- 1 : 2018/08/22(水) 21:45:59.83 ID:CAP_USER
-
日本が2030年をメドに導入する次期戦闘機を巡り、米防衛大手ロッキード・マーチンが防衛省に提出した開発計画が分かった。同社のF22を主体に改修し、日本企業に開発・生産の分担比率50%以上を認めた。「門外不出」とされたF22の技術を使った戦闘機でエンジンも含め日本企業主導にできれば、日米同盟と国内防衛産業の基盤強化につながる。
F22はレーダーに探知されにくいステルス性能をもち、空対空ミサイルを8…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34448210S8A820C1MM8000/ - 3 : 2018/08/22(水) 21:49:05.96 ID:lVQpJK4V
-
結局、アメリカの監視下で部品作りだけ
全容がわからなければ完成品は作れない - 281 : 2018/08/27(月) 12:41:58.77 ID:weI8uvvi
-
>>3
悔しいのう。
日本は実証機作って自力でも作れる証明出来たんで、技術流出を懸念するアメリカ国会を通過して共同開発ですわ。 - 4 : 2018/08/22(水) 21:49:48.95 ID:9vtmSu01
-
「ロッキードは実戦配備していないF22を試験機として日本側に提供する意向も伝えた。F22の性能を事前につかみ、開発期間を短くするためだ。」
だそうです。
- 211 : 2018/08/23(木) 07:54:14.87 ID:UD50IEjo
-
>>4
30年前の戦闘機w - 215 : 2018/08/23(木) 08:25:49.89 ID:oznBgClp
-
>>211
開発着手時期で言えば40年前の化石だしな - 234 : 2018/08/23(木) 11:00:41.64 ID:u0iHp7gU
-
>>215
F22とF35はオーパーツと言った方が近い
コイツらに比類出来る機は未だに想像図レベルしかねぇよ
出現した時期がおかしいとしか思えん - 5 : 2018/08/22(水) 21:50:06.36 ID:67L1iOIX
-
げる…
- 6 : 2018/08/22(水) 21:50:26.58 ID:d5FsOwJZ
-
>>1
欲しいのはF35のブラックボックス部分。
F22はもう古い。
機体部分なら日本はもう作れる。 - 9 : 2018/08/22(水) 21:51:51.16 ID:/4hjeBTa
-
>>6
F35は、日本がソフトウェアで混ざるまで纏まり無かったから
ブラックがどうとか問題では無いのではつーかな
- 155 : 2018/08/23(木) 00:19:30.45 ID:DE5qRI/n
-
>>6
F2中には古くねーよ
f35の開発結果をf22に反映させて近代化改修してるんだぞ - 8 : 2018/08/22(水) 21:51:22.83 ID:tVbPIike
-
独自開発なんて夢のまた夢
- 12 : 2018/08/22(水) 21:52:58.26 ID:TQiCRcBO
-
>>8
戦に負けるってのはそういうことだろ - 10 : 2018/08/22(水) 21:52:06.81 ID:+jVsB1bo
-
F-22Jやね
また改造魔やっちゃいそう - 11 : 2018/08/22(水) 21:52:12.17 ID:5ENb+B7S
-
F22 typeR 無限バージョン
- 14 : 2018/08/22(水) 21:53:30.54 ID:/4hjeBTa
-
日本は、戦闘機を造るかわりに、アメリカに軽自動車製造寄越せとか言われるはず
妄想では - 15 : 2018/08/22(水) 21:54:40.18 ID:k2aCd/Gt
-
良かったじゃん、もはや最先端の装備でもなくなったせいか米国議会ももうなんも言わんし 創りたいならさぁどうぞーって感じ
- 16 : 2018/08/22(水) 21:55:36.74 ID:jnlG/QwD
-
,;:⌒:;,
8(・ω・)8 なんでF22にこだわるんだろうな
F35に比べて一部優れてるだけだろ
まだ格闘戦とかとびぬけた制空戦闘機にこだわってるのかな - 19 : 2018/08/22(水) 21:57:41.27 ID:/4hjeBTa
-
>>16
エンジン片方やられても飛べるとかそういうのだけで
F16以後の単発では海に落ちても浮くから関係ないという人も多い - 20 : 2018/08/22(水) 21:57:54.35 ID:hDZ+OOpc
-
>>16
エンジンが2つあったほうがかっこいいからだろ (´・ω・`) - 22 : 2018/08/22(水) 21:58:01.66 ID:TQiCRcBO
-
>>16
まともな5世代機もしくは改修後6世代機になり得る機体で
現状では双発機はF-22のみって現実からは逃げられない - 203 : 2018/08/23(木) 07:21:35.78 ID:iEIV59sC
-
>>16
ステルスの機内搭載を守ったままでASM4本積もうとすると単発じゃ無理なんじゃね?
F35はASMは最大2本しか積めないはず - 217 : 2018/08/23(木) 08:46:59.25 ID:R9N3/cUb
-
>>16
そりゃそうだろ
我が国に必要なのは広大な空を管理できる制空戦闘機
J11に逃げられちゃったり捕まっちゃうような鈍足F35では任務を果たせない - 18 : 2018/08/22(水) 21:57:33.89 ID:9dmlzB36
-
また隣が顔真っ赤にしていちゃもんつけてくるな
- 21 : 2018/08/22(水) 21:58:00.74 ID:kt5t+Jq5
-
ほしいのは核弾頭ISDNとそれを搭載できる原潜だけです
- 34 : 2018/08/22(水) 22:03:14.77 ID:/4hjeBTa
-
>>21
ブラックボックスがあるとすれば、それとX35、F35の最初って
核ミサイル配備の連携機能があったと思うんだやたらF35のブラックボックスをどうとかいっても核もないのに意味もないかも
- 23 : 2018/08/22(水) 21:58:11.96 ID:NjV8u5uq
-
ロッキードも苦しいところなんだろうな。
F-Xのような規模の機体調達計画はアメリカでも数は減ってきてて食い扶持に困ってるんだわ。 - 25 : 2018/08/22(水) 21:58:26.21 ID:pJQ/8M2f
-
F-22の機体にレーダーとエンジンを国産にするんですね。
- 26 : 2018/08/22(水) 21:59:16.27 ID:+gVC4UT7
-
日本は高く買わされて、日本以外は安く買うんだろ
官僚の糞っぷり凄いけんのww
- 29 : 2018/08/22(水) 21:59:42.48 ID:fRNIGr8A
-
ラプターでいいだろ。
- 31 : 2018/08/22(水) 22:02:27.40 ID:K7Dm91jJ
-
F-16のときと違って、魔改造の余地は無さそうだな
- 32 : 2018/08/22(水) 22:02:34.81 ID:Wh+0rtvx
-
半分金出せってことか お友達やなぁ
- 35 : 2018/08/22(水) 22:05:50.36 ID:Zf/NEwLA
-
欧州企業もプレゼンしてんだろ
天秤に掛けろ
叩いて叩いて叩きまくれ
- 36 : 2018/08/22(水) 22:06:23.94 ID:E3EGLKa7
-
米国の6G計画は尾翼なしのテクスチャが殆どだけど今更ラプターねえ…
YF23ベースで大型ミサイル装備できた方が海上防衛有利だと思うけどなあ - 37 : 2018/08/22(水) 22:08:44.52 ID:gXECB2Vs
-
F-22をストレッチしたら相当でかくなるよね
- 38 : 2018/08/22(水) 22:08:50.73 ID:67L1iOIX
-
軍用機の開発周期は数十年レベルになっているから、
位相違いをうまく活用できなければ遅れを取る。
欧州はすでに外れているので、日米でうまくやってほしい。 - 39 : 2018/08/22(水) 22:09:32.10 ID:AW4Onc4Y
-
アビオはF35のが上っていうからなあ
何だよあのEODASとか、もうSFの世界やんけ
新しい方が安くても性能いいって、なんかPCみたいだな - 40 : 2018/08/22(水) 22:11:16.43 ID:TQiCRcBO
-
>>39
デカい方が拡張性が大きくて長く使える可能性が広がるのはPCと同じやね - 41 : 2018/08/22(水) 22:12:50.88 ID:JP2YNP92
-
「門外不出」ってのは言葉通り
つまり、外に出るのはそれ以上の物が出来て陳腐化したから - 42 : 2018/08/22(水) 22:13:07.97 ID:38KtgxYt
-
ラプターじゃ機体が小さすぎる。
- 44 : 2018/08/22(水) 22:14:27.34 ID:e+/INsbW
-
>>42
じゃJ-20買いましょうか - 43 : 2018/08/22(水) 22:14:08.33 ID:H02zd6Nl
-
連絡用に「ホンダ ジェット」を数機買え
- 45 : 2018/08/22(水) 22:14:31.33 ID:f7EKZCEK
-
X-2まじであきらめたん?
純国産欲しいトコだけどなぁ - 47 : 2018/08/22(水) 22:15:05.96 ID:2SFa/+1Q
-
1機200億円超って、ありえんだろ。もう、ステルス爆撃機並みの価格じゃん
F22の主翼を改良し、より多くの燃料を積む。行動半径は約2200キロメートルに延ばし、離島防衛に生かす。最新鋭ステルス戦闘機F35のシステムを用いて敵機の探知能力などを高める。ステルスの素材はF35用を使い、機体への塗装に必要な整備を簡素にする。
ロッキードは1機あたり価格を約210億~約240億円と試算した。日本が導入しているF35A(約150億円)を上回り、価格抑制が課題だ。米国からの技術移転が滞れば、日本の戦闘機技術の伝承に支障が出る。
- 49 : 2018/08/22(水) 22:17:31.86 ID:jnlG/QwD
-
,;:⌒:;,
8(・ω・)8 イギリスとも次世代機の話をするとか言ってなかったっけ - 61 : 2018/08/22(水) 22:22:53.07 ID:TQiCRcBO
-
>>49
モックアップの出されてもなぁ
まぁこの話がすんなり進めば英連邦国家群は完成機を
逆に購入するかもしれんね - 50 : 2018/08/22(水) 22:18:11.00 ID:Iyojijjn
-
さあ「日本叩き」がパワーアップしました
- 51 : 2018/08/22(水) 22:18:43.96 ID:Wu6KhQ7M
-
100年植民地も時間の問題やな
- 52 : 2018/08/22(水) 22:19:39.31 ID:xe2VZ90v
-
年よりの医療費が年100兆円♪
医療費を自己負担にすれば1万機買えるよ!? - 55 : 2018/08/22(水) 22:20:19.74 ID:e+/INsbW
-
>>52
医療費は80兆円ぐらいだろ - 53 : 2018/08/22(水) 22:20:10.04 ID:MDrXYZWG
-
それで北方領土を取り戻せるのか
- 54 : 2018/08/22(水) 22:20:11.95 ID:lGyG9+7C
-
らぷたん
- 56 : 2018/08/22(水) 22:20:44.25 ID:OSkg8wlg
-
どうせ日本はブラックボックス部分が作れないからな
- 67 : 2018/08/22(水) 22:26:58.43 ID:E3EGLKa7
-
>>56
iosと一緒で秘匿性が高い方がメリットも大きいんだよ
日本は特にスパイに脆弱な国だからそこは米国に任せた方がいい - 57 : 2018/08/22(水) 22:21:36.62 ID:KTjjSVdZ
-
「F22使えねぇな、F35でいいだろ」
「どうするの開発費?」
「日本が買うだろ、あいつらまともに使わないしww」 - 64 : 2018/08/22(水) 22:24:17.78 ID:e+/INsbW
-
>>57
双発機と単発機では飛行可能領域(フライトエンベロープ)
が違う - 66 : 2018/08/22(水) 22:26:37.97 ID:KTjjSVdZ
-
>>64
いやいや、双発じゃないと落ちて助からないと思う海軍の奴らの発想だろ。
F-15だって落ちてるじゃん ww - 75 : 2018/08/22(水) 22:30:47.20 ID:e+/INsbW
-
>>66
単発じゃ超音速で高Gで維持旋回は無理でしょ - 87 : 2018/08/22(水) 22:42:38.47 ID:KTjjSVdZ
-
>>75
米空軍にいってやれよ ww
お前らヌルいって ww - 96 : 2018/08/22(水) 22:47:04.33 ID:e+/INsbW
-
>>87
実際、中国空軍と戦ったら
中国空軍はJ-20でスパクルして米軍のAWACSを長射程AAMのPL-15で叩く落としに来るでしょ
もう今更中国を経済的に叩くのは遅すぎたんだよ - 103 : 2018/08/22(水) 22:48:34.30 ID:zZqkqVLf
-
>>96
露が北方領土にSu35を配備してる
青森のF35Aは尖閣防衛には派遣できない - 58 : 2018/08/22(水) 22:21:40.72 ID:97vR1nuG
-
重ささの半分か ソフトの半分か バカみたいな記事書くなよ
エンジンは取り付けるだけとかなら 全然意味無いじゃん - 59 : 2018/08/22(水) 22:22:03.66 ID:dCt/zv/O
-
中国のスパイが、舌なめずりしてそうだな
- 62 : 2018/08/22(水) 22:23:02.34 ID:f7EKZCEK
-
ナマポやめてX-2完成させろよ
- 63 : 2018/08/22(水) 22:23:16.21 ID:/yzdPptr
-
ブラックボックスが無い状態でソフトも開示されるならいいと思う。
- 65 : 2018/08/22(水) 22:24:18.89 ID:KTjjSVdZ
-
米議会
「開発に失敗した機体を日本に高く売る法案に賛成の人!」
「はぁーい」
「えーと、反対の人分かるように手を上げて!!…みんな寝てるのか…はい可決!!」 - 69 : 2018/08/22(水) 22:28:13.49 ID:Nm9QkhKz
-
戦闘機よりまず地震・津波・ミサイルの奇襲に負けない基地作りやれよ
- 83 : 2018/08/22(水) 22:35:47.46 ID:uKit18bL
-
>>69
松島基地のF-2が津波でやられたよな。 - 70 : 2018/08/22(水) 22:29:15.44 ID:Nm9QkhKz
-
F-22なんて維持費高すぎてまともに運用できんて
- 119 : 2018/08/22(水) 23:09:50.08 ID:xIBDfHNq
-
>>70
その辺改良してほしいよね
無整備でボタンワンポチで飛ぶスマホのような戦闘機 - 127 : 2018/08/22(水) 23:15:09.04 ID:gXECB2Vs
-
>>119
塗料方式じゃなくて磁性体ごと成型して機体作ったら維持費はましになりそう - 72 : 2018/08/22(水) 22:29:58.97 ID:jnlG/QwD
-
,;:⌒:;,
8(・ω・)8 F22を主体に改修してほんとに6世代機になるのかね
そんなので要求仕様が満たされるものなの
もっと別のアプローチをとれないもんかな - 74 : 2018/08/22(水) 22:30:43.02 ID:zZqkqVLf
-
F35Aを買い増しするのが正解
日本に戦闘機の技術なんて無いわ - 76 : 2018/08/22(水) 22:31:06.17 ID:Nm9QkhKz
-
中露・朝鮮の核が数分で届くんだ
絶望しかないよ東アジア最下位
これもアホ大日本帝国のせい
- 77 : 2018/08/22(水) 22:32:43.05 ID:zZqkqVLf
-
MRJ
はい、論破
- 78 : 2018/08/22(水) 22:32:52.33 ID:Nm9QkhKz
-
MDなんかもほとんど効果ないな
木造住宅禁止して燃えない家・街作りをして少しでも生存性を高める方がいい安全保障面で絶望的な弱者になってしまった
- 80 : 2018/08/22(水) 22:33:43.45 ID:efgIrvAv
-
金は全てアメリカ製造は半分日本
うれしいのか - 81 : 2018/08/22(水) 22:34:08.31 ID:Nm9QkhKz
-
21世紀に戦車なんか作るアホ集団だしな
全くあてにならない - 82 : 2018/08/22(水) 22:35:39.13 ID:Nm9QkhKz
-
日本に提供できる技術なんてあんのかよ
- 85 : 2018/08/22(水) 22:36:32.24 ID:zZqkqVLf
-
「機体に日本の部品を使ってるからコレは日本の飛行機だよw」
こんなお世辞を真に受けた日本人
MRJを見れば航空機の開発なんて無理よ - 88 : 2018/08/22(水) 22:42:56.63 ID:4KwjJ8b4
-
日米同盟vs支那の戦いは決まったな
日本企業はもはや昔のような技術はない
- 89 : 2018/08/22(水) 22:43:50.94 ID:Fk+pMYsw
-
F-22じゃなく、心神を無人戦闘機化したi-7 Fighter進めようよ
それまでの繋ぎならF-22J Super-Kaiでもいいけどさ、今時ウェポン外付けは恥ずかしいよ - 90 : 2018/08/22(水) 22:44:24.46 ID:GKVaygJ8
-
いい加減自力で開発したらどうだ
- 160 : 2018/08/23(木) 01:01:51.21 ID:kNJurlD1
-
>>90
ソフトウェア、通信ネットワーク、僚機/哨戒機/艦艇との一体運用システム、何を挙げても絶望的に技術がない。
ドンガラだけなら作れるかも知れんが、そんなの張子の虎より劣る - 91 : 2018/08/22(水) 22:45:22.42 ID:bCpBwTTN
-
F-18でいいよ
- 106 : 2018/08/22(水) 22:53:03.36 ID:uKit18bL
-
>>91
>F-18でいいよと思うんだけど・・・騒音がデカいどうたらこうたらで嫌なんだそうです。
- 138 : 2018/08/22(水) 23:31:40.51 ID:3abqbffD
-
>>91
F15とF18だと同じダグラス-ボーイングだし、どちらも2発エンジンで高価だからダメ。
かと言って、グラマン系はヘルキャットの怨みがあるし。
やっぱロッキードF16でいいよ。 - 93 : 2018/08/22(水) 22:46:17.42 ID:fo4iG5ll
-
みな同じ戦闘機だと、攻略法を見つけられると弱いので、日本独自加工で亜種を作ったほうが倒されにくい
まあいえば、スライムの亜種でメタルスライムを作るような感じだろうか
- 95 : 2018/08/22(水) 22:47:02.87 ID:gFCnra5W
-
機体は日本独自仕様のオリジナルを開発すればいいよ
問題はアビオニクスとか他の機体とかとの連携システムだよ - 97 : 2018/08/22(水) 22:47:05.53 ID:zZqkqVLf
-
「今の日本には航空機の技術はない」
これを理解してない日本人が多すぎ
- 99 : 2018/08/22(水) 22:47:58.84 ID:96Oo9S5U
-
F-22でもF-35でもいいんだけどさ、
ASM運用できる機体ってどうなるの? - 131 : 2018/08/22(水) 23:23:26.68 ID:E3EGLKa7
-
>>99
新型機ではF35Cが最有力
フル爆装の試験も終わってる - 100 : 2018/08/22(水) 22:48:17.87 ID:3L5uZwLd
-
日本の高速道路を戦闘機が離着陸できるように改造したほうが
全体の防空力は強化されると思うけどな 航続距離を多少犠牲にした機体の
活用も図れる - 162 : 2018/08/23(木) 01:05:31.47 ID:kNJurlD1
-
>>100
島国ニッポンで本土決戦は無理。やらずに降伏したほうがマシ。
もし、やるとしたら海上総力戦。日本海、オホーツク海、東シナ海が主戦場になる。
なので、航続距離とミサイルの搭載数は多ければ多いほどいい。 - 108 : 2018/08/22(水) 22:53:46.18 ID:AzNrlC+Q
-
日本の技術を盗まれるなーと普段言っているくせに、アメリカから技術を盗めないとか言っている奴は何なんだ?
日本ならいざ知らず、アメリカがそんな真似するかよ。まして日本の機密保持なんてザルなのにさw
- 110 : 2018/08/22(水) 22:56:14.66 ID:3L5uZwLd
-
ロシアが今でも軍事技術に関しては世界のトップ水準なのは
なんでだろうな 経済がガタガタで落ちまくったんで軍事開発能力も
落ちると思ったがそこまで無い そんなに人材や予算が豊富なんだろうか
そうとも思えないしなあ 日本がロシアにそういう方面でかなわないの
何でだろうなあ アメリカは予算がそもそもだけど - 111 : 2018/08/22(水) 22:56:47.10 ID:9vtmSu01
-
>48
滑走路から飛び立ってすぐに墜落じゃん。
- 112 : 2018/08/22(水) 22:58:09.56 ID:CXnBvrnO
-
F-35と比較してるやつはなんなんだ
- 114 : 2018/08/22(水) 23:04:04.50 ID:6WICyF41
-
最後はソフトだしな
ハードを日本にやらせたら最強だな - 116 : 2018/08/22(水) 23:07:24.16 ID:xIBDfHNq
-
>>1
まず五兆円で200機
即時導入 - 121 : 2018/08/22(水) 23:11:41.86 ID:m8Q1ho+4
-
そもそも何で有人機にこだわってんだ
無人機のがいいだろ
パイロットが死なないから詰まったら自爆でいい
Ai無人機がメインになれば戦略が変わる - 122 : 2018/08/22(水) 23:11:56.65 ID:0J47kRZk
-
日本は世界のほかの国では絶対に出来ない兵器を開発すべき。
そう二足歩行型人型決戦兵器。
まだ世界史上、人型兵器での戦闘は無い。日本が歴史を作る。
- 126 : 2018/08/22(水) 23:15:02.84 ID:m8Q1ho+4
-
MOLCOMFORTやMRJを忘れたのか
最新戦闘機などあきらめてプロペラ戦闘機から始めようよ
身の程にあった兵器から地道にやろうよお - 128 : 2018/08/22(水) 23:21:54.91 ID:mqUJ/+iW
-
次期だったら X-47 ペガサス みたいなのになるんじゃないの?
- 130 : 2018/08/22(水) 23:23:04.09 ID:ez0BTTQo
-
日米共同開発はほとんどアメリカ製。これが実体。
生産の分担比率50%なんてどうにでもなる。
使えない日本の技術は最終的にアメリカ製に変わりF2の二の舞いになる。 - 132 : 2018/08/22(水) 23:24:10.63 ID:JCXhxrz2
-
ただし石破が首相ならナシな!
だってあいつ中国将校に機密じゃないとはいえ情報漏らしちゃんだものw 米 - 133 : 2018/08/22(水) 23:24:11.56 ID:3abqbffD
-
日本が作って韓国に売ればいいよ。
そうすれば元は取れるだろ - 135 : 2018/08/22(水) 23:25:51.83 ID:5slxhIqw
-
F22は実は失敗機なんてオチではないだろうな。
- 142 : 2018/08/22(水) 23:38:40.89 ID:/4hjeBTa
-
>>135
落ちは単純だ、F16からあと
日本はF15くらいしかよく知らないからあれだが
アメリカの戦闘機がモデルにしてるのフランスの爺さんのそれがバレルと困るから半分しか出せない
- 136 : 2018/08/22(水) 23:27:28.45 ID:JCXhxrz2
-
神心との融合で宇宙にも行けるヴァルキリーに魔改造
- 137 : 2018/08/22(水) 23:30:04.81 ID:CCemrgAL
-
第5.5世代ジェット戦闘機に分類されそうな戦闘機かな?
良くも悪くも20世紀と比べて、マジで新兵器の更新スピードが遅くなってるなあ可変機とか完全無人機とかリニアレールガンやビームやレーザー出すみたいな
夢のあるやつが欲しい - 140 : 2018/08/22(水) 23:36:55.90 ID:BAwnP9PX
-
ヴァルキリー!出来るの!?
- 141 : 2018/08/22(水) 23:38:14.49 ID:Eq41OAoI
-
F-22最強とかいってるけど、
これもう初飛行からボチボチ30年。アビオニクスを中心に陳腐化が始まっているだろうし、
元々F35の技術をもとに改修しようという話もあったから、
それに必要な金を出させようという考えも含んでるんだろうな。 - 143 : 2018/08/22(水) 23:38:59.49 ID:1SDydeWl
-
さんざん既出だが、日本がアメリカの国益に沿わない軍事行動をとろうとした時には、
ブラックボックスがある飛行機やイージス艦は作動しなくなる
冷戦時代ならともかく、今はブラックボックスがある兵器なんか購入してちゃダメなんだよ - 144 : 2018/08/22(水) 23:39:59.20 ID:/4hjeBTa
-
>>143
うちのトイレのスイッチのことか、改造しようか
面倒くさいなカネもくれないし - 163 : 2018/08/23(木) 01:10:19.54 ID:kNJurlD1
-
>>143
日本がアメリカの意に沿わない軍事行動をとることはあり得ないから、考えるだけ時間の無駄。杞憂ってやつだよ。 - 290 : 2018/09/03(月) 14:30:53.87 ID:ouHtmcIN
-
>>163
中川とか殺されたしな - 148 : 2018/08/22(水) 23:44:49.03 ID:BAwnP9PX
-
アメリカのばかりだけど ヨーロッパの戦闘機は無理?
やはりアメリカの犬だから? - 151 : 2018/08/22(水) 23:55:54.80 ID:3GJ1VELt
-
財務省は日本は無くなっていいと思っている連中の集まりらしい。
小悧巧が暗記勉強し過ぎて、東大に入るとバカになる法則のやつらだから、東京裁判史観を本
気で信じているらしい。
自衛隊は本気でプレデターになってこういう日本にはいらない質の悪いバカどもを喰ってほしい
ものだ。 - 153 : 2018/08/22(水) 23:56:55.49 ID:m7OTVkvq
-
世の中はドローンの時代
有人戦闘機なんて時代遅れ
ドローンは自衛隊の事情にも合っている - 154 : 2018/08/23(木) 00:13:17.57 ID:Aojd25h0
-
将来はAI戦闘機やらAIドローン
AIもドローンも日本は後進国だけど - 156 : 2018/08/23(木) 00:28:45.86 ID:caq5uiLE
-
でもF-22は根本的回収は高コストになりすぎてその金でF-35買ったほうがマシだという判断で
見送られ続けてる問題があってだな - 158 : 2018/08/23(木) 00:43:11.76 ID:aZj+ogQa
-
中露は対抗上どの程度の作ってくるんだろうな
- 159 : 2018/08/23(木) 00:55:48.87 ID:MUAnZvVt
-
独力で作らなきゃ意味ないよ
- 164 : 2018/08/23(木) 01:13:26.10 ID:UFXM0uTj
-
>>1
心神は? - 179 : 2018/08/23(木) 02:08:23.71 ID:DE5qRI/n
-
>>164
あんなんF35を売ってもらえるようにしてるだけのポーズだ自力で製造できそうな技術力を持っている国にしか売らない
- 165 : 2018/08/23(木) 01:14:16.51 ID:exsi3+nd
-
いつまでたっても敗戦国
- 167 : 2018/08/23(木) 01:19:12.24 ID:v93llIZh
-
100億円以上もする高価な買物なのにエンストを考えたら単発エンジンじゃやっぱ頼りないよな。
ラプターみたいな双発がいいわ。 - 168 : 2018/08/23(木) 01:20:34.18 ID:ZOpS5NJR
-
ステルス機って本当にレーダーに映らないの?そうゆう映像やらデータやら
見たこと無いんだがステルス技術よりレーダーの進歩の方が早いんじゃないのかね
本当は映ってんじゃないの?裸の王様なんじゃないの - 169 : 2018/08/23(木) 01:24:41.16 ID:CBHWMue8
-
どこの国もクラウンスーチャーとかアスリート見たいのが欲しいんでしょ
スクランブル日常業務にちょっと優位性安定感があって汎用NATO仕様要撃機
激高で変なレース用機体しかない - 170 : 2018/08/23(木) 01:26:15.87 ID:mjZjfoDP
-
appleのmacだって中国で製造してるよね、その程度
- 172 : 2018/08/23(木) 01:35:14.74 ID:pGNEW9uo
-
米の第6世代機開発のためのデータ収集と日本の持つ技術の吸収目的なんだろうか
いいんだけど、第6世代機が出たら日本にも購入する権利が欲しいよな - 173 : 2018/08/23(木) 01:37:54.24 ID:Yges/p1E
-
誰も、F3を語ろうとしないね.
これで開発中止は決定したのかな? - 174 : 2018/08/23(木) 01:40:49.87 ID:r38SUxmF
-
主力機より高い支援機になりそうなんですが
- 224 : 2018/08/23(木) 09:10:07.19 ID:kNJurlD1
-
>>174
笑えない話だな - 226 : 2018/08/23(木) 09:20:52.32 ID:SpgES2VF
-
>>224
ふつうにそうなるわな
アメリカ様の情報インフラに乗っからなきゃガチな戦争になったら闘えんし - 176 : 2018/08/23(木) 01:44:04.97 ID:ozkV8CN9
-
今さら飛行機?
制空権あっても、更に上から飛んできたのはどうするの - 177 : 2018/08/23(木) 01:50:56.94 ID:nZa5XqeE
-
H2ロケットも米製の核心部分をブラックボックスに
されたので日本独自で開発した成果だが失敗続きだった
米と共同開発は時間も費用も節約出来るが韓国同然になる
大変でも自主開発すべき - 178 : 2018/08/23(木) 01:54:15.70 ID:LXh1hUG6
-
拳銃から修行詰むか?世界シェア取れる悪寒がする
- 180 : 2018/08/23(木) 02:27:04.97 ID:eZIkzNhr
-
無人機か衛星兵器か水中ミサイルしか意味ねえ
有人機とかゴミと一緒だわw - 182 : 2018/08/23(木) 02:29:04.23 ID:r38SUxmF
-
>>180
100億の戦闘機なら1発1億のミサイル100発の方が役に立つ気はする - 181 : 2018/08/23(木) 02:28:13.23 ID:CxO5DMQE
-
専門誌で専門家が次期戦闘機の完全国産を議論してたけど、
実践配備まで数十年、開発予算も莫大で残念ながら非現実的との結論だったな
性能を制限すれば出来なくはないけど。。。。とも言ってた - 183 : 2018/08/23(木) 02:30:28.06 ID:5HK/8daM
-
>>181
エンジンは完成済み - 184 : 2018/08/23(木) 02:32:16.29 ID:CxO5DMQE
-
それ試作機でしょ?
- 185 : 2018/08/23(木) 02:46:54.10 ID:dHn5Y7zj
-
ワリチョーって昔あったな
なんのことだっけ? - 187 : 2018/08/23(木) 04:22:05.65 ID:13gTcGbs
-
国産戦闘機は作らせない
心神はなしな - 188 : 2018/08/23(木) 05:16:29.99 ID:8jpbPgg9
-
新戦闘機の想定運用期間は確実に今世紀後半に掛かっちゃうし
その間米軍が東アジアの安全保障にどこまでコミットし続けるか微妙だしな後の世代が困らないように確実な一手を打つべきだと思う
- 189 : 2018/08/23(木) 05:32:48.86 ID:21p3lzV+
-
安全保障なんかまじめに考えたことない民族だからな
まずは核攻撃の被害をできるだけ少なくすること考えて実行しろよ
そっちの方がはうrかに安く実践的 - 190 : 2018/08/23(木) 05:33:37.92 ID:21p3lzV+
-
他国もやってるからうちも
兵器づくりごっこ
うんざりです - 191 : 2018/08/23(木) 05:38:10.81 ID:xIiF4A07
-
ほんとにアメリカがそんなに寛容だとは思えないが
- 192 : 2018/08/23(木) 05:38:16.46 ID:UMyZ0j1l
-
は?
なにこのアタマの悪そうな記事w
いまさらF22とかあるわけねーだろ - 193 : 2018/08/23(木) 06:07:53.24 ID:FAsWtWwW
-
ソースが日経
>>192
ガワはF-22で、中身はF-35並の最新版、って話じゃね? - 194 : 2018/08/23(木) 06:25:14.80 ID:MamLM5Vj
-
実戦テストの出来ない日本で最先端戦闘機の開発は無理やし無駄
不審船などの些末な海上目標を攻撃できる軽攻撃機を開発するのが順当
まずは新しい練習機を開発してから、攻撃機にアップグレード - 225 : 2018/08/23(木) 09:19:02.27 ID:kNJurlD1
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>>194
妥当だな。F1のときも練習機から攻撃機へのアップグレードだったよね。
だったら、小牧でつくった実証機を2倍くらいの大きさにして、対艦ミサイル4発を内蔵させたら、1機100億円未満でつくれそう。
ステルスっぽいつくりだし、IHIのエンジンで双発にすれば多少はカタチになるでしょ。
制空戦はできないけど、片道切符の攻撃機くらいにはなりそう。 - 232 : 2018/08/23(木) 10:48:02.63 ID:PyUmAkXI
-
>>225
そんなもの金とパイロットをドブに捨ててるようなもんだ
くだらない純国産の妄想をして国士気取りするぐらいなら、少しでも高い性能の機体が少しでも多く現場に届くように努力しろ - 195 : 2018/08/23(木) 06:25:46.42 ID:21p3lzV+
-
数分で核ミサイルと到達するという絶望的状況だからな
これもキチゲェ大日本帝国のせいだけれども - 196 : 2018/08/23(木) 06:49:47.24 ID:Kl524hR4
-
安価で優秀な世界のベストセラー量産期 F16を大量購入すれば防衛上問題ない。
- 197 : 2018/08/23(木) 06:58:00.42 ID:krxaqWfB
-
>>1
中国に数で ダブル スコア以上で負けて性能もほぼ追いつかれた
どうするのよ、精神・練度とか言うなよ
- 270 : 2018/08/24(金) 21:34:59.39 ID:SGZyWv5K
-
>>197
それが大日本帝国の時から受け継がれた伝統じゃん。上級国民は庶民をパチンコ玉くらいにしか思ってないのは
お前も実感あるだろ? - 198 : 2018/08/23(木) 07:04:27.46 ID:j6J3Tm0U
-
F22J エボリューション マーベリックエディションとかどう?
- 199 : 2018/08/23(木) 07:05:38.78 ID:zasjjfNW
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心神やめるご褒美なのか?
ホントに官僚は売国奴だなあ - 202 : 2018/08/23(木) 07:19:28.86 ID:w4H9Aeb0
-
スパイ防止法さえ無い我が国にブラックボックスの開示など逆に不要、
と思っていましたが、最近のアメリカの様子を見るとアメリカも
もう筒抜けっぽいな。 - 204 : 2018/08/23(木) 07:25:37.31 ID:rjVUmMUT
-
機体構造とエンジンは内製化可能になった
問題はソフトウェアだ
現状だと開発費を捻出出来ないしノウハウも足りてない
そこを埋める為の共同開発案だから
みんな勘違いしているよ - 205 : 2018/08/23(木) 07:28:31.51 ID:21p3lzV+
-
たった数百億しか開発費出せないのに
何夢見てんだろう… - 214 : 2018/08/23(木) 08:24:44.17 ID:oznBgClp
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>>205
日本の技術は世界一だから - 236 : 2018/08/23(木) 11:08:47.02 ID:bQHtI2RT
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>>214
>日本の技術は世界一だから公務員が税金をくすめ盗る技術は、世界一だな。
法治国家だと自画自賛してるし、間違いない。 - 237 : 2018/08/23(木) 11:12:45.44 ID:8CGuCrQG
-
>>214
ぷwいくら何でもアメリカを舐めすぎだ。
今まで一体どれくらいの技術蓄積があると思ってんだ。
3桁くらい違うわ。 - 206 : 2018/08/23(木) 07:29:11.04 ID:21p3lzV+
-
核シェルター整備した方が実践的だし安くつく
- 207 : 2018/08/23(木) 07:31:57.98 ID:fRYQoM4r
-
イラねだろ。
- 208 : 2018/08/23(木) 07:39:49.66 ID:21p3lzV+
-
心神見てこれは大丈夫と思える神経がすごいな
- 209 : 2018/08/23(木) 07:49:03.78 ID:BOTAHc3a
-
今からF-22ベースで開発しても出来上がる頃には時代遅れだろ
- 212 : 2018/08/23(木) 08:12:23.46 ID:lXs3+uF4
-
でもお高いんでしょ
- 213 : 2018/08/23(木) 08:15:55.41 ID:Wh4fH9O1
-
またも、F-2方式w
- 216 : 2018/08/23(木) 08:39:38.84 ID:VHVqReEO
-
ホンダN-BOXの皮を被った、シビックType-Rだぞ
無茶苦茶強そうだろ
そしてそれ以上に使い勝手がよさそう - 218 : 2018/08/23(木) 08:49:06.95 ID:LZyjOS9U
-
F22ってステルスの為に毎回塗装直してるんじゃなかったけ?
これ改造するならここの部分変えないと。
毎回塗装は日本では予算不足でできないでしょう。 - 221 : 2018/08/23(木) 08:54:57.31 ID:VHVqReEO
-
>>218
そこの部分はF35方式にするんだってよ - 220 : 2018/08/23(木) 08:53:31.71 ID:oznBgClp
-
戦闘機以外の全ての開発経費が削られてるからな
- 222 : 2018/08/23(木) 09:04:37.24 ID:BA8VjAkX
-
現代戦闘機の肝はソフトウェアと電子機器。
ドンガラだけ作らせて、大事な中身は全部アメリカ製でメンテもさせないつもりだろ。
イージスシステムと同じ、いつものアメリカのやり方だよ。 - 227 : 2018/08/23(木) 09:21:38.81 ID:SpgES2VF
-
>>222
三菱 ソフトなんて機体のオマケ(笑) - 223 : 2018/08/23(木) 09:05:21.42 ID:2pcEVUWs
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肝心のソフトウェア関連はほとんどが米国頼み。
アップデートの度に糞高い費用を払う羽目に。・・・・・なんてことにならないといいな。
- 228 : 2018/08/23(木) 09:42:29.67 ID:PEk3fMUN
-
初めてH2Aロケットを打ち上げたときは日本も大国になったかと思ったが、
戦闘機を自前で量産できないようではまだまだ日本は大国とは言えないと思い直した。 - 241 : 2018/08/23(木) 16:09:10.51 ID:Yb8ck4HT
-
>>228
「○○を自前で量産できないようでは…」
って言い続けてずっと大国にならない罠 - 242 : 2018/08/23(木) 16:15:13.46 ID:Ppqv+DIH
-
>>228
米軍と同じ戦闘機いつも主力機にしているのは性能的なものもあるが、アメリカへの配慮が大きい
日米同盟を至上のものとしている限り国産戦闘機を主力にする事は無いと思う - 230 : 2018/08/23(木) 10:28:13.40 ID:21p3lzV+
-
韓国がSLBM潜水艦作ってるらしいね
どんどん日本が追い込まれていく - 243 : 2018/08/23(木) 16:36:54.86 ID:Y8GOm2Yl
-
日本人が本気出せば軽く作れるだろ
- 245 : 2018/08/23(木) 18:30:55.81 ID:u0iHp7gU
-
>>243
本気出すレベルなのか、簡単なのか判らんが
そんなモンならロシアがとうに造ってるわ - 244 : 2018/08/23(木) 18:15:04.33 ID:V/hb9nXr
-
フランカーを魔改造の方がw
- 246 : 2018/08/23(木) 18:34:17.43 ID:WHCmjus6
-
F15の近代化は止めたのか
- 247 : 2018/08/23(木) 18:55:52.60 ID:lBVUZbwq
-
ここまで来ると意外と木製グライダーのほうが作戦成功率が高くなったりして。
- 249 : 2018/08/23(木) 19:18:01.43 ID:VuUMS9jm
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5割って何が5割なの??
重量? - 251 : 2018/08/23(木) 21:56:50.91 ID:pGNEW9uo
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LMの息の掛かった商社の工作員が書き込みを始めたな
面白くなってまいりましたwwwww - 253 : 2018/08/23(木) 23:27:25.36 ID:pbSlnfe2
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中共の諜報員がアップを始めました
- 254 : 2018/08/24(金) 00:43:01.45 ID:pmoiS56J
-
次期戦闘機はF22の機体にF35のアビオニクスを組み合わせるといっているが、
F35の戦場情報装置はレーダー画面のような記号がディスプレイに表示されるだけ。
しかし今開発されている最新のシステムではゲーム画面のようにもっと直感的に分かるアニメーションで戦場の各種情報が表示されるものが出てきている。
つまりF35のシステムでは既に旧式で不十分であり、もっと新しいシステムを開発する必要があるということだ。 - 259 : 2018/08/24(金) 03:08:18.75 ID:wsSUFVIC
-
F-22厨の自衛隊幹部が、この誘惑に抵抗できるとは思えんw
- 260 : 2018/08/24(金) 03:09:30.34 ID:oHCo2x+Z
-
XF9-1エンジンがあるんだから、国産へ舵を切れ。
国内重工に金は回るし自前の技術も習得できる。 - 263 : 2018/08/24(金) 12:31:51.40 ID:V9vrIMnz
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勝手に改造できるのかよ
いい加減独自開発するべき - 264 : 2018/08/24(金) 12:36:59.82 ID:jBvYEvAZ
-
>>263
戦い方がわからない空自には無理(笑) - 265 : 2018/08/24(金) 13:14:52.29 ID:QGCzE1rm
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>>264
一度も戦争に勝ったためしのない人民解放軍よりマシだろwww - 266 : 2018/08/24(金) 15:36:27.69 ID:Aldh17EP
-
人民解放軍、ベトナムフルボッコにしてるし(中越戦争の事じゃないぞ)普通に強いのでは
- 275 : 2018/08/25(土) 10:00:08.07 ID:1aL1c0FY
-
>>266
人民解放軍絡みでベトナムをフルボッコってなに?
西沙諸島の戦いは南ベトナムなのでちょっと違う
まさかほとんど非武装の生身の人間に向けて
対空機関砲をぶっ放して遺体すら発見できないほど粉々にした話じゃないよな? - 267 : 2018/08/24(金) 19:53:29.21 ID:qH0ZUNTo
-
俺みたいに航空機業界にいるとアメリカが何で日本に仕事頼むか分かる。
「品質がいいのに人件費が安くて奴隷みたいに働くから」
重工とか周ると派遣ばっかで、アメリカみたいな組合も無い。
簡単な部品を東南アジアで作って、日本で殆ど作らせて、最後にアメリカで機密技術を乗せて完成。
そして日本に買わせると。 - 268 : 2018/08/24(金) 20:08:14.82 ID:U0ZSOdHw
-
米国はまともな戦闘機を日本が独自に開発するのを許さない
零戦の二の舞は御免だからね、だから共同開発を提案する - 269 : 2018/08/24(金) 21:15:09.78 ID:U0YtZmEw
-
>>268
日本独自製造案もまだあるんだぜ
しかし、予算も無く、作れたとしてもF15のレベルにさえ到達しないかもしれない - 282 : 2018/08/27(月) 12:46:39.44 ID:weI8uvvi
-
>>269
海外に販売出来ない日本ではコストをペイ出来ないのは仕方ない。 - 272 : 2018/08/25(土) 06:13:25.57 ID:xqbGb+NE
-
ドローンをやれ 日本独自で全資源をつぎこめ
- 273 : 2018/08/25(土) 06:14:19.38 ID:xqbGb+NE
-
10万機のステルスドローンが空を覆い尽くす
- 276 : 2018/08/25(土) 10:03:48.83 ID:Zc4LQgqh
-
>>273
航続距離のエネルギーさえ解決したらあとは衛星電波で操縦可能だな。 - 277 : 2018/08/25(土) 10:24:00.27 ID:iLUEYX6z
-
>>276
衛星でソーラー発電 マイクロ波で電気充電 - 274 : 2018/08/25(土) 06:34:32.10 ID:kiwj/NEv
-
アメリカとの共同開発はやめとけ
- 278 : 2018/08/25(土) 12:13:48.22 ID:d0JPxvNL
-
F-2 の繰り返しみたいな。。。
- 287 : 2018/08/28(火) 17:59:33.63 ID:ISOZk0Hp
-
MRJ を見れば日本は下請けで充分w
- 289 : 2018/09/03(月) 14:29:24.43 ID:ouHtmcIN
-
新しい戦争はシリアやウクライナみたいなのだよ
兵器でどうにかなるとか考えが時代遅れ - 292 : 2018/09/08(土) 10:45:46.23 ID:s0HLtjlD
-
米軍のレガシーF-22も寿命を迎えるので機体の更新が必要。
そもそも配備数が少ないのとF-35の開発失敗のせいで酷使されてる。
- 294 : 2018/09/11(火) 05:33:55.42 ID:g5bv6UNF
-
>>1
韓国に配備されるF22-KのモンキーモデルがF22-Jになるのか
つか、このさい日本の防衛を全て韓国に任せたらどうだ?
韓国国防軍が防衛を担い、日本はその費用を負担して韓国に守ってもらうのが一番
自衛隊は韓国国防軍の支配下に置いて、韓国軍の指揮の下で働くのが合理的だよ
元スレ:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1534941959
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