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ワシントン=高野遼2022年3月9日 19時16分
ロシア軍の侵攻には一つの謎があります。最新鋭の戦闘機をそろえたロシア空軍がいまだに制空権を奪えずにいるのはなぜなのか。
専門家も頭をひねる謎を解くため、米空軍パイロット出身で元米国防次官補代理のマーク・グンジンガー氏に聞きました。（ワシントン=高野遼）――侵攻開始以降のロシア空軍の動きについてどうみますか。
ロシア軍が制空権をとる作戦に出なかったことには驚きました。まずロシア軍は、ウクライナ軍が持つ地対空ミサイルS300を全滅させるとみていました。そこで航空優勢を得たうえで、相手の軍事施設に大規模攻撃をするのです。
確かに最初は弾道ミサイルや巡航ミサイルによる攻撃や、飛行場への攻撃はありました。でも想定したほどではなかった。
たとえば本来は、飛行場を攻撃するなら滑走路を相手が修理できないように継続的に制圧する必要があったのに、単発で攻撃は終わっていました。最新鋭戦闘機350機のうち、300機を近くに配備
――なぜロシア軍は制空権を奪いにいかなかったのでしょうか。
不思議な話です。ロシア軍は…
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さあ・・・
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>>3
相手はウクライナ軍じゃないからな
制空権争いは欧州とアメリカがやってる -
武器を買う金が無いんじゃね？
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はいはい名古屋は大都会
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>>5
そりゃ岡山とか京都と比べたらね。 -
>>5
名古屋だけが地上から消えて失くなりますように(-人-) -
ミサイルないんでしょ
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元から空で戦うことを考えたことがあるのか。
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>>8
ソ連時代に輸送機から普通に兵士落としたりしてるぞ
パラシュートなしで -
>>22
在庫処分じゃんそれ -
>>22
兵隊の半分を餓死させた日本軍みたいだ -
>>32
撤退しようとする味方を射56する部隊を後方に置く赤軍に比べたらかわいいもんだ
やっぱ共産主義者左翼は一人残らず56すべきだよな -
>>116
撤退する味方は射殺しなくても餓死したからな帝国陸軍は -
>>116
スターリン督戦隊ですよね。
前から後ろから弾が飛んでくるロシア兵可哀想。 -
>>32
一世紀前の軍隊と同じレベルかよ -
>>32
大都市の住民9割を餓死させるロシアは気合いが違う -
>>22
マーレかよ -
>>22
い、一応雪原だし、怪我で済んだらしいから（震え声 -
>>22
雪だから柔らかいと思ったんだよね
本気で。
まあいいじゃない
核地雷の上で鳩に卵を温めさせるって国があったんだし -
>>8
ソ連時代に原子力飛行機も開発してたのにな、
もちろん搭乗員は全員すぐ亡くなったけど -
>>108
あれ、ダイレクトサイクルだからw。炉心むき出しwww。 -
>>119
メカンダーフレイムか！？ -
>>108
ロシアは人の命安いよな。
ガガーリンの友達も死ぬの解ってて
搭乗させられたんだろ、、？ -
金もない食料もない燃料もないロシア軍w
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>>9
知性もないよ -
>>1
続きは有料です
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結局わからんのかよw
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>>11
つーか侵攻自体わからんし… -
>>11
TVでは制空権を取らなくてもウクライナの軍事力がしょぼく攻撃ができないから取る必要が無いとか言ってたぞ -
>>894
ならとっくにキエフは陥落して大統領は捕らえられてていんでね？ -
一列に隊列組んで進むのもアホだし、
タイヤは中華製だし、
素人から見てもダメなのがわかる。 -
>>12
自衛隊もタイヤ
クムホだったりするけどな -
>>29
ヒドイ
せめて国産にしてやってくれ -
>>283
交換時に爆発して女性自衛官が死んでるし -
>>12
一列になったのは道路以外が泥濘んでるから仕方ない -
>>33
ということは先頭の10台ぐらい潰せば動けないのか？ -
>>70
あれ、先頭の部隊がガス欠になったせいらしいよ -
>>12
自衛隊のタイヤも韓国製なんだぜ… -
>>177
俺が居た部隊ではたくさんのKUMHOが入ってきました -
>>177
クムホタイヤは、整備中に裂けて死人が出て以来使ってないんじゃなかったか -
>>12
今日も道路から1列でキエフ入ろうとしてボコボコにやられてる動画あがってたね
何故あんな作戦をとっているんだろうか？
信じられない -
>>227
元から数以外は能がないんじゃね？ -
>>245
先週は補給用か何かのトラックが単独でキエフ侵入しちゃって破壊されてた
指揮系統がやられてるんじゃないだろうか？ -
>>286
ガソリン入れに行ったんだろう -
ロシアも開発したステルス戦闘機というのは使っていないのかな
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>>13
もちろん使ってるよただ目に見えないから使ってることがバレてない
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すぐに降参すると思ったんでしょ
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>>14
これだよな。
すぐに降参しなかった場合の作戦を考えてなかった。 -
>>14
クリミアと同じで、すぐに明け渡すと思っていたんじゃない？ -
>>14
記事にもあるが滑走路を徹底的に破壊しなかったのもそれだろうな -
>>14
ヒトラーや牟田口と一緒だよな「アイツらはドアの一蹴りで逃げ出す」とか相手を舐めて掛かるとこうなる悪い見本
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>>221
辻正信が書いた「こうすれば勝てる」も同じ。
こんなマニュアルで前線に出された。 -
>>1
能力がないんだよ
知ってるくせに
地上戦のグダグダで素人も気付きつつある
ロシア軍はポンコツだと -
( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ ほれ、奪ってみろよ
| ω |
し ⌒Ｊ -
>>16
かわなしウインナーか -
奪う気がないのが不思議
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航空燃料は高いので
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金が無いんだろ
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精密誘導できない爆弾を病院に落としている時点で
んんん？だよな -
>>20
そう。
分析がばらばら。能力低いとか言いながらピンポイントで学校や病院攻撃されて騒いでみたり。
あまりにもウクライナ側に都合の良い情報しか出てこない状況を疑う -
>>476
プーチン政権下じゃ凄そうね
ロシアに都合の悪いことは一切出てこなさそう -
>>476
精密誘導できないから、学校や病院に当ててるだろうがw
ロシア軍のボンクラは狙って民間施設爆撃してるわけじゃなく
狙えないから無差別にばらまいてるだけ反ワクの糖質では、そんな理屈もわからないかな？
-
>>476
学校や病院は無差別攻撃の結果だろ -
>>610
HAHAHA
米英ネオコンの報道をそのまま真実なんて君は小学生？
笑われるぞ -
>>610
いやウクライナ兵の集合場所をピンポイントで攻撃してるぞ 学校、病院、教会に兵隊入れるなゼレ助 -
>>476
あれは目視でジャベリン持った兵士が病院いたから砲撃した！反論認めないお -
>>476
模擬試験うけたらあまりに自分に都合悪いデータが出て
模試いみねーとか言ってそう -
ガス欠
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>>21
結局北の大国版やろw核ミサイル抜きなら、ロシア軍は弱いのが見えたwアメリカと直接やったらアメリカの圧倒はみえた核ミサイル抜きならな？
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高所恐怖症じゃね？
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ファイヤーフォックスを投入しなかった不思議
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DNA的に戦車で蹂躙するのが好きなんだよ
ストゥーカ閣下の良いマトさ -
プーチンはロシア軍人の助言何も聞いてないんじゃないか？
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>>27
軍人が来ると暗殺されちゃぅｗｗｗ -
プーチン最後の誤算はヒトラー自決と同じ道を逝くのかな
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兵器を売ってウォッカでも買ったんじゃねえの
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>>1
最新鋭機に真空管を使ってたソ連
電子兵器を予見しての超テクノロジー
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>>34
核を投下した時の電子障害対策でメリットがあるのと、
西側の同世代機でもリリース当時はレーダーとかの大電力関係は真空管が主流なんで、
単に設計が古いと言う訳でもなかったりはする -
>>203
なんかアメリカの核戦争用指揮航空機もアナログテクノロジー満載みたいね -
ロシアが勝てば、戦後復興はロシアが金出さなきゃいけないじゃん。
そんな金ないから、破壊も最小にとどめようとしたんだろ？ -
>>36
その割には、都市一つ焼き尽くしたことを自慢気に宣伝してたな。 -
>>48
精密誘導兵器が不足してるということだろう
ピンポイントで小さな目標を正確に狙える兵器は高価で少ないが
無差別爆撃みたいなのはたくさん弾薬や爆弾が余ってるんだろう -
>>904
プーチンの愛人を傷つけたないモードがいつまでつづくか、だな -
>>36
バカだな
復興資金はロシアがウクライナに貸し付けるんだよ
当たり前だろ？ -
ロシアは陸続きの相手を想定してるから陸軍中心なんだな。
空軍もだけど、海軍もあやしい。
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戦闘機もだけど、陸上兵器もぽんぽん撃破されてるあたり、戦車に付けてる追加装甲や各種防御システム、戦術がまったく機能してない
のが垣間見える。 -
夜間飛行できる装備なく昼にしか飛べないし
高高度だと衛星から丸わかり地対空ミサイルの餌食だからだね
ステルスも意味ないわけやね -
>>39
二度と帰らないの
そして帰らないの -
普通に考えてウクライナの抵抗反撃が無い前提で開戦したからだろ
もはやランドパワーですらないと露呈した -
記事を読みたいのなら金を出せ、とアカヒさまはおしゃっております。
至極当然の話ですが…。 -
>>41
面白そうなところで記事が終わってしまって
残念 -
なんでだろう～なんでだろう～
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ロシア兵「私は貝になりたい」
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2日で首都落とすつもりだったから、極力インフラは破壊したくなかったんだろ
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本気じゃないってことだろ
この侵略戦争には何か裏がある -
カネも無いのにカジノに行ったバカ、という事
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>>49
ビジ板ではダブロンに振り込んでハコテンしてるのに
まだ役満狙って勝手にキレて
周りを険悪なムードにしている奴って揶揄されてた -
戦費が一兆円超えてるんじゃ。
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>>50
そのうちの3000億は安倍が出したんだけどな -
>>115
安倍は3000億だけじゃないぞ
クリミアの後にサハリンの資源開発だかに一兆数千億円を出資したし
制裁うけてるプーチン系資源企業を日本の年金で救済しようとしてたのがバレた -
あえて危機
を演出して核兵器を使うのが目的かも -
航空機の被害予測をしたら100機位の被害が出るとの予測がでたんだろ
金かけずに制圧したかった -
ジャベリンて戦闘機にも当てられるん？
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>>53
アメリカのジャベリンは地対地ミサイル
イギリスのジャベリンは地対空ミサイル -
>>528
イギリスのジャベリンて昔の戦闘機だと思ってた -
ロシア軍は戦争する気なんてなくて準備もできていなかったのでは
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>>1
SEADやったニュースがあった気がするが -
すげぇプロの話題
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空から攻めそうで攻めないということは、上に注意を向けさせてる間に地中をキエフへ向かって進んでるな
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>>57
砂漠じゃないから地中空母やドリルミサイルは無理やぞ -
>>66
マッコイ商会に不可能はない -
>>124
地上空母やグランドスラムをアスランに持ち込んだのは
ジュゼッペ・ファリーナの一味なんだが… -
ロシア人兵士なら安いし戦闘機の方が大事なんだろな
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キエフ サイレンびびる
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帝政ロシア時代からの戦勝パターンって
敵に攻め込ませといて補給線が伸び切ったところで反撃に出て
混乱する敵を叩くってパターンだからな
ジョージアやウクライナ東部紛争の時もそんな感じだったろ -
>>61
ポーランド・リトアニア共和国時代にモスクワは落ちてるしロシアは敗北してる -
>>61
おそロシアの必勝パターンで敵に踏ませているはずの地雷を、
自分が盛大に踏み抜いてるのな -
古い兵器の処分も兼ねているからだよ
ある程度敵の攻撃がないと処分できない -
これ記者も続き読んでないの？
要旨くらい書けよ、絶対、朝日にカネ払う気ないからwwww
制空権取ってなかったの驚き -
ソ連伝統の油断させておいて一気に攻勢をかける戦術可能性も感じられなくなった
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日本にトラ・トラ・トラをする気で温存しとるんやろ
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有料記事でスレたてるなカス
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制空権を確保したって言ってたんじゃないの？
どれもこれもディスインフォメーションだらけで、信じられる情報はどこにもない -
戦時国債発行シナケレバ壊滅だわ、
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一番ありがちなのが露軍侵攻は只のデモンストレーションであって、呼応したクーデターがウクライナ国内で起きるシナリオであったが、
なぜか起きなかった(事前にウクライナ国内で無力化されていた) -
>>1
読んだ
内容はツイッターで解説してる人の内容とあんまかわらん
ウクライナ国境手前でNATOのAWACSがウクライナをすっぽりとおおうレーダーレンジで哨戒して
情報をウクライナに送ってること
ロシア戦闘機、攻撃機、輸送機、ヘリをスティンガーで狙い撃ちにしてることが効いてる -
>>72
マジかよサンダーヘッド優秀やな -
>>72
もっともウクライナ空軍だって
ロシア軍のS400の射程に入ってるので離陸したら即撃墜される
結果制空権のとれない泥臭い戦いがえんえんと続く -
>>72
あんななりだけどやっぱAWACSつええな -
>>72
今でも米英の早期警戒機4機が
国境外をグルグルしとるからな
露助も怖いやろ -
>>72 あの広さをレーダーですっぽり囲んでるとなると、
モスクワやべーなｗ
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>>561
ハリコフ辺りは定期的に爆撃されてるから東側までは全部カバー出来てないと思う
クリミアが取られて無ければあの辺にもAWACS飛ばして全部カバー出来てたと思う -
今年は日本へ来るのも減るんじゃないか
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逆にウクライナ軍が制空権を持っている
ならばキエフ郊外のロシア軍は殲滅し放題
なのではないか？ -
>>74
ウクライナも制空権とってないんだよ
航空機が出るとロシアの地対空ミサイルで狙われるから
つまりどっちにも制空権がないというのが正解 -
グンジンガーさんて凄いな
ゴーショーグンの悪玉幹部みたいなネーミングセンス -
>>75
アダルトマン将軍の逆パターンみたいな？ -
本格的なエアランドバトルドクトリンを実行できるのはアメリカくらいじゃなかろうか
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なんや こんなんでスレたてていいのか？
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ちょっと脅せばすぐゼレンスキーが逃げ出して傀儡政権作ればいいと思って始めたら徹底抗戦されて引っ込みつかなくなったな
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ミグに配備する対地兵器オプションかわ無いんじゃね
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最新鋭じゃなくてオンボロ
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最新鋭じゃないからじゃね？
例のステルス機も数機あるだけらしいし -
北朝鮮も核だけの頭でっかちだな
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プーチンが余計な注文入れるから、軍が効率的に動けなかったんだろう
孫子曰く、…忘れたわ -
「メビウス1が来ていると言っておけ! 嘘でもいい!」
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アメリカ（全面戦争嫌だから支援したくないなア・・・でもウクライナがあっさり制空権奪われて航空機貸してくれとか言ってるしなア・・・）
アメリカ（せや！制空権奪われてないことにしたろ！！） -
後でNATO軍が来た時を考えると、最新鋭機を失うわけにはイカンよな。
-
>>93
ロシア軍の精鋭部隊はロシアにいるしな -
>>93
なるほど
これがベストアンサーだね -
>>93
最新鋭機はNATO軍相手にできるほど全然数揃ってないから
ウクライナ程度にぶっこんで実戦データ取ったほうがいいと思うけど -
>>354
取るより取られるだけだろ -
>>93
そんな理由で温存しておいた挙げ句、ウクライナ落とすのにどんだけ時間と金と人命を浪費するんだよって話だけどな -
1発核を落とせばいいだけだ
-
ゼレンスキーが逃げると思っていたのに、プーが逃げたでござる。
-
フライトレーダーみてみたら、
ルーマニアに米軍空中給油機が2機作戦中
おそらく周りにはF35がうじゃうじゃ
ポーランドは米軍、イギリス、NATOの空中管制機がグルグルしてる
おそらく数時間以内にウクライナで何かある感じだなこれ -
>>100
マジか
明日の朝にはなんか情勢が変わってるのかな -
>>278
どうだろう
Mig29を送るとかいう話がペンディングだし
ポーランド制空権はNATOが確実に固めてるだろうけど -
>>278
本当に何かする気ならフライトレーダーにすら映らんから -
>>100
ＫＣ-10とＫＣ-135が飛んでるね、E-8も飛行中。
FORTE（ＲＱ-4Ｂ）は帰投したみたい。今朝はＲＣ-135も飛んでた。 -
>>100
威圧だな。 -
>>100
軍師に聞きたい
米兵だけで１０万人？（間違いならスマン）らしいがNATOその他合わせてどれだけのかずがいるの？何かあれば最新鋭の武器を揃えた精鋭部隊が突っ込むのかな？ -
>>449
ウクライナで悲惨なニュースが流れまくればアメリカ世論が手のひら返して政府が軍事介入するしかなくなるかもとは言われてるな -
>>449
自衛隊がコロナで旭川に出動した時は７人ぐらいしかいなかったな
自衛隊ですら数人規模だからその程度の戦力しか割けないよ -
>>100
開戦時からそんなもんだからF-35は居ないと思う
他には陸軍のブラックホークが何か運んでるみたいでたまに見かける -
>>100
イケメンだな -
ぬる攻めは分からないでもない
ぬる攻めで上手くいくならそっちの方がなあ -
軍人ガー
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プーチンが臆病者だからだよ
何のために核兵器を保有してんだ
今こそ使う時だろ -
>>106
実際に機能する核ミサイルは1割も無いんじゃね。
実際に使うチャンスもない兵器をまともに整備出来てるとは思えない。
打った時点で敗北は確定。 -
>>155
ロシアの核兵器はコンデンサとかボロくなってて動かないだろって言われてるなそういえばウクライナが使ってるアメリカのジャベリンはペンティアム３で動いてるって聞いたｗ
これだって骨董品だよな -
>>191
ロシアは真空管だろう米は枯れた技術で安定運用なのか、作った当時の最新鋭が
まだ残っているのか -
軍の予算に問題かかえていたのに金悔い虫の戦闘機を維持できるわけない
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初日の市街地を低空飛行する
ヘリコプター軍団見て
もう終わりだと思ったら。
あのヘリコプター落とされまくったみたいだな。 -
>>109
だね
実際にロシア軍のヘリをバズーカ砲みたいなやつで撃墜してる動画があった -
>>109
もう制空権取ったんだと思ってた -
生物兵器研究所とかヤバいもんがいっぱいあるからな。 ウクライナは。
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ウォッカでも飲みながら操縦してんだろ
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単純に値段の差、安いと言われる中華製でもちゃんと使える物をアマゾンで買おうとすると高いみたいに。
ロシア製もウクライナ製も中国製もそれなりには使えるし第三国相手に使うと威力は発揮するが、西側製兵器の前には弱い、
東側は性能を誇張する傾向が有って、西側は予算を取れるので額面通りの東側兵器に対抗出切る物を作る。 -
現在露軍一軍も投入されてるみたいだけど、どうにか露軍に大義を与えず士気高揚させないように人道的なプロパガンダは必須
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>>114
露軍がそんな物を見てる暇あると思うのか
無意味なことやめろ -
>>139
効いてんの？
やめる理由もねーだろカス露助 -
>>114
そもそも後付けで大義を掲げてもなんの意味もない -
>>181
その大義を創作しようと必死になってんのが今のロシアやシナ情報戦って知ってる？
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軍部もやる気がなかったようだ、仕方なくやったからね、本気でやればとっくに制圧している
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管制システムがハッキングされてんだろ
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宣伝してるような最新鋭の兵器は少数だけしか数が揃ってないんだろうな
核も一部以外ハリボテでは -
ロシア軍の戦車のひどいポンコツっぷりを見ると
軍の規模が大きすぎて手がまわらない感が凄いんだよな -
戦車でもT-72みたいな骨董品送ったりしてるしな
鼻から犠牲出てもダメージ受けないような部隊ばかり -
弱いから
今は燃料買う金も無いから -
短期で終わると考えていたから燃料と弾薬が無い
これだな
ロシア側から2日目にキエフ陥落した予定稿が間違って出たから間違いないと思う -
もしかしてスターリンのように有能な将校を粛清してて
無能な士官しかいないとか？ｗ -
プーチンが軍事費ちょろまかしし過ぎて色々足りなくなったんじゃね？
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実はロシア軍はしょぼい
だいたい合ってる
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戦力も戦術もメッキ剥がれてんだよ
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戦車とか戦闘機の時代は終わったのかも
例えるなら戦闘訓練をした侍が鉄砲を持った農民に撃ち殺されるような感じ
そんな変革がドローンや携帯ミサイルなのかも。 -
戦闘機って空中給油しないとそんなに飛べないだろ
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プーチンの理想：湾岸戦争の米軍
現実のロシア軍：中越戦争の中国軍 -
金が無いから
ガンダムは揃えられない、ジムで戦うしかない -
地対空ミサイルだけでも空を護れるもんなんだなぁ
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携SAMってどこに潜んでるかわからないし特定するのもほぼ不可能だから制空権を取られないようにするって面ではマジ最強だよ
って航空自衛隊の教育隊に居た時に部隊研修で基地防空体の人が説明してた
なお今はもう基地防空帯に携SAMは無い(陸自は持ってるョ) -
多少の犠牲は覚悟の上で、引き延ばせば引き延ばすほどウクライナに有利になっていく
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日本の自衛隊の何倍も弱いウクライナ軍に手こずるロシア軍
自衛隊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウクライナ軍＞ロシア軍 -
ウクライナ軍は戦闘機を持っていないから
空中戦にはならないｗ -
ロシア軍の明智光秀が現れるドラマチック展開まだかよ
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督戦隊が後ろから撃たないからダメなんだきっと
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軍事力を嘘で盛ってたんだろ
今まで脅しで屈服させてきたからナメてかかったけど今回は思い通りにに行かんかっただけ
貧乏国家が身を守る為に嘘吐いてたのが今回でバレた
この様子じゃ核も大したこと無いだろ -
最新鋭じゃないから
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ソ連の亡霊に取り憑かれてるから現代の戦争が出来ないんじゃね
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ルーマニアがウク機の離発着許してるからだよ。ウクの基地使ってない。攻撃しようとすると西側の領空に逃げるし
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日本が秘密裏に追尾型人対空ミサイル（91式携帯地対空誘導弾）を大量供与しちまったから
低空飛行体は壊滅させられちゃいました
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空軍はプーチンに忠誠してないんだろう
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ロシアは核で脅してるけどさ
本当に発射できて狙い通り飛んでちゃんと爆発するのかな -
>>159
そればっかりはやってみないと分からないな
それで大半稼働不能とかだったら
100年は世界の笑いものだな -
ウクライナの上に原子力巡航ミサイルを飛ばせｗ
飛ばすだけなｗ ウクライナ上空を巡回させろ。 -
300機 投入できる分をほぼ全部突っ込んでも駄目なの？
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NATOが恐いから
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ウクライナにエースパイロットがいるのでは？
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ところでさウクライナが64 km にもなる車列を爆撃しないのはなぜ？
ウクライナにも爆撃機はないのか？ -
>>165
前が詰まって進めず、士気も燃料も無い敵兵は味方みたいなもんだ
ほっとけくだけで、兵站に負担かけてくれる。攻撃したら窮鼠猫を噛むで反撃するだろうし。
-
>>165
ちまちまと攻撃は加えている
戦略爆撃機みたいなのは無い -
>>165
もう空爆できる空軍力が無いらしい
アパッチが５機くらいあるだけで、
ロシア兵は壊滅するのにな -
>>165
多く生き残した方が食料奪い合うじゃん -
>>1
ふざけんな有料 -
あれ？
弾道ミサイルなんて発射したっけ？ -
ロシアの兵器なんてセガサターンの32bit x 2で
64bit級とかいうウォーズマン理論みたいなカタログスペック -
ロシア兵はウクライナで３５００人やられたらしいが本当に強いのか？
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>>171
ビビリのプーチンが本物の精鋭を手元に残しウクライナに入ったのは田舎の新人農民兵という話もある。
アレがガチの本気のロシア兵とは思ってはいけない。 -
(･∀･;)対空ミサイル怖いやろ
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最新鋭機は万一堕とされようもんなら金銭的損害がデカすぎる上、ロシア機の評判がガタ落ちになって武器輸出に支障が出るから、と予想。
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ハッタリ民族なんだよ
口開けば嘘しか吐かん -
制空権ってある程度空爆されるの覚悟なら森やビルに無数のスティンガーを潜ませておくのが最強
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>>175
「森ビルにスティンガー配置」に見えたwww。 -
手出しできない相手にバッチリ監視されて
提供された情報を基にウクライナが阻止に動くんだから
普通に考えてやり難いだろうよ -
どっちも対空ミサイルで撃墜されまくるから空は実質使えない戦争
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徐々に痛みつけて敵が白旗上げるの待ってんだろ。
ここで対NATO兵器使うわけにはいかんから温存してるんだよ -
ソ連がナチスに勝ったのはレンドリースがあったからだろ？
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>>180
そうだよ。後は無尽蔵に畑から生える兵士と猿でも扱えるT34 -
ファイザーがニューヨーク証券取引所から上場廃止らしいぞ
-
今後を考えて貴重品を使えないエリクサー理論か
-
>>1
グンジンガーさんは元軍人 -
簡単なことさ
軍司令部が作戦完遂に消極的だったから
計画からずさん
命令も短発
命令違反の現場離反など -
説明しようロシアはランドパワーだから空は弱いのだ！
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ロシア一度だけ全て捨て去って、賭けてみたくなるのさ
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上空からの誘導弾の費用が高くて数が足りてない
仕方ないから低空から無誘導弾で攻撃するんだけど低いから歩兵のミサイルにも落とされてしまう -
>100
フライトレーダーに写ってるという事は、展開してる事をわざと見せてるという事だな -
ていうかロシアのあほっぷりみてると最新鋭の兵器ってこと自体がフェイクニュースなのでは？
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EU 日本侵攻のために今は温存してる
-
最新鋭機は極東に配備してて、ウクライナに配備してないからじゃね？
ウクライナを舐めプしてたみたいだし -
>>195
プーチンは極東の部隊は引き上げてヨーロッパ戦線に回しただろ
今完全に手薄だから人民解放軍が攻め込んだら阿鼻叫喚になるよ -
>>216
もうちょっと疲弊して戦力削がれてからだな -
>>195
最新鋭の技術を使って精密爆撃してもゲリラ戦をやられたら
無差別攻撃が必要なんだよなやっぱり
メリケンの様に全てを掌握する必要があるんだよ
核なんてなんの意味もねーってわかった
集団安全保障が強いわ -
1942年と人口が桁違いなのに当時の歴史観で通用するわけがない
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これが全面戦争なら手薄のロシア本土狙われて終わってるぞ
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対NATOで使おうと思っていた虎の子をウクライナごときに使えるか！って妙なプライドでもあるのか
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なぜ出来ないかってやってないからでは？
作戦切り替えて包囲戦やってるべ -
ベルクートは？ベルクートはどうしたの？
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>>200
量産はされなかったよ… -
マジでロシア軍、ショボいよな
戦車が渋滞しながら道路に並んでるところをウクライナ側の火砲でボコボコにされる動画みて涙を禁じ得ない
今のロシア軍ならヒトラーがウラジオストックまで占領できるわ -
チェチェンやらシリアやらで劣勢かつ小さな勢力としか戦争してこなかった弊害だな
蹂躙戦ばっかやってたらそら雑になる -
何の番組だか忘れたけど
近年続いてる慢性的な世界の半導体不足の影響で
ロシアは今あるミサイル撃ち尽くしちゃうと
新しく作って補給することが出来ない
って解説してる人が居たなぁ
ホントか嘘か知らんけど -
>>1
たぶん頭をひねるじゃなくて首をひねるだな -
核投下前提では？
-
案外火炎瓶は脅威だよな
ゲリラ戦で大活躍 -
そらNATOの方が新鋭機揃えてるし
ウクライナ如きでロシアの新鋭機を消耗させるわけにはいかんだろ -
>>218
しかし、戦力の逐次投入っていちばんダメなやつじゃん -
>>260
ダメだよ
てか今回の作戦、ほめるところが一個もない -
>>260
伸びきった補給路に戦力の逐次投入w。ドコの帝国陸軍だwww？ -
まさに超限戦
情報を制する国が勝利する！ -
NATOとの決戦用にとっといてるんだよｊｋ
-
何か今日は動きがないな
ロシアが一気に攻勢に出ようとしてるのかもう弾切れになっているのか -
高い弾はNATOに取っておくといっても
このままでは野心もここで立ち往生だしウクライナにとっては不幸な話だろうが
西側としては一応ハッピーエンドだぞ
プーチンはもっと先まで見てたようだし -
これから市街戦でもヤラれまくるから
勝つにしてもロシアは厳しいな -
ロシア人なんか今朝割った餅を半分残して終わったら食べようと考えてんだろう
-
>>229
ちょっと何言ってるのか分からない -
>>244
解ってくれよ！
バガボンドだよ -
結局兵器が高性能すぎるということでは
-
金が無くて訓練不足っての当たってたわ
-
ここにいる人たちは有料記事にお金を払う余裕がありません。
-
今週末までキエフ陥落って言ってたのはどうなることやら
-
>>235
空爆出来んから無理
マジで戦術核使えば話は別だが
まあ使えんだろ -
制空権を奪うには利き足は頭じゃないとな
-
グンジンガーさんに日本であなたの名前が
どんなふうに聞こえるか教えてあげたい -
こういう展開になってくると
戦争は経済力だということを実感するな -
>>239
中国は抑えられないのを確定したようなものだな -
>>239
やっぱ 「挙国一致の高い士気」でしょ -
ドローン無効化しないと戦車は進軍できないな
ヘリや戦闘機で落とせるのか -
>>240
対空機関銃でおとせるだろ
ZSU23-4があればいいだけ -
予算不足で訓練の量が足りてないと言われてるな
大規模な作戦行動には一糸乱れず連動をたもつ技量が必要だがパイロットの多くはそのレベルになく、司令官クラスにもそういう作戦を統御できる能力がないと
近年戦ったクリミアなどではそこまでの作戦は必要なかったので実践経験もないと -
結局、「人材」なのよ
-
>>243
日本はダメそうだな -
来たるべき日のためにアメリカに研究されるから戦術や武器をできるだけ見せたくないんだと思った
-
カチューシャを投入したらしいから、都市壊滅。
-
最初舐めてかかってたくさん撃墜されたから制空権取れるほど戦力が残ってないんじゃね
-
ロシアの勝利条件は完全制圧
ウクライナの勝利条件はロシア軍撤退
どう考えてもハードル高いのはロシア軍だよな
最悪ロシアが引いて痛み分け
ヌルい条件残しとけば良かったのにほんとアホロシア -
>>253
開戦直後にゼレンスキーが逃げ出せばロシアの勝ちだった
その目論見が外れた結果がこの泥沼化 -
ISISの乗組員は地球へ戻れるか不安だった
-
市街戦の訓練もしてない田舎からかき集めたロシア兵がこれからキエフに突入するが、練度が低すぎて全滅する未来しかないな
兵力でも練度でもロシアの負けだろ -
日本の竹やり部隊で勝てるかもしれんね・・・
-
まあ実際、最初の1日の攻撃は効いたと思う、ウクライナの防空システムは一時空白になった
このショック・ドクトリンをもって地上部隊がキエフ入場、これを待たずしてゼレンスキーはスペツナズが逮捕、
あっけに取られるキエフ市民の前にロシアの誇る大機甲軍団が威風堂々たる盛大なパレード・・・
間を置かずプーチンによる勝利演説、勝利を知らせる大量の外電が打たれ、ウクライナがロシアに下ったことを全世界に一発でわからせる
完璧な作戦だ
実行不可能ってことを除けばよぉ～～～～～～？ -
>>269
貴重な人材があんなカタチで失われるとは思わないよな
必死に磨き上げても儚いもんだな -
私は結局、ロシア空軍には制空権を奪う作戦を遂行する能力が足りなかったとみています。大規模で複雑な作戦を実行するだけの訓練を積んでいなかったのです。ロシア空軍は年間100時間の訓練をしていますが、これは北大西洋条約機構（NATO）加盟国のパイロットの半分以下。実戦経験にも乏しいです。
-
悪意はないし占領する気は無いって言ってるだろ
-
>>274
そんな理由は通らねーってw
ロシアに真っ当な理由があるなら国連を黙らせられるだろ？？
笑っちゃうような結果じゃねーか -
>>274
普通にミサイルで精密爆撃で良かったと思うけどな
なんでやらなかったんだろ？
ミサイルなら最新鋭とか関係無いじゃん
盗まれるもんでもねーし
精密爆撃が出来ねーのか？って思うよな -
>>380
数が足りないらしいよ
だから無誘導弾で低空から爆撃する羽目になって撃墜されてる
損得勘定が出来なくなってる -
>>424
結局金なんだなw
メリケンの開戦なんてめっちゃ派手だもんね
メリケン専門家が5日でキエフ陥落とか言ってたのも自分らの物差しでロシアもおそらく同じくらいだろうと思ってたかもね -
開戦直後はSu57やブラックジャック飛ばして威嚇してたけど見せびらかして終わりだったのかよ
-
戦車連隊の現地指揮官のザハロフ、キエフ近郊の町で死んだみたいだな
イスカンデルも奪われたりしてボロボロやんw -
ロシアの意図が本気でわからない
第一次世界大戦の時代よりレベルが低い攻め方をしてる
全てブラフでプーチンの真の考えは常識の範囲外にあるんだろうな -
>>284
何もかも足りないんだよ
覚悟も足りないし士気も足りない
チェスのコマが感情をもってしまってる -
>>284
ファミコンウォーズ初心者みたいな攻め方になってるよな -
>>284
日露戦争の奉天会戦のほうがマシ -
>>284
有能な将軍つまりプーチンの作戦に口に異議を唱えるような人材は粛清されてんだと思う
それくらい無能しか残ってない
アメリカの元軍人とか呆れてたし -
>>284
プーチン ロシア帝国復活
現場 クソみたいな兵站と作戦でやる気無し -
>>284
ゼレンスキーの支持率が20%だったから本気でロシア軍が侵入したら旗振って迎えてくれると考えてたっぽいな -
>>646
どちらかてとロシア系が多いのと
東部紛争でネオナチによるロシア系の虐殺もあるかと -
>>646
ゼレンスキーの20%が注目されてるけど
たしか支持率1～3位まで地味に全員親欧派だったんだっけな -
お前はちゃんとお金払って読めよ。そして教えてくれ。
-
けどさ…ロシアがウクライナに壊滅的なダメージを与えたら、やけくそになったウクライナがロシア本土を攻撃しちゃう可能性もあるし何とも言えん
-
A.お題としての前提が間違っているから(※現在は双方停戦中)
これが結論ですな
-
>>294
これよなw
情弱のアホしか踊ってないもんwww -
制空権奪ってるから、戦闘機ウクライナに送り込めない話と矛盾するな
-
自衛だし、後で面倒だからだろｗ
インフラ壊したくないんだろ -
相手あってのことなので机上で練り上げた通りに
実際の現場で通用することなど先ずない
もしロシアが机上で練り上げた通りに事が運ぶと
考えていたのならば妄想論者と大差ない -
>>303
プーチンが立腹していたことは欧米メディアで
報道されていたがそれが事実ならばプーチンは
「ぼくのかんがえたさいきょうのりろん」が
通用しなくて怒り狂っている幼稚な子供ということになる -
イスラエルの不思議兵器が良い仕事してる説をとなえてみる
-
ドローンのせいやろ。
-
これ戦争終わってもロシアが軍備元に戻せるのか？
損失結構いくでしょ -
>>308
トヨタの工場を接収するらしいから、高機動車両を安価に量産するんだろう。 -
ベラルシーから車列動かず
中国製の粗悪タイヤパンク
泥にはまる
燃料不足
最後尾の橋をウクライナが制圧
今から大量虐殺 -
戦闘機は対NATO対アメリカとの本番に残さないといけないからな
戦力の小出しで泥沼に -
北朝鮮化してる？
-
最新鋭つっても虎の子のSu-57とか投入してんのかいな？
-
いや森本さんが言ってたけど制空権をとるつもりはないんだと
空港を破壊したらまた作らなきゃいけないんである程度潰したら
征服したあと使えるように残してるんだってさ -
>>315
無人機に位置を測定されて、ピンポイントのミサイル攻撃を受ける陸軍が哀れすぎ -
>>315
上の指示が糞だと末端が苦労する典型だな -
>>508
そもそもロシア軍は有能なヤツは(クーデター対策で)出世コースから外れるシステムだって言われてますし。 -
米の偵察衛星から見たロシアの部隊配置はウクライナに筒抜けなんだろうな
-
スペツナズとチェチェンの特殊部隊が2日目に待ち伏せ食らって全滅したから大幅に予定が狂った
制空権は最初から取れてない -
プーチン「最新鋭のＳＵ－５７を飛ばせば制空権などすぐに奪える」
国防大臣「……」
参謀総長「大統領、ＳＵ－５７は……」
装備課長「ＳＵ－５７はまだ数機しか完成していません」
プーチン「……」（ぷるぷる） -
>>326
プーチン最期の12日間で草 -
あんまり期間が長引くと
航空機の整備部品もなくなって飛べなくなりそう -
ウクライナは勝ち続けて赤いオーラを纏ってる状況
ロシアは背中に死に神を背負って戦場に駆り出されてる状況 -
早く基地外プーチンを殺せば済む事。
ロシア人頑張れ暗殺。 -
>>331
殺したら核が飛んでくるのに？ -
さっさと戦争終わらせて自分らが空港使うつもりだったからでしょ
-
今まで貯めてきたミサイルや弾薬の消費一日あたりのロシアの軍事費推定2.3兆円
ロシアの年間国家予算37兆円
長引けば長引くほどデフォルトに近づくを -
>>338
ロシアは金がなくなってもウクライナに武器を売却すればまだまだ戦えるぞ！ -
>>338
軍事費が1日2兆円以上とは言うけどさ
燃料は自前で調達できるし給料もルーブルで払える
弾薬、ミサイルの備蓄なんてかなりの量があると思うから破綻まではまだまだかかるんじゃない？ -
>>499
侵攻始めて10日で破産とか喚いていた奴がいたな。
当時から大笑いだった。 -
>>338
それ200億円を200億ドルと誤訳しただけ -
>>543
単位の間違い犯すなんて
TBSか侮日じゃないだろうな -
>>543
１日200億円でも大概やで -
ロシアの戦闘機のアビオニクスでは自立して飛行できず
地上基地からの指示が必要だから敵地奥での作戦能力が低いからだろ -
ウクライナの西半分はNATOのレーダーで監視しているからな
ロシアはうかつに入れないよ -
>>340
それどころか、監視衛星から常時丸裸なんだが -
地対空が無いからじゃないの
-
中共がインド国境か台湾に事を起こすのを待っている
追い詰めた子ネズミを大猫がいたぶっている状態
中共が事を起こしたら日本各地の米軍基地、自衛隊施設に核ミサイルが落ちてくる
確信犯どもが日本に招き入れた中国人どもが内乱を起こす
今から周囲の中国人をしっかり監視しておけ -
坊やだからさ
最新兵器の性能の違いが、戦力の決定的差ではないということを…教えてやる！
-
グンジンガーさんがいるなら
頑張って探せばグンカノオトガーさんもいそうだな -
答:核を抜いたらクソ雑魚ナメクジだから
-
パイロットも命張りたくないんだろ
-
包囲が整えば本国から短距離弾道ミサイル連射でキエフを無差別爆撃
北朝鮮がポコポコ飛ばしてるやつを本家が実戦で使う見通し -
ロシアが制空権を取れないのも不思議だが
ウクライナがキエフへ向かうロシア軍の車列に攻撃しないのも不思議 -
>>358
七人の侍作戦では -
>>358
ロシア側も地対空ミサイルを持ち込んでるからじゃね -
>>358
投降勧告してて、ウクライナ側に従っちゃうロシア兵も出てるようだな。 -
>>358
先頭だけ叩けば進軍できないから先頭だけ叩いて放置してるんじゃ？ -
>>463
考えてみると、さっさと全滅させるより進軍だけ止めて物資を消耗させておく方がプラスだよね。 -
>>358
無駄弾つかって、固定砲台攻撃する意味がわからない
なんで軍師様ってそうなの？
自分であれに近づいてみなよ -
軍人ガー！
-
ロシアは高速対レーダーミサイルの数はそんなに持って無かったんじゃないかな
もし米軍のAWACSの情報がウクライナに伝えられていたとしたら、移動式ミサイルは最小限のレーダー電波しか出さなくて済むから探知も難しくなる
移動式対空ミサイルを頻繁に展開場所を変えたら、ロシア軍はミサイルの場所さえ分からない -
今の時代に制空優位を保つのは難しいんじゃないの
１００ドルのドローンでちょっかい→１０万ドルの費用で防衛とか
疲弊するわ -
ぶっちゃけロシアの飛行機は撃ち落とされ過ぎやろｗｗ
最新鋭機すら撃ち落とされてるし
クソ弱いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -
>>367
旧ソ連製の対空ミサイルが優秀なんだよ。
米軍でも手を焼いてきたんだから当たり前。ロシア空軍が自前の武器の優秀性を知ることになるとはねえ。 -
>>632
ロシアの飛行機をウクライナのs-300が落とし、ウクライナの飛行機をロシアのs-400が落とすとか笑い話だよな -
>>651
さらにTor(NATOコードネーム SA-15 Gauntlet)にかなり古いOsa(NATOコードネーム SA-8B Gecko)
が突然現れてミサイル打ち込んでくるからな。おまけにウクライナ軍が持ってないツングースカやシルカを盗られて、前者は運用されてるらしいじゃないか。
シルカは誰も操縦出来ないみたいだがw -
>>744
シルカは水平射撃で使ってくれｗ -
>>744
ポーランド軍にあったやつなら押井がアバロンで使ったよ
その頃までは使えたんじゃん？ -
>>787
ソ連崩壊直後は運用してたけど徐々に退役が進み、
さらにクリミア併合時には陸軍が弱体化しまくっててまともに使えるやついなくなってたんだとさ。 -
>>830
まあもともとレーダー付き対空「機関砲」だからな
ヘリとかスツーカ落とす機械だし、
2000年には使う目的なかったかもね -
>>632
ストラトが？笑 -
ロシア軍のお金離れ
-
さっさと空爆すればいいのにアホだよな
-
>>373
精密爆撃が出来ないと思っちゃうよな
メリケンのやり方と大分違うよなぁ -
実は核攻撃試みたけど
核搭載攻撃機は撃墜されてたとか
ちっこいプルトニウム球が爆散してないので放射能全く探知できないとか
-
指揮官が2週間で2人も死ぬとかな
無線傍受されまくり
民生品無線機で直にアナログ通信とか
ジャミングされるから
短波で攻撃命令だすとか
アホすぎ -
トルコのドローンはシリアでの実戦をへて改良されていて性能が良い
-
Su-34（スホーイ34、スホイ34；ロシア語：Су-34スー・トリーッツァチ・チトィーリェ）は、ロシア（ソ連）のスホーイ社によって開発された、Su-27の発展型の戦闘爆撃機である。
ロシアにおいては、Многофункциональные Самолеты（多機能航空機）、
あるいは、Su-24と同様Фронтовые Бомбардировщики（前線爆撃機）と呼ばれている。
NATOコードネームはフルバック（Fullback、後衛・フルバックと呼ばれる、スポーツのポジションの一つ）。 -
そもそもロシアの政治エリートが有能ならば
ウクライナが離反することもなかっただろう
ロシアが有能ならば航空機事故も多発しないだろう
実際はその逆のことばかりなのでそういう部分から
見てもロシアが全体的に有能ではなく
無能なのは火を見るより明らか -
>>381
エリツィン政権時に西側企業が押し寄せて危機感持って誕生したのがプーチン政権
もっと西側同等に開かれた経済圏ならロシアは先進国同等に豊かになれるチャンスだった
政界が汚職と派閥争いで溢れてて民主主義国家になるには程遠かった
民度が低い国ってみんな堕ちてくね、中国なんて半導体作れなくなったらこの先真っ暗だよ -
ロシア人って基本的に勤勉ではない
寒いからな 仕事なんかしてやれない
寝るのが趣味 -
兵士すら騙して連れてくんだろ
-
ロシアの民間機って外見は普通だけど乗ったら中はボロボロだしな
シベリア上空でシェード閉めようとしたら内側の窓枠がゴッソリ取れて氷の塊がボロボロ落ちてきた
座席のシートも軍事転用するためか3本ボルト止めしてあるだけでほとんどの席がガタついてる落ちない方が不思議なレベル
-
どうしてロシア軍は強いと勘違いしちゃったんだろ
-
無人機のあれってステルス？
-
>>389
戦闘機が撃墜するのは小さすぎて困難
目視でヘリ位しか撃墜する方法ない -
>>575
近接信管付きの対空機銃が一番効果ありそう
前時代の産物だけど -
>>575
バイラクタル TB2は翼長12mだから、コイン機くらいの大きさはあるんじゃね -
>>812
何ルーブルのコインだ？ -
>>575
ドイツがゲパルトをウクライナに供与するのはドローン対策かな -
楽しい仲間がスホホホホーイ♪
-
>>1
パッシブ誘導（赤外線・レーザーなしの画像誘導）は在り処がわからない
だから低空の領空は抑えられず空挺部隊・空港への強行着陸はできない
高高度であれば制空権は取れるが、そんなものは拠点の統治の前座でしか無い
ドローンに至ってはレーダーにも映らないし、赤外線など画像探索にも
かなりの低空でない限り捕捉出来ない（鳥と区別できない） -
戦闘機だけじゃなくロシアの兵器なんてAVの
パケ写詐欺みたいなもんしかも金欠で整備も適当
-
出だしで取ってると思ってた
取ってなかったんかい -
ロシア軍が弱いのも事実だけどウクライナ軍が強いんだよな
ロシアとずっと戦争続いててみんな実戦経験ハンパないせいで -
欧州はチェルノブイリ再交戦エンド見えてきたな
-
ロシアが一旦撤退しないのが無能な証明
プランA失敗してるのにプランBもなく
無条件降伏しろだもの、ウクライナからしたら
「はぁ？」ですよそりゃ -
やっておくべき ファミコンウォーズシリーズってありそう。
-
ロシアの2機編隊の１番機がスティンガーで撃墜されて２番機がビビって高度下げてフレア
巻いて逃げる映像上がってたな
もうロシア軍パイロットはスティンガーが怖くて飛べなくなってるようだ -
ロシア 明日から本気出す
-
アメリカを油断させるための演技でしょ
-
>>405
何の演技だよｗ
軍はボロボロ機密はダダ洩れ
こっからどう盛り返すんだ？ -
そりゃ兵士は演習だと思ってたからな
-
データリンクこそしてないだろうけど
NATOが周辺にAWACS飛ばして事実上の防空管制してるからなこれロシアから見たらかなり厄介
攻撃したらNATOと直接戦争になっちゃう -
>>408
ウクライナの防空指揮所には
絶対元米軍人がいて情報渡してるはず
じゃなきゃこんなに持ちこたえない -
SVD(いわゆるドラグノフ)の退役が早まったみたいだな
-
あんまり報道されないけど
もうウクライナ空軍は壊滅したみたい
しかしロシアもミサイル怖くて
入ってこないんで
ほぼ陸軍だけで両軍戦ってる -
ウクライナが善戦してると言うかロシアが弱いと言うか
なんかグダグダな戦争だな
ロシアて本当に核兵器撃てるのかな
錆び付いて自爆しそう -
戦死して１万ちょっとしか貰えないんだから、キエフに特攻して手柄あげたところでいくら貰えるんだって考えたら
士気が上がる訳がない -
ロシアの戦闘機がウクライナの所有するロシア製地対空ミサイルによって撃墜されるってどんな気持ちなんだろうな
-
ステルスって何だったんだ
-
>>418
ロシアのステルスの時代はこれから -
超横だけど、一年前くらい前のドキュメント番組で、ロシアの、そこそこのオンナどもが、皆『ロシアのオトコとなんて、絶対結婚しない』云うてた。 もう、今回の戦争どーなっても、國トシテ オワコン
-
９０キロが遠かったといわれるロシア軍。
-
プーチン「Mig35を出撃させよ
-
あえて制空権を取らなくてもウクライナにはまともな空軍が無いから
相手に好き勝手される心配も無いしな -
軍人がー
いい名前だなｗ -
海の上や完全な野戦じゃなくて戦場の何処から対空ミサイル撃たれるか分からん都市上空で完全な制空権とか確保できるわけないわな
-
私は冷静だ！
ミグをキエフにぶつけてやる！ -
世界に軍事費の4割が米だからね
米以外は全部雑魚だわ -
ロシア語で考えるんだ
-
高度を上げる→レーダーで見つかる
高度を下げる→スティンガーの餌食になる
スティンガーの高度は4000m -
エマニュエル トッドが ソ連崩壊言うてから、ロシアになっても新生児死亡率高いママだろ どーせ クドいが 國トシテ オワコン
-
そろそろ戦車のハッチ溶接して出撃させられそうだな
-
そもそも制空権ってどうやったら奪えるのかわからんし
ロシアがもたついてるのは
西側がメディアや国際機関を使ってギャーギャー騒ぐから
慎重にやってただけだろ -
>>446
開幕で首都近くの指揮所をミサイル爆撃して、ロシアは制空権確保済みだと宣伝してたけどな。 -
>>446
電撃作戦が五輪開催前に西側にバラされてる時点で
ロシアは負けてたのですよ。
アメリカが先進国に注意喚起した時は
ウクライナはもう初期の防衛準備が整ってた -
>>537
待ち伏せと
返り討ちばかりだもんね
これだけ情報漏れがあるのに
律儀につっこんでくるロシアって あほすぎる -
もしかすると、アメリカの秘密部隊が強力なＥＣＭで妨害してたりするかもですね。
-
最新兵器は温存しときたいんかね、ウクライナ侵攻程度で使用したくないとかかね
-
ソ連時代もスペック詐称してたんじゃなかったっけね
日本に亡命したMIGでたいしたことないってバレたって言うのと同じｗ -
不思議なのはおめーらだよアメリカ
-
やっぱりまともな戦争ができるのは米軍だけなんだよ
ロシアの脅威が嘘だったのと同様に中国の軍事力も似たようなもんだろう
地球規模で大掛かりに軍隊を動かして実戦をやってるのは米軍だけだもんね
それとアメリカ社会が戦死者を許容していることが米軍の強さを支えている
不人気なイラクやアフガニスタンでも一万人近い戦死者があったけど戦争に反対する人も名誉の戦死を称えるからね
アメリカは Thank You for Your Service が日常生活にある一種の軍国主義国家である点も強みだね -
お前等的にこの戦争の結末をどう予想する？
-
肝心の結論がワッフルワッフｈルじゃないか
新聞なら結論を最初にかけよ -
経済力がないのに軍事面に特化しすぎなロシアは核弾頭もメンテ不足で半分以上が使用できないだろうな
-
>>459
すわ全面核攻撃か→ミサイル飛ばない、爆発、墜落、あさっての方向に弾着
で、緊張から一気に大爆笑の展開希望
100年は語り継がれる大失態になりそうだ -
とぼけんなよ
かなり戦力差が有るんだよ
それを察知されないうちに突っ込んでほしかったが警戒されて攻めて来られない -
リアルな戦闘機は少ししかないんじゃね？
残りはハリボテだったりして -
>>464
ロシア人の発表なんて嘘ばっかりだし
実数はもっと少ないかもな最新戦闘機なんてとんでもなく高いし -
「機銃の照準が9度から12度も狂っていたぞ！ ちゃんと整備しているのか、この給料盗人が！」
-
>>468
「許してやってくれ。こいつは繊細な奴なんだ」
って言ってくれるコーネフがいない -
自衛隊単独でも勝てるんじゃない？これ
-
そりゃ米軍だってイラクで完全に制空権とるのに１ヶ月ぐらいかけとるやろ
-
囲んだと思ったら囲まれてたとか言うなよ
絶対言うなよ -
アメリカが目をやっているんだろ
兵隊は派遣しないがその他はいろいろやってんだろ -
>>475
実際ポーランドで早期警戒機が飛び始めて一日ちょっとで多数撃墜され始めた
最新鋭機も落とさてれるから損失を恐れて飛べないんじゃないかな -
>>475
ヤンキー ウハウハだよナ。最高の（実地 臨場）演習www -
ロシアはこれを気に軍を引け
西側のウクライナ支援も侵略の被害者だから
戦争終わればロシア支援はじまるよ -
戦車やBTRすら泥濘みで動けなくなってるから一般のトラックじゃ道を走る以外不可能でしょ
-
真空爆弾とかなんだったんだよ
最強兵器の一つとか言ってたくせに -
>>480
使った可能性はあるけど、バレたら使ってない
幼稚園の屋根にはクラスターのあと
さらに無誘導弾、ダムボムも使ってるというか、
そんなのしか無い -
>>480
実際に都市爆撃、基地攻撃で使ってるけど、米国のMOABと違って狭い範囲しか燃やさないから、運用のリスクに比較すると割に合わんだろうな。 -
１ ロシア軍に士気がない
２ 西側からの地対空ミサイルが優秀
３ 欧米からのロシア軍情報がウクライナに漏れ漏れ -
>>1
露助は馬鹿これは確定
-
>>1
続きわい -
ロシアは一応世界でアメリカに次ぐ軍事大国という事だけど
アメリカだけが異様に突出してるから2位と言ってもそこまで凄くないって事かな -
>>488
張りぼて兵器ばかりではロシア軍人の士気も落ちるよ -
ゼレンスキーがキーフの病棟攻撃されたと騒いでるけど
街頭カメラ見てると普通の日常が映ってんだけど
なんか報道おかしくねえか -
>>489
プロパガンダ合戦なんだからソンなモンでソw。 -
ロシア人道的にやり過ぎてるんじゃないの？
アメリカのイラク戦争と違い、占領し自国に併合しなきゃいけないわけだから、あまり派手に虐殺したら延々ゲリラ戦やられるからな
アメリカはイラクで、絨毯爆撃でひたすら虐殺して石油さえ強奪できれば良かったw -
>>490
イラク戦争でもロシアの命中率は7％（アメリカは80％）だったとバラされている
狙って人道的なわけでもないようだ -
遠く離れた大陸に乗り込んで圧倒的物量で一方的に殴ってたアメリカって異常だったんだな
-
>>491
最近だと、ブッシュのイラク戦争とかな、大量破壊兵器どうたらで激しく攻撃
ロシアもアメリカも、似たようなもん -
電撃戦の要の空挺隊がやられちゃ、もうどうにもならんでしょ。
-
キエフ攻略はナチスのスターリングラード包囲失敗、第6軍壊滅と同レベルの歴史的敗北になりそうだな
ロシアの戦術がお粗末すぎて -
>>494
もっと余裕で勝てるところを攻められないままで引き下がってるんじゃないかなぁ忍城包囲戦並みかもしれない
-
>>546
最初の３日でウクライナが降伏するすごい計画（）から全てが狂ったとしか言いようがないよなあ
結局、戦車を集めたのは脅かすための見せゴマだったんだろ
全くコスパに見合う戦果があげられてない -
ミサイルなど幾らでも運び込める
ヘリコプターは即死だ -
作戦会議やったとするだろ
30分経つともう寒くなってくるから嫌になってくる
1時間もしたらもう適当になって解散だよ
これがロシアって国
寒いからやってられないんだわ -
戦術理論家として大変高名でいらっしゃるゲラシモフ参謀総長が実戦ではクソ無能などと、まさかそんなはずが……
-
>>500
プーチンがロシア軍人の助言など聞く耳もたないのだよ -
>>500
現代の趙括大先生か -
>>500
理屈倒れのシュターデンかな？ -
防空識別圏が広すぎるくせに予算が無いんだろ
-
ウクライナは島津の釣り野伏せ
で迎え撃っている -
じゃあこれで私ドロンしますんで、って昔パートのおばさんに言われた
-
不思議な話です。ロシア軍は…
気になる、実に気になる…
最近は朝日の袋とじ記事に好感すら抱いてる
誘惑に負けて課金してしまう日も近いかも -
朝日に払う金はない
-
ここからは有料です でした
-
>>1
関係ないけど
ウクライナ侵攻に関する
ひろゆきの生配信見ている奴９０００人もいるのかよ
よく見るな -
縄張り意識の強いクマだからっスw
-
貧乏だからケチっただけっしょ
-
他人の家に土足で訳もなく踏み込んで出てゆけとか、ああしろ、こうしろ
許されない、ウクライナの国境地帯をウクライナ自体が攻撃破壊して
相手の進行を止め、車列を攻撃すればロシア軍は引くに引けず、進むに進めず
壊滅させろ、ロシア人一人として生かすな全滅させろ -
都市から民間人が撤退したらロシアも真面目にやるだろ
まずは地対空ミサイルが怖いから空爆は無理でも砲撃ならできる
建物が一切残らないようにするところからだな -
>>522そこまで破壊して戦争目的は？ 人が住めない土地を大金かけて占領して
何にもならないよ -
>>564
NATOが近寄らない緩衝地帯を作ること -
>>564
ゼレンスキーもプーチンも引かないならそうなるしかない
取ったところでプッチンプーチンの自己満足にしかならないけどな -
インフラを壊すことを良しとしてないんだよな
戦後復興のコストまで考えた平和的な侵略だわ -
ロシアの最新兵器なんて
ケンちゃんラーメン新発売と同じくらいちっとも新しくない -
ランボー6 怒りのハリコフ
-
S-300とs-400はかなり評価上がった気がする
逆に戦車やらは評価駄々下がりか -
>>532
戦車はもう陳腐化したよね -
>>551
燃やせば中の人たちは蒸し焼き -
>>551
対戦車ミサイル持った歩兵一人に敵わないんだから、コスパ悪すぎだよな。 -
>>551
まあ正しく運用できれば十分強いんだろうが
敵の配置も分からず闇雲にツッコませたんじゃタダの的だな -
>>652
ウクライナ軍がジャベリン？で洗車を破壊している動画を見たけどさ
歩兵がプシュッ！って感じでミサイル撃ったら飛んで行って
米粒みたいな黒い点が燃え上がってからあれ戦車だったのかと気づいたレベル
遮蔽物が無ければただの的 -
原発のその後のニュースが出てこないのが不気味
-
>>1
手加減してるからに決まってるだろ
そのうちに堪忍袋が切れたら
本格的な大攻勢に出てくるだろ… -
制空権取れてないのにヘリ１基で行動したりおもしろ話題ばっかり
-
ロシア軍も中国軍も
実は弱そうだな
おい -
>>544
しかも中国軍は一人っ子ばかりだしな。 -
ロシアはウクライナ一国に苦戦してるのに世界相手に戦えんの？
少なくとも50カ国以上敵に回してるけど -
だってロシア軍の強さって冬の厳しい気候兵器だろ
-
全部アメリカに宇宙から見られてて
ロシアが制空権とるべく飛来した戦闘機が低空着陸態勢に入った途端
片端からジャベリンの餌食になったんだろ -
>>1
そこで日記は終わっていた -
日露戦争だって激戦だったのは2旅順攻略戦の
203高地の攻防のみであとはほぼほぼ陸戦も
海戦も日本の圧勝ロシアは口だけ番長なんだよ
-
初めから原爆使うつもりだから制空権とか要らないです。もうすぐ使いますから。
-
>>559
あんだけ行列して進軍してるロシア兵もろともふっ飛ばしそうだよね -
この米軍パイロットも白々しいな。早期警戒管制機のデータを米軍がウクライナに流しているからに決まってるじゃん。
何分後にどこそこが攻撃されるとか。主たる武器は何かとか一機だけはぐれた奴がいるから堕とせよ、とか燃料がカラで戦闘出来ない奴がそこを通るからかかれ、とか。
-
>>562
すげー高高度から爆撃では
的が外れるからあかんのかな？ -
>>620
スマート爆弾は高いので、先行した地上工作部隊の書いた赤色ペンキ☓マークを見てから無誘導爆弾で爆撃とか、そりゃ携帯SAMで撃ち落とされるわな。 -
>>562
それかぁ、航空管制を米軍がやってんのか -
ソ連時代にウクライナに与えたソ連製の地対空ミサイルが、
今現在でも、ものすごい威力をロシア機相手に発揮してると聞いたが？そのために、爆撃機高度の制空権がロシアは掌握できないし、
低空で飛んだら、結構機銃掃射が当たるらしいじゃん
ヘリはジャベリンが強すぎなわけだし -
世界最強のスナイパーの1人がカナダから9日ウクライナ入りした。
カナダ軍のスナイパーは超精鋭として知られており、狙撃の世界最長記録上位5位のうち3名がカナダ軍出身である。
ロイヤルカナディアン22e連隊のフランス系カナダ人「ワリ」は、アフガニスタン、シリア、イラク戦で評判になりました。
彼は世界最長の殺害（3.5 km）で戦った -
>>570
オー 現代の シモヘイヘ キタ～！！！ -
>>570
こうやって既にNATOの兵士が沢山参加してるんだよな -
>>570
頼もしい援軍きたのか -
>>704
ロシアに侵入してプーチン暗殺して欲しい -
これからの時代は無人機での戦争か
-
>>572
歩兵が意外と強いというのがわかった -
エースコンバットではSu-57は非常に高性能だけど全然出てこないな
-
Su57は出てきてるの？
-
>>578
なんか低空飛行で爆撃やってました。
懸架無しの機内収納だけなら搭載数少なそう。 -
>>578
でかいだけの自称ステルス機ねｗ
技術がないからエンジンノズルをステルス仕様にもできず大口径
あんな機動性の悪い図体で戦闘機てｗ -
>>1 米空軍パイロット出身で元米国防次官補代理のマーク・グンジンガー氏に聞きました
グレートマジンガー氏に見えた
-
>>580
"軍人ガー"さんジャンwww。 -
キエフの幽霊まだ頑張ってるのか
-
シリアではロシアがくっついた側が勝っただろ
-
助けてバラライカ先生！
-
我が軍の戦力は最強です！
と言うしか許されないから -
海外ニュースで解説していたけど空爆はそのまま爆弾を落とすだけで
ピンポイントで誘導されてないようだって言ってたな。
ロシアはもう一昔前の旧式の戦いしか出来ないんじゃないの。
経済制裁だけでなく戦闘でも勝てないとわかった時、狂人プーの反応が不気味だ。
何しろアレがあるからな。 -
>>591
フェイクニュースだからな -
>>591
精密誘導爆弾は在庫を使い切ったみたい
半導体作れないから禁輸になって
電子部品なくて高度な兵器作成が無理
将来的にもロシアは詰んだ -
>>642
なるほどそういう事なんだね -
金払えば教えてあげよう
-
ドローン専門撃墜方法が模索されるだろうけど
今回の戦争では手遅れ -
多分あくまで「帳簿上」の数だったんじゃないか
兵器も燃料も練度も。 -
いまのウクライナ軍を相手に空軍の出番ある？
-
幻想です
米国よりはるかに経済規模が小さいロシアが米国に互せる兵器を大量に持てるわけがない
ロシアすごいは動画の見過ぎです -
ウクライナ占拠しても壊したら直すのに膨大な費用と時間掛かるからかね
-
そもそも奪う気がない
空爆する気がなく
ロシアの狙いはネオナチ掃討作戦だから。 -
>>608
本国から巡航ミサイルで空爆してるやん
スティンガーで落されまくってるけど -
アイドルランドの元ARWで2015に世界大会で優勝したスナイパーも既にウクライナ軍に加わっており
ロシア兵上官を狙って大活躍している -
お前らの必死のプロバガンダのかいなく
ロシアは徹底抗戦するんだってよw
キエフ総攻撃始まるぞーｗｗｗ -
>>615
もう 後退したがな いつの話だよ -
>>615
早くやれってのｗ
ありゃ地獄の要塞だけどな -
NATOが参戦してくることを予想して
露軍はまだ空軍主力を温存してる -
アメリカがポーランドからウクライナ上空をレーダー監視してたり、衛星から監視した情報をリアルタイムにウクライナに情報提供してるのではと思いますね。
-
有料かよ・・・
-
制空権取れなくて爆撃できず
泥濘で道路しか使えないから進行ルートバレバレで
待ち伏せ食らって壊滅指揮官の智謀は30（MAX100）とかそれくらいか
-
日本も土曜日学校のなかったゆとり世代になって
へんなレベルの国民にされているのだね。
-
今もKC-10がルーマニアでグルグル飛んでるな
-
そう言えば地上は地上で雪解けするとロシアの車両が進軍出来なくなるんじゃなかったっけ。沼になるのっていつ頃なんだろ
-
軍が本気じゃないとか？
-
愛人は傷つけたくないけどNATOは叩きたいみたいな感情から
今みたいな中途半端な侵攻になってるんだろうなはよ戻ってこいみたいな
だから専門家はわけわからんってなってるだろう
合理性がそこにはないからでも戻ってこないとなれば
裏切られたと解釈してめちゃくちゃやるだろうな
プーチンの片思いなだけに厄介やでこれ -
スマート攻撃できないなら虐殺しか無くなるんね
-
舐めプ
-
世界中でコピーが作られてるAKと違って
ロシアの航空技術はハッタリだったのかな? -
>>1
既に航空優勢でドローンが飛んでるだけなのに？
あとは住民退避地域に空爆してアゾフを炙るだけなのが戦況 -
バイラクタルはレシプロだから赤外線ホーミングが効かないとかかいな？
-
停戦中の制空権？🤔
-
いかにも爆撃で皆殺しのイメージ付くから嫌ったんだろ
当初 -
>>644
爆撃したくても撃墜されちゃうから本土からミサイル攻撃してるみたいだけど -
>>1
有料で途切れる記事なんて要らないから -
ロシア兵自身も自軍の弱さにビックリしてたりして
-
戦争は攻め入ったら負けなんやな
-
使い回ししたいからじゃないの
-
コサックにジャベリン
-
ロシアもしかして劣化したのか
昔は宇宙開発でも抜きん出てたのに
プーチンが金独占しすぎか
トランプの制裁が効いてたのか -
ロシア兵の間にコロナが流行ってるから
スプートニクを打って逆に具合が悪くなってる可能性もある -
>>666
スープと肉のほうが効果ありそう。 -
ロシアは装備も古すぎたのか
西側すごすぎる -
>>667
米軍最強なのはデータリンクによる戦場支配でシミュレーションゲームのように広範囲の戦力丸見え状態で的確な戦力をお届けできるとこ
ロシアはそれがないから前時代的戦略やってる -
>>762
現代戦で情報連結されてない軍隊なんてただの武装勢力でしかないよな
ロシアもわかってるから最初から西側が介入するなら核を使うと言ってる -
>>856
今のところロシアは超巨大で
核まで持っているテロ組織でしかない
馬鹿みたいな戦争してる -
プーチンからしたらクリミアの時のように戦闘も無くあっさり終わると思ってたんだろうな
核使うと脅しても世界がロシアを敵認定してくるし
世界狂ってると思ってそう -
ウクライナにTR-3Bを貸してやろう
-
>>672
九条バリアと遺憾砲を贈呈 -
>>721
いや、うちにはTR-3Bないよ -
su57飛んでるってのは何なの？
やばいの？ -
>>673
西側のレーダーと早期警戒機から逃れたいってのがあるんだろ
ワイが知ってるだけでSu-34が二機落とされてる -
>>720
北朝鮮からAn-2とか言うステルス戦闘機を借りてくるんだ -
>>751
アントノフはロシア製だと思う。北朝鮮が改良したのか？
カネが無くて全部売り払ったのか？ -
>>802
皮肉ってわかる？ -
>>802
ネタ的には木製のレシプロだから、レーダーに殆ど映らんが
軽火器で撃ち落とせる代物だな。 -
>>751
北朝鮮には紙飛行機しかないぞ -
>>751
An-225という空飛ぶ世界遺産を落としたからな、
ロシア
ふざけんなよ -
>>751
北朝鮮の正恩が乗ってた潜水艦、
いかにもボロくて古そうだったな本人はあれでもカッコいいと思ってるんだろうけど
言っちゃいかんか -
用意した全戦力をつぎ込んだ割にはたいして進展ないな
戦力の逐次投入はナンタラカンタラ -
>>1
朝日新聞が、制空権がどうたらこうたら、と可笑しいわ
自衛隊が同じことを言ったら、戦争はゲームじゃない！と批判するのがいつもの朝日新聞だろ
-
これは練度の低さと燃料使用制限かな
いくら世界トップクラスの戦闘機でも搭乗員が百戦錬磨じゃないと
でも今は近接戦闘の時代じゃないからアビオニクスに問題あり？ -
今やウクライナは最新兵器の見本市で支援物資の中に最新の兵器が入っており
それを試し撃ちしたい兵士もウクライナに集まってきている -
最新鋭と思ってた航空兵器が、最新の西側兵器の前に余りに脆く、ロシア軍自体途方にくれているんじゃないか？ハリボテで世界最強を争う国家が、実は弱体だった。まるで、日清戦争の頃の中国のように。違うのは、腐っても核兵器を持っているため、当時の中国のように舐められることは無いだろうが、何かあれば戦術核くらい使いかねない。
-
ナゴルノカラバフの時に既にロシア製の防空システム入れてたアルメニアが
トルコ製ドローンになすすべなくやられてたし
今思えばあの段階でロシアの化けの皮剥がれてたな -
>>681
驚くのはプーチンがナゴルノ・カラバフの戦訓を
全く理解していないで戦争始めたこと
鈍感が最大の罪とはノムさんよくいったよ -
つか地上掃討戦は時間もコストもかかるのはわかっていたこと
こうなるからアメリカは掃討戦をやらなくなったわけで
早期決着のプランの通りにはならなかったが
ならば手堅い陣取のセカンドプランというところだろう
兵糧攻めでいい -
使いたいから全滅させたくないんたろ
-
ロシアの経済規模なんて韓国以下だぞ
世界が結束すればロシアなんてすぐ干上がる -
>>686
現代戦は経済戦争も伴っているからな
多くの国から支援を受けているウクライナに対して孤独で貧乏なロシアに戦略的な勝ち目はない -
>>686
もう既にルーブルはゴミになって物価は倍以上だからな、海外資産も凍結されて金持ちも庶民は大変だよ -
すべてにおいて何か待ってる感じしてたんだが
何待ってるかわからなかったけど私戻ります
ってのを待ってたんやこりゃ戻ってこない現実を
認識したらめちゃくちゃやるでもうリミットなんだろうな -
ヘリコプターも終わったな
いい的 -
今回の戦いみてると自衛隊も射程200kmくらいの対空ミサイル要るんじゃねえのと思ってしまう
同じ様な射程の対艦ミサイルならあるらしいけど -
パイロットがやる気ないだけだろ
-
もともとウクライナに言うこと聞かせるための侵攻だから
破壊しつくす意図は無いんじゃね？ -
戦闘機乗るのが怖いロシア軍
-
いい疑問てすねえ
ズバリ教えてやると八百長だからです -
大体ロシア総戦力の５分の1程度の
人口しか投入してないし
2014年クリミア侵攻した時に
あっさり取れたから
この先にある総力戦に温存か？ -
>>709
極東も北欧もカフカスも中華国境もベーリング海も全部ガラ空きにしてウクライナに集中するつもりなの？ -
>>709
クリミアはもともとロシア領で
人口の７割がロシア人
ウクライナには移管された形だから
ロシアの言い分にも一理はある -
アカンでしょ
ロシア軍が「燃料気化爆弾」使用認める…殺傷力高くアフガンでも実戦投入
読売新聞 – 1 時間前 -
プーチン本人に聞いても分からなそう
というか分かってなさそう -
大量に巡航ミサイル撃って相手を無力化してから通常戦力を送り込むというアメリカのやり方を散々見させられてきた
ロシアは金が無いからアメリカみたいに効率的よくはやれない -
>>713
アメリカ打ち込むミサイルの数の桁が一つ上やもんな -
何となくわかった、両方ともマトモに飛行機飛ばせないのか？
ミノフスキー粒子をばら蒔いてる様なものか？
モビルスーツの開発が急がれるな -
>>715
結局は航空機より対空防衛システムの方が優秀 -
なんか民間施設を破壊とかばっか
-
>>717
精度が低いんだって -
占領後そのまま使うためなるべく壊さず確保するよう指示が出てるんだろうな
-
コロナって影響あるのかね？
第一次世界大戦はスペイン風邪で兵士が死にまくってたと聞いたが -
>>723
同じ兵舎で寝泊まりするだろうから
クラスター起こるだろうな -
キエフ総攻撃ってライブカメラに映るよな
酒飲みながら観戦させてもらおうかなｗ -
>>729
なんでカメラと回線は無事なんだよ -
>>905
回線はウクライナの副大統領がイーロン・マスクに頼んでスターリンクの衛星回線使える様にした -
欧米の武器提供もさることながら情報提供も効果抜群みたいだな
ロシア軍の動きを逐一ウクライナに教えて
無駄なく軍を動かし提供された武器を効率よく使えてるんだろう -
航空機での爆撃じゃなくて巡航ミサイルで攻撃してるのか？
-
携帯式地対空ミサイルをウクライナは多数もらっていたから空港を破壊しても意味がない
ただし最新鋭の戦闘機はロシアは投入していない
制空権無しでも降伏すると楽観していたんだろう -
ロシア強がってるけど軍事的にも経済的にもかなり焦ってんじゃない？
国民の内乱の可能性あるしパニック起こしてそう -
戦車はジャベリンとかいう簡易的なロケットで装甲に穴が空いてしまう欠陥兵器だった
-
一人で複数の名前使ってる可能性も考えると実際はもっと少ないってことになるのか
もしかし２，３人しかいないとか？ -
プーチンのパシリだと思われてたベラルーシのルカシェンコが「ロシアに協力するため自国を守り抜くから派兵しない（キリッ）」とか言い出した時点で
この戦争、どうあがいてもロシアの勝ち目は失われてるんだよなあ -
>>748
ベラルーシは 単にわがままなだけ
あそこに ロシアは何度煮え湯を飲まされたことか -
>>821
独裁者同士、騙される方が悪いんじゃね
ベラルーシはそもそも中国と両方に媚びる生存戦略だしなあ -
>>837
独裁者は究極のわがまま野郎だからね -
現地映像見て思うけどウクライナってすげえ平らだな
それでも泥だらけで道路沿いでしか進軍できない
装輪式ってやっぱりキツイのでは -
>>1
ロシア軍は、ただのカカシ -
>>750
蹴散らされて逃げ帰ってく戦車１０輌以上とかあるな
制空権をとれずに地上部隊入れた所は
ウクライナ側のドローンがかなり有効に戦果あげてるみたいだしほんとうに生きた標的になっとんな
-
敵の被害を最小限に抑えて勝つ
これが侵略戦争の目指すところ -
ウクライナも相当苦しくて焦っていると思う。
ゼリンスキーが空輸回廊を要求して断られると逆ギレしている。
これで西側は少し引いているのではないか？
大惨事世界大戦の危険性が見えないのか、と。
ロシアがぶち切れても納得できそうなくらいの軍事援助をしているのに、無理を言ってくる。
ワシントン核攻撃をフルシチョフに何回も要求したカストロみたいだ。 -
案外、軍部の作戦変更にプーチンが駄々こねて空回りしてるだけだったりして
-
ロシアの戦闘機がスペック倒れで弱かったんじゃないの
-
F22がステルス状態で撃墜してくれてるんやで
-
国民一丸の専守防衛 ウクライナ
内から壊される専守防衛 日本
-
制空権を取っても歩兵からのスティンガーがあるので低高度爆撃しにくい
ロシアの爆撃能力では非誘導爆弾で高高度爆撃しても目標に当たらない
高価な誘導爆弾より歩兵の命の方が安い、てか歩兵は基本的にロシア社会には要らない人間がなる職業
ウクライナにはまともな攻撃機が無いので敵の航空機を気にする必要は無い制空権を取らない理由はこんなところかな
-
>>764
全くのデタラメ
ウクライナ空軍・機甲部隊が壊滅だから制空権の意味がない 地上軍が援護要請するか爆撃ポイントマークするだけ -
>>843
ロシアに制空権ないから
低空飛行を強いられ
下らから攻撃されて ポンポン落ちてますがな -
素人意見だがロシア軍がキエフに集結したところをウクライナ軍が取り囲み全滅させるのではと考えてしまう…
軍ウクライナ軍がロシア軍をどうすれば破れる？
教えて軍師の方々。 -
>>766
大技でベラルーシを寝返らせるが、出来たらキエフ北のロシア軍壊滅だろうな
-
>>766
キエフの囲んでも補給続かんから無理
ウクライナ側はそれに備えてガンガン運び入れてるだろうしな -
>>766
ロシアーウクライナ国境線は結構長くて，侵攻軍19万人は戦線作るには少なすぎるんだよ。
だから，キエフ包囲というのもプロパガンダ。国境から30㎞のハリコフすら落ちて居ない。
恐らく，通信も妨害されていて，キエフからハリコフにかけては連携取れていない。
クリミア側からは独立完結した軍団だから割と円滑にいっているというのはそういうこと
じゃないかと。 -
ロシア語で考えなかったのが、ロシアの敗因
-
ひたすら国境付近からミサイル撃ちまくって軍事費の無駄だな
-
これでイスラエルの神風ドローン、ハーピーが供与されたらロシア軍ガクブルだな
アゼルバイジャン軍がアルメニア軍を圧倒したあの兵器が -
>>773
あれエグかったな
塹壕に籠もってる兵士に突っ込んでいく映像はゾッとしたわ -
ロシア軍は昔から航空戦が弱い
ノモンハンでもそうだった -
まさか千島(南樺太)がこんなことから帰ってくるとは思わなかった。
-
装備が最新鋭でも中身はソ連時代のまま
士気なんか高いはずないよ -
>>780
あーあれか
型番だけ変えて中身は前モデルと全く同じPCパーツみたいなもんか -
>>907
AMDのリネーム商法の悪口はじゃんじゃん言え -
戦後のことを考えないなら爆撃もありだろうがね
それにウクライナは地続きの原発大国だ
万が一なんてことも考えたらやはり丁寧に行きたいわな -
>>781
そうとうやりずらそうだよねロシアは -
>>781
原発がある意味盾として機能してるわけだな
自国領にしようと思ってる土地が、広域放射能汚染されたら復興大変だもんなw -
空と陸の連携が、全然取れてないって
専門家がテレビで言ってたな軽く脅せば
ゼレンスキーが簡単に逃げ出すと思ってたんだろうな -
>>782
捕虜になったロシア兵は、ウクライナが降伏したとしたという情報を信じてウクライナに進軍したと言ってたからな。
ロシア軍の現場は、戦闘なんて無いと思って、ウクライナへの全土侵攻を始めた。 -
本日の軍ヲタ隔離スレ
-
プーチン「私の言うとおりにやれ！」
軍人「はいーっ！」うまくいくわけないな
-
ウクライナはモスクワにミサイルぶっ放せないの？
-
>>785
その距離だと弾道ミサイルになる
だとすればソビエト時代のものが残ってるしかない
核弾頭は廃棄してる -
ロシア軍のパイロットの年間飛行時間は資金不足でNATOの半分程度と聞いた
練度不足が大きいと思う -
NATO側は、直接ロシア軍とコトを構えるのは避けてるけど、
ロシア側から積極的にNATO軍に攻撃することはありえる？ -
>>793
ポーランドからキエフへの補給路をロシアが攻撃する可能性は高いが、それやったらNATOへの攻撃とみなすとはNATO司令官が言ってるしかしウクライナの補給が途切れなければロシアが先に補給切れと経済制裁で負ける
-
>>819
そうなったら直接開戦？ -
>>835
NATO加盟国、特にアメリカの世論しだいじゃね
ドイツは絶対に嫌がるし -
>>861
でも反撃しなかったらNATO瓦解だよね
プーチンが自殺願望持ちかと思うと、逡巡するんだろうけど -
>>819
それのソースクレクレ -
スホイってデータ上の性能は凄くて無敵なんだけど数十回の飛行でエンジンや機体に不具合が出始めて初期の性能を保つには凄く維持費がかかるみたいで、当然高度な模擬訓練も少ないのは予想出来る
で、今回もフル稼働出来る機体なんてほとんどないってのが真実だろ -
>>794
エンジンは実戦なら、出撃の度に使い捨てで要交換とか言ってたな。 -
>>863
詳しくないが、それベレンコの供述だろう？今でもそうなの？ -
>>863
まあ西側のF35もF22もステルスでミサイル撃って離脱の設計だから実戦並のドックファイト訓練やったらその都度メンテナンスらしいからなあ -
ロシアここまで弱くてよく世界2位の軍事力とかほざけてれたな…
-
>>799
聞くと見るとじゃ大違い 人民解放軍ってのも自国民には強いけどw -
そもそもソ連からのドクトリンが大量の兵器を一気に投入して飽和攻撃って方針だったのに人道的にロシア系を保護するってお題目かかげて都市破壊をできなくする縛りプレイしてたらロシアが苦戦すんのは当然だよな
-
最新鋭の航空機に使える燃料がないんじゃねえの？
-
無線もねぇ
糧食もねぇ
データリンクは何物だ
オラの軍には軍規がねぇ -
そもそもウクライナの精鋭部隊として国連の救助活動にも参加常連だった第25空挺旅団が2014年の虐殺行為を目の当たりにしてドネツクに付いてるので
-
>>805
まぁそうなってしまうよな -
殲滅遊撃線のお手本で
本来日本軍は対米戦の前はこの戦い方を基本としていた・・・
相手の兵站が伸び切ったところを切って戦線の連中をフルボッコにするやり方 -
てか、対空ミサイルがここまで効いてくるんだったら、地続きの国同士での戦争に航空戦力なんて役に立たんやんじゃん
なんだかんだで陸上戦力が全てになるってこと -
>>807
何も考えずに破壊するだけなら携行型ミサイルの射程外からいくらでも爆撃できるぞ
アメリカや自衛隊の保有する誘導爆弾なら上昇しながら放り上げる形で投下すりゃ滑空して目標地点を爆撃する事もできる -
誘ってるんだよ
-
携帯可能な地対空ミサイル持ってる相手に完全なる制空権なんて取れなくね
-
>>811
高高度には届かないので、高高度から爆撃すればいい
誘導爆弾を使うか、高度な計算能力がある戦闘機/爆撃機を使えばいい
後者はロシアには無いのかもしれない -
>>862
爆弾の雨を降らせるなら小型の核落とすのも意味合いは一緒だから
現状は精密性を問われる局面という事だろうね -
核だけロシヤ
ただそれだけの老害プー -
ロシアは張ったりだけで成り上がった国なのに実戦をやったら駄目だろw
-
ウクライナ空軍は飛んでないのに制空権取れないとか現代の地対空兵器の進歩ってすごいな
-
>>817
だからウクライナは早く戦闘機をくれと言ってるのでは -
>>817
大戦略でもS300は射程長くて厄介
首都近辺をアレで埋め尽くされたら航空戦力は全く役に立たず地上戦でじわじわ掃討するしかなかったな -
プーチンはオツムはともかく体は健康そうなのでどうしようもないな
-
マーク・グンジンガー「軍人が悪い」
-
ウクライナの西側を貴重なコブラボール（電子偵察機）が２～４機常に飛んでいるけどすごいね。
これじゃロシアの情報筒抜けだろｗｗｗ
日本には２機しかないんだっけ？ -
>>826
貴重な東側兵器の性能やドクトリンを丸裸にできる機会だからな
そりゃ何が何でも飛ばすさ -
>>840
フライトレーダー２４に映っていないのもあるんだよね？ -
こりゃやべーな、通常戦力でこれだけ劣勢を強いられると戦術核を使用する可能性高まるべ
-
NATOそのものはウクライナに派兵しないけど
義勇軍としてNATO国籍の兵士は送り込むし武器も供与するなんでロシアはツッコミを入れないんだろうな
-
>>829
朝鮮戦争とかもっと大規模な義勇軍あるし
義勇軍は義勇軍やろ -
>>849
中国軍は参戦してないのに中国から100万人くらい義勇兵来てたからな
2-3万人なんて誤差の範囲よ -
ニュースより５ちゃんのガチ軍師の話が好きだわ
今は亡き好きだった軍事評論家の江畑さんに黙祷しつつ
-
まあ最初の2日でケリを付けるつもりだったから中途半端になったんだろ
-
人が乗って操縦する飛行機より追尾ミサイルの方が速いし
-
うん十億する戦車と5年以上訓練した戦車兵を素人が放った1000万の弾頭一発でゴミにするんだから攻撃側はやってられんだろうな
-
高高度を飛べば旧ソ連の長距離対空ミサイルにやられるから低空飛んだらまさかのばら撒きスティンガーだもんな
そりゃ無理だわ -
有料記事でスレたてるなゴミ野郎が
-
ハリボテだとばれちゃった
ロシアさん -
制空権奪ってないってウクライナの発表が嘘なだけだろ
-
>>847
停戦中というか終戦に向けての交渉中なんで飛ばす意味がない
ウクライナとしては中立は保つけど東側領地を返してくれって言ってるけど突っぱねられてる -
ウクライナを甘く見ていたんだろうな
今頃、本気モードで攻撃する準備をしているんじゃね -
>>848
ロシアの本気モードでも20万人しか投入できないから
ウクライナ全土制圧なんて無理
初動の斬首作戦が失敗したら
あとは負けるための戦いしかロシアには残されてない -
ロシア兵が大量にいるなかで核なんか使ったらロシア国内の軍がクーデター起こすから絶対ないな
-
>>851
情報封鎖して見殺しにするだけだろ。 -
きっとラーズグリーズの悪魔がおるんや
-
しねプーチン4ね
-
弱過ぎて逆に恐ろしあー
-
さすがエベンキ族を有するロシアだけある
-
>>1
だってビジネスで戦争してるだけだもん。
ガチでやって決着付けたら経済安定しちゃうじゃんw -
国防省報道官は９日、徴集兵はロシアに戻ったと主張する一方、一部はウクライナ軍によって拘束されたと説明
いやさぁ現代戦でまさかの農民兵を正規軍として使ってたって相当アレだろ。なぜって言うかちゃんと運用されてきたのか怪しいだろロシア軍…
-
米帝すげえ
-
ウクライナの航空基地に戦術核でも落としそう
-
ロシア兵、引き返してゴーホームしたらいいのに
それだけで戦争終わるのに -
金になりそうな部品を兵士が売って
実際に使用できるレベルの航空機が数少ないからに1ルーブル -
ハナからウクライナに勝ち目はない
勝てるなら国内からロシア追い出してるよ
実際は籠城戦
引き分けはあっても勝ちはない -
>>875
引き分けなら経済崩壊するロシアの敗北 -
スティンガー大量供与
-
据え付けの地対空ミサイルは的がでかいからロシアの精密爆撃で潰されてるし
携帯型ミサイルじゃ戦闘機は迎撃できないただ、市街戦で市民を盾にしてるウクライナ相手に
戦闘機で爆撃する必要があまりないだけ
必要ないっていうかできない -
早くアメリカに一掃されろよロシア
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データとられるのが嫌なんだろ
ってか化けの皮が剝がれるのが怖いんだろ -
ウクライナってあっちこっちからちょっかいかけられてるからな
小麦取れるし地政学的にも抜群だから囲いたいけど片思いみたいな
感情が爆発してるしｗ -
金が無いんだろ。
ミサイルや爆弾や燃料だけじゃなく、メンテナンスにも膨大な金がかかるらしいし。
平時に牽制で戦闘機よく飛ばしてるけど、あれは少数な上に計画的に飛ばしてるから可能なだけで。
欧米は動かないにしても、絶対じゃないし。いざという時の為に万全の状態で残しておかないとさ -
無敵ゾーン（NATO諸国の領空）からの索敵がめっちゃ効いてるってのはあるらしい
いきなりのことで、どうせモノ・ヒトの動員間に合わんのにイキっていきなり全面介入しないのは時間稼ぎという点では寧ろ良かったのかもしれない -
プーチンが居そうなところに、テロ集団が攻撃を仕掛けたら、一気にダークヒーローになれるのに
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最新戦闘機温存は間違いないね
アメリカはICBM使えないからステルス爆撃機がすぐ出動してくるからね -
中東の戦争でも決定打にかけて勝敗が見えないまま撤退っての繰り返してるしな
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ロシアの空軍基地からウクライナに飛び立って
ウクライナの戦闘機と戦闘をしたり
ウクライナ上空を巡回して
またロシアの空軍基地に戻る
燃料持つわけないだろカス
56すぞキチゲェ -
ロシアの地上軍投入してしまってるんだから
空爆はもう出来ないだろ？ -
まるで冷戦時代のドクトリンで後方かく乱する
便衣兵ゲリラ戦に勝てるわけねーだろアホ
現代は個人でもそれなりの火力を持てるんだよアホは4ね
ヤケクソになって略奪したりインフラ破壊しやがって -
最初の報道では速攻で制空権とったとか言ってたけど
空港もウクライナ軍に再奪還されたりとかめまぐるしい -
>>915
そういうことだから大昔に制空権って言葉は研究の世界から消えて今は航空優勢っていってる -
>>941
ほー -
ロシアの侵攻初日軍事パレードかよってくらい調子乗ってたな
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バイデンが手出したからな
あの嫌いなバイデンに取られるぐらいならみたいな感情もあるんだろ
あのエ口ジジイめみたいな自分もジジイなのにｗ
トランプならおきなかったな
興味なかったからなｗ -
3年後のロシアってどうなってるの？
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>>925
中国人に搾取されるのが嫌になって
西側に擦り寄ってるよ -
>>925
カリーニングラードが独立宣言してポーランドに編入されてるよ -
>>925
中国の下僕に成り下がってそうだな
ここ数年中国にナメられまくってるし -
ロシアは侵攻が目的じゃないから
壊したらまた使えるようにするの大変じゃん
って感じでしょ -
レーダー観測支援もあると思うけど多分普通に自走式対空車両が空爆じゃ排除仕切れなくて温存されたんだろ
一両で自己完結してるトールとか展開簡単だもんよ
情報貰ったらすぐに即応できる
逆にs300とか複数車両で車両も発射体制ならないといけないシステムがアメリカから情報貰っても即応できるとは思えん
あと単純に屋上スティンガーとかが凶悪だろ
地上と違って高所は見える空のひろさが違う -
燃料無くとも飛べるんか？ロ助
(^。^)y-.。o○ -
やたらウクライナ持ち上げてるけど物量の前じゃ1ヶ月もたんで首都陥落でしょ
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>>930
ロシアのグダグダっぷりがダメだよ -
>>930
ロ助に物流？無理言うなm9(^Д^)
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>>930
その前にロシア軍がひと月持たないんだが -
>>930
ロシア側には補充できる部隊がもういない。
バルト三国やフィンランドとの国境を諦めるなら話は別。
やたらと北方領土が云々と口先牽制するのもカムチャツカには陸上部隊は転出済みだから。ハバロフスク，ウラジオストクから抜いたら，中国がどう動くか不安だろうしな。
旧ソ連の中央アジア諸国だって国境がら空きにされたら何してくるかわからないだろう。 -
カディロフジョーク
「日本の首相は立入禁止ｗ精神病院はOKｗ」
ｗｗｗｗｗｗ -
>>934
チェチェン部隊の軍用車は日本のトヨタ
チェチェン兵の愛用車もほぼトヨタだよ -
手加減してるから苦戦してると思ってるプーチンは手加減するなって言ってるだろうけど
手加減してないのに苦戦してることを誰もプーチンに言えないんだろうな・・・ -
ロシア軍を過大評価しすぎなのかも
これなら自衛隊で余裕で勝てそうだな
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義勇軍は耐えない
ポーランドからの補給をロシアが攻撃するとNATOへの攻撃とみなすとロシアに警告した -
自衛隊戦闘機のタイヤがクムホ製ってマジかよww
1番大事なところw -
>>944
横浜タイヤの子会社化してる -
ロシア空軍は、ウクライナのソ連製地対空ミサイルの威力に、タジタジらしいからな。
地対空ミサイルで撃墜されるのを嫌って、超低空での飛行だと
機銃掃射とか、軽量な地対空兵器が結構当たる、勿論 機銃掃射ではほぼ撃墜はできないが
それでも、弾丸が機体に一発でも当たれば、ロシア機は帰還して修理をしないと駄目で
それで、ロシアは軍用機のパーツ不足になって、飛べない状態らしいからな。 -
というか、全世界のお茶の間にロシア軍の進軍計画が駄々漏れなのは軍としてアカんだろw
アメリカの軍事衛星のヤバさを思い知った
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グダグダでこっちもダレてきたよな
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答えは簡単
バイデンにハメられたから
攻めていいという密約をしたんだろう
しかもウクライナはすぐに降伏するみたいに吹き込んだ
真に受けたプーチンがまんまと引っかかって地上戦メインで侵略してきた
バイデン大勝利、支持率アップ -
最新最強のSu-57を出し惜しんでるな
今こそ使うべき時なのにな -
スティンガーや
対空ができるジャベリンに
やられてるだけでしょ？ -
戦闘機を奪って亡命する奴がいると恐れてるのかな
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短期決戦で終わらせられなかった時点でロシアの負けよ
今は引き際を見失ってる状態
どっちにしても得はない -
軍オタがロシア空軍最強とか言ってたからとんだ肩透かしくらってるわ。
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たぶん先が読めないからなんだと思う
有料だから -
アフリカは去年辺りから食糧危機言われてるが、小麦と肥料、飼料を買えない国は飢えるわ
ただでさえ地震大国の日本も備蓄推奨 -
悪天候で高度を上げられんとか解説されていたな
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舐めてかかったら西側の支援で想定以上に粘った
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SEAD失敗したらこうなるのは頭では分かるけど、実際見ると悲惨だねえ・・・
ドミノ倒しで最初の数個で止まった感じ。クリミアを教訓にして米英が頑張ってるんだろな
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プーチンも喜んでるだろ
我が旧ソ連製のミサイルはこんなにも優秀だったのか！(泣) -
ヒトラーなら電撃戦でキエフを３日で陥落させてるぞ
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>>978
グデーリアンなんて今いたらボコボコでしょうなあ -
>>978
モスクワ目の前にしてウクライナに曲がるアホだから無理 -
約束された第三次があるのかも
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簡単、ソ連・ロシア製だから負けるんだよ
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>>980
それはロシアとウクライナどっちにいってるんだ -
ロシア空軍が制空権を取れないのは、なぜか？
ポーランドにいるアメリカの電子戦機に、やられているから
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開戦から2日で首都を制圧って言うのがロシア側のシナリオだから
それより先の制空権は特に考えてなかったんでしょ -
>>982
ないない２０万で２日は無理だから
戻ってこいってアピれば戻ってくるとおもってたんやろこれ
勘違いしてるわ -
空港に爆撃してもその後対空砲火で
航空機が打たれて立ち入れないからだろｗ -
ヒトラーもソ連侵攻を六月に開始し４ヶ月後の10月までにモスクワを
占領できるだろうという計画だったのだが・・
ヒトラーの頭の中は第一次大戦の帝政ロシア軍の印象が焼き付いていて
ちょっと押せばすぐ倒れるぐらいの感覚だったのだろう
冷戦中のハンガリーやプラハの春を簡単に蹴倒したソ連の時の印象が
プーチンの頭に在ったとしても不思議ではない、まして相手は俳優出身 -
近代国家相手に制空権確保とか無理だっての
精々航空優勢
アメリカぐらいだろ制空権確保とかできるの -
敵を騙すには味方からってのが完全に裏目に出たんだろうな
最初から侵攻するつもりで集めて、侵攻すると宣言して
侵攻する訓練していたら、48時間だったかもな・・・一部の上層部を除き、前衛の軍隊も、後方の行政もみんな騙されたんだろう。
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もと軍人のグンジンガー
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A10みたいな攻撃機があれば
FA111みたいな高高度攻撃機があれば
F16みたいなSESD機があれば
E3みたいな早期警戒管制機があれば
元スレ：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646913273
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