで欧州各国の分割統治で、
下手したら沿海州は中国の傀儡とか、樺太全島千島を日本の傀儡が統治ってことはあり得ますかね。 -
ドイツってf104がまだ飛んでるんだっけ？
-
これでもしロシア国内で革命でも起きて国として消えちゃったら
もう戦闘機開発する意味がなくなるな
-
>>260
ちうごくが今ガンガン開発してるんだが -
ドイツはロシアに入れ込んでだいぶ投資してたけど、
それは回収できそうなのか？ -
今の時代さピンポイントで滑走路をミサイル攻撃されるから
垂直離着陸出来るF35Bの1択だろ！ -
新型機買うよりも前に稼働率上げろよ
稼働率低すぎて動かせないからハリボテにもならない -
ユーロなんちゃらがあるんだし、そっち買ってやれよ
-
商売に徹する平和主義国家アメリカ
-
素直にユーロファイターでいいやん
-
ドイツって整備がまともに出来ないって話だけど、F35整備出来るんか？
-
>>278
整備はイタリアとかでない？ -
>>301
オーバーホールとかはイタリアでやるだらうけど、
細かい整備はどうなんだろうね。 -
まあ有人戦闘機最期の型になる可能性すらあるからな
今後は空戦用無人機の母艦みたいなやつがメインになりそう -
>>279
まさにエースコンバットそのものじゃないか -
>>279
戦争の主体が無人化自動化兵器になる時代の転換期なんだろうね
-
100きはかえ
-
ステルス戦闘機とかってモスクワ突入できねえの？
-
>>284
プーチン 暗殺恐れてウラル山脈の核シェルターかも
-
>>284
ロシアのsu35も米国F22に対抗できる様なスペックと旋回性能持ってるからな -
ドイツも戦闘機作ろうぜ、かつては空の帝王だった意地を見せろ(´・ω・｀)
-
日本ならたくさんF35購入しても、基地においてるのをミサイルで爆撃されて出撃前にほとんど壊されそうw
-
F-16も新型が出ているようだけど、F-35もよく売れてベストセラー機になりそう
-
日本はこんな高価な機体買えるお金ないよね
-
>>297
今は岐阜の工場でF35Aじゃんじゃん作っています。 -
>>297
むしろ日本の他の機体より格安なんすよ -
自分で作れないカスが技術立国とか
どっかの日本みたいだな -
>>299
作ったら怒るくせによく言うよw -
ロシアのレベルの低さを考えるとF-15で充分な気がする
-
>>300
駄目
イーグルじゃSu-35にタコ殴りにされる -
こういう戦闘機調べると初めての運用が15年前とか20年前とかで不思議な感じがするわ
15年前はスマホですら出始めだったのに -
>>302
今世の中に出ている技術は30年の試行錯誤の賜物だからな
その30年の間にお前だったら責任を取ろうとして何度も首を吊りたくなるような失敗の数々だってあったなぜ科学技術の火を絶やしてはいけないかという理由の一つ
今火を絶やしたら30年後は石器時代かと思うほど技術が途絶えるから -
今もセスナで赤の広場に侵入できそうｗ
-
>>304
ロシアは5世代型ステルス持ってるぽいからな
チェックメイトとかいう未知の機体があるし
領空侵犯したら普通に攻撃されるよ -
>>310
もうその手のロシアの秘密兵器はないって今回のウクライナ侵攻で確信したわ
爆弾は不発弾の山、ミサイルの命中率は激低、無線は傍受され放題、車両はパンク続出
こんなのが東側の盟主を気取ってたのかと呆れるばかり -
>>330
あるのはある。
ただウクライナ危機以前から経済的にアレで、旧式機からの更新が全く進まない。
ちなみに全長20mの原子力動力の核魚雷とかいうイカレた兵器も開発してる。 -
>>345
ロシアは電子戦装備の性能が西以上って言われてるんだっけ
鹵獲されちゃったけど -
>>330
しかしポーランド近辺の補給ポイントには
精密誘導使ってるしな。
ウクライナの功績はトルコ製ドローンの恩恵がでかい様だし
戦場に応じて戦力格差はあるのかも知れんね -
>>330
シリアへの巡航ミサイルでびっくりさせたのは7年前 -
>>330
超音速魚雷とかいう変なものならあるんだぞ！
まだツァーリプーシュカやツァーリ戦車は出してないんだ！ -
トーネードの寿命延長工事はキャンセル？
-
やっとロシアと戦う気になったか
-
あれ？漁夫の利…
-
因みに三年前だけど、ドイツ空軍の現状。
稼働率3%なんだよな… -
ミグで今開発してる新型戦闘機、
マッハ4で飛んで北極圏でも活動出来てレーザー砲積んで、宇宙で戦闘できる能力持たせるって言ってるらしいけど
そんなの本当に実現できるの？ -
ウクライナじゃ戦闘機まったく活躍してないじゃん
-
>>325
大活躍してるぞ。ロシアがいまだに制空権取れてないのはなんだかんだ戦闘機が睨み利かしてるから。まぁどっちもソ連系の飛行機だがw -
ドイツの軍関係はやりたい放題の滅茶苦茶に破壊されてたのにな
-
>>1
【内部情報】判明した衝撃的すぎるウク ライナの真実！
www.youtube.com/watch?v=ykFOB-fV6vw -
ドイツのトーネードの後継って言ったら制空ってより攻撃機みたいな感じか
F-104も低空で侵攻する爆撃機みたいな運用してたもんなドイツは -
>>334
話題の核シェアによる核戦力に使うんじゃなかったっけ。元の対地能力はすこぶる高いし対空戦争も全世代機に比べたら格段に優位だから、まぁお手軽に更新するならF35以外の選択肢ねぇわな -
>>341
元々ドイツ国内の空軍基地に米軍の核爆弾が有るのは知られてるからそういう政策転換しやすいんだろうな、きっと -
>>334
あの三菱鉛筆を爆撃機運用してたんかw
ならF-35を戦闘爆撃機運用するかもな
爆弾槽からはみ出させた形かもしれんけどw -
日本はどうすんの？
-
>>337
ドローン竹槍を開発するしかない -
>>338
本気で国を挙げてドローン開発技術を持たないとね 民生にも使えるし
もう手遅れ感はかなりあるが -
>>354
日本の場合海戦が重要になるから事情はまた違うんだろうけど、ドローンと飽和攻撃に対する対応は必要だね -
>>337
何が？ -
>>337
F-35爆買いしてるのに加えてF-3開発中 -
>>343
F3あれどうなるんだろうね。イギリスがこっちに擦り寄ってアメリカが静かなのが気になる。必要な性能がアメリカが求めるものとは違うからきっぱり分けたんだろうか。
ていうことはテンペストも対ステルスに特化するのか？ -
>>350
実はアメリカは「これからは無人機だぜ」と日本の有人機開発には
あまりやる気がなかったりしてねw -
>>361
冗談抜きでi3ファイターを無人機にするかどうか迷ってるらしい -
>>337
F35Aを追加調達しつつF3の開発をひっそり進めてるぞえ -
>>337
実は新幹線型ロボが日本中を走っているのだ -
>>337
日本の航空は世界でも上位だぞ -
>>353
世界でも上位だけどロシアには勝てませーん
中国にも勝てませーん -
F35ってミサイルのブースト段階で赤外線察知して撃墜できるんだな。
-
バカの一つ覚えでシュミレートに脊髄反射する人達は
トーネードで良いの？
トルネード投法って言われてた時にちゃんと指摘してた？トーネード投法だろって -
ドイツさんがイカファイターがポンコツなのを証明しちゃったな
-
次世代のドイツ空軍は
ユーロファイターとスーパーホーネットとライトニングⅡか
実現したら一気に近代化達成するな -
春の新生活応援キャンペーンでおまけがついてたんだろな
-
ドイツはユーロファイタータイフーンとか買わないのか
-
>>356
現在稼働してるイカファイターは104機中4機
ドイツ的にはもう懲り懲りだと思う -
>>362
ドイツ空軍、今ルーマニアだけでユーロファイター6機派遣してるらしいが -
>>373
あらま
米軍に爆装分けて貰ったのかな？ -
>>356
買うよー
てかもう飛んでたような -
ロシアねウクライナ侵略でブチ切れたのは実はドイツ
-
空自はF3開発失敗したらF-35とF-15改の二本足かー
できればもう一機種マルチロール機抑えておきたいけど -
>>360
非核で敵基地攻撃能力本気で考えているのなら、
攻撃機必要じゃないのかい？ -
>>363
攻撃機買わせてくれないじゃんｗ
だからマルチロール機が必要 -
>>363
無人機にやらせたいところだな -
>>376
無人機より巡航ミサイルでは？
巡航ミサイル、自衛隊にはない？けど
ようやく検討に入ったとか何とかニュースが -
>>386
ウクライナの西部飛行場を破壊したのがロシアの巡航ミサイル30発ｗ -
>>360
YF23を日本で再開発する構想はどうなったんだろ -
データリンクしたら最強戦闘機
自機のレーダーに映らない地平線の向こうの敵を攻撃出来るしな -
35機とかそんなんでロシアと戦えるかよw
桁1個足りないだろw -
な？
この紛争はアメリカの一人勝ちの構図なのだよw
世界大戦とか言ってるアホ多すぎて笑えるわwwww wwwww草 -
>>375
武器売れまくり使われまくりでバイデンが大喜びだろうなあ -
ワハハ、心神量産の暁には・・・実証実験捗るかしらね
-
タイフーン詐欺からの脱却か
-
それで米に通じるか飛んで来てみて
-
プーチンのせいでアメリカが儲かっちゃうｗ
-
>>384
マクロンさんが「ショルツさん、ラファールを考えてみてくれ！まだ間に合う」と -
>>393
マクロン
買わないと、オーストラリアのように嫌がらせしそう 性格ねちっこいんかな
-
>>395
ロスチャイルド銀行出身じゃなかった？ -
日本も追加で２００機ください
-
>>387
要らないだろw
ミサイル配備が現実的 核兵器含む -
NATOが強くなると日本に露がせめてきちゃうわ
-
>>388
ウクライナがどうなろうと
この先１０年は何もできなくなると思うよ
プーチンがポッケナイナイ２０兆とかやめたら別だけど -
グローバルフォーク 3機 1500億円
偵察用バイタクルTB2 1機 5億円
ウクライナでの戦闘をみての通り -
>>394
ホーク
バイラクタル
釣りかと思うが一応… -
アメリカ笑い止まらんだろ。
-
F35の整備工場はイタリアだけだよねヨーロッパでは。
-
>>397
因みに整備拠点はイタリア、日本、オーストラリアの3つなんだよね。
日本はアジア太平洋担当。韓国は頑なに拒否してるけど。 -
あ、それあかんやつや
-
>>1
商売上手のトランプでなくても、ええかっこしいで言いなりのマスクを配ってしたり顔はおろか
馬鹿でも買わんとしゃーない状況になってウハウハの、数世紀後に積年の恨みを買って全国民が虐殺される国家。 -
ドイツは欧州のアメリカ基地だし、アメリカの核おいてあるだろうしそのぐらいはね
でも、アメリカ軍に金だしてるのは日本が世界一いいいいい
まあ属国だししょうがないね -
>>403
お前の祖国は属国で植民地だったけど日本は一度も属国になったことないよ
お前の祖国を属国にしたことはあっても -
>>403
アメリカの車経済を日本が牛耳ってる時点で属国ですらないよ。
属性国なのはむしろ韓国だろ。アメリカからしてみたら害虫レベルだろうけど。 -
ドイツ：
「僕の気持ちを裏切ったな。 父さん（ナチス）と同じに裏切ったんだ！」 -
日本も旧式F-15を諦めてF-15EXにするべき
-
ロシアでこの程度だからな
eu ヨーロッパ圏の国は実際弱いのかもな
日本はマジ強いのかもしれん -
>>408
NATOは強いでしょ
ロシアが蓋をあけたらぽんこつだっただけで -
>>408
アメポチと言われる位に強いはず。 -
>>408
そもそも日本は昔からアメリカを除けば空と海は最強クラス。
陸は島国所以に劣るから仕方ないけど、専守防衛ならそのデメリットは出にくい。 -
>>417
F-15Jがまだ新しかった頃まではな -
>>418
いや日本の凄さは戦闘機よりも稼働率の異常な高さにあるよ。 -
>>420
だからF-15Jが新しい頃は稼働率に加えてキルレシオでも優勢だった
最近は周辺国に新型がバンバン入って稼働率だけでキルレシオがヤバくなってきた -
>>424
新型入っても稼働率低かったら意味ないだろ。 -
>>424
それに日本も新型入ってるというのも無視しない方がいいぞ。 -
>>428
入ってるけど10年遅い
2000～今迄に何かあったらマジでヤバかった -
>>424
戦った事がない国でキルレシオとは🤔 -
>>418
p-1をつかつて、足りないところを補うことにしようぜ！
先週瀬戸内海上空で、p-1低空飛行してたなぁ。
パイロット候補生の訓練デモしてたのか？ -
>>417
アホw
実践経験皆無の自衛隊に何ができんだよw
アメリカ頼みの防衛に夢抱きすぎ梯子外されて発狂する前に現実を直視しな
-
>>425
海と空はもうずっと実戦やってるだろ。
最近もロシアの潜水艦見つけてんだし。 -
>>408
日本もそれなりに強いはずだか、アメリカがあまりに桁違いなんだよ。
米軍の規模は自衛隊のざっと10倍。 -
ドイツの科学力は世界一ぃぃぃぃぃぃ
-
その前にロシアからガス買うなよ！
-
リニューアルF15の方が安全じゃないか？
-
しかしドイツがF35導入は驚いたな
-
>>423
韓国は馬鹿だから態々オーストラリアまで輸送して無駄金使って整備するみたいだしw
-
可変翼が減るのか(´･ω･`)
-
アメリカは露助さまさまじゃん（笑）
-
アメリカの一人勝ち♪
停戦なったら正に圧勝や -
F15Jも近代化改修できるのはして出来ないのはF35に変えるみたいだけど。
F15Jの近代化改修はどれくらい良くなるんだろう。
-
今の空自の稼働率なんて酷いもんだけどね
良かったのは昭和までの話 -
ナチスの再興だな
ドイツはナチスドイツになろうとしてる -
>>436
米国の次の軍事装備品が、消費期限ころナチちゃう？ -
ドイツはフランスとの次期戦闘機の開発するとか言ってたよね？
F35を主力にして日本の次期戦闘機F3みたいな位置づけにするのかな？
日本のF15J改とユーロファイターみたいな感じ？
-
ドイツ軍事費使いまくってナチス復活狙ってそう
-
>>1
トーネードって空対地の戦闘爆撃機だろ
自衛隊のF-1,F-2や韓国のF-15Eな役割の
F-35（多分A）は空対空の格闘戦だから用法ちがうんじゃね。 -
>>441
多目的ステルス戦闘機だよ。 -
>>441
トーネードは最近のマルチロール機の走りみたいな機体
タイプによって空戦寄りのと対地寄りのやつがある
F-35も当然マルチロールで対地ミッションもこなせる -
>>445
イスラエルが、実戦あでつかったよね？ -
>>441
日本でF-4の後継機としてF-35Aが決まった時
石破さんが「F-35は対地攻撃が中心任務、防空任務には向いていない」
と批判していたよ。 -
>>449
F-35は、偵察任務もできるのでF-4の後継機としてはうってつけだよ。 -
>>449
どうしてもＦ２２ラプターが欲しくて仕方がなかった軍ヲタの発言や -
>>441
F35はマルチロールでむしろ対地攻撃がメインだろ -
守りにCIWS、偵察及び攻撃バイタクル、
中距離ミサイル、イージス艦にトマホーク戦術核付
役に立つかわからないが、イージスアショア取り敢えず装備してよ。
-
ぐんくつぐんくつ
-
ウクライナ救済募金は兵器購入資金で
しっかり米英イスラエルへ -
>>1
そして日本は１４７機
たぶん特攻用 -
F22ってなんで生産してないの？
-
>>452
主な理由が
・高い過ぎる
・そこまで高性能じゃなくても良いんじゃね
じゃなかったかな。
アビオニクスはF-35の方が新しいんだっけか？ -
>>452
維持費が高杉な上に諸々トラブル多杉た
あと、運動性能以外は時代遅れ -
高いから
-
F22格好良いし最強なのにね
-
F3って日英で共同開発ってことになったよね。エンジンだけ日英なのかな？
-
>>456
レーダーも共同開発することになったよ（2月15日に発表）
レーダーシステムの名は「JAGUAR（ジャガー）」だそうです。 -
>>466
ジャガーレーダーなんか凄いのかw
-
>>476
マルチビームスキャンのAESAだそうだが、形状的にコンフォーマルかどうかは分からん
レオナルドのポンチ絵だとそれっぽいけど -
>>456
エンジンは日本製のはず。
開発に成功したし。 -
>>467
RRの同軸スターターとかブレード冷却も盛り込むんかね -
>>467
ロールスロイスと共同開発って発表されてたよ？
-
>>456
レーダー技術は、ブリカスに与えたくない。
風向き変わると中共に教えそう。 -
トーネードなんてまだ使ってたのかとレスしかけて
日本はファントム爺さんの後継なのをたった今思い出した -
>>457
攻撃タイプのIDSはドイツイタリアサウジで現役
防空タイプのADVは全部ユーロファイターで置き換えられた
でも未だに対地ミッションでは有能らしく、イギリスがシリアにユーロファイターで空爆で参加した時に「こんな使えねーのじゃなくてトーネード持ってこい!!」と怒られたとかw -
日本はグローバルホーク導入したけどあれ地上用だよね？誰が決めたかとかも分からず責任転嫁が始まってるらしいがw
-
>>458
誰が決めたか・・・安倍元首相じゃないのｗ -
この間も2人の大事なパイロットが亡くなった
もう戦闘機はドローンにした方がいいよ。 -
アメ公がロシヤにレンドリース
-
最終的にラプター売ってもらえなかった理由って
海自の中国人嫁のせいだったわけ？ -
>>463
アメリカも追加購入やめた
初期費用はともかく運用コストが半端ないらしい -
>>480
B-2はステルス機能保持のために空調の効いた専用格納庫が必要とか聞いたけど、ラプターもそんな感じなのかな？ -
>>492
機体表面のコート維持費がハンパない、今のレートで年5億円近くとかなんとか -
>>502
年５億なら１０機くらいは保持しておきたい機体ではあるがなー -
>>463
違うよ
国外への販売に議会が猛反対したから
その証拠にイスラエルにも売らなかった -
金もちやな
-
最速の戦闘機よりは若干劣るけど
レーダー代わりにもなって空戦もできて
ケツにつかれても屁をこけて
対地換装もできて安いのがF35って聞いた -
ロシア空軍が未だにウクライナで航空優勢確保出来ないからな
けっきょくステルス機無いとダメだわってのは今回の教訓
ドイツはユーロファイターとスパホで空軍力を保てると思ってたけど
どうやら無理そうなのでスパホをF35に変更した -
>>473
たしかパクファってまだ数機しかないんだよね
もったいなくて実践投入できないか -
>>509
ウクライナで目撃されたという情報もあるが真偽不明 -
F-35とF-15のハイローミックスのほうが
自衛隊よくないか -
>>474
どっちが、ハイなんよ。 -
ロシアにびびった国々が軍備増強で殺到してきて、アメリカ儲かりまくりっすなぁ
-
>>475
今回はしょうがないだろ。状況が状況だし -
日本も中島を再結集して戦闘機つくろうぜ
-
てか今の戦闘機は独自開発なんて存在しないよ。アメリカだって日本の技術とか入ってるしね。
-
ラプター買ったところで誰を相手に使うんだよって疑問がでてくるからな
-
F35っていつまでも最新鋭なの？
-
>>486
まだフル機能開放バージョンまであと15年 -
>>486
チラみせしながら本番です！ -
プーチンの野望が、旧東ドイツまで飲み込む予定だから、
まーた軍事費にお金掛かっちゃうなｗ -
また古い機体で戦争しにきやがって
-
ルーデルをロシアに送ってやれ
-
昔のドイツ軍は戦時中ジェット機やヘリコプターやUFO作ったのにアメリカから戦闘機を買うなんて落ちぶれたな
-
>>495
ジオン軍みたいにあれやこれや最新式作りゃいいってもんでもないからな
んなことしても物量で押し切られる -
>>495
冷戦期にアメリカからＦ－１０４を買った時点でもう -
>>499
日独伊かわされたよね米国正式採用されなかったの。 -
>>504
正式採用されたけど、
単に配備数が少なかっただけだ
それに短期間の使用に止まった -
欧州一の金持ち国家で、ドイツが再軍備、気付けばロシア抜いて世界第二位の軍事大国に成って、
ちょび髭伍長が、22世紀前に現れたりしてｗ -
>>496
そういえば、ヒトラーが現代に蘇る映画ではヒトラーがモノマネ芸人だったな、ヒトラーの。 -
また大戦略の生産タイプを編集する作業が・・・・
-
今回ウクライナでロシア機がボコボコ落とされてるのを見て
世界の航空戦略はまた見直しを迫られると思う
アメリカもステルス機は維持費高けーからF15でいいわってなったのを
また考え直すかもしれんし
海軍はF35C置き換えと新型機計画を進めるスピード上げるかもしれん -
ラプター売らないのは米国空軍の切り札だからだよ
イーグルを日本へ売ったのは破格だった、金も取れるしね
ラプターは金の問題じゃない -
>>505
つまり米軍はまだ日本を信用していないということか…悲しい -
>>507
日本の漏洩問題があったからだろ。
-
>>510
え？そんなのあったんだ。なにやってんだよ自衛軍は -
>>519
中華嫁のハニートラップにひっかかってイージスシステム資料漏洩、アメリカ激怒
あの時期は自衛官以外イージス艦に立ち入り禁止になった。 -
>>510
それな、張子の虎とバレたら困るから門外不出にした感が強いけど -
>>507
イスラエルにすら売ってない
オビー条項があるから -
>>616
そもそもなんでアメリカはイスラエルに異常に甘いんだろうな
だからユダヤ陰謀論がアメリカ人のあいだで大流行する
中国にアメリカの軍事機密流すとかミサイル撃ち込まれても文句は言えない -
>>507
というよりコスパとか考えるとF35のほうが圧倒的に良いってだけ。空戦ならラプター無敵だけど、そんなのが必要なほどの脅威がないからF35で十分な上にソフトは最初から数段上。完全な防空用は対ステルスに特化するF3開発するし良いんじゃね？ ってな具合 -
>>627
でもラプターってなんか見た目かっこいいじゃん
ああいうのって少数精鋭部隊専用って感じでなんかあこがれる
と思ったけどF3って調べたらかなりかっこよくてビビった
なるほどこれが実用化されればたしかに日本空軍の象徴になるだろうな -
>>632
デザインは最終的に別物になるだろうけどなw アメリカの第六世代とかとコンセプトがまるっきり異なるからどうしようかって時に似たような塩梅の戦闘機計画してたイギリスが目をつけてテンペストの計画に日本も一枚噛んだんだろうな。
中型から大型でとにかく情報通信を重視して対ステルスを考慮する。
アメリカは純粋な第五世代の進化型で敵地深く侵攻しても探知されず一方的に攻撃する。 -
>>640
え？F3って日本単独開発じゃないの？
っていうかアメリカの次世代機って小型なのか
なんか意外だな。アメリカの戦闘機って全部でかいイメージあったんだが -
>>647
国際共同開発も視野に入れるとは最初から明言されてる。でも一つの機体をみんなで作るというよりは必要な技術をみんなで開発して国情にあったものをそれぞれ作る、みたいな感じになると思う。一番金かかる部分だけみんなでやろうって感じ。
あとアメリカの第六世代はアロー並みの超大型であろうと予測されている。海軍のは中型っぽいが。
デザインだけで言えばJ20がいちばんそれっぽいw -
>>647
日英共同開発みたいなもの。
エンジンもロールスロイスと共同開発っぽい -
>>647
独自開発は金と時間がかかるよ -
>>627
f35は垂直着陸が出来るから、いずも改に向いてるしな。 -
>>636
Ａ型とＢ型はもう別の戦闘機だから比較ができん -
>>505
イスラエルに、すら新品売ってないよね。 -
>>516
イスラエルってアメリカの軍事機密中国に売ってなかったっけ？
さすがにあんなのと日本を一緒にされるのはちょっとな -
>>527
まあユダヤは親の死も金儲けに使うっていうしな -
>>527
米国とイスラエルの二重国籍もってる連中が、幅を利かせている一面がある米国にて -
MiG-25が好き
-
B61てやばいな
なにこれちっちゃすぎひん？ -
>>508
自国（味方側）に落とす前提だからね -
無人ステルス戦闘機ってなかなか出てここないな。
無人にすればG関係ないから運動性能が飛躍的に上がるのに。 -
>>511
鹵獲や墜落機の回収で技術漏洩やべえから
どの国も有人機とペア組むよ -
もうかりまっか？
ぼちぼちでんな～ -
トーネードの後継の扱いって
ユーロファイターじゃないのか -
>>514
そのつもりで開発されたが不具合連発と一向に進まないバージョンアップに開発国ですら匙を投げてF-35に切り替えてるとこ -
アメリカ武器売れて大儲け。ロシアとアメリカ裏で組んでるのでは
-
>>515
プーチンの亡命候補地って、まさかね。 -
F-22作った時はYF-23と実機を2機作ってコンペやったんだっけか
贅沢な時代だったよな -
大陸の戦争には戦闘機よりB1Bみたいな爆撃機買った方が容量多くて良いんじゃない？
-
ドイツは何ビビってるのか知らんが、ロシア制圧してガス利権奪えよ。
-
フィンランドに続いて
ドイツでも導入か -
”欧州平原で友軍の制空権下でワルシャワ条約機構の機甲部隊を撃破する”
この為に生まれた老機体が、
「俺を現場に行かせろヒャッハー」と暴れてて困る -
ドイツもちょっと落ち着けよw
-
まあ
じゃラプター売ってもらえたのどこよって話ではあるわな -
>>540
アメリカの主力機を売る場合は大概
イスラエル→日本→サウジの順
イスラエルが売って貰えない場合は当然日本も売って貰える事は無い -
>>1
ヒャッハァー馬鹿売れウマーーー！ -
ドイツもP-1かってくれ。黒海にいるロシア海軍にカミカゼアタックしておくれ！
-
日本が欲しいのはF-22の近代化改修型
そっちの方がｶｺｲｲからｵﾇﾇﾒ -
>>549
三菱、ロッキードマーティン、BAe等が「もう少し、お待ちくだされ」と -
性能的に日本のニーズにぴったりなのは
スホーイのパクファという皮肉 -
おいおい「ユーロファイターはゴミ」と言ってるようなものではないか
-
もう可変翼はなくなっていくのか。
-
>>554
同じ効果をCCVで得られる時代になったからね -
個人的にはF-15が一番かっこいいと思うな
軍オタじゃないので性能に関してはなにも知らんが -
>>555
ステルスの平面整合って概念が出て来るまでの一つの到達点だよな
あのフォルムは -
>>562
今F-15について調べてたらなんか墜落事故があったらしい…
なんでまたこんなときに -
>>568
アグレッサーの格好いい塗装のが落ちたんだっけ
つまり腕のいいパイロットを失ったんだよな -
>>571
空自のパイロットって全部で何人くらいいるんだろう？
そういうのも軍事機密に含まれるんだろうか -
>>575
空自全体で1800人
戦闘機乗りは700人 -
トーネードって対地攻撃機やろA10みたいな
-
>>558
対地寄りのマルチロール
A-10と違ってMiG-21ぐらいなら自分で仕止められる実力はある -
個人的には今回のどさくさに紛れてイランがイスラエルに核撃ち込むんじゃないかと心配してる
あんだけ経済制裁食らって耐えながら実用化したってことはほぼ間違いなく使う気だろ -
イーグルは静安定性がプラスの機体の到達点やな
-
空自は装備強化やアップデートした延命F15でいいよ
問題は海自の戦闘機部隊をどうするか？
そのための「いづも」級空母化だろ
出来れば正規空母も欲しいところ -
ロシアの上品なカナードが付いたフランカーも
空力的には優れてるんじゃないだろうかと素人心に思ってたが
すぐやめた所を見るとカッコ良さとは裏腹にカナードって実用的じゃないんだな
トーネードやトムキャットの可変翼と同じで -
>>565
RCS的には只の邪魔物 -
>>567
中国がカナード付きの自称第五世代作ったのは
なんちゃってステルスと呼んでる -
F-15もなあ
今更データバスライン引っ張り直すくらいならF-15Eの機体買ったほうが良いような -
1/31の墜落事故の葬儀が小牧で行われたってニュースやな
-
>>570
そうだったのか。最近ではないのか
でもたしかパイロットって育てるのすごく金がかかるんじゃなかったっけ？
人命はもちろんとしてそっちも惜しいことをしたな… -
>>573
三菱重工の造船所で
火災がなんどもおきて
結局、造船から手を引いたんだけど
当時、作っていたのがダイヤモンドプリンセスとか
そこの人たちが航空部門に来ていないか心配になる。 -
アグレッサーやる程の凄腕の2名だったらしい
-
パイロットや整備士の人数居るのかね?
-
パイロットの数なら別に機密じゃないだろうけど
対応能力は情報戦があるかも
年間何100回もスクランブルやってるけど
防空識別圏への接近ってロシアにしろ中国にしろある意味「威力偵察」だよな
テレビじゃ空自パイロットが全速力で走ってスクランブルやってるけど
時たまわざとのんびり出撃したりして -
スパホ止めてF35買うんだな。
しかしアメリカはウハウハやな。 -
７００人もいるってマジですか
-
ロッキードはジャベリンと両方でウハウハだな
一方ボーイング・・・ -
700人いても戦時になると全然足りない
米軍なんか1万以上いる -
武器商人うはうはやんけ
-
およ、ドイツはタイフーンを配備していたはずだが
タイフーンの配備を止めてF35にしたのか
まあ、価格とか性能を考えれば妥当か -
>>604
いやタイフーンはタイフーンで置き換えが決定してる
導入予定だったスパホとグロウラーをF35に変更 -
韓国を含めて世界各国でこんだけ導入されても
ケンモメンの間では日本だけ欠陥機を買わされたことになってる -
>>605
整備拠点であるはずの日本で、欠陥品をつかまされるという矛盾…
ケンモメンってそんなに頭おかしい人が多いのか？良く知らんけど。 -
大型カナード、デルタ翼ってサーブ37ビゲン以来EUの伝統だけど
あれはあれで利点があるのかな -
これからの制空戦闘機は超長距離空対空ミサイルキャリヤーになる訳だ
-
実は皆F35を欲しい。タイフーンだとちょっとキツイ。イギリスもテンペストが開発されたらタイフーンは終わりだし。
-
タイフーンは素体はいいけど
改良が遅すぎてラファールのほうが常にリードとってるｗ -
>>612
グリペンとラファールの二択なんだよなぁw しかもタイフーンも違ってコンセプトというか性能の割り切りがきちんとしてるから運用も分かりやすい。 -
いつ日本にF３５来るの？
-
>>615
三沢基地に、配備されてないか？ -
>>615
もう30機配備してるけど? -
>>615
Aなら、既に墜ちた -
いつか来そうな独ソ戦のリターンマッチに備えてる
-
>>619
EUやNATOの東方拡大ってロシア人から見たら
ドイツ騎士団の東方植民の拡大版に見えるとか見えないとか -
F35の真価は中距離空対空ミサイルの命中率によるかな
結局短距離ミサイルの格闘戦にならざるを無いシチュエーションが多いのなら
鈍重なF35は魅力的な戦闘機ではないのかもしれないし
距離話して一方的にタコ殴り戦術がいつでも使えるなら強いし -
>>621
ドッグファイト用ソフトウェアがまだ未完成な時期に空中戦弱いみたいな話あったけど普通に強いと思うぞ。どデカい操縦翼面にドバドバ吹き出る大容量エンジンに見た目に反して翼面荷重も小さいから割と動くし、サイドワイダーがほぼ全方位に向けて発射出来るからそもそも運動性そこまで気にされてもいない -
もうアメリカはFMSというヒモ付きでしか武器輸出しない方向だからな
トルコなんてF35の共同開発国なのにアメリカの都合で切られたし
日本のF35もノックダウンさえさせて貰えなかったし -
>>624
日本は殆どライセンス生産だよ？
-
>>637
日本は主力戦闘機はライセンス国産するという国策を取ってたけど
F35はそれが不可能だった
日本にFACO作って最終組立させて貰うって事でなんとか三菱の戦闘機製造ラインを潰さずに済んだけど
あくまでアメリカの下請けで日本は製造に介入できないからね -
ドイツは軍縮政権が酷かったけど考え直したのか？
-
>>625
メルケルいなくなったから。
彼女が押さえつけてた。 -
>>639
あのババアは中露のスパイだったからな -
>>639
なんか米英に突きつけられて
逃げたように思うんだよな。 -
軍事施設があっさり壊滅させられてるの見るとその施設を守る設備投資も重要な気がする
-
>>630
ウクライナはダミー使ってかなりうまいことやってたね。あえてロシアと同レベルの古めの対空兵器置いて、喜んで爆撃してる間に本命の無人機や移動式レーダーとかは移動してた。 -
よし、これでロシアの35地点に核を落としに行こう
-
あれユーロファイターは？
-
>>643
なんとF35は半額くらいで買えるからユーロファイターの追加購入はありません -
>>648
そこはビミョー
F35は安く買えるけど維持費はかなり高い
そして国内に金が落ちない
そしてパーツの供給を全てアメリカに握られる
ドイツとしては国内産業基盤維持と自国の航空機運用を考えるとタイフーンも手放せない -
ロシアが経済的に弱体化汁と見切って直ぐアメリカにすり寄る
裏切りのドイツらしい -
スパイどもどうにかせんと売ってもらえないだろ
-
米のシステムってよくできてるよな
この売れた金が次世代の開発資金となって
自国防衛強化と軍産の運営資金となり
好循環となってんだから -
>>649
それだけ費用を投資しているからね
戦争は結局金勝負なんだよ -
サーブビゲンかドラケンでええんじや！
-
トーネード、まだ頑張ってたんかい・・・
-
>>658
日本では初飛行がトーネードの20年前のF4が去年まで頑張ってた -
F35も維持費がF16の3倍強あってアメリカは予定数配備できない計算に。F16より高性能だけどF35より維持費が低いタイプの新型を検討中
-
>>663
なーんかF22の反省からF35の開発になった時と同じｗ -
>>663
アメリカのインフレと日本の円安
更に世界的な物資不足を受けて日本のF35の維持費はドエライ事になる可能性が出てきてる -
ユーロファイターゴミ過ぎる
-
だれだよ！ユーロファイターにしろとか言ってたやつは
-
>>669
俺かもｗ
対艦番長のミサイルキャリアーにはコスパいいんじゃね？と統合されたシステムの中ではＦ３５は非常に優秀と判ったんだろうね
-
一昔前までは、F35はポンコツで高いだけの役立たずとか散々いわれたけど、
普通に世界中で選ばれて普通に使われてるじゃん -
うーん、最新鋭・・・
-
ちなみにF35のブラックボックスにアクセスして独自仕様に改造できる国は
アメリカ イスラエル フィンランドだけ -
>>678
といいつつ事実上アメリカのみな気がする -
ドイツはトーネード100機位持ってたろ
殆ど飛べないと思うけど笑 -
ドイツは軍事さぼりすぎたよな
-
>>689
明確な仮想敵国が居なくなってたからな -
>>689
さぼった分経済に全振りしてたな -
トーネードって対空も対地も武装あってめちゃくちゃつえーんだよな
スーパー大戦略はトーネード使えば一気に戦況が変わる -
西側ｆ35だらけは不味いだろ・・
-
>>697
買える第5世代戦闘機がF35以外に無いんだから仕方ない -
>>697
言ってる意味は分かるけどF35は売れれば売れるだけリンクシステムで性能上がるから。 -
>>710
リンクシステム破綻して、無意味になりそう。
破綻させる方法を世界中で考えてると思う。 -
早くモスクワを爆撃してぇ～
-
アメさんウハウハやんけ
-
このウクライナ戦争で死ぬほど儲けたのがアメリカ軍産
21年前のことをまたやってる -
>>700
好景気待ったなしだな
ドルがまた買われる -
今飛べる4機は廃棄？
-
ユーロなんちゃらはどうした
-
第二次独ソ戦ファイ（第一次ではロシアの死者２８００万人）
-
日本もいずもにC型積むのかと思ったら、B型なんだよね。
Bは性能悪そう。 -
>>708
そもそもＦ－３５Ｃはアメリカ海軍と海兵隊以外何処に採用されていないぞ
事実上アメリカ専用の戦闘機である -
>>708
Cは正規空母用
発艦にカタパルト着艦に長い飛行甲板が必要
Bは強襲揚陸艦や軽空母で運用可能 -
>>708
垂直ファンで余計なスぺース取られるのと
離陸も着陸も垂直使ったら燃料食い過ぎて航続距離や対空時間が短くなってしまう
だからできるだけ滑走路を使う -
戦争すると武器屋が儲かる（当たり前）
-
歴史で言えば、いつもしでかすのはオマエラ、ドイツ人なんだけどな。
-
ドイツは自国でメンテナンスできるの？
-
アメリカ:「ウハウハや」
-
空中戦に於いてF22がF35に圧倒的優位な理由はなんですか？
人が操縦してるいじょう勝率70％位だと思うけどなー -
>>1
ドイツは軍事費を2倍の13兆円にしたから
日本は考えが甘すぎる、平和ボケしすぎ -
F-35とか微妙だし
予算増えたから無駄使いだろ
やっぱり日本切り詰め路線でいいな -
F22は何で生産やめたの？そんなに強いならもっと米軍は継続的に生産するべきだろ
何か１回飛んだだけで凄く金がかかって塗料とか塗りなおさないとダメとか
どこかで見たような気がするけど実戦には向いてないのかな？ -
>>726
単なるオーバースペックだしコストが掛かりすぎて必要ないから。先進国相手じゃなければF15で制圧出来てしまう。F35でも余裕あるぐらいだし。中露も色々開発してるけど恐らくアピールしてるほどの性能もなく機能してないだろうね。共産圏なので。
-
>>726
なんかとんでもない欠陥機でF-15より弱い。
って感じがするんだよね。それを米軍が機密にしている
と思う。 -
>>744
F35を増やさずF15の強化版イーグルⅡを新規配備したみたいだからな
ステルス以外はイーグルに劣るのは明らか -
>>747
爆撃機じゃんwww -
>>753
対空ミサイル22発装備 -
>>789
対空ミサイルを、22発積んでいても、先行するステルス機の求めに応じて発射する為のミサイルキャリアーなんだけどね。最前線に出て戦う機体では無い、のこのこ出ていったら、直ぐに捕捉されて撃墜されるか、追い払われて、ミッションキル。
-
>>801
電子戦装置がキチゲェ仕様になってるから最前線に出れなくもない -
何を導入しようが無駄だよ
航続距離5000m。日本終わったな -
>>727
半島出れないなw -
今ロシアは全ての特許をパクってオッケーになったからなw
崩壊する寸前だから手遅れだけど
-
ドイツ空軍って一時期稼働率0%になって北朝鮮以下と馬鹿にされてたな
扱えるんかね
ルイトヴァッフェ（泣） -
売電「計画どおり」
-
軍事費極限まで削ってるドイツにしては頑張ったな
-
メルケルとかいう偽善者
-
ロシアへの制裁は世界中が景気後退する中、
ガス原油食料の上昇、武器需要の増加で実はアメリカだけは儲かるｗ -
日本もドイツも極端に抑えつけられてたからな。そのギャップが怖いかな。ヒトラーが出てきたのも抑えつけられた反動だし
-
中国はロシアによる台湾制裁を台湾の自業自得とか言ってるしw
本当中露は滅茶苦茶。戦闘機も実は稼働してないんじゃないか？小分けにして売りさばいたりw
-
自国で整備できないなら買わない方がいいんだがどうなんだろね？
-
>>746
イタリアで整備するんじゃない？w
-
>>746
ドイツの戦闘機整備体制酷いからな
135機のユーロファイターがあっても稼働機4機って、、、 -
トーネードの可変翼とデカい垂直尾翼がよいわ
-
F35が最強って事で良いのかな
-
>>752
早期警戒機・司令部機能・同盟国の情報共有
これらがあって最強単体であればガラクタ
途上国の未舗装の道路でスポーツカーを走らせるようなもの -
>>763
G7の先進国レベルの話なんだけど…
-
最近のドイツの迷走が、プーチン暴走の一因になってんだよな
-
>>755
自分達の天然ガスに依存するドイツみて、ロシアはチョロいって思っただろうな -
遠距離から敵を見つけてミサイルで撃ち落とすのに長けてるからね
最強だね今の所
ドッグファイトなんて時代遅れだから -
>>756
戦闘機自体がレーダーになって他の戦闘機や艦艇とデータリンクできるのも重要と聞いたな
ちょっとしたAWACSみたいなことができるんだろうか -
>>765
AWACSの代用にできるし、既にやってる
米軍もAWACS依存体制から分散させる -
>>777
AWACSもクラウド化の時代なんだな -
イリューシンがどもならんくてアエ口フロートでさえエアバスに乗り換えたロシアをdisってんのか？( ・ω・)
-
実践経験が無いとデータ取集出来ないしウクライナで使って欲しいよね。F2とか。
-
F-35でS-400防空圏飛べるん？？
-
F-35の下方ステルス性能はよーわからんな
-
日本に必要なのは弾道弾迎撃ミサイル PAC-3
ロシアは遠距離からミサイルで狙ってくる -
>>766
PAC-3は射程が短くカバーできる範囲が狭い、重要拠点を守る最後の砦なの。
SM-3（護衛艦に配備済み）や、THAADミサイル（日本未採用）で多重の防衛ラインをとる必要がある。
PAC-3は点でしか守れないから、数増やしても守れる点が増えるが効率が悪い。 -
今の時代の戦争の勝敗を決めるのは
電子兵器の優劣だからね -
F1135だったら国家破綻していたな
-
トーネードは引退？
-
ラプター普通に格好良いからなw
-
ステルスはレーダーの波長によるからな。
F35はロシア相手には使えんかも。 -
>>774
同じ理屈で相手もsu 57使えないのでは？ -
>>775
su-57 は形状、エンジンの露出具合から見て、ステルス性は殆どないというのが
軍事評論家の見解 -
>>778
中国のステルス戦闘機も同じ
エンジンむき出しだから、レーダーに映りまくり -
>>774
古いレーダーだと逆に写りやすいんだっけ -
>>813
理論的にはどのレーダーでも映る
KuとXバンドに対して最も映りにくいけど
反射信号が短時間または微弱なために捉え続けるには高度な戦闘処理システムが必要 -
戦争だろ
-
これ安倍がトランプに媚を売るために無駄に大量に注文したんだよな
もったいない -
>>779
採用決定はその前だが -
ウクライナにF-35やれ
発進基地はドイツでいい -
パイロットいないし彼らに扱える代物じゃねぇよw
-
ドイツの軍事費優先順位は空、陸、海のの順
ドイツ人は合理主義だから空は駐留米軍を活用すれば最低限の装備で済む
陸は量より質、戦車装備に重点
兵器開発費を抑える方針は日本に似ているが日本は海にも相応の金が必要だ -
ウクライナは旧ソ連製の戦闘機のみ扱えるのかな
-
その国の地形に沿った装備になるから比べようが無いよね。日本は海軍と空軍に力入れないとね。陸軍は防衛だけで良いし。
-
こういうステルス機には、
早期警戒機、偵察ドローン、画像認識ミサイルとかで対応できないのかな？ -
おせーんだよ！ ゴラァア！
旧友よ 待っていたぞ
お前らだけは信じている。注:ヒトラー× ナチス×
-
軍事的な仮想敵国はロシアしかないのに、そのロシアにエネルギー依存してるんだから、
ドイツって、バカとしか言いようがないよな -
>>790
今までロシアからガスも石油も買っていなかったのに突然10%も買うようにした安倍政権・・・
-
サヨクがやたら欠陥機扱いしてたのなんだたのか？
-
そもそもロシアと中国の戦闘機のデータって本当の数字なのか？w
-
>>796
偵察衛星で丸見えだからだいたい合ってる -
アメリカの思う壺やん
メルケルcomeback -
それ簡単にロックオンできそうだ
-
ロシアのウクライナ侵攻のせいで世界最強の軍事国家が生まれたな
ドイツが本気出したら誰も勝てないぞ -
ロシアが暴れる事でパンドラの箱（日独）を開けたな。日本でも政界派閥のトップスリーが会合してるみたいだし恐らく岸田を下ろしてタカ派を就任させようとしてるんじゃないかな。
-
ドイツを見習えって言ってたサヨクダンマリで草
-
ドイツ人って
極端な原発廃止や軍縮、難民受け入れをした
メルケルを追求しないのか？
どう見てもこのメルケルの無能と先見性の無さは
ドイツにとって害しか及ぼしていない -
メルケルはスパイかもな
-
ドイツにはもっとしっかりNATOを牛耳ってもらいたい
米は自国民に被害が及び領土を攻撃されないと本気にならない
英も同様だと思う、そして肝心の仏は前の二回の大戦で負け癖が付いてるから自衛の核しか当てにならない -
トーネードの後継となるとスポッター任務もあるだろうけど
単座で出来るのかな -
その手の能力はデフォルトでモリモリ付けてるから大丈夫なのでは。
-
F35って紹介PV的な動画みる限りだろ随分高性能ぽかったけど
ポンコツだって言う声も大きかったし実際のところどうだったんだろ
なんかヘルメットの映った敵を視線だけでロックオンできて後ろにも攻撃できるとか見た気がする
F15でもそのくらい当たり前なの？ -
>>818
それに近い改良ならF-15Mでやってる
さらにもう一回改修する予定ではいる -
>>818
ソフトウェアが未完成な時期は格闘戦弱いとか運動性が無いとかさんざんだったけど、そもそも飛行制御をソフトウェアでやる機体だから当時は言われて当然。バカみたいな推力重量比にどデカい操縦翼面なんだし悪いわけはない。そりゃ元から格闘戦特化をベースにしてるF16なんかと比べたら接近戦だとワンチャン負けるが、そこで勝負してない飛行機だ。 -
まあ出来合いで買える第五世代ステルス機はこれしかないしな
-
ドイツのF-35と韓国のF-35は性能が一緒なの？
-
>>825
買う時のバージョン、アップデートが同じバージョンなら、
基本的に同じと言うことになる。 -
>>825
韓国のは完全輸入品じゃなかったか？ -
>>825
韓国のにはキムチを標準装備 -
バルジの戦いを思い出した
-
国内にFACO誘致出来たのはタイミングもあったけど
FACO建設に掛かる莫大な費用を全て日本側が負担したからね
国内の戦闘機製造能力を守る為の出費としては致し方無い判断ではあったけど
結局大手しか守れてないという部分もあるからな -
ドイツはフランスと組んでFCAS計画進めてるし
「アメリカの影響力少ない戦闘機」が欲しい側だから
そもそもFACOが欲しいとは思ってないけどね -
FCASはコケる予感しかしないw
-
まぁコケるだろうね
てか共同開発ってほぼ失敗フラグでしかないからな
F35は名ばかりの国際共同開発でほぼアメリカの独占開発だったけど
それでもアメリカ国内で3軍共同開発だったから何度も炎上したし -
増してやエンジン共同開発にビッグスリーが入ってない時点で駄目
-
アメリカ1人勝ち
-
さてさてF-3テンペスト組はどうなるかな？( ・ω・)
-
>>838
そっちは技術共有で補完し合うのが目的だから機体そのものは自国のものになると思うよ。エンジンとかレーダーは共同開発して安く済まそうぜって話にはなってるが。というよりまだ本当に純国産か共同開発にするか決まってないしね。
でも日本とイギリスだと立地似てるから意外といいかもな -
>>839
F3の純国産なんて絶対ムリ
最終的にアメリカと共同開発になる事は事実上決定してる -
>>840
アメリカがそんな興味示してないんだよな。日本が考えてる物とアメリカが考えてる物がまったく違うらしい。んでエンジンと金の問題さえ解決出来れば作る能力はあるので同じく金の問題があるイギリスに近づいた。
目指してるF3の能力がほんと空自専用で他だれが使うねんみたいなのだから、ガチガチな共同開発はどうなんだろ？ ってのと、前々からそろそろ本気出せってアメリカから要望があるくらいだから基本国産の体制で進めて問題点が出てきたら広げるって感じてやってんじゃない？ -
F-3とテンペストは機体は別々が濃厚やね
イギリス「空母に載せたいなあ」
日本「対艦4発積めないとやーやーなの( ・ω・)」 -
>>841
どちらかと言えばF3ゴリゴリの空中戦特化型というか対ステルスに注力してるから対艦攻撃はまだしばらくF2が頑張ると思う -
>>843
まあアメリカさんがラプターのF-35アビオアップデート版を提案してきたくらいだもんなw -
Ｆ３５って核も搭載できるのか
-
>>846
アメリカの戦闘機は基本的に搭載できる
まぁほぼミッションコンピューターに問題に過ぎないし -
できるよ
-
トーネードって行動半径1800kmぐらいあって低空侵攻能力もあるけど
F-35で代替になるの？ -
ドイツは軍事費削減、公共事業削減で黒字化してたのに
ロシアのせいで余計な費用支払うな～ -
F-3はもう要素技術出揃って基本設計から詳細設計に移る段階だし
テンペストより進んでんだよなあ -
>>853
のんびり開発してるけどF3が初飛行するまで中国が攻めてこない保証あるんか？ -
>>854
F-35配備進めてるやん？ -
>>855
F3が飛べなくても問題ないんだな -
>>853
でも戦略思想的には5世代感が拭えない
一応UAV子機を従える想定にしたけど後付感は否めないし
世界の6世代のビジョンはもっとネットワーク重視 -
>>856
そもそもまだ第六世代機なんて何処にも無いだろ？ -
>>857
だから未来を想定しなきゃいけない
F3は技術的には先端技術を使ってるけどビジョンが古い -
>>858
i3-fighter構想も知らんのですか -
>>859
上でも書いたけど後付の構想なんだよ
そもそものビジョンではない
てか日本には長期的な戦略ビジョンを立てれる人が居ない
他の国のビジョンの上っ面を引っ張ってきてるだけ
UAVの研究なんて世界レベルで見たら全然進んでないのにi3-fighter構想なんて上手くいく訳ないわな -
>>859
いや、i3-fighter構想はF-3の前に打ち出してそれベースに技術要素開発してんだがF-2の後にP-1とか高度なアビオニクス積んだ航空機開発してるし、技術継承もやってんぞ
いきなりX-2みたいなステルス形状機の電子飛行制御やってのけた方が驚くわ -
>>863
初期のi3-fighter構想なんてF35の戦略ビジョンの後追いでしかない
第6世代機の3大要素と言われる「AI」「レーザー兵器」「アダプティブエンジン」のどれも入ってなかったし
UAVもとってつけたようなもので何の設定もされてない
だからずっと「飛行機の要素」ばっか研究してて次世代に踏み込めていない -
考えてみりゃトーネードも４０年選手か
-
軍事ヲタよ「撮り鉄」も楽しいぞ
-
アメリカはX-47を開発してるし
イギリスはタラニスを開発してるし
フランスはnEUROnを開発してる日本はUAVに関して何もしてないに等しい
後付でUAVともネットワーク出来るって言ってるだけ -
日本は規制だらけで硫黄島でようやく自由に実験できるくらい効率が悪い
-
P-1も航空機としての技術的な要素は優れている部分があるが
戦略思想としてP-8とは次元が違う
どんどんP-8の能力が見えてくると「ここまで未来を考えて作られたのか～」って感じになる -
>>868
ガワが優れていれば、そんな中身なんて
改良すれば済む話 -
ニュースとかで普段目にするのは大方アメリカ製。
ネットで興味持って探さないとロシア製兵器って一般の人は知らない。今回の戦争でロシア兵器初めて見たわって人も多かろう。
-
日本政府の機種選定は間違ってなかったということだわ。立件共産党がぐちゃぐちゃ
-
>>874
日本のF-35導入は、2011年野田内閣での出来事ね、
全く無茶しやがって、迷惑かけてるよね。 -
でも選定に時の政権ほぼ触れてなかったけどな。防衛省で淡々と進めたというか、そのかなり前から作業は進んでたから茶々入れる余地もねぇわ
-
ただ防衛省が淡々と仕事しただけで国会なんかでは新戦闘機の導入は既に決定してたから特に言うこともないしF22か無しになった時点でF35で確定だしマジでほぼ触れてないよ。時の与党がなんであれ関係ない
-
韓国よりも先に中国に渡しそうなゲルマン商人
-
好き勝手にグレーな手法で武器売った前科もあるから明らかに今後の仮想敵になり得る中国には売らんだろ。売るまでもなく中国独自規格で既にやってるしね。ていうかフランスすら避けてる
-
>>1
プーチン「ドイツが手に入れる前にドイツに侵攻しなくては！｣ -
NATO側の目的は「①アメリカを引き込み、②ロシアを除け者にし､③ドイツを押さえつける。｣
ドイツの軍備を抑えるための組織だ。
ドイツはそのぶん聞い剤発展に使えるんだ。 -
ドイツ人は結構大企業でも平気で嘘をつく。
うちの会社では出禁になったわ。
-
>>886
どうでもいい話だなｗ
米の許可なしでは核は使えないんだから。 -
トーネードADSLとトーネードISDNだとどっちが強い？
-
>>887
空戦やったらアムラーム撃てるADVが有利
そもそもIDSって主に空爆用途だし -
現代基準で言えばどっちもどっち。てか違う飛行機だから比べるのも無意味
-
マクロンもぐだぐだ言うのならラファールを供与しろよ
売り込みのチャンスかも知れないぞ -
>>1
こんなにばら撒くと、そろそろF35同士の戦いが見れそうだな
お互いを見つけられず右往左往する展開になるのか？ -
>>896
ステルスはレーダに映らない☓
ステルスはレーダに映る距離を短くする○ -
まずはロシアへのエネルギー依存を脱却すべきだろう
-
せめてドイツと同じ国防費を投入して備えを固めとけ。
元スレ：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647250054
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