【日本】ステルス戦闘機を独自開発へ、中国メディアが強い関心日本主導を前提とし、米国と英国を共同開発のパートナーとして検討

1 : 2020/04/12(日) 10:18:20.68 ID:CAP_USER: 日本が開発を進める次世代の新型ステルス戦闘機に中国メディアが引き続き強い関心を示している。「米英の航空機メーカーが提案した設計計画に満足できず」と報道。米国企業が潜在的な共同開発のパートナーになる可能性が高いとしながらも、「独自に開発する」と伝えた。

航空自衛隊は現在、米ボーイング製のF-15戦闘機を約200機配備しているほか、数十年前に配備されたF-4の後継として米ロッキード・マーティン主導で開発したF-35の導入を進めている。次世代戦闘機はF-2の後継として導入される。F-2は20年以上前に三菱重工とロッキード・マーティンがF-16をベースに開発した派生型機だ。

中国網はロイター通信が日本の次世代戦闘機計画に詳しい関係者の話として報じた記事を引用。「日本はロッキード・マーティン社、ボーイング社、英BAEシステムズが提案した設計計画を蹴って新型ステルス戦闘機を独自で開発する」と言及した。防衛省担当者は3社の計画について「われわれの需要を満足できるものではなかった」と説明したという。

記事によると、今回の決定で日本の次世代戦闘機の国内請負業者の三菱重工が総事業費400億ドル（約4兆4000億円）の契約を獲得する上で優位になった。同社はまだ次世代戦闘機の設計計画を出していないが、2016年にステルス戦闘機の技術実証機X-2「心神」を開発している。「今のところ日本のステルス設計はテストでいい結果を出している」（関係者）とされる。

三菱重工の関係者は「政府がどんな政策を採ろうが、三菱重工は政府と協力していく。われわれは日本政府がこの事業の開発を主導したい気持ちが理解できる」と指摘。機体の計画が確定後、日本政府はエンジンや操縦系統、センサー、その他部品の供給業者を選択する。これらの部品が次世代戦闘機に最先端の性能を付与することになる。国産機とはいえ、開発コストや時間を節約するため海外メーカーの手助けが必要になるとみられ、ロッキード・マーティン、ボーイング、ノースロップ・グラマンといった米国企業が潜在的な共同開発のパートナーになる可能性が高い。

河野太郎防衛相は3月末、次期戦闘機の要求性能について「レーダーに探知されにくいステルス性能の高いもので、ミサイル搭載数を多くする」などと言明。同時に「（開発は）日本主導を前提とし、米国と英国を共同開発のパートナーとして検討している」とも述べ、年末までに両国との協力の在り方を決定する方針を明らかにした。（編集/日向）

レコードチャイナ
https://www.recordchina.co.jp/b797062-s0-c10-d0059.html

2020年04月12日 09時10分
2 : 2020/04/12(日) 10:19:15.85 ID:r915QTNO: <丶｀∀´>ノ　ウリの出番にだ！
7 : 2020/04/12(日) 10:21:59.65 ID:GHsM2zWq: >>2
開発パートナーのインドネシアに｢開発資金は物納でいいっすか？｣と言われた韓国さんチーッス。
615 : 2020/04/14(火) 05:44:25.49 ID:P4Uh6dUE: >>2
組み立てキットのT/A-50でさえ、マトモに造れないくせに
3 : 2020/04/12(日) 10:20:13.11 ID:wSB/gGcD: 強い関心＝サイバー攻撃
29 : 2020/04/12(日) 10:31:39.34 ID:okG+6xMM: >>3
盗む気満々
576 : 2020/04/13(月) 18:07:13.50 ID:Rkz5L0rD: >>3
そういうのはオフラインに置いてある
4 : 2020/04/12(日) 10:20:46.89 ID:JHY7usu7: 開発資金を出してあげるアル
5 : 2020/04/12(日) 10:20:49.52 ID:dmKHvfyn: 独自開発はさすがにムリじゃないんか？
アメリカだって許してくれんだろ
20 : 2020/04/12(日) 10:27:39.35 ID:6u0u4bub: >>5
それはお前の願望だろ
23 : 2020/04/12(日) 10:28:22.72 ID:soLeT9K3: >>5
別にそうでもない
アメリカとは言え雑に日本を強制はできない
今まで口を出されて引っ込んだのは、アメリカの協力が無ければ必要な戦闘機開発をする能力が無かったから　主にエンジンでね
今は日本の技術で概ね高性能な戦闘機を作ることが可能
193 : 2020/04/12(日) 11:42:46.78 ID:EghvTirr: >>5
時代は変わったんだよ
271 : 2020/04/12(日) 13:01:55.09 ID:53KjuDLy: >>5
F-1やP-1、C-1 C-2
276 : 2020/04/12(日) 13:21:57.71 ID:BQE1CmU1: >>5
無理だね
技術云々ではなくパワーバランスの問題
328 : 2020/04/12(日) 17:19:41.21 ID:iJl67bhs: >>5
俺も無理だと思う
ｐ－１すら満足に飛んでないしな
航空機に関しては欧米と日本じゃこれまでの経験差がありすぎる
335 : 2020/04/12(日) 17:43:57.25 ID:iaDKCcK8: >>5
アメリカは無人機にシフトしていってるから有人機は他国でいいんじゃない？
512 : 2020/04/12(日) 23:15:44.73 ID:yQmyjQXx: >>5
１基で15tのエンジン設計してる最中じゃない？
２基搭載する予定だから30t以上の推力得られる
心神では7.5t推力の独自設計エンジン搭載して良好な成績を元に15t開発に目処が立ったそうだから
6 : 2020/04/12(日) 10:21:20.40 ID:qwgAH7rH: やっぱ人型に変形する機能がないと日本としては満足できんからな
14 : 2020/04/12(日) 10:25:35.13 ID:r915QTNO: >>6
（´・ω・｀）ノ　そこはハードル高いから、まずは空中合体機能だろう。
21 : 2020/04/12(日) 10:28:03.91 ID:xsjoeefF: >>14
変形合体もハードル高いだろｗ
464 : 2020/04/12(日) 19:59:03.92 ID:+SOvL8/d: >>14
ウルトラホークで大空へ
474 : 2020/04/12(日) 20:11:27.54 ID:Xj8lhYSm: >>14
スポンサーのおもちゃ会社が変形合体つけろってうるさいんだよな
509 : 2020/04/12(日) 22:50:20.75 ID:vyc2ixDH: >>474
そこはお約束ですよね。
16 : 2020/04/12(日) 10:26:00.22 ID:1kDBi/rl: >>6
バルキリーな
181 : 2020/04/12(日) 11:30:24.43 ID:dgx1VLbm: >>6
サイコガンダムかな、やっぱり
184 : 2020/04/12(日) 11:32:28.44 ID:VaAxVYtB: >>6
今更ドラ猫とか、ふざけんなよ
ベースはx29だからな
開発コードは、エクスカリバーな
272 : 2020/04/12(日) 13:03:30.71 ID:HRZoyf4F: >>6
スコープドッグでよくね？
277 : 2020/04/12(日) 13:28:30.78 ID:Ctajim7f: >>272
将来的には、スコープドック似になるのだろうけど、
現実は、篠原重工96式アスカ程度がせいぜい
428 : 2020/04/12(日) 19:31:39.02 ID:RcZMz3WG: >>6
いつか本気でそういうの作られるんだろうなぁ～。
来世でそれを確認したいわ。
439 : 2020/04/12(日) 19:40:22.65 ID:9DJOMa9H: >>428
ホンダのアシモが公開されなくなって2年経つけど引き続き研究開発はしてるようだから楽しみですよ
武装した戦闘アシモとか見たいねw
447 : 2020/04/12(日) 19:47:06.05 ID:dzmHMH1b: >>439
ゆくゆくはコードギアスのKMF並みのサイズにして
人が乗れるようにしてほしいw
487 : 2020/04/12(日) 20:43:32.11 ID:ceA0NDZo: >>6
VF-31がおすすめ
489 : 2020/04/12(日) 20:45:14.25 ID:ITbEvgjt: >>6
ガウォークで十分よ
628 : 2020/04/14(火) 06:48:58.34 ID:7tFfXFPJ: >>6
グレンラガン
エヴァ
ガンダム

この辺作れば世界を敵に回してもかてるぐらいだからな。早めの開発を期待期待
8 : 2020/04/12(日) 10:22:10.00 ID:nUaJtO1F: 戦争の芽が出てきているからな
出来るだけ、早い方がいい
9 : 2020/04/12(日) 10:22:12.26 ID:0t2lMP3e: 新型国産旅客機も飛ばないのにどうやって作るのさ？
11 : 2020/04/12(日) 10:24:04.77 ID:GHsM2zWq: >>9
ありゃ三菱が安全審査を舐めてたのが悪い。
72 : 2020/04/12(日) 10:47:49.10 ID:pknusl/9: >>9
軍用機は型式証明要らないから
214 : 2020/04/12(日) 11:53:49.00 ID:JxAmM6hP: >>9
民間機の型式証明にかかわる試験手順は無関係ですよ、
お前の理屈だと、なんでC1やC2やP1が飛んでるの？という話になるからな？
10 : 2020/04/12(日) 10:24:01.92 ID:OXzcB95c: スゴいの期待！
12 : 2020/04/12(日) 10:24:39.90 ID:Hti1xj5S: >>1
チョッパリよ
実用化の目処がついたら
ウリと「共同開発」の契約を結ぶニダよ<丶｀∀´>ﾎﾙﾎﾙ
247 : 2020/04/12(日) 12:20:11.87 ID:ttXGv/Xq: >>12
ばぁか(笑)
15 : 2020/04/12(日) 10:25:36.52 ID:zOaF2IGL: 中国を牽制するために、日米韓がベストだろ
18 : 2020/04/12(日) 10:27:27.12 ID:1kDBi/rl: >>15
日米台でやるから
28 : 2020/04/12(日) 10:31:06.69 ID:6vZX3SKZ: >>15
まあ慌てるな、トンスルでも飲んで気を沈めろ。
34 : 2020/04/12(日) 10:33:00.31 ID:WUl6lBvU: >>15
韓国は中国側だから要らない
63 : 2020/04/12(日) 10:44:25.36 ID:HvvUHLwm: >>15
<丶｀∀´> ニダ。
99 : 2020/04/12(日) 10:55:33.56 ID:btXOo9HI: >>15
韓さんは是非中国側で頼むw
敵に回したら韓さんほど頼りになる者は居ない。無敵だ（爆笑）
22 : 2020/04/12(日) 10:28:13.26 ID:GIJfdP9h: これシナの工作じゃないの？
40 : 2020/04/12(日) 10:35:20.41 ID:8/OABmFh: >>22
MITSUBISHI　アメリカ　イギリス　TOYOTA　どうだろうか
137 : 2020/04/12(日) 11:13:12.71 ID:/J1eP+d/: >>40
ヤマハ発動機のエンジンはトヨタも絶賛
273 : 2020/04/12(日) 13:04:34.92 ID:+qbrTh5/: >>137
ヤマハエンジンはフォードやボルボにも積まれてたよ
24 : 2020/04/12(日) 10:28:33.21 ID:xwC94IOf: Ｆ－２の二の舞は

もう

しない
33 : 2020/04/12(日) 10:32:46.69 ID:bkZ7Iaj+: >>24
F-2はF-2で日本にあった飛行機だから悪くはない。
319 : 2020/04/12(日) 16:15:27.44 ID:ckxraeq0: >>24
Ｆ－２は日本の防衛戦には良い機体だったと思う。
大戦略の日韓戦では俺の戦略には大いに活躍してくれたよｗ
25 : 2020/04/12(日) 10:30:13.34 ID:QAh3mfNt: ＞米ボーイング製のF-15戦闘機

え？
ボーイングじゃねえだろ、と思ったけどマクドネル・ダグラス社ってボーイングに吸収合併されて今はねえのか
ありゃま
寂しいのう
35 : 2020/04/12(日) 10:33:16.34 ID:vQQLwtDv: >>25
そのボーイングも巨額の赤字で倒産危機だけどな
27 : 2020/04/12(日) 10:30:51.24 ID:14WnwPJH: 中国共産党よ！これは日米が仕掛けた罠だ！
日米このプロジェクトに惹かれて接近してくるスパイたちを一網打尽にする計画だ！
うまく潜入したつもりになってると裏をかかれるぞ！
31 : 2020/04/12(日) 10:32:15.67 ID:FuszbHCQ: 配備される頃には無人ステルス戦闘機が時代の先端にいるだろうな
44 : 2020/04/12(日) 10:36:47.58 ID:6vZX3SKZ: >>31
母機は有人だが無人の子機を沢山引き連れていく計画だとか。
少子化で人が採用出来んし育成に金も掛かる。これからは何によらず無人化の時代。特に武器類は無人化一直線だろね。
65 : 2020/04/12(日) 10:45:19.42 ID:qWGGYGMA: >>44
F3がファンネルの司令塔になるのか
672 : 2020/04/19(日) 19:00:11.95 ID:Wd4+TQ4M: >>31
そこを無人兵器にするなら、
ミサイルの方が発展するんじゃないか？帰還させなくていいんだし
36 : 2020/04/12(日) 10:34:06.70 ID:OXmw3A0D: ＭＲＪもまともにできない日本にステルス戦闘機なんて作れるわけないじゃんｗ
432 : 2020/04/12(日) 19:35:17.17 ID:p1w6gjC3: >>36
MRJは横浜駅の工事みたいに、
ずっと完成させずに開発費や建設費を継続的に
もらうためだったりしてw

それか、ボーイングとかに忖度？
436 : 2020/04/12(日) 19:37:17.27 ID:iJl67bhs: >>432
単純に開発能力が追い付いてないだけじゃないのかな
39 : 2020/04/12(日) 10:34:48.64 ID:b/BxTafV: 更にChinaスパイが暗躍
41 : 2020/04/12(日) 10:35:40.61 ID:6JWWNfLC: レコチャイかぁ・・まあ
ミサイル搭載が多いってF-35みたいな寸胴になるって事だが・・
F-2くらいの小型なほうが日本の運用に向いてると思うんだが難しいんだろうな
45 : 2020/04/12(日) 10:36:54.33 ID:QyqDNuX9: >>41
ドックファイトなんて今の時代ないんだから、ミサイル搭載機が正解だよ。
42 : 2020/04/12(日) 10:36:12.90 ID:QyqDNuX9: 日米安保があるから、日本の技術は全部アメリカに行くしな。
52 : 2020/04/12(日) 10:39:04.22 ID:8/OABmFh: >>42
MITSUBISHIさんだけならイザ知らず　今回は私が口を挟んで聞いてくれている所も有るそれは「TOYOTA」
46 : 2020/04/12(日) 10:37:13.71 ID:KbGM4Rmm: >>1

すでにロシアのAIプロセッサーNOVAの先行技術も取得済みらしい！！
しかしどれほどの能力なのだろうか

瞬時にステレスを見破る能力は過去のものらしい！！
48 : 2020/04/12(日) 10:37:18.03 ID:5UeDL/oJ: 今かよ
今はその金で中小零細助けろよ
57 : 2020/04/12(日) 10:42:45.01 ID:WUl6lBvU: >>48
日本の敵国韓国や中国がうろついてるから仕方ない
76 : 2020/04/12(日) 10:49:09.64 ID:Z7jnrC4n: >>48
安全や平和は高額なんだよ
114 : 2020/04/12(日) 11:02:39.21 ID:3wNZftk8: >>48
ちゃんとニュース見ろよ情弱
49 : 2020/04/12(日) 10:37:33.46 ID:biGwNlps: ステルス巨乳の真紅さん
50 : 2020/04/12(日) 10:37:45.11 ID:oreKv9JC: もうステルスはいいからVF-0の開発を早く！
53 : 2020/04/12(日) 10:40:09.54 ID:IxvoW83Z: ふざけるなよ

先に無償化だろジャップ
56 : 2020/04/12(日) 10:42:41.18 ID:VrpKIGRE: >>53
(=ﾟωﾟ)日本が双発機作るとアメリカに「お前この部分脚になるんだろ」って言われるよな
60 : 2020/04/12(日) 10:43:36.70 ID:8/OABmFh: >>53
MITSUBISHIさん！帰って来い！TOYOTA×MITSUBISHI　ここから更にアメリカ　イギリスと　まだまだ集まる
「化け物誕生　そこ迄は描いていない　が　私も　人類死滅？人類繁栄？どちらかも判断出来ない　化け物は産まれる」
55 : 2020/04/12(日) 10:41:50.27 ID:N6ayfOCo: スレタイが？
独自開発なのか共同開発なのかどっちだよ
58 : 2020/04/12(日) 10:43:05.24 ID:trvZOIIF: 改憲ですね
59 : 2020/04/12(日) 10:43:09.04 ID:AdFZhgqs: 米空母艦載機パイロット、空軍パイロットも大勢が感染したからねぇ

キャリアになる可能性もあるから、彼らは早期退役だろ

当分は定数不足だ（パイロット養成は難しいのにね）
86 : 2020/04/12(日) 10:51:31.75 ID:8/OABmFh: >>59
無駄に生き延びるか？　誰かの為に死ぬのか？英雄に成りたい訳じゃない！結果　そう成った　銃一丁が一千万　集まらねぇと資金が足りない
61 : 2020/04/12(日) 10:43:48.06 ID:0PlwfyiT: バトロイドに変形は無理としても
せめてガウォーク形態になれるように
お願い致します。
67 : 2020/04/12(日) 10:45:31.68 ID:r915QTNO: （´・ω・｀）ノ　ステルス機能よりも、バッタまいたほうが早いと思う…
69 : 2020/04/12(日) 10:45:53.22 ID:IxvoW83Z: 無償化なんて戦闘機1個作るより安いだろ

どうせこの国を守ってんのは9条で戦闘機なんていらねえんだからとっとと無償化しろ30万よこせ
70 : 2020/04/12(日) 10:46:40.65 ID:GHsM2zWq: >>69
安っぽい釣りミットモナイ。
74 : 2020/04/12(日) 10:48:32.29 ID:VrpKIGRE: >>69
(=ﾟωﾟ)大使館か領事館で貰えるよ
73 : 2020/04/12(日) 10:48:14.11 ID:xbPYqpdE: F-35を双発機にしてステルス性向上させて
スーパークルーズにして航続距離を長くする
75 : 2020/04/12(日) 10:48:55.93 ID:zNzpxN6J: 旅客機も作れないのに、、、、
79 : 2020/04/12(日) 10:50:11.90 ID:ZvzGQV9o: 冫(ﾟДﾟ) 　ドローンに爆弾積んで、大群でツバメみたいに敵兵に順次突っ込んでいく奴作ってほしい。
80 : 2020/04/12(日) 10:50:15.60 ID:og5wKWAB: 米と組むならテンペストの共同開発に加わったほうがいいレベル
92 : 2020/04/12(日) 10:52:50.28 ID:GHsM2zWq: >>80
空自が抱えるアドーアの悲劇の怨みは深い。
81 : 2020/04/12(日) 10:50:21.67 ID:zNzpxN6J: 世界最強の無人機を作ろうよ。
82 : 2020/04/12(日) 10:50:27.08 ID:gIhiHuaQ: >無償化なんて戦闘機1個作るより安いだろ
>どうせこの国を守ってんのは9条で戦闘機なんていらねえんだからとっとと無償化しろ30万よこせ

朝鮮人を半島に帰すなら、片道分の切符で済むので安い。３０万円は勿体ない。
83 : 2020/04/12(日) 10:50:44.19 ID:zNzpxN6J: 怖いのが超小型の無人ステルス戦闘機。
85 : 2020/04/12(日) 10:51:12.82 ID:ROPVxwd7: 亜音速レールガンユニットでも開発してよ

日本海から北京に直接迎撃不能な砲撃できる装備あれば何でもできるで
100 : 2020/04/12(日) 10:55:38.44 ID:8/OABmFh: >>85
君！それは普通のレベルだ　各国が集まるだろう　だからレールガンだろ普通じゃないか
87 : 2020/04/12(日) 10:51:45.04 ID:8k0rmLxz: ファンネルミサイル開発した方が良いと思うんだ。

そーいや米国のF１５増産も　F35 を司令塔としたミサイルバラマキ用だったよな。
89 : 2020/04/12(日) 10:51:59.55 ID:VrpKIGRE: ヽ(=ﾟωﾟ)ﾉヴィクトリーのパーツ特攻！
91 : 2020/04/12(日) 10:52:20.57 ID:8/OABmFh: TOYOTA×MITSUBISHI　フォースとあらん事を
93 : 2020/04/12(日) 10:53:31.17 ID:ueMnvnh9: 作業員から韓国人と韓国系は除かないとな
技術狙って来てるだろ
95 : 2020/04/12(日) 10:53:55.94 ID:8vYEGZ3m: >>1
ノースロップ・グラマンと組むべきだ。
B-2、B-21、YF-23、6世代提案機、E-2D、
グローバルホークなどステルスなど技術をはじめ日本との関係も深い。
97 : 2020/04/12(日) 10:54:42.55 ID:8k0rmLxz: >>95
YF-23のデータもらって日本で魔改造とかおもしろそうなんだが。
150 : 2020/04/12(日) 11:16:40.00 ID:TYJeXn4q: >>97
F-22レベルまで持って行くのに20年かかるぞ
成長を止めたってのはそう言うことだ
96 : 2020/04/12(日) 10:53:59.98 ID:crk9jhqP: 日本独自開発にシナ大喜びだよな。日本には二回とか二回とか二回とかがいるから、もう筒抜けだもん。
98 : 2020/04/12(日) 10:55:16.67 ID:fSPrXqv9: こんな危険な武器を作るくらいなら休業補償をした方がよっぽどよい
101 : 2020/04/12(日) 10:55:41.12 ID:qWGGYGMA: 無人機から更に小型ドローンが射出されて敵を追尾するんだな
105 : 2020/04/12(日) 10:58:29.08 ID:bpM/cQKt: 武器を他国へ頼るのは亡国へ繋がる
106 : 2020/04/12(日) 10:59:03.87 ID:CCca+Hxa: レーダー網を整備して、ステルス戦闘機をとらえ
攻撃できるシステムを開発したほうが、
ずっと現実的に思えるが。
107 : 2020/04/12(日) 10:59:31.24 ID:FL9Dsjys: 戦闘妖精雪風つくれよ
108 : 2020/04/12(日) 11:00:21.44 ID:ZbuIcac3: 韓日共同開発が望ましい
技術と資金は日本が全て出して機体は韓国で製造する
116 : 2020/04/12(日) 11:04:15.88 ID:bkZ7Iaj+: >>108
それ共同開発じゃないから
130 : 2020/04/12(日) 11:10:27.82 ID:2jeEjLWB: >>108
出ました属国DNA
遺伝性乞食病
156 : 2020/04/12(日) 11:19:35.79 ID:rSmkORfL: >>108
韓国が余計な機能、マンホールから落ちるとかつけるからいらねーよ
569 : 2020/04/13(月) 16:36:55.20 ID:VTfgmsiP: >>156
いや、ドッグファイト時に軽量化のためにエンジン落とすんだよ。軍用ヘリだとプロペラを離脱させる機能がある。
109 : 2020/04/12(日) 11:00:29.17 ID:0PlwfyiT: 実際のところ低軌道衛星と大型気球にレーダーとミサイルランチャー
ドローン運用空母でデータリンク
有人機の出番はどんどん減って行きそう
110 : 2020/04/12(日) 11:00:29.93 ID:YfPUtcuK: 専門家の立場からいわせてもらうが、
心神を開発してやった、在日の方々のご苦労や
実績からも、コレを中心に進めるべきでしょう。
指摘しておきましょうか。
112 : 2020/04/12(日) 11:01:18.00 ID:qWGGYGMA: 敵のミサイルは小型ドローンが盾になって自爆特攻で撃ち落とす
113 : 2020/04/12(日) 11:02:35.32 ID:Bejj+4/q: KFXが一番ニダ
115 : 2020/04/12(日) 11:03:20.90 ID:AdFZhgqs: アラスカで実施され、実際のロシア侵攻作戦を想定した
米空軍最大の演習「レッドフラッグ」が中止に追い込まれてるんだぜ

パイロットからレーダー要員まで大勢が感染してな

あれを対岸の火事とみるのかね
117 : 2020/04/12(日) 11:04:38.78 ID:xsjoeefF: >>115
だいぶヤバい状況だｗ
120 : 2020/04/12(日) 11:07:38.05 ID:drTsZeFA: Atd-xが順調だからね
軍用飛行機は民間機と違って型式証明要らないから、比較的簡単に作れるだろ
121 : 2020/04/12(日) 11:07:53.80 ID:qRqqCd9B: 戦闘機よりも敵となる国に直接攻撃出来る武器開発の方が安く効率的で味方の人的被害が少ないって事実を見てはいけない国日本
抑止力であっても決して許されない
技術開発したところで武器輸出も出来ないオリジナルじゃなぁ
132 : 2020/04/12(日) 11:11:45.43 ID:Vov+oOId: >>121
いつの時代の話をしてるんだよ
自衛隊が巡航ミサイル導入しようかって話はとっくに出てるぞ
122 : 2020/04/12(日) 11:07:59.87 ID:knVUkKG3: 航空祭で展示したタイヤしか可視できないステルス機がすでにあるのに。
618 : 2020/04/14(火) 06:09:32.93 ID:wJy1WA1r: >>122
海外の連中が日本のステルス技術すげーって言ってたアレか！
123 : 2020/04/12(日) 11:08:34.58 ID:ZvzGQV9o: 冫(ﾟДﾟ) 　３枚パドルは日本だけだしねぇｗ
144 : 2020/04/12(日) 11:15:13.60 ID:r915QTNO: >>123
（´-ω-｀）ノ　なぜに日本人はお尻に命を掛けるのだ＞柴犬
124 : 2020/04/12(日) 11:09:25.39 ID:IpzJFF6b: 極刑までの罪状を含む「スパイ防止法」の成立を・・
薬品・産業秘密・AI総てに適用・・　　売国日本人には　子々孫々までの厳罰主義で！
126 : 2020/04/12(日) 11:09:49.73 ID:0lOkEdJ5: 民間航空機すらまともに作れない三菱重工ではちょっと無理では？
133 : 2020/04/12(日) 11:11:53.52 ID:fMwLn+oG: >>126
ぶっちゃけ機体だけなら民間機のが難しい。
128 : 2020/04/12(日) 11:10:21.67 ID:ZeoYqXQL: >米英の航空機メーカーが提案した設計計画に満足できず
当たり前じゃん、あんなプラン
129 : 2020/04/12(日) 11:10:21.80 ID:FVk3lWfZ: 完成したら爆撃実験にとりあえずなんとか半島で実験するべか
131 : 2020/04/12(日) 11:11:33.34 ID:VrpKIGRE: (=ﾟωﾟ)ステンレス戦闘機
136 : 2020/04/12(日) 11:13:02.06 ID:tzCIWF5h: アメリカは金を出す気などないのだから独自開発するべき。F-2の二の舞だ。
140 : 2020/04/12(日) 11:14:13.35 ID:fMwLn+oG: 無人化の研究は別の話だ。日本も研究自体はしている。
142 : 2020/04/12(日) 11:14:58.35 ID:YXe5GIxF: 極秘裏ってのは開発前から漏れ出ていい話ではないw
143 : 2020/04/12(日) 11:15:11.82 ID:VmSPX2Uy: スパイ防止法からだね
145 : 2020/04/12(日) 11:15:39.40 ID:2nLghX9r: 過去があったにせよ
アメリカ、イギリスとは国として友達だけど、
中国は異質だからな

台湾は好きだよ
146 : 2020/04/12(日) 11:15:45.98 ID:0nW+EMRD: 肉眼で撃ち落とせるステルスなんかいらないだろ
147 : 2020/04/12(日) 11:16:05.47 ID:0lOkEdJ5: これから始まるコロナ不況のせいで戦闘機の独自開発なんてもう無理だと思う
アメリカから買った方が早いし安い
148 : 2020/04/12(日) 11:16:28.61 ID:ZHya+vll: どーせチャイナがハッキングして盗むだろｗ
コピーしか出来ないから　盗品をチャイナオリジナルとか言い出し国際的に負の部分で有名になる
149 : 2020/04/12(日) 11:16:32.96 ID:6JWWNfLC: 飛行機が未発達だったから、WW1の時代はパイロットは命がけだった。寿命が分で計れるくらいだったから
ちゃんと乗ればちゃんと飛ぶ今の飛行機はそういう意味では楽だろうな
158 : 2020/04/12(日) 11:20:22.68 ID:gWAE9U0o: >>149
落ちて当たり前の世界だからなぁ
着陸が完了するまで命がけ
精神がタフか変人じゃないと続けられない
151 : 2020/04/12(日) 11:16:58.27 ID:40+nug3U: 日本は韓国から最新鋭戦闘機を盗もうとして失敗したことがあります
159 : 2020/04/12(日) 11:20:34.47 ID:GHsM2zWq: >>151
韓国が最新鋭戦闘機なんか配備してた事があったっけ？
161 : 2020/04/12(日) 11:21:38.42 ID:TYJeXn4q: >>159
朝鮮戦争のときのF-86じゃね
米軍のだが
152 : 2020/04/12(日) 11:17:09.81 ID:1yebiPdi: >>1
小日本なんだから関心もたんでええからほっといて
157 : 2020/04/12(日) 11:20:12.60 ID:x8gCpHbG: 中国が嫌がることは正しい行為
全力でやれ
162 : 2020/04/12(日) 11:22:05.01 ID:MiRBTGay: 三菱重工相手ならいつでも技術盗めると思ってるんだろうな
その通りです
163 : 2020/04/12(日) 11:22:30.40 ID:EkCgh0tr: アルファー号ベーター号ガンマー号に空中分離してからまた合体できる
なんの役に立つのかーー？
一機と思わせておいて三機になるのだ
165 : 2020/04/12(日) 11:22:53.20 ID:othudCo7: いや
武漢コロナで無理だろw
賠償金どーすんの？
166 : 2020/04/12(日) 11:23:48.96 ID:Pug3T1ih: 2020年代後半から配備だろうから次はVF4ライトニング3でよろしく
今はライトニング2を配備してるからちょうど番号も合うしな
183 : 2020/04/12(日) 11:31:14.45 ID:lutmiM/c: >>166
大気圏内の性能は旧型機にも劣るがよろしいか？
167 : 2020/04/12(日) 11:25:42.69 ID:nbN9YKm/: 欧米が武漢コロナで弱ってるの見越してシナは軍事展開し始めてるからな
欧米は日本の軍拡に協力するようになるぞ
シナ封じの一角としてな
168 : 2020/04/12(日) 11:25:43.88 ID:uJ5L0d/f: コロナ後の日本の新しい世界へ、そこにはアル君やニダ君はいない。
169 : 2020/04/12(日) 11:25:48.69 ID:czzpJOup: 日本の技術力を舐めるな。ゼロ戦作る国だぜ。
171 : 2020/04/12(日) 11:26:56.71 ID:othudCo7: >>169
でも今は日本メーカーもほとんど中国製
182 : 2020/04/12(日) 11:30:33.99 ID:nbN9YKm/: >>171
安物はな
170 : 2020/04/12(日) 11:26:20.07 ID:eFpl2FvO: 中国としては日本独自生産にして欲しいだろうな
昔から魔改造は得意でも一から作るのは失敗ばかりだから
172 : 2020/04/12(日) 11:27:13.70 ID:l/cgMz5u: 日米英の三国同盟
174 : 2020/04/12(日) 11:28:26.60 ID:Gid+m3sC: 日本の大学も中国人はスパイとして扱わないといかんよ。
アメリカが先行したけど、日本からみた中国の脅威はそれ以上。
もう躊躇している場合じゃない。
189 : 2020/04/12(日) 11:39:39.23 ID:khQFB1CM: >>174
冶金技術の乏しさは民生品の鋼類が全く輸出されてない事で証明されてるｱﾙ!
216 : 2020/04/12(日) 11:54:22.40 ID:TYJeXn4q: >>189
中国製の金型は普通に中国の鋼材だよ
JISと微妙に違う組成だったりするから独自には開発してる
178 : 2020/04/12(日) 11:29:43.90 ID:Z1h+CE/n: レーダーに機影がランダムに映って
見る者をイライラさせる
ストレス戦闘機をウリたちと開発するニダ
190 : 2020/04/12(日) 11:40:50.07 ID:khQFB1CM: >>178
ウリのゴーストが囁くﾆﾀﾞ!wwwww
179 : 2020/04/12(日) 11:29:45.69 ID:7TIZgmIM: 最初からヒト型なんだろ
ビームライフルとビームサーベルはよ
180 : 2020/04/12(日) 11:29:52.86 ID:QiJrPZsn: 日本が欲しいの
スクランブル対応可能な制空戦闘機

これ、世界的には需要が少ないニッチ製品
マルチロール機はF35でOK
383 : 2020/04/12(日) 19:04:13.76 ID:+rsrQjT4: >>180
なんでスクランブルするのにステルス戦闘機が必要なんだよ！
388 : 2020/04/12(日) 19:06:55.05 ID:iJl67bhs: >>383
スクランブルは増えてるらしいな
185 : 2020/04/12(日) 11:34:23.66 ID:7TIZgmIM: 今回の賠償金は支那が払わなきゃいかんからな
WHOに鼻薬嗅がせて対応を後手後手にした罪
世界中の防疫装備を買い占めて価格を吊り上げて世界を混乱に導いた罪

きっちり解体という形で支払ってもらわんとな
その悪の片棒を担いだ韓国・北朝鮮も同類だ
186 : 2020/04/12(日) 11:36:01.67 ID:pJxunxKQ: スパイを送り込んでくるんだろうな
そして駄々洩れな日本
188 : 2020/04/12(日) 11:38:56.03 ID:r915QTNO: （´-ω-｀）ノ　最近の戦闘機実戦はやっぱ中東か。
109兆円でスホイ会社買ってみたらどうかな。
192 : 2020/04/12(日) 11:41:37.33 ID:kuiO7dUK: マジかよ。
日本主導とか出来るのか？
202 : 2020/04/12(日) 11:48:46.99 ID:VaAxVYtB: >>192
F2の時みたいに、ちょっかいだして来るだろうけど
前回が前回だしな
220 : 2020/04/12(日) 11:56:42.02 ID:JxAmM6hP: >>192
X2とか見るに、独力で作れる技術力は証明してる、
あとは西側兵装との搭兼ね合いだね
199 : 2020/04/12(日) 11:46:44.35 ID:ytX2Jb5x: 令和のゼロ戦か
201 : 2020/04/12(日) 11:48:02.48 ID:okIOQPq2: 共同開発の意味が大きい事を中国は理解している。
共同研究とは秘匿レベルが全く違うし、国際紛争での武力行使も係わってくるのだ。
同じ兵器を使用する事は、性能や弱点も解っている。
取引材料に使う、「時と都合の軍事同盟」とは違うと言う事だ。
203 : 2020/04/12(日) 11:49:22.46 ID:5Ucntv8M: １機で５機のドローンを操れる性能が必要じゃね？
204 : 2020/04/12(日) 11:49:35.04 ID:E/U55sKb: >>1
アメリカは無人機の時代、有人はいらんと言ってる
それはわかるが日本はこっそり開発してものになったあの兵器を搭載して無双したい
205 : 2020/04/12(日) 11:49:40.78 ID:BEyL42GH: 垂直離発着ステルス戦闘機で頼むわ。
207 : 2020/04/12(日) 11:50:04.55 ID:MOnq510Z: 中国には殲99があるから良いじゃねぇか
209 : 2020/04/12(日) 11:50:17.41 ID:VaAxVYtB: まあ時代は、ゴーストなんだけどさ
212 : 2020/04/12(日) 11:52:56.43 ID:CV0LQ06r: >>1
そんな金のかかることせずに核弾道ミサイルと核ミサイル原潜配備して
通常兵力は全部捨てようぜ
215 : 2020/04/12(日) 11:53:55.85 ID:tYs23yR0: イージス艦何かとのデータリンクは問題無いの？
223 : 2020/04/12(日) 11:58:23.08 ID:TYJeXn4q: >>215
イージスとは普通にLink16買えばできるけど
F35との間がね、Link16レベルじゃ役に立たないだろうし
217 : 2020/04/12(日) 11:54:31.25 ID:dgx1VLbm: 日本は早くイトカワを兵器化しよう！
地球上の衛星をイトカワ使ってお掃除しましょw
218 : 2020/04/12(日) 11:54:55.74 ID:wribe3y8: 先にガンダム作れや
222 : 2020/04/12(日) 11:57:35.17 ID:VaAxVYtB: >>218
知らんのか？
今世紀中にガンダムは開発予定だぞ
冗談抜きで
219 : 2020/04/12(日) 11:56:18.19 ID:AdFZhgqs: まぁ昨年５月のジュネーブでの

「日本はＬＡＷＳ（自律型致死）兵器の開発をしない（キリッ）」

という世界に先駆けた発言を撤回してくれないと、無人ＡＩ自律兵器の開発はできないわけだが・・・ｗ
224 : 2020/04/12(日) 11:58:29.54 ID:JxAmM6hP: >>219
抜け道はあるよ、攻撃判断の動作さえ自律型でなければよい、というだけなので
228 : 2020/04/12(日) 12:02:26.75 ID:wMqlCgcb: 頼むかっこいい変形機能つけてくれええええええええ
231 : 2020/04/12(日) 12:04:37.30 ID:HoWiQjEg: マクロスが落ちてくるまで待ってて
238 : 2020/04/12(日) 12:11:12.65 ID:VaAxVYtB: >>231
人類の、ほとんどが死滅するやん
623 : 2020/04/14(火) 06:23:04.98 ID:wJy1WA1r: >>231
マクロスが落ちてくるはずだった年代はとっくに過ぎてる
240 : 2020/04/12(日) 12:12:39.50 ID:UnBpwWf3: やめとけ
どうせ日本から情報が漏れる
法整備が先
245 : 2020/04/12(日) 12:18:06.37 ID:75CxtC+T: >>1
ステルス航続距離マシマシ予算少な目で！
251 : 2020/04/12(日) 12:24:27.05 ID:Ctajim7f: >>245
ステルス予算？
254 : 2020/04/12(日) 12:25:13.57 ID:jkHD43x3: >>251
開発予算
何故か開発予算少な目の方が頑張るという
256 : 2020/04/12(日) 12:27:49.08 ID:Ctajim7f: >>254
米国防省：　日本はヘンタイ
ＮＡＳＡ：　同意
246 : 2020/04/12(日) 12:19:09.07 ID:6JWWNfLC: ステルス機を落とす方法は、日本はわりと研究している
そのための実証機だからね。一部ではあんなオモチャみたいな飛行機ｗとかいわれてるが
目的がそもそも違うんだよ
250 : 2020/04/12(日) 12:24:21.00 ID:JxAmM6hP: >>246
カウンターステルスの試験対象でもあるし、
スマートスキン構造体の実証機でもあるしで、実は相当な事を試してるというね
253 : 2020/04/12(日) 12:25:06.49 ID:yzsMFrDH: 有人機で敵機のケツを取るってのは男のロマンだよ
無人機の時代になっても簡単には廃れない
空自の幹部のなかにもそういうのいっぱいおるだろ

税金をドブも捨てることになるかもしれないが、
ロマンを追っかけるっていうのは今の日本に一番欠けてること
257 : 2020/04/12(日) 12:32:16.81 ID:weslZxBM: 今度のは脚が付けばいいが
脚があれば、敵地や自陣地で建物の影に潜むことも出来よう
後は大パワーの推力をホンダのエンジンのように扱い易く
259 : 2020/04/12(日) 12:35:40.53 ID:y2D9K9Mi: 技術を持ってないと相手にされない、金を持ってないと相手にされない世界。
まあ中国は消えるから、少し楽になるかもね、安保。
260 : 2020/04/12(日) 12:38:16.99 ID:dzmHMH1b: 殲99×３レス………とうとう飽きられたか
262 : 2020/04/12(日) 12:40:40.58 ID:tl5cp5T+: 日本は空白期があるからエンジン作れないって聞くが
wikiのエンジン性能だとF-22の倍優れてるんだが実際どうなんだろう？
263 : 2020/04/12(日) 12:45:47.36 ID:Ctajim7f: >>262
開発ができて、以前よりはメチャ良い状況にはなったけど、
ある程度量産して使うと開発段階では判らない問題が出るのが普通だから、
アドバンテージがあるとは言えない
302 : 2020/04/12(日) 14:14:28.17 ID:tl5cp5T+: >>263
なるほど、車で言うカタログ数値だけじゃ駄目なんだな
264 : 2020/04/12(日) 12:46:27.33 ID:wcRMp5vq: マジでマクロスの河森正治さんを設計のアドバイザーに入れて欲しい
河森さんならちゃんと飛ぶ飛行機考えてくれる
265 : 2020/04/12(日) 12:48:40.16 ID:hSn/foCU: 時代が変わった、戦闘機は移動式ミサイルランチャーでしかない
そんなものに大金をかけて開発するバカ
282 : 2020/04/12(日) 13:35:54.84 ID:OJGhVKhb: >>265
F4から言われてる戯れ言
283 : 2020/04/12(日) 13:37:05.79 ID:Ctajim7f: >>282
その前の F-104で言われてる
287 : 2020/04/12(日) 13:45:06.00 ID:JxAmM6hP: >>283
最後の有人戦闘機だっけ？
288 : 2020/04/12(日) 13:46:07.85 ID:VaAxVYtB: >>287
一番、新しいエースコンバットにも出ているだろ
325 : 2020/04/12(日) 16:58:12.49 ID:TYJeXn4q: >>287
あれは究極の友人戦闘機の誤訳だとか
314 : 2020/04/12(日) 15:32:07.02 ID:MHlov6rL: >>283
戦闘機無用論、もっと言うと、運動性重視の単座戦闘機無用論って、実は戦間期からずーっと言われてる。
高速・大火力の双発複座重戦闘機だとか、ターレットファイターだとかがもてはやされたけど、そいつらは一瞬で単座戦闘機に駆逐された。
新しい技術が出るたびに言われるのよ。
「ドッグファイトなんて今時流行んねぇ！」「ヒコーキ撃ち落とすしか能のない戦闘機とか、コスパ悪いんだよ、イラネ」って。
で、そんな事言って鈍重な機体を作らせる連中は、必ず次の戦争で痛い目を見る。
321 : 2020/04/12(日) 16:26:10.18 ID:HDuG0w70: >>314
戦闘機無用論とミサイルランチャー論は違うやろ
戦闘機との戦闘でもミサイル使うわけやし
戦闘機無用論なんてのは艦爆とか艦攻が戦闘機よりも速けりゃ戦闘機に落とされないのだ！って話しで、今のマルチロールな戦闘機にゃ合わん話

ミサイルランチャーだろうとミサイル発射する前に撃墜されちゃ困る訳だから、高い金出して開発する意味は有る訳だけども
266 : 2020/04/12(日) 12:50:08.43 ID:1kDBi/rl: 法整備できるのかな
270 : 2020/04/12(日) 12:59:42.84 ID:mpz74ciV: 対艦戦闘が主のF-2後継機だから、中国としては一番気になるところだろうな。
284 : 2020/04/12(日) 13:38:25.93 ID:6vZX3SKZ: >>270
F2後継っちゃそうだけど、F3は対艦戦闘に特化したタイプじゃ無いよ、マルチロール戦闘機。
274 : 2020/04/12(日) 13:06:51.09 ID:ThMwzlyV: すでに戦闘機を輸出してる韓国から何百周遅れてるんだ？
280 : 2020/04/12(日) 13:35:20.15 ID:VaAxVYtB: >>274
それは、もしかしてギャグで言っているのか？
275 : 2020/04/12(日) 13:09:18.38 ID:JxAmM6hP: おっと、馬鹿な工作員が湧いてきたな、
戦闘機や攻撃機の輸出が云々いうなら、COIN機を輸出してるブラジルの方が上って話なるが、
そんなバカな話あるわけないだろと
278 : 2020/04/12(日) 13:31:59.50 ID:AdFZhgqs: そこは霧島重工１１１式春陽だろ・・
281 : 2020/04/12(日) 13:35:23.20 ID:kLP04vY8: こういうニュースをレコチャイで知るのも複雑な気分
285 : 2020/04/12(日) 13:41:33.96 ID:MMi+PS//: ネットウヨの女神の一人だある元財務省防衛省担当主計官さまが、
「敵のヒコーキはミサイル防衛で撃ち落すから戦闘機なんて時代遅れ」っておっしやってましたわよ！？
286 : 2020/04/12(日) 13:43:27.63 ID:VaAxVYtB: >>285
へーそうなんだ
で、ネットウヨとやらが、どうかしたのか？
289 : 2020/04/12(日) 13:50:47.95 ID:6JWWNfLC: てかステルス機は移動発射台だからな。対艦ミサイルの
ドッグファイトするためのもんではない。もちろん必要に迫られたらやるだろうけど
290 : 2020/04/12(日) 13:51:19.78 ID:MMi+PS//: 「戦車も大砲も時代遅れ」
「潜水艦は時代遅れだからそれを追いかける護衛艦も哨戒機も不要」
「自衛隊の任務から災害派遣を外せば人はもっと減らせます」
「災害が起きても地方のことは地方でやってちょーだい！」
291 : 2020/04/12(日) 13:52:58.64 ID:bPoj7toc: KFXと共同開発すれば経費も期間も圧縮できるな
296 : 2020/04/12(日) 13:57:44.58 ID:VaAxVYtB: >>291
インドネシアと共同開発してんだろ（鼻ホジ
297 : 2020/04/12(日) 13:58:19.29 ID:80l/0tFt: >>291
エイプリルフールはもう過ぎたよ
292 : 2020/04/12(日) 13:54:21.40 ID:khpoax+f: 巨額の開発費を投入するんだったら、その前に「スパイ防止法」を作れよ。
スパイ防止法を作らなかったら、どんな先端技術を作っても、すぐに
中国や朝鮮に盗まれるぞ。
294 : 2020/04/12(日) 13:55:33.90 ID:qQ+2VaFg: 技術盗られるだけやん
295 : 2020/04/12(日) 13:55:54.82 ID:0SYoYjZR: ずっと前から言われてんのにいつできんだよ
298 : 2020/04/12(日) 13:59:36.75 ID:m+PVYRF3: 核兵器も要る
スパイ防止法や諜報工作機関も要る
自衛隊の日本軍昇格も必要
299 : 2020/04/12(日) 14:01:20.17 ID:sceQyhqG: 「ザ・ニンジャ」って名前にしようぜ
300 : 2020/04/12(日) 14:12:46.59 ID:dpYWCDU8: これまではエンジンを盾にして米国の都合を押し付けられてたけど、今回はエンジンも自前だから期待できるね。
301 : 2020/04/12(日) 14:14:05.91 ID:VaAxVYtB: >>300
F1のエンジン…
303 : 2020/04/12(日) 14:18:50.14 ID:2GKUrSNG: F-2の後継とはいえ、もう「支援戦闘機」とは呼ばないんだよね？
304 : 2020/04/12(日) 14:22:37.16 ID:HidGH2+8: こうもしないと日本開発を、許可しないんだろうな。

日本が開発したら、世界一の軍備が出来るからな。
307 : 2020/04/12(日) 14:34:39.37 ID:6JWWNfLC: 日本は戦闘機開発するな、なんて呑気なこと言えるご時世じゃなくなったからね
米国としては、日本の技術が把握できなくなるのはイヤだから、共同開発と言ってくるでしょうけど
それもエンジンの開発力を見せてるから駆け引きとして成立する。
312 : 2020/04/12(日) 15:19:57.32 ID:5cPZzo+2: >>307
大推力の実験室レベルのエンジンなんて、中国や韓国でも作れているんだよ
実戦配備が出来るまでの道のりはあまりにも遠く、誰も道案内してくれないから
日本製の戦闘機用エンジンが実現する可能性は、ほぼゼロ
320 : 2020/04/12(日) 16:22:31.51 ID:khQFB1CM: >>312
宗主国様は別にしても冶金技術が稚拙なウリナラはタービンブレードをオーダー通り作れないからそれは無いぞ？
現代が自社で新規エンジン開発しないのがそれを証明しとる
323 : 2020/04/12(日) 16:48:12.27 ID:HDuG0w70: >>312
IHIはGE等と航空機用エンジンを共同開発するレベルの企業
中国や韓国なんかとレベルが違う
実際テストの為にIHIは既に自衛隊に次期戦闘機用と言われるエンジンのコアを納品している
これには1900℃に耐えるタービンが使われていると言われていて、マジならばF119やF135を超えている
交渉ベタな日本が強気に出ている事から見ると、テストは良好なのかも知れない
326 : 2020/04/12(日) 17:01:56.24 ID:TYJeXn4q: >>323
あそこインコネルとかハステロイとか死ぬほど使ってきたからな
経験値もある
329 : 2020/04/12(日) 17:20:52.42 ID:iJl67bhs: >>323
個々のパーツではそうかもしれん
だがな、完成品のエンジンは欧米と同等は無理だよ
ｐ－１のエンジンを考えてみなよ
332 : 2020/04/12(日) 17:28:41.20 ID:ykteuC5v: >>329
無理無理言うの大好きだな
今まで出来なかったことをやるのが開発だよ
お前がトップだったら日本は滅びる
336 : 2020/04/12(日) 17:46:07.52 ID:iJl67bhs: >>332
開発費と時間は有限だよ
334 : 2020/04/12(日) 17:38:17.97 ID:4Db3CSvw: >>329
P-1のエンジンは原因特定して改修してますけどね
537 : 2020/04/13(月) 10:54:13.72 ID:x8vVlB6I: >>334
Ｃ2のエンジンは国産ではないだろ
ゼネラル・エレクトリックのエンジンを使っている
十分な力を国産エンジンでは得られなかったって事だ
557 : 2020/04/13(月) 12:41:52.91 ID:XElE0nyC: >>537
単に当時はあの大きさのエンジンを用意してなかっただけでしょ、アホですか？
560 : 2020/04/13(月) 13:50:27.23 ID:x8vVlB6I: >>557
当時の防衛省
石破さんだったかな
彼自身も日本にはそれに見合った出力のエンジンが作れなかったと認めているが
583 : 2020/04/13(月) 20:16:38.50 ID:RUkcwm3y: >>537
海外展開するC-2は
整備性向上目的で旅客機用汎用エンジン搭載
独自エンジンのP-1は確かに心配ではあるが
536 : 2020/04/13(月) 10:48:52.49 ID:iZRKNh3z: >>329
こいつは何十年前の話を待ちだしているんだ？
もしかして過去から来たタイムスリーパーかな？
347 : 2020/04/12(日) 18:18:38.37 ID:WRcijT48: >>323
経産省が大金出して、P&W, R&R と V2500 を共同開発したのが大きい。
それ以降、IHI, KHI, MHI が、GE や P&W とも共同開発し、部品供給できてる。
単体でビジネスにするには、政治力やメンテの問題があるから、難しいけど、
技術的な問題は無い。
535 : 2020/04/13(月) 09:55:27.10 ID:rxWLBK6e: >>323
仕事するけど、GEに聞かないとわからない、なんて回答が多くてげんなりする。
309 : 2020/04/12(日) 15:13:38.77 ID:AdFZhgqs: ２０３０年に正式採用だとまだゼロ戦と名前つけられたり
愛称で呼ばれるかのう？　…ま、無いなｗ
315 : 2020/04/12(日) 15:36:38.61 ID:yzsMFrDH: >>309
ゼロ戦のゼロは皇紀2600年西暦1940年
従って次にゼロが来るのは皇紀2700年　西暦2040年だ
344 : 2020/04/12(日) 18:11:23.72 ID:Ctajim7f: >>309
零戦はないが、F-2がハイパーゼロと呼ばれることがあるから
ステレスゼロはあるかも知れない
310 : 2020/04/12(日) 15:17:16.85 ID:5cPZzo+2: 空自のF-15の稼働率は、現在30％以下に落ちているという報道があったような
311 : 2020/04/12(日) 15:18:05.54 ID:hSn/foCU: 100億円の戦闘機１機と
1000万円のドローン1000機と
どちらが役に立つかそれが検討されなけれなならない
313 : 2020/04/12(日) 15:21:14.69 ID:YMAl815m: 中国ってか裁きを受けて再編成後の国だろ
中国は名乗れないと思うよ
316 : 2020/04/12(日) 15:49:04.33 ID:xSX8+ttH: 今頃こんなんで騒いでるのか
317 : 2020/04/12(日) 16:04:58.93 ID:cch4SUgJ: >>1
そして支那畜の意向でチョソがねじ込んでこようとするんだろ？
318 : 2020/04/12(日) 16:05:18.62 ID:Ebuij/0h: アメリカ企業が参加するなら、当然、韓国の航空機メーカーKAIも共同開発パートナーに入るだろう。
韓国が先行している韓国新型戦闘機KF-X開発をメインにしてステルスとエンジン技術を日本が提供すればウィンウィンだな。
322 : 2020/04/12(日) 16:38:15.42 ID:jL5baJZ7: 未だ中国はコピーの粗悪品のエンジンしか作れないし
327 : 2020/04/12(日) 17:19:03.11 ID:AKkj8Rdn: でもさ、F３出来てもバカでかい空対艦ミサイルはウェポンベイに格納出来るの？
331 : 2020/04/12(日) 17:23:16.46 ID:X/sdA/r+: >>327
F-3にあわせた対艦ミサイルを新しく作れば良いよ
333 : 2020/04/12(日) 17:34:04.94 ID:X/sdA/r+: というかP-1のエンジンで問題が出たという話あったっけ？
338 : 2020/04/12(日) 17:50:21.21 ID:TYJeXn4q: >>333
姿勢だかGだかの加減で燃料供給に支障が出るとかあったような
なおればバレルロールもOKさ
337 : 2020/04/12(日) 17:48:11.87 ID:PbSkfNjH: <丶｀∀︎´>韓米日の共同開発が決まったニダ！
339 : 2020/04/12(日) 17:50:21.90 ID:iJl67bhs: P-1の問題はエンジンの信頼性
実験で回した時間も3千時間程度で少ない
信頼性が担保されている欧米のエンジンとは違う
341 : 2020/04/12(日) 17:55:00.16 ID:pFUiK109: >>339
お前の論理だと今まで開発されて来たものもすべて無理なものだったという結論になる
何で開発されたのかよく考えろ
342 : 2020/04/12(日) 18:04:10.67 ID:iJl67bhs: >>341
お前さんは研究開発に従事したことないよね？
345 : 2020/04/12(日) 18:11:51.94 ID:OYrRFdC4: >>341
ただまあ日本の軍事研究費は最低レベルだから
大型プロジェクトの時だけ予算つけても基礎的な能力向上に役立つかはな
恒常的に出したってほしいね
346 : 2020/04/12(日) 18:15:50.76 ID:iJl67bhs: >>345
現状の防衛産業が維持できればそれで充分
349 : 2020/04/12(日) 18:28:04.15 ID:X/sdA/r+: >>339
欧米製の信頼性ってそこまで高くないよ
そして何か異常が起こってもこっちは何もできない
351 : 2020/04/12(日) 18:29:23.83 ID:iJl67bhs: >>349
それ以下が日本製のエンジン
352 : 2020/04/12(日) 18:30:22.65 ID:X/sdA/r+: >>351
EFの稼働率の惨状見て言ってる？
340 : 2020/04/12(日) 17:54:48.98 ID:iJl67bhs: 自主開発よりも買ったほうが合理的
354 : 2020/04/12(日) 18:31:06.19 ID:9DJOMa9H: もうF35みたいなクソ買わされたら堪ったもんじゃないからね
355 : 2020/04/12(日) 18:32:57.49 ID:iJl67bhs: >>354
欧州と共同開発すればいい
358 : 2020/04/12(日) 18:39:11.50 ID:X/sdA/r+: >>355
欧州は日本ほどの航続距離はいらないので要求性能が折り合わない
360 : 2020/04/12(日) 18:41:17.69 ID:iJl67bhs: >>358
そこはどうとでも出来るんじゃね？
363 : 2020/04/12(日) 18:47:47.85 ID:X/sdA/r+: >>360
一番肝心な機体規模の話になるから折り合いは無い
欧州でF-16買った国はあってもF-15買った国は無いだろう？
367 : 2020/04/12(日) 18:52:47.90 ID:iJl67bhs: >>363
共同開発が無理ならこれまで通り買えばいい
今の日本の能力では自主開発は無理
航空機関連のエンジニアに聞いてみ？
本音では到底無理だと言ってるから
370 : 2020/04/12(日) 18:55:41.57 ID:4Db3CSvw: >>367
その買う機体が無いんだよ
米軍ですらラプター計画の頓挫でF-15再生産とか言い出してる状態
371 : 2020/04/12(日) 18:57:34.34 ID:pFUiK109: >>370
一昔前の軍オタなんて「今無いもの」は永久に出来ないって話しかしなかったからな
あまり突っ込んでも無駄だと思うよ
372 : 2020/04/12(日) 18:57:51.26 ID:WRcijT48: >>367
F-2 は存在しないことになってるのか？
375 : 2020/04/12(日) 18:59:29.28 ID:iJl67bhs: >>372
エンジンは？
378 : 2020/04/12(日) 19:02:35.00 ID:6JWWNfLC: >>375
自力でメンテしてるのにまるっきりわからんはずないだろ
エンジンの難しさはファンやノズルの耐久性の問題なので
構造的には年中バラしてるエンジニアなら当然知ってる
382 : 2020/04/12(日) 19:03:55.56 ID:iJl67bhs: >>378
で、設計から始めて実用化までできるの？
387 : 2020/04/12(日) 19:05:55.15 ID:6JWWNfLC: >>382
あんた頭悪いな。オレに聞いてどうすんだよ
その知り合いの偉いエンジニアに聞けよ。そのために今やってるのは事実なんだからな
390 : 2020/04/12(日) 19:07:34.68 ID:iJl67bhs: >>387
無理だと言ってるよｗ
今からやっても追いつかないとｗ
393 : 2020/04/12(日) 19:08:54.47 ID:iJl67bhs: >>387
追いつくには金も技術者の数も足らないだとさｗ
398 : 2020/04/12(日) 19:12:32.93 ID:tyv2BsbW: >>393
つまり、韓国の次世代戦闘機計画は、日本より金も技術者も足りないから、失敗確定だと断言するわけだな？ｗ
403 : 2020/04/12(日) 19:14:05.86 ID:iJl67bhs: >>398
そうだよ
あいつらに戦闘機なんて作れるわけないだろ
368 : 2020/04/12(日) 18:53:31.37 ID:4Db3CSvw: >>360
そもそも欧州に期待し過ぎ
タイフーンなんてP-1どころじゃ無い不具合続出
しかも欧州は英グループと仏グループに別れてる
そして欧州に日本が求めるハイパワーエンジンなんか無い
タイフーンが小型なのは、エンジンパワー無いから機体を小さくするしか無いからなのに
366 : 2020/04/12(日) 18:52:04.75 ID:OYrRFdC4: >>355
だからそれは蹴ってんじゃん
米国の次期主力戦闘機の話があれば良かったけど
ないものはしょうがない
356 : 2020/04/12(日) 18:35:06.89 ID:9DJOMa9H: SiC繊維以上の素材でジェットエンジン作るんだろ
357 : 2020/04/12(日) 18:38:10.55 ID:iJl67bhs: MRJですらあの体たらくなんだからね
あまり無理しないほうがいいい
身の程を弁えたほうがいい
359 : 2020/04/12(日) 18:40:10.83 ID:se1mtbwb: ステルスとかいう足枷はやめて見た目全振りのを作って欲しいSU-47みたいな前進翼機とか
361 : 2020/04/12(日) 18:41:55.67 ID:6JWWNfLC: ムリムリいってるのは風立ちぬでも見てこい
当時の零戦も到底無理な存在だからなぁ
362 : 2020/04/12(日) 18:47:15.92 ID:iJl67bhs: >>361
精神主義で技術開発はできない
それに今と昔を同じに考えることはできない
364 : 2020/04/12(日) 18:48:12.74 ID:9DJOMa9H: ステルスは機体表面に磁性体をコーティングする技術じゃね？カセットテープで技術あるTDKなんかが担当してるよね
365 : 2020/04/12(日) 18:50:53.31 ID:6JWWNfLC: なんで欧州のエンジンの問題は「なんとでもなる」で
日本のエンジンは何が何でもダメなんだ？それこそ根拠のない戦後レジーム精神だろうな
369 : 2020/04/12(日) 18:55:33.38 ID:6JWWNfLC: 日本最高の開発技術を持つエンジニアがそこらにごろごろいるなら
聞いてみたいがねｗ守秘義務違反にならんのならだけどｗ
374 : 2020/04/12(日) 18:58:24.37 ID:iJl67bhs: >>369
具体的な事項は聞かないよ
向こうも話さないし
ただ、日本の開発能力は欧米の一流企業には劣るとはっきり言ってる
376 : 2020/04/12(日) 18:59:38.87 ID:6JWWNfLC: >>374
誰がｗあんたの知り合いとかいうんじゃないだろうなｗ
国家機密に類する情報をこんなところの名無しが知ってる方がおかしいがねｗ
379 : 2020/04/12(日) 19:02:58.15 ID:iJl67bhs: >>376
お前さんは現場で開発やってる人間じゃないよね？
開発能力なんて機密でもなんでもないんだが
隠したところで隠せるものではないし
399 : 2020/04/12(日) 19:12:52.54 ID:4Db3CSvw: >>376
そもそも蓄積の違うGEとかP&Wにかなわんのは当然なんだよね
GEとかP&Wはメンテナンスサイクル伸ばすとか先行ってるのは確かだし
だからつーて、開発放り出してりゃ永遠に出来ない
F-2時のゴタゴタ見りゃ米国頼りだけじゃ不味いのは確実
エンジン作ろうと思えば作れますよで、米国からエンジン引っ張るとかの手段も取れるしね
373 : 2020/04/12(日) 18:57:57.83 ID:6JWWNfLC: アメリカの兵器産業がムダに金食うのは、システムの問題だろうな
多分紹介料とかでクソみたいに金吸ってるヤツがいる
だから日本は自力開発を視野に入れないと死活問題なんだよ
ムリとかムダとかの話じゃないの
377 : 2020/04/12(日) 19:01:29.27 ID:iJl67bhs: >>373
ICBMと射程2000ｋｍくらいの巡航ミサイルとそれに乗せる核弾頭を持てばいいんじゃね？
385 : 2020/04/12(日) 19:04:59.86 ID:6JWWNfLC: >>377
そんな使えない上に金を食うモノなんていらないな
無人ステルス機と精密誘導のミサイルがあればカリアゲの脅しには十分
386 : 2020/04/12(日) 19:05:52.66 ID:iJl67bhs: >>385
その気になれば持てるぞとなれば抑止力になる
419 : 2020/04/12(日) 19:23:47.34 ID:6riZk0Hm: >>373
その手の「利権」プラス、制空戦闘機が議会承認を得るには「マルチロール化」が
必須になって専用設計(特にアビオニクス)が増えるから
381 : 2020/04/12(日) 19:03:40.92 ID:X/sdA/r+: 欧州は冷戦終結後予算削減されまくりで
まともな兵器は開発されてない
389 : 2020/04/12(日) 19:07:25.01 ID:9DJOMa9H: 三菱はJAXAでH3ロケットにご執心かなw
395 : 2020/04/12(日) 19:10:55.85 ID:6JWWNfLC: 誰がと聞いてんだ
答えられないなら、答えられませんウソでしたごめんない
といえ
396 : 2020/04/12(日) 19:11:53.11 ID:iJl67bhs: >>395
現場のエンジニアだが？
409 : 2020/04/12(日) 19:18:41.12 ID:WRcijT48: >>396
５ｃｈで自称してもなあ。
日本のメーカーは、実績上げてるという現実も見えないくせに、
脳内エンジニアに語らせても、失笑を買うだけだぞ。
397 : 2020/04/12(日) 19:11:59.16 ID:6JWWNfLC: 名前ださんでいいから何処の組織所属か言うてみ。時間がかかったらググってると見なして
無効だからな
400 : 2020/04/12(日) 19:12:56.36 ID:iJl67bhs: 悪いけど俺さ、周りはエンジニアか大学で基礎研究やってる奴ばっかなんだよね
402 : 2020/04/12(日) 19:13:57.47 ID:Puj0JhZ3: ステルス戦闘機とか電磁波パルスで墜落したりしないの？
もう戦争の時代は物理攻撃からウイルス攻撃の時代だと思うんだけど。
ウイルス蔓延させて電磁波パルスでライフラインにとどめさせば死ぬじゃん。
412 : 2020/04/12(日) 19:20:04.31 ID:ETmISgCW: >>402
漢(おとこ)は　それでも乗り物にこだわる！
馬！船！バイク！車！そして飛行機！
415 : 2020/04/12(日) 19:22:05.21 ID:ukyJhWPB: >>412
レースでAIをパイロットにして競うって
この時代にか？
417 : 2020/04/12(日) 19:22:48.60 ID:pFUiK109: >>415
自分でやるから楽しいんだろ
421 : 2020/04/12(日) 19:24:57.54 ID:iJl67bhs: >>412
あんたバイクに興味ある？
407 : 2020/04/12(日) 19:17:37.65 ID:6JWWNfLC: ウソが証明されてまだなんかあるのか？
自分より知能が高い人種相手に屁理屈こねるのは結構大変だろ
そろそろ休め
408 : 2020/04/12(日) 19:18:04.34 ID:pFUiK109: こいつハッタリだけしか言わんなｗ
411 : 2020/04/12(日) 19:19:16.10 ID:coWNI99J: 核を搭載できる仕様にしろよ。
413 : 2020/04/12(日) 19:21:12.34 ID:TT7RCvu5: ウリと共同開発でKFXにするニダ
費用は日本持ちで技術移転は必須ニダ<丶｀∀´>
414 : 2020/04/12(日) 19:22:00.96 ID:9DJOMa9H: X-2実証機開発終了から音沙汰ないのが怖いんだろねw
418 : 2020/04/12(日) 19:23:19.56 ID:f3Q13K1+: 捨てるっす
424 : 2020/04/12(日) 19:29:11.06 ID:+acnfIeu: まぁ日本ならいつでも盗めるからな
スパイし放題
426 : 2020/04/12(日) 19:30:07.66 ID:6riZk0Hm: ま　日本が独自開発する気がなかったら、そもそも「心神」なんて作らなかったからなw
あれはステルス特性の実験機に過ぎないが、こういうのを『基礎研究』『プレスタディ』と言う
427 : 2020/04/12(日) 19:30:56.89 ID:pul7L9AP: 第5世代なのか第6世代なのかは分からんけど、第5世代なら資金面での問題さえクリアー出来れば訳無いだろうし、第6世代でもそれをクリアーす
る為の技術開発は進んでたはず。
母機と支配下に置く無人機とのリンクを妨害無く確立する手段と、それをコントロールする機器とソフトの開発が当面の課題かね～
430 : 2020/04/12(日) 19:34:10.66 ID:iV5ewta0: 日本は開発するべきではないよ。開発したら韓国や中国のやつらが盗むから。買った方がいい。開発するまえに法整備してやらないと帰化したやつらも基本的に危ないから
434 : 2020/04/12(日) 19:36:05.50 ID:pul7L9AP: >>430
其処らへんはもうかなりセキュリティーがしっかりして来たから、昔のように容易くは無いよ。
でも、結局盗めた所で作れる訳でも無いけどね。
438 : 2020/04/12(日) 19:39:34.89 ID:iJl67bhs: >>434
でもさ、相手が諜報機関だったら守りきれるかな？
440 : 2020/04/12(日) 19:41:09.03 ID:pul7L9AP: >>438
諜報機関相手なら、それこそ警戒は楽だよ。
民間が絡むから面倒くさいんだから。
444 : 2020/04/12(日) 19:44:37.56 ID:iJl67bhs: >>440
なるほどな
スパイ防止法をさっさと作れと思うがな
448 : 2020/04/12(日) 19:47:25.90 ID:WRcijT48: >>444
必要だと思うけど、使い勝手のいい法律ではないよね。
スパイ行為を働いたら重罰を科すだけで、それに至る前に阻止するのが公安だから。
予算や人員を増やさないとね。
450 : 2020/04/12(日) 19:49:23.56 ID:iJl67bhs: >>448
現状の公安の予算や人員はどうなんだろう？
431 : 2020/04/12(日) 19:35:14.06 ID:6riZk0Hm: つかw　「日本には無理だ」と思うなら、放っときゃよさそうなもんだがw
何か知らんけどw
433 : 2020/04/12(日) 19:35:42.15 ID:66B4DLBU: もうバックドア仕込まれてるだろうな
435 : 2020/04/12(日) 19:36:34.88 ID:9CDYqKzY: レーダーが発達してステルス機自体が時代遅れになるという予測をしてる＞米
そうなると再びドックファイトの時代になるらしく
F15ベースの戦闘機を開発中とかなんとか
437 : 2020/04/12(日) 19:37:31.94 ID:pul7L9AP: >>435
アメリカはF-15をミサイルキャリアーとして運用するって話では無かったのか。
452 : 2020/04/12(日) 19:51:26.02 ID:0tB7/uFQ: >>437
F-15じゃドッグファイトに持ち込まれたらロシア機より不利になっちゃうじゃん・・・
458 : 2020/04/12(日) 19:54:35.43 ID:pul7L9AP: >>452
そうだよね。
それこそ機体設計を一から見直して、偏向パドルでも付けんと・・・
441 : 2020/04/12(日) 19:41:40.42 ID:pQKrzbZo: ファイヤーフォックスみたいに大阪弁で制御する機体を希望。
せや、大阪や、大阪弁で考えんと…みたいな。
443 : 2020/04/12(日) 19:44:28.25 ID:8vYEGZ3m: >>1
戦闘機の独自開発よりB-21をお願いして共同運用でもいいから売ってもらって対空、対艦、対地ミサイルを搭載した方がいいよ。
445 : 2020/04/12(日) 19:44:53.47 ID:REn6lw6V: 中国「三菱のサーバには盗聴システム仕掛けておいたアル」
446 : 2020/04/12(日) 19:47:05.82 ID:9Jv44dGq: 夢見てる場合かネトウヨ。
コロナで我が国経済は崩壊寸前。こんな玩具に使う金はビタ一文無い。
451 : 2020/04/12(日) 19:50:25.40 ID:pul7L9AP: >>446
別枠なんだよ。
459 : 2020/04/12(日) 19:55:44.41 ID:9Jv44dGq: >>451
そんな枠があるなら強制徴用者の補償に使うべきだな。
そうすればKFXを売ってもらえるかもしれない。
こんな雲をつかむような話より100倍現実的かつコスパの良い金の使い方だ。
460 : 2020/04/12(日) 19:56:44.65 ID:pul7L9AP: >>459
KFXなんざF-2以下じゃねぇか。
そんなゴミいらね
461 : 2020/04/12(日) 19:56:46.23 ID:TYJeXn4q: >>459
釣り針デカいわ
他所のスレでやれよ
463 : 2020/04/12(日) 19:58:58.15 ID:iJl67bhs: >>459
死んで
453 : 2020/04/12(日) 19:52:03.18 ID:TYJeXn4q: >>446
家に病人でたら玄関の鍵開けとくのか？
456 : 2020/04/12(日) 19:53:15.80 ID:0tB7/uFQ: >>446
＞我が国経済

なんで韓国経済を助けにゃならんのだｗ
449 : 2020/04/12(日) 19:49:12.40 ID:BiYNq+Lg: 日本が自らオンボロ戦闘機をつくって配備するのなら
中国としては放っておけばいいのだから儲けものだろう
454 : 2020/04/12(日) 19:52:49.18 ID:alfOkSzq: 大朝鮮も、こっち見んな。
455 : 2020/04/12(日) 19:53:07.69 ID:iJl67bhs: ところでさ、このスレにBMWのバイクに乗ってる人いる？
457 : 2020/04/12(日) 19:54:21.42 ID:cEarISwl: >>1
レコチャイか～
ああ、うざい
462 : 2020/04/12(日) 19:57:06.96 ID:wSvucOGl: 今どき有人機なんていらんだろ

金ねーんだから、最初から無人機やれや
465 : 2020/04/12(日) 19:59:58.01 ID:pul7L9AP: >>462
地上攻撃なら兎も角、戦闘機って話になるとまだ暫くは有人にならざる負えないよ。
戦闘機向けのスタンドアローン技術が確立出来るまではね。
466 : 2020/04/12(日) 20:03:11.55 ID:W52s/hIw: 始めから協力する気なんかないだろ。アメリカがうるさいから検討中としてるだけで
467 : 2020/04/12(日) 20:04:52.16 ID:3FKhRoc+: 日本が後進国なのが明らかになったのに
まだ日本の技術がーするランサーズ
468 : 2020/04/12(日) 20:04:55.17 ID:9DJOMa9H: KFXって何だと思ってググってみたら実物大の模型だった
469 : 2020/04/12(日) 20:05:43.07 ID:uJRCLsS4: >>468
精一杯ニダ
470 : 2020/04/12(日) 20:06:56.19 ID:Gn5z1Nvq: F-22と同等か更に上の性能でよろしく。
510 : 2020/04/12(日) 23:03:04.89 ID:9vxtcNF+: >>470
>F-22と同等か
F-22などは、100回戦闘して間違っても1回も負けないぐらいが目標ですよ。なにせ30年違いですから。
471 : 2020/04/12(日) 20:09:13.07 ID:eZMZ0N4g: スパイ防止法の無いざるでは筒抜けじゃないのかな。
開発陣はすべてアメリカへ行ってするとか。
472 : 2020/04/12(日) 20:10:26.56 ID:dzmHMH1b: その昔、南朝鮮が旧２chにF5アタックを仕掛けてきて
多数の鯖が落とされたことがあったのじゃ
そして同日、偶然にも韓国空軍のF-5戦闘機が墜落する事故が起きてのぉ……
473 : 2020/04/12(日) 20:10:41.63 ID:rgTu6Khs: 戦闘機とは違うけど、ホンダは自前の小型ビジネスジェットのエンジン作ってるよ
475 : 2020/04/12(日) 20:13:11.89 ID:aE3bF06C: 米国は共同開発したいわけじゃないからな。　本心は仮想敵国として日本の戦闘機技術を把握したいだけだから、注意してね。
480 : 2020/04/12(日) 20:24:47.33 ID:SuvaBUCh: >>475
把握だけじゃなくて
出来れば計画を潰して
日本の市場を掌握した状態で日本の金で米軍機のアップグレード開発したいんだよ
483 : 2020/04/12(日) 20:33:13.39 ID:iJl67bhs: >>480
だね
481 : 2020/04/12(日) 20:25:27.28 ID:KAJkYPTy: ウリもウリも
484 : 2020/04/12(日) 20:33:53.04 ID:iJl67bhs: アメリカは航空機産業まで日本に自立してほしくないだろうし
486 : 2020/04/12(日) 20:35:27.04 ID:Gn5z1Nvq: そんなに嫉妬されるなんて、嬉しいかも。
488 : 2020/04/12(日) 20:44:18.09 ID:pul7L9AP: 日本の場合は兵器を輸入に頼る事をもっとも危険視していて、出来るだけライセンス生産にして自国内で生産出来るようにしてるし、ミサイル
なども他国に依存する事を極力避けている。
兵器を同盟国であろうと依存する体制は国防を危うくするので、可能な範囲で独力を貫くのが日本そして自衛隊の方針なんです。
491 : 2020/04/12(日) 20:47:30.23 ID:iJl67bhs: >>488
それは間違ってはないと思うけど
ただ能力の限界だけは弁えてないとね
能力範囲を広げるのだって時間をかけて少しづつやるしかない
490 : 2020/04/12(日) 20:45:59.79 ID:W52s/hIw: ここ見てるアメ公に言っとくけど日本には無理っていう方向性で工作すると意地でも
作ろうとするよ。日本人は
493 : 2020/04/12(日) 20:49:41.74 ID:8pXwNUdw: 新兵器としてギターとボーカル標準装備で
494 : 2020/04/12(日) 20:52:15.40 ID:fvY+rX8i: 竹島をまず奪還せねばならない。
497 : 2020/04/12(日) 20:54:35.00 ID:Gn5z1Nvq: F-3余裕だな。
499 : 2020/04/12(日) 21:16:14.38 ID:iJl67bhs: パクリまくってるチャイナでさえあれだからな
504 : 2020/04/12(日) 22:01:43.33 ID:n3Xri3uC: F3には国産エンジンが与えられるからF1,F2の時の様な弱みはない為に独自開発ができる
505 : 2020/04/12(日) 22:07:45.94 ID:521NMQeI: 心神とKFXのいいとこ取りで共同開発しよう
506 : 2020/04/12(日) 22:13:29.88 ID:h+WAUwhf: >>505
KFXに良いところなんて皆無なんで無理っすねw
513 : 2020/04/12(日) 23:19:37.81 ID:z0kxFMmV: >>506
そもそも毎年想像図がガラッと変わる超力戦闘機KFXじゃあなぁ。

良い所も何も…
507 : 2020/04/12(日) 22:18:14.64 ID:Tbbpb45+: 最低でもウルトラホーク１号かシュピーゲル号みたいな３機合体は達成してほしいものだ
508 : 2020/04/12(日) 22:24:33.86 ID:sO+ZiIwu: >>507
無人機二機の分離はあり得る。
511 : 2020/04/12(日) 23:11:32.68 ID:69eQvolZ: 中国ですら作れるのに日本って…
514 : 2020/04/12(日) 23:48:59.75 ID:tzCIWF5h: Ｆ-35じゃ航続距離が不足しているから新規開発は理解できるが、
高価なんだから機体寿命は9000時間～12000時間くらいにはして欲しい。
Ｆ-35の様なソフト面で失敗しないよう、あまり複雑にはしないで欲しい。
グリペンのように整備をしやすく作って欲しい。
できれば複座にして一人に全て負担させないようにして欲しい。
515 : 2020/04/13(月) 00:16:18.83 ID:2tXxPcTe: 日本は戦術リンクシステムを独自開発出来無くてアメリカに頼っている
アメリカがリンクシステムを輸出しないと脅せば途端にアメリカ機ベースに変更することになるだろう
521 : 2020/04/13(月) 01:32:06.11 ID:xzSPZQZC: >>515
>アメリカがリンクシステムを輸出しないと脅せば
旧式のLink16までは使える。米側最新のMADL(F-35用に開発)は、携帯で言えば4G世代(周波数がその辺り)、昨年3月には日本だけに技術提供はできない。と日本の新聞記事(技術提供される予定で交渉中)の翌日に記者会見で否定した。
日本が5G相当のより高速な通信規格を簡単に試作したので、今年の半公式会議で米側から「降参です、日米英共通で何とかしましょう、お願い」となったのが、この記事の会議。
他にミサイル類は日米英(豪)で少なくとも米製兵器は使えるようにすることも趣旨として合意されたらしい。
516 : 2020/04/13(月) 00:20:23.66 ID:k2uubUAO: ウリも混ぜるニダ〜♪
518 : 2020/04/13(月) 01:14:49.38 ID:dLAz3wHH: そろそろ無人機でお願いします。
開発完了する頃には主流になってる気がする。
520 : 2020/04/13(月) 01:25:49.55 ID:irvEAZ/o: 機体設計、エンジン、工作、実機飛行までやった後でアメリカにお願いパターンかな？
それだと結構有利に行けるな。
522 : 2020/04/13(月) 05:15:13.66 ID:Svyzc7Kj: ロシアのSu-57が迫ってるからアメリカも焦ってるわな、まぁ脅威にさらされる日本が一番焦るかも
523 : 2020/04/13(月) 05:19:15.81 ID:FDJPJHi4: ゼロ戦と隼を作った日本だからな
日本が本気で作れば８０年前みたいに中共の戦闘機じゃボロ負けするのはわかってると
525 : 2020/04/13(月) 06:05:55.16 ID:YMSxGTaq: 口惜しくｽﾐﾀﾞ！
526 : 2020/04/13(月) 06:07:04.12 ID:YMSxGTaq: チョッパリちょっと話しが…
527 : 2020/04/13(月) 06:12:30.94 ID:38/9prQ7: ラジコンでいいんでしょ
ゲーマー活用で解決するで
531 : 2020/04/13(月) 07:35:20.46 ID:kCzBQbMo: エンジンの目処が立ったので、今の日本ならマッハ2未満の飛翔体ならすぐ作れるよ。
534 : 2020/04/13(月) 09:18:37.57 ID:tG5j/kHF: まぁそれも大事だが、新型A-10を120機くらい欲しいな。
538 : 2020/04/13(月) 10:59:19.53 ID:95Qu9HY+0: 機体名は斑鳩で頼む、なんかかっこいいから(´・ω・｀)
543 : 2020/04/13(月) 11:16:13.88 ID:gH8GCz2I: >>538
（´・ω・｀）ノ　牛乳になってしまうのでヤダｗ
545 : 2020/04/13(月) 11:40:00.37 ID:WcAWV2p5: >>538
なんかSTOLの新型機ってイメージ
539 : 2020/04/13(月) 11:03:58.62 ID:L1GLq/0c: 日米共同開発に韓国の参加を打診しろ、日本は日米韓の連携を崩すな！
540 : 2020/04/13(月) 11:05:01.13 ID:QuG9bnbi: >>539
韓国は関係ない。
551 : 2020/04/13(月) 12:04:00.86 ID:7kck8ymo: >>539
何でや
王寺や河合じゃダメなんですか？
577 : 2020/04/13(月) 18:14:50.22 ID:Rkz5L0rD: >>539
連携を語るなら、まず駐留費満額500%払えやwww
541 : 2020/04/13(月) 11:05:34.70 ID:O5uqE1jp: C-2は海外派遣を前提にしているので部品が手に入り易いメーカのエンジンを使う
世界中にサービス工場を置いてるメーカは強い
ただ最近はその3大メーカも揃ってエンジンコアを日本製にしてきている
P-1はそうしたエンジンコア部品のサンプルでもある
542 : 2020/04/13(月) 11:11:38.54 ID:4X5Cpa9I: Ｆ２のときは戦闘機用エンジンが無い為にアメリカにいいようにされたが
今回はエンジンがあるからな。ぜひ良いものを作り上げてほしい。
544 : 2020/04/13(月) 11:16:34.22 ID:O5uqE1jp: もともとガスタービン製造はドイツと並んで非常に強いので
ガスタービンの技術を転用すればジェットエンジン製造でいきなりトップに立つことはありうること
546 : 2020/04/13(月) 11:42:32.10 ID:5ktrq0Ch: 本田、川重とか
ジョイントベンチャー組んで
国内開発しろよ
547 : 2020/04/13(月) 11:44:46.55 ID:gH8GCz2I: >>546
（´-ω-｀）ノ　そういう企業風土違うところ組んだらたいがい失敗しますよ…。。
548 : 2020/04/13(月) 11:46:00.59 ID:8Zsl4gXI: ホンダが他所と組んで成功した例はあまり聞かないな
550 : 2020/04/13(月) 11:51:55.59 ID:tzbZGEc6: オバマだったから開発できたと思ってたがトランプですらこれだし
もし独自開発となればやはり米国の影響力低下は確定
553 : 2020/04/13(月) 12:24:03.54 ID:sZnRjrln: バルキリーとは言わん
せめて雪風くらいはいけるんじゃないか…？
554 : 2020/04/13(月) 12:28:31.46 ID:nLD49KgV: >>553
そんな事言っていると
いきなり、ゴーストだからな
556 : 2020/04/13(月) 12:35:54.19 ID:w2T3l0A2: はあ？なんで貴重な税金でこんなもの作るのｏｒｚ＿

日本は平和憲法があるんだ。こんなに軍事費を使う必要ねーだろ。
558 : 2020/04/13(月) 12:47:24.61 ID:rNvuX8fl: 昔はエンジンが作れず、米企業頼りだった
今の中国がエンジンパクれず、結局ロシアに
泣きついたのと似てるかな～
559 : 2020/04/13(月) 13:04:52.02 ID:aIEVLeY+: 7600基以上製造されてる V2500 エンジン、原型は飛鳥IIの FJR710 → RJ500 。
旅客機用エンジンとしてベストセラーよ。
561 : 2020/04/13(月) 14:14:08.78 ID:h8MUS680: 戦闘機用のエンジンと大型機用のエンジンは全くの別物なのにC2用のエンジンが作れなかったとかバカじゃないの？w
564 : 2020/04/13(月) 16:07:35.72 ID:x8vVlB6I: >>561
台湾の経国は旅客機用エンジンを流用しているよ
まったくの別物って発想はどこから出たのだ
それにこれは日本の旅客機技術
特にエンジンの開発技術を語るために、Ｐ1やＣ2のエンジンを出したわけであり
日本のエンジンの開発能力を語るには意味があると思うがね
563 : 2020/04/13(月) 14:22:15.48 ID:AkAJwiKa: 中国メディアはこういう問題については大抵の日本人よか敏感だねｗ
566 : 2020/04/13(月) 16:26:06.15 ID:QV7adjDA: 前払いして納入されない武器装備品の金どうすんだよ？
567 : 2020/04/13(月) 16:30:38.65 ID:x8vVlB6I: >>566
ぶっちゃけさ、
防衛省の方も途中で方針を変えたり
けっこう企業に負担をかけているのだからな
あまり厳しくすれば、企業は防衛産業から撤退しかねないよ
それを考えると、ある程度は大目に見るしかないのではないか
568 : 2020/04/13(月) 16:34:07.14 ID:j9s7yjbP: アメリカは代わりに提供できる機体がないから口出しようがないからな
1980年代設計のF-22なんて出されてもな
570 : 2020/04/13(月) 16:42:29.19 ID:nLD49KgV: >>568
そこでF15SEですよ
今なら開発資金持ってくれるだけでライセンス生産も
とか言うのがアメリカだけどな
571 : 2020/04/13(月) 16:48:35.25 ID:oPMcbbnB: 日本始まったな
胸熱すぎる
575 : 2020/04/13(月) 18:02:28.27 ID:U/g2ae5B: ウイルス戦争のほうが効率的ってわかったのに、今更戦闘機？
100年遅れだわｗｗｗ
579 : 2020/04/13(月) 18:29:37.94 ID:XElE0nyC: >>575
それ、ウィルス戦争を仕掛けてきた中共にも言ってやって？
あいつら未だに戦闘機開発してるしさあ
580 : 2020/04/13(月) 18:44:04.79 ID:T+zJ4AjT: >>579
空母も要らなくなるはずなんだがなー、あの設定なら。
582 : 2020/04/13(月) 19:52:23.46 ID:KPGctSXK: そもそも戦闘機にはステルス性が重要視されない選択の分岐がなぁ
585 : 2020/04/13(月) 20:59:20.04 ID:pU8RA+y9: P-1のエンジンをバカにしてるのは頭の足りない情弱だけだろ
586 : 2020/04/13(月) 21:07:13.27 ID:jfI3YFbp: 日本製で作るならば変形できないといけないよね
602 : 2020/04/13(月) 23:06:17.02 ID:dgl5tYbz: >>586
韓国製なら違う意味で変形してくれる。
しかも6段階くらい。
603 : 2020/04/13(月) 23:12:43.93 ID:R85wp1Q3: >>602
分身できるとは聞いているけど
587 : 2020/04/13(月) 21:11:33.18 ID:MeVEsY/7: アメリカは信用できないしイギリスは役不足。
中国ソ連は論外となると韓国と共同開発が現実的。
588 : 2020/04/13(月) 21:16:51.51 ID:1tHkJFDi: >>587
役不足の使い方間違ってるぞ阿呆
589 : 2020/04/13(月) 21:20:23.00 ID:MeVEsY/7: >>588
私の日本語の成績は学校で一番ですが？
591 : 2020/04/13(月) 21:27:17.84 ID:jMUcrhDY: >>589
韓国に有る他国に誇れる航空機って何か有ったか？
593 : 2020/04/13(月) 21:36:16.01 ID:MeVEsY/7: >>591
ロッキードと共同開発したFA50は輸出実績ある
594 : 2020/04/13(月) 21:39:29.85 ID:jMUcrhDY: >>593
ノックダウンで組み立てだけ韓国がやったアレのこと？
596 : 2020/04/13(月) 22:23:49.97 ID:MeVEsY/7: >>594
日本は戦闘機輸出実績ないけど韓国は飛行機強国だからだ
592 : 2020/04/13(月) 21:35:47.57 ID:HNpos234: >>589
日本人ではないことを隠す気ないなw
潔くてよろしいw
597 : 2020/04/13(月) 22:27:54.99 ID:B/1lk1Sl: >>589
ちょっと待て「日本語の成績」って何だ？
595 : 2020/04/13(月) 21:46:47.65 ID:RExMC0E6: 韓国製戦闘機のF50を航空自衛隊が対抗すると航空自衛隊側の損失が
大きくなりすぎて3日で決着がつく。
598 : 2020/04/13(月) 22:36:54.04 ID:oZwj/I2q: <丶｀∀´>ウリも開発するニダ！パートナー募集中ニダ
599 : 2020/04/13(月) 22:43:26.35 ID:f/5OyGpR: >>598
４．５世代機なのに２０３０年に初飛行予定なんだよな
インドネシアにも逃げられそうだけど大丈夫かな
662 : 2020/04/14(火) 13:21:47.76 ID:9PzlbPML: >>599
30年なって今更ラファール同等かそれ未満のを持ってこられても…、という感じだよね
663 : 2020/04/14(火) 14:44:27.65 ID:nNJSDyJn: >>662
ラファール作れる技術があるのなら
F15とか共食い整備せんだろ
664 : 2020/04/14(火) 14:48:02.26 ID:c+FFr+3D: >>663
共食いやるのは、メンテ超軽視で予算がないから
667 : 2020/04/14(火) 15:53:33.76 ID:9z2MMKHN: >>664
そういう金銭状況でラファールクラスの戦闘機を自力で作れると思っているのか？
軽戦にもなれる練習機とは必要なカネの桁が違うよ？
600 : 2020/04/13(月) 22:51:04.23 ID:luD7Cfyk: 日本側で開発した長距離爆撃戦闘機
生産の目処が立ったら米国ボーイングあたりがエンジン転換する前提で
ボーイング新世代戦闘機として共同開発持ってくるのではないか
三菱や川崎にどんなメリットあるか分かり難いが
601 : 2020/04/13(月) 22:51:59.21 ID:R85wp1Q3: あれどこのエンジンなのかな
まさか自主開発とかいってないよな
605 : 2020/04/14(火) 00:53:05.92 ID:jy8NgvAp: F-22を輸出しないと言ったくせに推力15トンのエンジンを開発したとたんに
輸出してもいいとか共同開発しようとか日本人を馬鹿にしすぎだろ。
607 : 2020/04/14(火) 04:37:43.91 ID:7Y3Ly7HU: 小川さんは権威振りかざすタイプで正直現場からは嫌われてるんよ
特にF3に関しては情報遮断されててイラついてるんだと思うわ
そもそもが関与すべきでない人だし推測でネガティブな事言うのが仕事だと思ってる人だからね
カネ勘定の話は推測としてはまあ甘めに言って概ね正しいけど
それを打破しようとしてる部分については知らないと言うか近しい人もこの様子だと喋ってないね
611 : 2020/04/14(火) 05:17:43.76 ID:7Y3Ly7HU: ついでに言うとT-50 がKAI設計ってのは契約文書上のレトリックでしかない
余りに自主開発を主張して売り込むのでLMは後悔しててコリアンは非道だと水面下で業界の内に外にアラートを発してるよ
まあ調子乗んなやって事だよね
614 : 2020/04/14(火) 05:39:34.25 ID:7Y3Ly7HU: KFXが飛ぶの見たいなあｗ
ID:vbUX8TXyみてーなのがうさん臭さ撒き散らすからネシアが逃げるんだろうね
617 : 2020/04/14(火) 05:59:52.51 ID:qCb9NFh9: ガンダムを本気で作ってしまう技術力は中国も怖いだろ。日本人が作った創造物(アニメ)は数年後には本物になる。海外との違いは創造力を表現でき、それを作ってみたいと思う環境がこの日本にはあるからな。中国は日本を越えることはできない。コピーをしてるだけだから。
621 : 2020/04/14(火) 06:12:30.87 ID:LcFlRxjF: ホンダジェットに速成訓練した自衛隊員を乗せて人海戦術で攻めればいいと思うよ
624 : 2020/04/14(火) 06:25:42.90 ID:7Y3Ly7HU: 形状ステルスだけでどうするんですか
開発費皮算用で海外に売りたいんですよね
エンジンはF414？世界標準のをガッツリ買うワケですか
はあ…
トランプ怒らしたら売ってもらえませんよｗｗｗ
627 : 2020/04/14(火) 06:45:46.41 ID:7Y3Ly7HU: 返事ないしコリアはウエポンベイ作れませんって事でいいのかな
まあ騙される事案が減るのはいい事ですわｗ
631 : 2020/04/14(火) 06:54:56.64 ID:nNJSDyJn: 開発予定と完成は違うんだが
過去に水車二回程、開発予定のまま終了しているミンジョクがいたね
633 : 2020/04/14(火) 06:55:36.71 ID:heWK6HeB: 予定なら、もう韓国製の月ロケットが月に到達し、韓国製の原子力空母と原子力潜水艦隊が世界の海を闊歩してるなw
638 : 2020/04/14(火) 07:11:38.32 ID:ayBV+Epc: アビオニクスがF35と同じとなると、そこんとこ発展性に問題はない。
きっとハード面でかなり異なる機体だろ
641 : 2020/04/14(火) 07:17:12.08 ID:/DaOxkH2: まだ初号機のめども立ってないのにもうblock2とか夢を見ているのが如何にも韓国らしいな
642 : 2020/04/14(火) 07:22:47.44 ID:7Y3Ly7HU: ウエポンベイ無しじゃ根本的にアカンのよ
ハッタリとかCGでもいいから初期でやるべき
そんな意図も理解しないゴミカスが匿名掲示板で絡んで来るとか
コリア押しの一部は本当に話が通じないしウザいわ
643 : 2020/04/14(火) 07:30:50.81 ID:heWK6HeB: KFXってなんか今できてる要素技術あんのかね。

>>642
CGでは翼の下にたくさんミサイルぶら下げ取ったぞ。
電磁式のIフィールドみたいなウエポンベイというかウエポン電磁バリアーみたいなのが実用化されるのかもな！
648 : 2020/04/14(火) 07:41:47.64 ID:nNJSDyJn: >>643
ウェポンベイとは…
そもそも、ステルスの意味理解して…レーダー理論から知らんのかもな
644 : 2020/04/14(火) 07:33:16.74 ID:ayBV+Epc: 格納庫は大きめに作っておいて、普段は燃料タンクでも積んどけばいいと思う。
645 : 2020/04/14(火) 07:33:37.50 ID:heWK6HeB: もしくは、敵機を捕捉すると同時に増槽とミサイルをパージしてステルスモードで襲い掛かる可変式戦闘機なのかもなー
646 : 2020/04/14(火) 07:40:53.72 ID:mDRlaHqB: 「日本語で考えるんだ、必ず日本語で。」
650 : 2020/04/14(火) 07:48:58.21 ID:mDRlaHqB: たしかに増槽と誘導弾を排出して電探回避形態で襲い掛かる可変戦闘機は夢が詰まっている
652 : 2020/04/14(火) 07:53:48.41 ID:EljwzApF: パクる気満々だなオイ。
653 : 2020/04/14(火) 07:56:21.05 ID:mDRlaHqB: カタカナでも悪くはないけどもっと国語的である方が面白い物が作れそうなんだけどな
米国と同じ思考をしても似た物が出来るだけだから
敷地内で刀鍛冶が刀を作ってる工場で砲身を作った10式戦車なんてカタカナ的じゃないだろう
655 : 2020/04/14(火) 08:03:58.64 ID:nNJSDyJn: >>653
じゃあどうしろと？
不知火や武甕雷にしろと？
654 : 2020/04/14(火) 08:01:53.43 ID:/DH0B5ML: 取り敢えずインドネシアの友人にこのスレ教えといたわ
まあコリアもコリアンも概ね警戒されてるから大した効果は無いかもな
656 : 2020/04/14(火) 08:04:10.18 ID:uBVQ5QdI: メディアが強い関心て反日材料を
探すのがこの頃は大変だからだろ
660 : 2020/04/14(火) 11:12:08.12 ID:zpAO3Ehv: 使い道の無い人殺しの道具に惜しみなく血税を使う癖に、
直ぐお金が必要な多くの困ってる市民には1円も出さないインチキ日本政府。
661 : 2020/04/14(火) 11:15:43.34 ID:1HyxEuVB: 日本国籍の無い自称日本市民w
665 : 2020/04/14(火) 14:51:36.73 ID:8C9pF/Wp: ｆ－２２ほしい
666 : 2020/04/14(火) 15:46:02.30 ID:P6jf7yMM: 中国ではすでに長沙防衛大で開発された中華キャノン『先行者』が実戦配備されてる。
コイツに搭載された主砲の有効射程距離は50,000オングストロームもあるんだ。
果たして戦闘機ごときでお前らの腹筋が耐えられるか見ものだな。
670 : 2020/04/14(火) 23:30:57.89 ID:d+4pdNom: >>666
その精密射撃に恐怖を感じる
668 : 2020/04/14(火) 16:38:12.70 ID:h3J/TCaE: そういや三菱重工が開発中の水陸両用装甲車のその後どうなったんだろ
669 : 2020/04/14(火) 16:48:40.46 ID:RECCyFUB: F-2と同じ結果になるか、完成が見えた所で米国が開発を引き上げ完成品を米国が単独で出す
671 : 2020/04/16(木) 06:00:24.67 ID:1aO+U/ny: >>669
どうだかな

単独でやろうにも量産数が少ないと
F-35の様に単価高騰→調達数削減が延々と続く
炎上無間地獄に陥るけどな