-
ウクライナの首都・キエフに東側からロシア軍が急速に接近している。
また、飛行場を爆撃するなど空からの反撃を封じ込める動きも見られる。
アメリカの政府高官が11日、ロシア軍が首都・キエフを包囲しようとしている中、北西から攻めている部隊は中心部から15km地点で動きがない一方、東から攻めている部隊が前日の40km地点から20～30km地点まで侵攻していると明らかにした。
また、新しい動きとして、これまであまり攻撃されていなかったウクライナ西部で空港を爆撃していて、戦闘機による空からの反撃を封じこめる意図があるとしている。
一方で、ウクライナの情報当局は、ベラルーシは近く軍事侵攻を始める可能性があるとの見方を示している。
ウクライナ領内からロシアの攻撃を受けたベラルーシ軍がそれをウクライナからの攻撃として軍事侵攻を始めるとのシナリオだとしている。
ウクライナ側は、ロシアがベラルーシを戦争に巻き込もうとしているとして、軍事侵攻に加わらないよう呼びかけている。
これについてアメリカの政府高官は、ベラルーシが軍事侵攻する兆候は確認されていないとしている。
ベラルーシのルカシェンコ大統領は11日、ロシアのプーチン大統領と会談し、欧米各国の経済制裁などに連携して対応する方針を確認していた。
ソース/FNNプライムオンライン
https://www.fnn.jp/articles/-/330337 -
2なら第三次世界大戦勃発！
-
２０から30キロって全然変わってないやん
-
プーチン「消え府はんは、よう殺っとる」
-
う～む
ヤバイよヤバイよ -
朝鮮戦争みたいに
万事休す！ってところで
国境線を無茶苦茶押し戻すって展開を
期待してるんだが(´・ω・｀) -
>>6
押し戻したのはアメリカ軍やぞ
韓国の指揮官は釜山まで逃げてきてマッカーサーからお前たいがい舐めてんのか？この腰抜け民族が！ってガチで怒られてんやぞ
日本政府には九州で朝鮮人自治区作らせてくれって言ってくるし -
>>26
九州に朝鮮自治区…
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ -
>>428
既に自治区は存在するけど。 -
>>26
白将軍を忘れてやるなよ -
>>26
台湾みたいに、対馬に亡命政府を作るつもりだったのかな
恐ろしい。 -
>>6
ロシアならヴィスワ川の奇跡みたいなことが起こるかもしれない！ -
>>6 仁川上陸作戦のように、ぜんぜん別の場所からロシア軍に攻め込まないと、押し戻せなくないか？
-
>>6
モルドバがクリミア半島奪回して、ジョージアが南オセチアに攻め込む展開 -
>>6
将棋で
ウクライナ-ロシア
49-51
位の評価しにて、長引かせて、その間に
ロシアが経済的にどれだけ干からびるかのデータを取る。 -
>>6
全てはアメリカの匙加減
アメリカはウクライナに大勝はさせない
なぜならプーチンがパニックになって暴発するのを恐れてるから
でもギリギリ負けないくらいの支援をし続けるから、絶対に負けない -
>>6
ベラルーシのクーデター -
>>1
キエフ一つ陥落もできないんじゃ、冷戦期に危惧されたソ連欧州大侵攻も過大評価だったな。
-
>>7
ベトナムやアフガンの例もあるしなんとも言えない -
>>7
チェコ動乱の時点で武力抵抗もないのに食料も燃料も不足して略奪で賄う始末
だったので、実はその時点でワルシャワ条約機構軍は西側への積極的な侵攻は
あきらめていた。 -
>>25
独ソ戦でベルリンまで押し戻した時もそうだったのかね
まあナチから解放してくれたと現地の人達は協力的だったんだろうが -
>>7
アリ1匹すら踏み潰せなかったアメリカの悪口はやめたまえ -
んで寸断されんのやろwww
-
長引くねえ
これじゃ株が全然戻らんわ -
>>9
俺もう損切りするわ -
もういいかげんにしろや
俺にジャベリン貸せよ
この戦争を終わらせてくる -
>>10
なぁ～にがジャベリンよ！ -
>>10
竹製のでよければ -
>>10
タイヤ戦艦に潰されるだけだからやめとけ -
>>10
竹ヤリ投げろよナナメに -
>>10
「この戦争を終わらせに来た」ってセリフは
どう転んでも勝てる戦力と
そこに居るだけで戦わなくても場を収められるタイミングで
言うもんだぜ -
>>10
なにがジャベリンだよ
斬鉄剣一本あれば余裕だろ -
プーチンはキエフを占領した後どうするの？
ゼレンスキーを逮捕処刑するだろう。
ロシアの傀儡政権を作るだろう。
莫大な復興費用かかるけど、誰がだすの？
西側の制裁はつづいたまま。
ロシアがデフォルトで、他国の面倒見る余裕はない。 -
>>11
復興させる必要なくね？ -
>>11
復興いらんやろ
荒廃したまま放置や -
>>11
ゼレンスキーはキエフに居るのか？ -
>>11
全世界にとってマイナスしかない、ロシアは即時に停戦撤収して世界に土下座しかないよ -
>>91
土下座されたって許さんよプーチンをはじめロシア政府全員の3親頭内は全員死刑、ウクライナ戦線に参戦した指揮官以上も同様に死刑、戦場の一般兵士は無償でウクライナ復興最低3年位やってもらわないと納まりが付かない事までやらかしたから。
-
>>460
言い忘れた、糞ハゲ国連大使も3親頭は死刑だな -
>>11
多分マクロンはそういう事を言って説得しているのだろうね。
誰でもそう思うわ。 -
>>11
以前「ロシア軍弱すぎ！ジャベリンで全滅！」
↓
最近「占領してどうするの？」草
-
>>232
占領できるならやってみてほしい
280万都市を数週間のゆるゆる包囲で占領できるなら現代戦の常識がひっくり返る -
>>276
これも後で晒してやろうw -
>>283
やっぱ低学歴くん逆張り君なんだねロシア上げって -
>>292
顔真っ赤草 -
>>11
デフォルトとか、他所の国と取引がある場合の「お前んとこの経済はもうアウトな」っていう宣言であって、
鎖国してしまったら関係ない
ここ数日のプースケは、ロシア帝国だけで全世界から孤立して国家を運営していくと宣言してる -
>>374
ロシア国内だけで戦争継続のための戦略物資は賄えない。
孤立して国家運営はできないのだが、プーチンにそれを認識する能力が無い。 -
全然すすんでねぇ
もう無視してよくないか -
おーし月曜日から攻めっぞーって感じ？
-
近郊まで行くのは簡単
そこから先が地獄
-
うざいわあ
マスゴミ応援のゼレンスキー
ウクライナ大嫌い -
独立広場とやらにたどり着けばロシアの勝ちなのか
-
>>20
ロシアに勝ちはない。
傀儡政権を立てても内戦状態が続く
そうなればロシアは疲弊していく -
>>28
チェチェンでは、あらゆる抵抗をすべて粉砕して蹂躙しまくって
住民３０万人死なせて
完全に屈服させたけどな -
>>139
30万人と4000万人では2桁違うぞ -
>>139
チェチェンの人口140万人。キエフの人口280万人。ウクライナの人口4200万人。チェチェンですら、そこまでやらないといけなかったなら、ウクライナで勝てる見込みはない。
-
>>152
スターリン時代なら1/4の犠牲は許容範囲だな
プーチンも似たようなもんだろ -
戦線崩壊も近いな
-
ウクライナ制圧したところでロシアは大きな北朝鮮確定で負け戦だろ
-
>>23
それなりに西側諸国と交流があって外資も入ってたから、その生活を知ってる人からすると地獄になるな -
>>23
北海道を取られないか心配 -
>>23
大きくて資源のある北朝鮮だぞ
普通に脅威 -
>>23
北朝鮮レベルの小国ならほっとけばいいが
ロシアが北朝鮮化したら大迷惑 -
うん
放置で良いよ
自分で片付けるだろうし -
ロシア軍て、土日も戦うの？
-
>>27
早く終わらせないと飯も無いし -
明日本気だす
-
近い近い詐欺やめろ
-
キエフ消えふ
-
はよキャベジン送れ
-
北西から時速0.2km/hで進軍して来たんだぞ。歩く速度4km/hの２０分の１。
東からは時速0.4から0.8km/hで進軍中。もうね、ロシアは全然攻める気ないわ。
-
あと５日でキエフは陥落するな
-
東京で言えば国分寺三鷹あたりか
-
右コリアにもよろ
-
この戦争はロシアが引けば終わる
ロシアが続ける限り、キエフを制圧しようが、傀儡政権を立てようが
内戦状態が何年も続く
ロシアに勝ちはない -
>>40
ロシアの目的は、停戦条件を飲ませることだからな。別に戦うつもりが、最初から無い。
-
>>46
だったら飲める停戦条件出せとしか。
停戦条件が降伏しろ、なんだからウクライナが絶対に飲めるわけ無いだろ。 -
>>46
これからずーっと経済制裁続くのに
ロシアが得る物なんかなんもないのにな
単にプーチンが戦略を誤って引くに引けなくなってるだけじゃんね -
>>83
これ -
>>83
ネオナチとネオコンの協力者を排除したらロシアの安全は保たれるけどな。 -
>>87
それ -
>>87
有りもしない脅威を除いたところで、残るのは紙切れになったルーブルのみ -
>>87
無理。
ネオナチは所詮ファッションだけど、今回のウクライナ侵攻で生粋の復讐者、つまりテロリストを、量産した。今後ロシア人は、いつ突然襲われても仕方ない立場になった。
-
>>105
これなんだよな -
>>105
それって危なくて誰もウクライナに近寄らなくなるだけだろw
イスラム国と同じで参加してた奴は本国に入れて貰えなくなるだけだしw -
>>87
反ワクチンの方ですか？ -
>>83
ウクライナのNATO加入断念
クリミア東部2国編入なら得るものめっちゃあるやん
ウクライナはヨーロッパ最貧国になるけど -
>>98
財政破綻しちゃオシマイよ -
>>104
資源も穀物も腐るほど手に入るぞ
ロシアの取引やめたら世界的な食糧難発生やん -
>>114
その代わり取引できないから文字通り腐る。
中国が買うからと言うけど、買い叩かれるのがオチ。ロシアが中国の属国になるなら話は別だが、そんな国じゃないでしょ。
-
>>134
制裁に参加してない国はなんぼでもあるから別に中国だけでもないでしょう
中国インドともにロシアの気を引きたいだろうしね -
>>134
なんかアホが勘違いしてるけど経済政策なんかしてるのって極一部の国だけだぞ？ -
>>83
ドイツはどうせロシアに頭下げるだろ -
>>83
ロシアは基本的に自給自足でやっていくつもりなんだろ
それならそれでいいんじゃないの？ -
>>46
その停戦条件を呑ませることが永遠に出来ないから、ロシアに勝ちは無い。
今のロシアの兵力じゃ傀儡政権を立てられるだけの面的な実効支配を確保維持できない。 -
2〜3キロまで近づいたらジャベリンの餌食
-
>>42
もう弾数少ないと思うよ
西側の補給線奪い取ったから -
>>53
ほんまかいな
ポーランドとの国境あたりを全部支配しない限りそら無理やろ -
>>42
ジャベリンの射程まで近づかないで兵糧攻めかも -
1週間ぐらい前も同じこと聞いた気がする
-
一体いつになったらキエフに突入するんだよ
ボジョレヌーボーかよ -
今日も動くのかな
-
もう西側は何もしないって確定したから
プーチンは迷うことない -
アゾフ連隊のドローンの餌食やなｗ
-
どうもロシアは制裁されることを見越して最初っから長期戦で挑む気満々だったみたいだね
-
>>49
んなことはない。短期で決着がつくと思っていた。
経済制裁は耐えられると思っているが、それが長引けば
頼みの中国の属国になっていく。 -
戦車砲の射程じゃないの？
これ以上進軍はしないのでは -
>>50
ロシア軍は砲撃するつもりはないだろ。攻撃の意思がないんだから。
-
ライブカメラ平和杉もあと数日なのか
-
この状況でさえどの国も人的支援をしないとかどんだけウクライナは欧米に嫌われてるんだ
さすが欧州の韓国だな
人だけでなく国も日頃の行いがいかに大事かよく分かる -
>>52
国が好きか嫌いかで自国の人間を死の危険に晒すかどうかは決まらない。単純にnato入ってないし、親密な条約もしてないし、ww3とか、自国攻撃されたら嫌だしってそれぞれが自国のことを考えてるだけ。それはウクライナの国風だろうとなんだろうと関係ない。 -
親分ロシアの子分のウクライナが対ロシア軍事同盟のＮＡＴＯに
加盟しようとしてるからロシアの怒りを買ってるんだよ。
ウクライナは大人しくロシアに尻尾振っとけば平和なんだよ。
日本がアメリカに尻尾振ってるようにな。 -
中心部ってつまり大統領府までってこと？
-
湾岸戦争イラク戦争でもバグダッド陥落は時間がかかった
-
ベラルーシ参戦！（ロシアに宣戦布告）とかねーかな？
-
>>57
昨日何故かロシア軍機がベラルーシを空爆したという謎の報道が -
もたもた
-
あーあ陥落寸前だな。終わったよ
今までの募金も全てプーチンのもの😁
-
西側は解決すもりないしな。犠牲者多く出してプーチンに責任負わせたいだけ
-
重砲もヨーロッパから届いてるから
間合いに入ったら打ち合いになる空爆しないと全滅する
-
足踏みしながら後退でもしてるんですか
-
永遠に進軍してんな
いつキエフ市中にたどり着くねん -
キエフが廃墟になるか
ロシアが諦めるかしないと終わらなさそうだな -
>>66
キエフが廃墟になるだけじゃ、ウクライナは諦めないというより諦める必要も必然性もない。 -
ロシアが内陸からロケット売って来るなら
そこにロケット打ち込んでやれよ -
北西と東で挟撃態勢だな
露としては一瞬でもベラルーシが参戦した事実を作りたいから
一気に攻め込むことはねーだろ
超安全な状態でベラルーシ軍を呼んで連合軍で終幕て筋書きじゃね？ -
スターリンのオルガンで無差別攻撃される前に降伏した方がいいよ
シャベリンは届かないしドローンは数が足りない勝ち目なし -
西側は「謎の集団に戦闘機を盗まれた」と言って
ウクライナを支援すればいいのにな気が付いたら戦闘機がウクライナに向かって飛んで行ったと
-
>>72
今後本当にそういうことが発生したときにどうしようもなくなるから…… -
>>72
ロスケがもっとひどい屁理屈こねてるんだからそれやっちゃえばいいのにな
バイデン政権はドヤ顔ばっかりだ
イジメが起きたクラスの担任みたいなやつだ -
96時間以内に大攻勢とか言ってたけど
ないやんけ -
>>73
いいってことよ！ -
ここから先は建物を一個一個取り合うような壮絶な肉弾戦
重火器は役に立たない世界 -
前より後退してない？？？
首都まで４キロに迫った！とか炒ってなかった？ -
>>77
空爆が来るんだろ -
アキレスと亀のパラドックスみたいだなw
ロシア軍は永久にキエフに辿り着かない -
つかゼレンスキーはよ出てこいや
日本を始め全世界の一般人がウクライナのせいで迷惑被ってる事を忘れるなよ
クソのやくにも立たんどころか日本に対しては近隣エリアに武器をばら撒いていた反日国家だとバレてんだぞ
おいこら在日領事おまえらから弁明のコメントを聞きたいどこまで世界を混乱させたら気が済むんだと！ -
ブラックジャックが編隊組んで高高度から来たら
ヤバい、今のとこは戦車だけの脅し全く脅しになってないが
-
第三次世界大戦が始まろうが核戦争になろうが、ここにいる引きこもりの負け犬人生がなくなるわけじゃないんだよなあ
仮に日本が戦火に巻き込まれたとしても、貴様らは避難所で爪弾きにされる負け犬で有り続けることに何も変わりはなく
死ぬまでも、死んでからもあの世でもお前らはまけいぬだ -
遠ざかってない？
-
ウクライナ軍は時間が経つほど窮地に追い込まれてるな
-
ハシゲ「だから、逃げろと言ったのに」
玉川「降伏しなさい。侵略者に逆らってはいけない。平伏して奴隷になりなさい」
鳩山由紀夫「友愛精神で戦争を無くそう。原発も無くそう」友愛～トラストミー。 -
確かこないだ15 km とか言ってなかった？
気のせいか… -
>>95
多分北側からのが15km
東側からのが40kmだったのが15kmまで近づいてきたと -
「ボルシチの材料がそろった。夕飯は目の前」
-
ロスケが地上から消えてなくなりますように
あとロシア美女って臭そうだね
-
>>103
白人って文字のごとくメラニン色素が少ないから紫外線に弱く
美女の時期ってほんと10代くらいまで
アラサーとかアラフォーの白人女性はシミだらけで見れたもんじゃない -
で、この紛争を引き起こした、お馬鹿のゼレンスキーは何をしているの？
国民は火炎瓶で戦え、外国人志願兵はロシア軍と戦え、って指示しているわけ？
-
>>106
おバカと基地外を同列にしてはいかんでしょ -
シリア軍の市街戦エキスパート部隊はロシア軍と合流したのか？
-
さてさていよいよ正念場かな？何度目のかはともかく
-
軍隊で使う機器の多くの充電は長くて2日くらいしかもたず
食料なんかも含めて、実は補給基地から行動できる時間は結構短いんだけど、ロシア軍の前線はアナログ兵器と使い捨て兵士だから大丈夫か？
-
シリアに比べて映像が少なすぎるよ
本当に戦争やってんのかな？ -
この状態で現実的な提案が出れば手打ちなんだけどな。東部とクリミアの領有を認めさせる代わりに撤兵とか。
-
ロシア軍は燃料気化爆弾の使用を認めたね。これからロシア軍は
燃料気化爆弾を使って地下シェルターに避難している市民を窒息させる気マンマン。
シリア傭兵も使って、老人と子供を虐殺させるかもしれないね。何しろ、ロシアのラブロフは「ロシアはウクライナを攻撃していない」らしいので
仮想現実らしい。 -
>>118
老人子供でも
パンツァーファウストは
撃てるからな
そこに居ることが危険機周りないw -
ゼレンスキーは、死ぬまで戦いを止めないんでしょ？
キエフを焦土化させて、国民と外国人志願兵とともに最後まで戦うんでしょ？停戦する気が無いのだったら、ロシア軍はもう攻撃するしかないんじゃないの？
-
>>119
ロシアが侵攻やめればいいだけ -
>>119
結局その外人志願兵に頼ったのもそいつらが殺される事によって他国に火をつけようとしてたわけでしょ自国に放火した挙げ句の延焼狙いで被害者面
ウクライナだけはクズ中のクズだよ -
西武の空港にパトリオット供与してやれよ
あとポーランドのmig29くらい渡してやれよ -
ドローンって電動なの？発電所生きてなかったら役に立たねーな
-
停戦は降伏じゃないのに、ゼレンスキーは国民と外国人志願兵と一緒に戦い続けたいんだよね？
紛争を引き起こしておいて、本当に無責任だよね、ゼレンスキー。
-
フセインを死刑にしたのはアメリカではなくイラクの新政府。
ゼレンスキーの扱いもそんな感じになるだろう。 -
こういう時にジオン軍が進撃してくるときの音楽が頭でなるわ
あの音楽は優秀 -
昨日15キロってニュースを見たような気がするんだが・・・
-
中心部まで20〜30kmって箱根駅伝でいうと平塚とか辺りなんかな
かなり近いな
ゼレンスキーは討ち首覚悟なんか -
南部のムィコラーイフ、北部のスミ、ハリコフ
東部のマリウポリ、セベロドネツクが膠着状態だから
援軍がないとオデッサやキエフ攻略は難しそうまずはマリウポリとハリコフを兵糧攻めで餓死させて
少しずつ制圧していくしかないわな -
これは罠だ
-
首都とは言え都市制圧くらいで何日かけてるんだｗ
お行儀よく攻撃しているし兵士が疲弊するだけだろ
一旦引いて「いうｋと聞かなければもう一度攻めるぞ」って交渉したほうが効率よくないか？ -
>>135
降伏しないでしょ
ソ連時代酷い目に合ってるし
彼ら自身がわかってる -
>>143
数百万人餓死したからな… -
>>143
前提としてロシアはウクライナを全土占領してロシアに組み込むまではする気が無いんだから降伏とか行くまでの話じゃないはずだが
「ＮＡＴＯに加盟してほしくない」が一番だろ -
>>149
それは単なる口実。
本音とは全く違う。 -
>>135
都市攻略戦は数年掛かるなんてザラ。
鉄道や空港など主要交通網を押さえて支配を半確立してからも、
延々と地下に立て篭もる奴を駆除し続けなきゃならない。 -
まだキエフに到着してないのかよ
遅すぎる
20kmなんて1日で歩けるだろうに -
東、一日で10キロ以上の前進
北西、首都15キロ以内のロシア軍押し戻せず
ウクライナ軍はここらが限界だろう
上がってくる撃破画像もフェイクが目立つようになってきた。
降伏しろ -
15kmとか言われてなかったっけ？
20kmに後退してるな -
>>145
日本語読めないのかお前 -
ん？キエフまでの距離が近付いたり離れたりしてるのか？
ロシア軍は水前寺清子かよ -
遅ろしあ
-
ロシア内部で粛清があったらしいな。
-
だるまさんが転んだ状態だな
-
ウクライナが釈放した重犯罪者が、
銃を持ちながら民家に押し入ったりポーランドに逃亡してるらしいぞw -
>>154
民家に押し入って強盗やらレイプらしいよね
まさにウクライナ人って感じで笑えないんですけど… -
>>162
何気ない一言が一線を越えることになるやも知れないぞ
気を付けた方がいい -
>>169
うむ
記事やらを鵜呑みにするのはイケないよね
らしいでの表現は基本使いたくないところだが割と信憑性があったからさ -
キエフまで来たら終戦
祭りは終わりだね -
>>155
進軍と抵抗が続くから祭りは継続ですｗ -
>>155
それでは終わらないよ。
絶対にね。 -
クレムリンに出向いてチンコでピアノ弾いたら終戦になりそう
-
決断が必要援軍がない以上負け戦をするのか
-
ジャベリンってモビルスーツがついに活躍する時代になったの？
-
ロシアをウクライナで止めなきゃ西側に広がってくる可能性があるからな
ウクライナは降伏という選択肢は無いと思うぞ
西側がそれをさせない
今現在ウクライナを支えているのは西側なんだから -
>>1
まだキエフすら取れねえでやんの🤣 -
正恩「プーチンってやりすぎだよね」
-
昨日は残り15キロって言ってたのに
-
キエフ落ちたら新政権確立で経済制裁も終わりだな
経済制裁続けるなら終わる条件はロシア完全撤退でウクライナを侵攻前の状態まで戻すのが条件になる
停戦前ならともかく終わったあとに白紙に戻せなんてロシアは絶対に飲まない
本当に世界大戦にいく寸前になるので西側はウクライナ一国のためにそこまで要求しない -
王手されてる状態詰んでる
-
キエフ陥落したところで終わりじゃないだろ？
ベトナム戦みたいに泥沼化して奪還されて撤退だろうな -
とうとうキターっていつ来るのよ
空間ねじ曲がってんのか
本当に来てんの -
来週には陥落だろうな
-
外部から援軍が来るなら粘ってもいいのですよ
別働隊が後背に回り込んで補給関係の車両を攻撃するとかね
何も打つ手無しだとあまり意味が無いです -
ゼレンスキー 享年 96歳
-
来月まで持ちこたえたらロシアは撤退するだろ
-
人は記憶型と思考型に大別できる
本当に攻めるのかい？
兵糧攻めが順当だろうな -
２月終わりに２日でウクライナ制圧とフジ、朝日、TBSが言ってたよ
-
これあきらかにキエフに誘ってんだよ
それで今現在どんな効果が有るのか、今後どんな状況になるのか
今後の展開でロシアの実状が見えてくる
どのような理由でこの策を採ったのかという -
ま、ウクライナもよく頑張ったけどここらが潮時でしょ、はじめから戦力が違いすぎたよ
キエフは完全方位で補給路はなく、NATOも援軍をだすつもりもない、
ロシア視線じゃキエフに民間人は居ないからあとはゴーサインが出たら数十万人が死ぬだけ
そうしないためには、ゼレンスキーは国外追放で、ウクライナ親ロ政権樹立&黒海沿岸とドニエプル川以東の割譲ぐらいで停戦してもらわないと
ウクライナの歴史見たらしょっちゅう西側東側勢力入れ替わってるからしゃーないんや -
>>189
完全包囲ってｗ
２方向だけじゃん
南がら空きなんですけど -
原子力潜水艦から撃てる核は小型なんだろ。
その後ロシアは蜂の巣になるんだから、撃たないんじゃないの。 -
また 腰抜けロシア軍のやるやる詐欺か
-
キエフグラードに改名
-
東の部隊って言ったら背後の兵站線がハリコフ方面に伸びててそこが攻撃されかねない危うい連中だろ
ドニエプル川だかがあって戦車以下車両が中心部には簡単に行けそうにないし
しかしこの前アメリカの情報筋だかが言ってた情報だともう陥落しててもおかしくないはずなんだがな
毎日のようにあと数日で陥落！ロシア軍数十kmまで前進！という報道が続き数か月が経過したりしてな -
>>194
終わらないもぐらたたきだよ
拠点が多すぎて 中途半端だからそ
そのたびに部隊を動かして 移動中に攻撃されて消耗
人員もこれ以上増やせないし じり貧だね -
キエフに親露政権立てるくらいまではできても
どう考えても選挙で勝てないんでどうすんですかね？ -
>>195
親露政権が倒されたから
こうなったのでは？ -
>>210
親露政権倒される→クリミア占領→より反露感情が高まる
なのでまあどうにもこうにもですね -
不正の無い選挙が行われるわけがない
-
ポンコツロシア軍の亀の子戦術か
お前らキエフ一つ落とすのに何週間掛かってんだバカか🤨 -
本場のパルチザンの洗礼がロシア軍を襲うわけだなw
-
ロシアは遅かれ早かれウクライナ全土を掌握するだろうけど
そこからが本当の地獄やな
何年掛かるかは判らないけど、クリミア半島もウクライナ東部も
失って親ロシア系住民は結局追放されるんだろうな -
>>202
キエフも落とせないてないのにｗ
占領なんて１００年たっても無理だわ -
落とし穴仕掛けとけよ
-
ここはひとつ秀吉の小田原城攻めみたいに
キエフのそばに城を築いてじっくり攻めよう -
ウクライナが相当頑張って抵抗してるのは間違いないんだが、ロシア優位なのは変わらないんだよなぁ
-
男性差別国家ウクライナの酋長を僭称するゼレンスキーも、
いよいよ年貢の納め時かな -
籠城戦は援軍ありきの作戦で成り立ってる。
いずれは食糧弾薬が尽きる。一方でロシアも1日2兆円の戦費が重なってこっちも兵糧攻めされてるんだから、包囲して一気に攻め取るかもしれない。
-
ロシアの勝ち筋は、停戦交渉でウクライナから完全撤収してドネツクかルガンスクのどちらかを手放すこと。
ここまでならウクライナも飲める可能性はある。本来はそれで十分すぎるほどに勝ちなわけで、それ以上を求めると言うなら、もはやロシアは目的を見失っている。
-
>>214
ウクライナをほぼ無傷で手に入れるって
まあ 誰が考えても無理なんだけど
プーチンが思いついちゃったから こうなったんだろうねｗ
初手で完敗したら普通は軌道修正するけどね -
>>214
ウクライナは東部２国は諦めるだろ
残しても戦後復興しながら内戦やる羽目になる -
>>244
本音は2州は諦めていいとは思っても、国中破壊されて、元々のロシアの要求を全部飲むわけにはいかないでしょう。ロシアが賠償金を払うならそれもありかもしれないけど、賠償金≒負けた側だから、ロシアはそれをまず認めない。
-
>>269
でも残したら永遠に復興できないしな
後の遺恨になるだけ -
NATOに加入することが国民の命より大事とは思えんのだが
ゼレンスキーは何を拘ってんだ？ -
>>218
ロシア大嫌い -
ウクライナもロシアもコロナ大丈夫なん
-
こいつらいっつも急接近してんな
-
思ってた以上に侵略の速度が遅いから、
ロシアは押し戻されて負けると思う。 -
多連装ロケット隊が来てるとよ
もうすぐ始まるぞ
気化爆弾攻撃 -
もう攻める戦争なんて昔以上に何も利益もなくて
国力消耗するだけの事業に成り果てたな
民間人に被害出せばtwitterで悪魔のように扱われ
自軍に被害が出ればtwitterでバカにされ
イメージダウンするだけだし -
元々東側の領地であるウクライナに西側のNATOが侵攻してきたら
ロシアは攻めるしかねえじゃん
北朝鮮を韓国が米と組んで侵攻してきたら
中国は抵抗するだろ？ -
正義はロシアにあり！
神の栄光を輝かせよ！
左目の悪魔を崇拝する者どもに死を！ -
>>235
アッラーアクバルですね -
キエフを落としてロシアは何を得るんだろう
傀儡政権を作って維持するなんてもはや無理ゲーだし
本当は今回の侵攻による戦略目標をクレムリンは断念してて、「独裁者ゼレンスキーを倒しました」という国内世論向けの戦果を作ってさっさと撤兵なのかな
で、「撤兵したんだから経済制裁すんな!こっちには核があるんだぞ!」と脅す -
>>237
住民なんか全滅しても
ウクライナが西側にならなきゃロシアはそれでいいんですよ -
>>237
何も得られないかと。
電撃作戦に失敗した時点で負け。
かといってなんの戦果もなく引くこともできないという地獄。 -
>>259
そうだよね
同意 -
ガチレスするとさ
何を楽しんでるのかとね
この露軍の作戦が長引けば長引くほどに日本の民間人は被害を受けるぞ
煽ってる奴はクソ上級かクソ底辺かのどっちがだろいまや日本では底辺の方が主流だからなんもかんもぶっ潰れてほしいという破滅願望が強いんかな
終わってんな日本もう一発核は落とされても文句はいえんな -
>>242
まあだからさっさと撤退しろよとは思ってるが -
>>254
撤退？何を言ってるかわからないがね
ウクライナは他国を巻き込むことなくこの事変の収束に全力であたらなければならない
そこには当大統領の捕縛とその一味の捕獲新政権は武器のない平和を願う国民の国民のためによる政権奪取だけだ
何故争いを求めるのか意味がわからない！ -
>>291
まあ、価値観はそれぞれだけれども
平和より自由や民主主義の方が尊いという考え方もあるよ
俺もそうかな -
>>291
露軍がすぺしゃるみりたーりーおぺれーしょんを
やめれば終了っすよ -
>>291
他国からしたら、次は自分たちが侵攻されるんだから
頼まれなくても協力するだろｗなんで他国の手を借りたらだめなんだよｗｗｗｗｗ
-
>>310
どの国も派兵してないけど？ -
>>327
義勇軍として派兵してる武器弾薬も送ってる
-
>>341
義勇兵は正規軍でもないし、ボランティアみたいなもんでしょ物資は戦争が長引いて戦火が広がると思うよ
-
>>358
他国の正規兵がウクライナの義勇兵として参戦してるって話なんだが武器弾薬は何百億円規模のものがどんどん入ってるし
戦おうと思えばいくらでも戦える -
こりゃウクライナ負けるな
ロシア帝国復活
日本も次期に侵略される -
極東の島国に住んでる俺たちがクリミアを理解しようっていうのははっきり言って無理
-
あれ？
昨日と変わってない
w
-
キエフがプーチングラードになるのか
-
東側から中心部目出すのは厳しいだろう
西側で頑張らなきゃ -
ロシアが負けたらベラルーシも処分されるんだろうか
-
>>252
あのおっさんは死刑だろうな -
>>252
それも考えて参戦せず何らか裏で保険はかけてるだろうな -
攻めあぐねてるって米の戦争研究所のコメント紹介してる報道もあったけど？
-
コレ他の方向から進軍している部隊を待って同時にキエフを襲う作戦だろ
-
>>256
他から来ても それでも足りないレベル
点のような拠点がそもそも多すぎる
他へ移動してる途中で 攻撃食らって消耗するし -
さっき上げたHPは
流出したロシアのウクライナ侵攻軍名簿に基づいて各地からどれだけの軍人が
ウクライナに派遣されているかを検索できるサイトな北方領土からは第18機関銃砲兵師団の2000人近くと独立ヘリ飛行隊96人が派遣されていると
なっており、事実上はほとんど全力で出撃している可能性 -
戦車の中は、○○○まみれだろうな
クっさー
近づかん方がええで -
左目の偶像を崇める者たちよ！ お前たちの偶像に何の力があるのか！？
こちらには真の神、生ける神がついておられる！
お前たちには滅びと死しか待っていない！
われわれは神の道具だ、裁きを行っておられるのは神ご自身だ！ -
ちょっと状況がわかりにくいんだけど
誰かロシア(武田信玄)、ウクライナ(徳川家康)、アメリカ(織田信長)で例えて -
>>272
しらんけど、兵糧攻めに持ち込むパティーン -
>>277
武器がこんだけ入り込んでるんだから、
食糧も同じように流入してるだろ -
>>285
西側ルートはすでに遮断したから
あとは南側だけ
ウクライナには遊撃部隊がないから
そこらへんが弱い
今は冬の陣 -
>>318
全然包囲できてないじゃん
全世界がウクライナの味方してるから、物資はやたら入ってくるよ -
>>339
もうドイツみたいな電撃じゃない段階で、急ぐ必要は全くないで
下手したらクリミアからの南方方位軍の押上すら待つかもしれんぞｗ -
>>351
ロシアの国力は欧米の支援を受けたウクライナよりも小さい
継戦能力は最大で1ヶ月と言われてる
急がないとしたらプーチンを諦めさせるためだけだな -
>>272
もうそれ例え完了してるじゃん
何度武田に進行されても「緩衝地帯だから耐えろ」って織田に言いつけられてるのが徳川 -
>>272
その場合、ロシアは武田勝頼でウクライナは穴山信君かな -
はよ行けやちんたらすんな
-
最初から、もっても数週間って言ってたもんな
2週間たったから、あと1週間で終わるよ -
仮に電撃作戦に成功していたとしても、世界から今と同じような経済制裁を食らっていただろうから、侵攻するメリットと釣り合わない。
要するに侵攻すること自体が馬鹿げてただけ。
マトモな奴がいたら止めてるよ。 -
これだけ大規模な作戦やるには準備不足だし
ろくにシミュレートもしてなかったんだろうな
泥縄と言うに相応しいお粗末ぶり -
世界から経済制裁を受けて
それに値する何かをウクライナで埋めるのだとしたら
それはもうウクライナ全土の制圧併合くらいしかないが可能かな？ -
>>287
それですら割に合わないかと。 -
>>287
それでも割に合わなくないか？
大国からの外資も入ってこない、金融取引も信用ないからしてもらえない、情報も回ってこない、物も入ってこない。客観的に見てもメリットデメリットの天秤が壊れてる。プーチンの元ソ連圏の強い王となるための幻想？みたいなもののせいで天秤が壊れてる。 -
ベラルーシなかなか動かないな
さすがに参戦したくはないか -
>>295
参戦したらまっさきにNATO軍に潰されそうだ
ベラルーシなら叩いても大丈夫だろ
ってことで -
戦争開始一週間ぐらいで総参謀長が更迭されたとかいってたし、
粛清とはそこらへんのことかな -
いつ着くねん
-
どれだけロシア軍がキエフにせまっても、いっこうに総攻撃をかけないから
いつまで経ってもキエフは落ちない。 -
>>308
残念ながら、今やってるのがその総攻撃なのだ… -
>>308
総攻撃は不可能
司令部と師団の連絡が取れてないから、攻撃のタイミングがてんでバラバラw
現場はわけもわからず、なんとなく進軍しては抵抗されの繰り返し -
＞280万都市を数週間のゆるゆる包囲で占領できるなら現代戦の常識がひっくり返る
２８０万人の市民の生活を維持できない
…という線があります -
ロシア経済の破壊と引き換えに
何が得られるのか？は興味がある -
>>314
21世紀のヒトラーとして教科書に乗れる！ -
ロシア上げの正体
・陰謀論信じた大馬鹿
・初期に偉そうにロシアが勝つ！ウクライナは早く降伏した方がいい！と講釈を垂れた結果、全部逆行って、引くに引けなくなったプーチンと同類
・本物の工作員 -
クリミアに住んでた人たちは他の地域に無理やり移住させられたっていうからなあ
そんなの見たら、そりゃ必死で国土を守りますわロシアやばすぎ あ、中国もな(笑)
-
5ch民は完全包囲されてるのにキエフからロシア軍を国境まで押し返せるて真顔で書き込んでるから笑えるわw
-
>>324
キエフの生活は平常運転で、まったくロシア軍に包囲されていません。
キエフが落ちる気配は今にところ微塵もありません。あなたの妄想は、この２週間はずれまくっています。
-
>>324
押し返すっていうか、戦車壊されたら歩いて国境まで帰るんじゃないのw
ロシア兵 -
遅くない？
いつまでキエフに進軍してるんですか？
キエフが移動してたりするんですか？ -
ま～だ20～30kmもあるんだ
-
キエフ侵攻するときは
地獄の黙示録みたく
ワルキューレの騎行を
大音響スピーカーで鳴らしながら
侵攻して
ライブ映像で流してほしい。 -
プレッシャーかけるよう苛烈に攻めるでもない
かといって包囲も緩慢で兵糧攻めにもなってない
何がしたいんだ？ロシア軍は
学校の掃除当番みたいに「やってます」ポーズだけか？ -
>>332
キエフは南に空いてる補給路の道路と鉄道を壊せば簡単に兵糧攻めできる
皆さんおっしゃるように泥濘地を通って280万人の補給は無理
なぜそれやらないか?はプーチンに聞くしかない。
全ては彼の判断 -
後退してないか
-
>>1
侵略じゃないと言い張っているロシア側が首都キエフに向けて侵攻している大義名分ってなんだっけ？ -
多分もっと大量虐殺が行われて最終的にはウクライナも降参するとは思うけど、結局ロシアは貧乏になってプーチンが2024年の大統領選選ばれないってオチかなぁ….
-
>>342
選挙の結果は選挙前から決まってるのが共産国家だろ -
>>349
んー
でもロシア国民の過半数が半プーチンで世界中からバッシング受けててもリーダーすら変わらないってクレムリンの今のプーチンを擁護してる層からも不利益でしかなくない？悪の顔でしかなくなってるし。顔だけすり替えるってことはやりそうだけど。 -
>>342
その大量虐殺の方法がない -
>>354
そんなことはないよ。
ミサイルの飽和攻撃をすれば良い。ゲリラ戦はロシアの人死にが出るから都市部にミサイルをたくさん打ち込むとか。もうやってるしこれをたくさんやるだけ。あとは今ライフラインをどんどん切っていってるのもウクライナ国民にもう無理だって思わせるためだし。ゼレンスキーにこれ以上ウクライナ国民が死ぬなら諦めるしかないと思わせることが狙いなんだと思う。 -
>>384
都市部に対してミサイル飽和攻撃とか間抜けにも程がある。
高コスト過ぎて全然弾足りんよ。 -
>>393
コストの問題とかじゃないだろ？
プーチンが暗殺される
ウクライナを全部ぶっ56す
何一つ収穫がないまま撤退して永劫国際社会から制裁を受け続ける
この３択のうちどれがいい？って話 -
>>426
現実問題としてキエフを制圧するだけに何発弾が必要と思ってるわけ？
いつまでに生産するつもり？設備は？発射機は？1万2万で全然足りるはずもなく、準備もしてないのにコスト度外視とか大丈夫か？
これからミサイル工場の生産ライン増産させる気なのか？ -
>>493
核ミサイル2、3発でいいんじゃないの？ -
>>509
時代錯誤の兵器しかないから、核も発射と同時に自爆しそうだよな -
>>509
核なら1発で十分だが、それならそもそも包囲する必要がない…というより避難しないとw -
>>539
そのうち撤退するでしょ。でチェルノブイリや他の占拠した原発は爆発させる。
そしてキエフや都市の、いくつかを核攻撃。ウクライナ人は西側に難民になるしかない
これでロシアは勝利 -
>>509
核打つならNATOとアメリカの同盟国全部にだよ -
>>572
それでもいいけどそこまでしなくてもウクライナの原発の爆発と都市に対する核攻撃で
ウクライナ人を西側にどんどん追い出せばそれで欧州は大混乱。 -
>>384
ミサイルってめちゃ高いんで、キエフを更地にできるような量はない -
>>396
更地ってほどではないにしてもまだ余ってると思うのだけれど。本来制空権を取るときに数日ミサイルの飽和攻撃をして時間をかけて空軍施設を壊滅するはずだったのに焦って陸軍とか入れて結局今制空権取れてないし。打ち込んでないミサイルはまだあると思うけど。これも予想でしかないけどね。 -
>>354
通常弾頭の弾道ミサイルを都市部に飽和攻撃でＯＫだろ
核さえ使わなければ何をやってもいいってのがロシアの理屈だし、
原発への攻撃も核攻撃には入らないって言い張ってるし
そのうちやるよ -
>>354
燃料気化爆弾（サーモリック爆弾）で可能だろう
住宅密集地に満遍なく落とせば更地にされると思う
100発もあればほぼ全滅させられるだろう -
>>342
無差別の大量虐殺なんかしたら、ウクライナの全国民がゲリラ兵になる。
そうするとロシア兵が大量に死ぬ。ウクライナの国内にいるロシア兵を守るために、無差別大量殺人はしないよ。
-
>>360
ゲリラ戦はロシア兵も大量に死ぬ。でも今の戦い方は逐次投入でロシア兵大量に死ぬやり方だし、徴兵した人間のことを対して気にしてないように見える。あとはゲリラ戦でロシア兵が死なないためにミサイルで建物を破壊しまくるっていうのがロシアのやり方になると思う。 -
ロシアもガチでキエフ陥落させようとしたら民間人数万人虐殺の汚名を誰かが背負わなきゃいけないからな
末端兵士は知らなくても高官とかは戦地映像がバンバンSNSに流れてるの知ってるだろうし
戦力的にはキエフなんてもう数時間で落とせるけど誰もそれをやりたがらない
あとは両国の補給と根気の持久戦になってしまった -
>>343
爆撃どんどんして 更地にするぐらいだったら勝てるだろうけど
チェンチェンみたいにね
制空権取れない限り 補給合戦だろうね
ロシアにとっては 西にポーランドがあることが致命的
実質無限補給なわけで -
>>362
東京大空襲でも10万人しか殺せなかったよ -
>>362
ポーランドで280万都市をどれだけ支援できるんだよwそんな国力ないだろw -
>>375
後ろにNATOがいるんだから
欧米から無限補給っていう意味だよ
ポーランド一国じゃない
まあ NATOって書けばよかったかな -
>>380
NATOだって大した経済規模じゃない
自国の生活だってあるのに
200万人の難民で騒いでるくらいなのに -
>>391
笑りんちょ
ロシアの30倍ですがね！ -
>>399
いや日本だってはっきり言ってキツイよw
自国民以外のための280万人食わすってw -
>>391
ロシアの経済規模知ってる？
日本の1/3以下で 韓国より下なんだよ
経済小国一国で 主要先進国全部相手にするんだよ
最初から勝ち目はないです -
>>403
国家構造が違うので比較に意味がない。軍国主義独裁なので、戦闘力自体はやはり世界でも第2位か3位だよ。中国はハリボテ濃厚だから2位かな。資源や食糧はあるしな。 -
>>487
経済に金を使わず軍事にまわしているからな
まあ戦争したら日本なんて勝てる要素がない -
日曜日ぐらいは休めよ
-
我々はロシアが自滅するのを待ってるだけでいいんだよ
-
ロシア軍がこんなにヘタレだと自衛隊でも勝てそうな気がするな
-
あとは
中国が東側から、爆撃機で空爆するだけ。ウイグルの部隊をウクライナに送って占領。
-
つかおまえら冷静になれよ
今回の件に関してはロシアが正しい
これは日本人ならよくわかるだろ？
北方領土問題に関して考えてるなら敵国とはいえども露国は通りにかなってる
逆にこれ批判するなら北方領土問題無いし反日だと僕は思うね -
>>356
日本にたとえると、対馬だけだと言って切り取られたら、７年後に
やっぱり九州もよこせと言われた状態。侵略者相手には戦争するしか無い。１００パーセント、ロシアが悪い。
-
>>356
露が兵力をゴッソリウクライナに投入してる間に
北方領土を奪還できれば良いんだけどねえ
そういう前提で兵力運用してないからなあ -
>>378
侵略戦争されたらロシアも躊躇なく大量破壊壁使ってくるやろロシアの言い分じゃネオナチに圧制されてるウクライナの人々を助ける戦いだしｗ
-
>>378
そうあればいいが
実際のところ露政府の狙いはこの騒動で米軍が投入されるのを待ってるのではないのかなと思うんだよね
分散が目的と考えるならオホーツクでの領有侵犯もそうだし中国はパラも終わる時期
ただ米軍は動かなかった
先を読んでるのはやはり米国なのかなとは思うけどいかんせんわからんからね… -
鶴見中継所のあたりか
-
制空権の制圧に失敗したのが全てだったなぁ
-
すでに野砲の射程に入ってるのに生ぬるい戦い方してるよな
鬼畜ロシアはどこにいったんや？ -
>>366
鬼畜な無差別砲撃なんかしたら、全ウクライナ人がブチ切れてウクライナ国内にいる
ロシア兵２０万人を最後の一人まで56すぞ。ロシア兵が普通に行軍できているのは、
今はまだウクライナ市民がゲリラ線をやっていないから。 -
高橋尚子なら1時間ちょっとでキエフに入れるな。
-
オデッサはどーなっているのか？
-
いつまで経っても落ちないキエフ
-
東側は残る橋が一本だけ
爆破すればおしまい💩。。。
西側は６４キロの車列が撤退中💩。。。
キエフ市街に入れば携帯ミサイル、バンバン撃たれる💩。。。
もう勝ち目ないだろ💩ばあ～か💩。。。 -
15kmとか30kmとかどうなってんだよ。
その辺りで突撃繰り返して都度追い返されてるんだろうけどさw
総攻撃はさっぱり行われないね。 -
>>379
半径15Kmって
どうなんだろうなw -
>>390
首都圏の人間の感覚でいうと都心を中心にすると外環道を包囲するってことになる。
ざっくり1kmあたり1000人くらい並べたら1列で9万人ほど必要。
現実的には要所や河川があるのである程度濃淡が出来るだろうが、非常に薄く突破されやすい。
しかも後詰用意してないんじゃ逆包囲の危険さえあるのにね。 -
>>439
なのでその位置での包囲はないよな。
中央環状線か、山手まで進軍して包囲しなきゃだよね。
今は八王子・松戸・印西・平塚・大宮・あたりの拠点作りだね。 -
ほ、本気を出せばキエフは一日で落ちるから……
-
まぁ戦争が終わればキエフはプーチングラードに名前を変える
-
東部国境地域に張り付いてたウクライナ軍がついに崩れたみたいだね。
戦力に余裕ができたから、軍事的空白域を占領しつつキエフに進軍してるんだろう
ウクライナ野戦軍は10日分の燃料弾薬を携えて出撃したとされている。
１０日はとっくに過ぎてるので、他の部分でもウクライナ野戦軍の降伏が起こると思う -
>>385
もしあなたの情報が正しいのなら、それはウクライナ軍が崩れたのでは無くて
もともと１０日耐えるつもりで、ちゃんと１０日守り切ったって事でしょ。 -
>>420
そうだよよく頑張った。でも補給は希望的観測ではどうしようもない。
10日過ぎてウクライナ軍の反撃力が落ちたんだろう。
補給切れで都市に引きこもって、都市の市民の食料備蓄を使って降伏を伸ばしてるだけだと思う -
>>438
ロシア軍がキエフに総攻撃をかけるのを遅らせるための時間稼ぎだから、
東側を１０日間おさえたなら大成功でしょ。その間にキエフは徹底的に補給をした。１０日前なら包囲と総攻撃で落ちたかもしれないけど、今もうキエフは落ちないよ。
-
なかなか進まぬ…
-
何かロシアが勝ってほしそうな奴の底辺臭えぐいよな笑笑
-
>>1
あんまり近づくとサリンまけないぞ？ -
絨毯爆撃にミサイル使ったらアメリカでも破産するのでは？
-
>>394
破産したので撤退したのがベトナムだけど、
アメリカは弱らなかった。
つまりそういうことなんだよね。 -
今日でパラ五輪は終わる。
明日から支那もフリーだ。つまり早ければ明日、支那の台湾ミサイル攻撃・尖閣上陸と、ウクライナ・ベラルーシのウクライナ総攻撃が行われるということ。
-
これ以上近づかないで迂回して包囲が先だよ
-
ロシア軍にミサイルや砲弾が無尽蔵にあると思ってるやつはバカなのか？
-
>>402
未だに頭の中がベトナム戦争止まりでミサイル万能論なんじゃないっすかねw
今侵攻してるロシア軍と考え方一緒なのかもしれんw -
おれはここだぜ一足お先
光の速さで一足お先のシーンをイメージした -
キエフ包囲網の裏から襲撃すればロシア軍を挟み撃ちに出来そうだがな
それが出来る戦力は無いのか -
欧米はロケットランチャーをひたすら送りまくれ
-
ミサイルは敵の軍事基地、発電所などインフラの要所に限定的につかうんだよ。
-
補給線が伸びて横っ腹つかれておしまいじゃねーの
-
都市部に入ると痛い反撃食らいそう
送電ガス止めて道路封鎖しながら遠距離攻撃くらいかな -
もしウクライナが銀英での同盟軍並みの一応の遊撃能力あるなら、各個撃破の最大のチャンスなんだけどな
-
>>413
残念ながらそこまでのチカラはなさそう
ウクライナは 撤退させれば勝ちなので
ロシアに無理ゲーを理解させる程度に頑張ればいい -
>>425
キエフ＝イゼルローン要塞て感じかなｗ -
>>435
そこまでじゃないｗ
トールハンマーないし -
>>435
無力化された状態です
解除パスワードは
紅茶じゃありません
ハチミツでもありません -
1917年のロシア革命によって諸君ウクライナを解放し
ウクライナを一大工業地帯に育てたのはロシアだった恩を忘れ「兄」を裏切る我が弟よ目をさませ！
未来永劫ウクライナは我々の一部でなければならない -
１５ｋｍって軍隊で言えば、隣にいる距離。
もう実質キエフ内だろ。
-
今までポテチ食ってコーラ飲んでスマホアプリに課金してYouTube見てたウクライナ人が
親露政権ができてやっと日常に戻れるってときに
これから命賭けたゲリラ活動を選択できるだろうかってのはある -
>>417
それは敗戦民主主義の自虐史観の中で育った日本人の発想。海外に行くと現地人の愛国心や国防意識は日本人の想像以上。 -
>>417
ポテチくってコーラのんでyoutubeやるために
命懸けで戦うんじゃねえの -
で、ドローンに襲われて尻尾まいて退却か
-
3歩進んで2歩下がる人生
-
義勇兵がいるからロシア赤軍と戦えるという話をよく聞くが
組織化されてない義勇兵や民兵では、砲兵を擁する正規軍をおし返せない。
既にウクライナの正規軍は東部国境地域で貼り付けになって降伏しつつある。
器としてのウクライナ正規軍が壊滅しつつある状態なので、ろくな戦力にならないと思う
都市にいる、軍事的に組織化されてない素人民兵とともに民間人を巻き込んだ市街戦をするのが精々だろう -
戦力足りないなら
キエフか、東部地域か
どっちかに集中力すべきだったんじゃなかろうか -
ロシア貧乏だからな
おそらく高価な兵器を消耗しない戦いをしてるんじゃないかな
街を包囲して住民丸ごと兵糧攻めとか
しかしキエフの中途半端な包囲は何だろうね -
>>432
東側も同心円状に
15Kmだったら
ガチw -
>>432
包囲できるだけの戦力がない。
また包囲できるほどキエフに戦力を集めたら、後方の補給路を占領する兵がいなくなり、
補給線を断ち切られるリスクが高まる。 -
東京ー川崎くらいだがまだ郊外だ
-
ウクライナにヤン・ウェンリーは居るのかい？
-
ヨーロッパじゅうの携帯兵器かき集めて
ガチガチに守ってるとこに戦車で突撃って
あっというまに消滅するだろに💩
悪あがきは、やめてとっとと撤退しろ💩ばあ～か💩。。。 -
ロシア空腹なんでしょ？
ボルシチ弁当ばらまけば確実に停滞するな -
キエフが落ちても別のところで籠城するだけだ
総攻撃をするなら、なんども武器弾薬を消費する羽目になる
ロシアは食い物はあるのだろうが、武器はどうか -
155mm榴弾砲みだれうちで廃墟にしちまおうぜ
-
一部を市内に入れて閉じ込める手もまだある
-
ドローン兵器を1万機くらい作っておくべき。
-
やっぱりロシアって今回ほんとに愚策が多いよね。なんでなんやろうか。
-
>>450
軍部の暴発と、プーチンの痴呆が同時に発生したのかも
頭おかしいよなあ -
>>450
プーチンの周りにイエスマンしかいなくて
プーチン自身も怪しくなってるてのは前提として、
国防相のショイグがアカンのとちゃう？
みたいな話は出てきてるな -
>>450
プーチンと 信頼できる側近だけで 決めちゃったんじゃなかろか
それでも 情報だだ洩れだったんだけどね
軍もびっくりしてたわけで -
いい加減飽きてきたな
そろそろ燃料欲しい -
>>451
もうちょっと待つアル
すぐ台湾と日本に攻めるアルよ！ -
>>461
そんだけの揚陸艇もってない癖に -
>>461
米軍の戦力分散で台湾侵攻はガチで日本は終わる
だから現時点での日本の敵国はウクライナともいえるんだよね
つか日本人としてはウクライナ側に一ミリの正義は無いとみるね -
>>482
戦力分散していないのに意味不明なことを言ってるな -
>>504
まあ…春だし安価だけにしておくかの -
>>1
これって裏を返せば特殊部隊が全滅してもう力攻めしか無くなってるってことなのよな
で力攻めをすればどんだけ損害が出るかわからない、と -
まだ在留邦人がいるんだが
-
AC-130投入してよ
-
ロシアが包囲しつつゆっくり人集めて400万人ほどキエフ市街に投入したらあっさり陥落しそう
-
ゆっくりゆっくり進むんだ地獄への道を
-
キエフ落としたところで停戦できる見込みなんてないのにな
ロシアが長期化を一番恐れてるのもうとっくに見透かされてるのに
本当アホ過ぎる -
>>464
長期化なんてさせるのか？原発を何個か爆発させて、西側に大量の難民を移動させて、
その後キエフは核ミサイルで破壊すれば目的達成じゃん -
>>485
ヨーロッパの小麦全滅 -
>>522
ロシアは平気だろう -
>>464
傀儡政権樹立して、一方的に併合調停をおこなう
ＮＡＴＯが全面戦争を避けてる限り、ロスケのごり押しの方が勝つ
口でうだうだ言っても、銃持ってそこの土地に立ってる奴が一番偉くて、そいつの言い分が採用される
そのうちＮＡＴＯも腰砕けになって侵略容認して支援やめてしまう可能性が高い
まあそしたらロスケのこのやり方が今後も続くわけだが、みんな自分の祖国が直接攻撃されるまではつらい現実を見ないものだ -
>>584
傀儡政権に統治を維持する力はない
ゲリラ化する各都市を抑える力もロシアの協力がないとできないし
そのロシアも人や金がもうない
戦争に勝っても戦略で負ける -
まずチェルノブイリその他の原発を爆発させて、難民を西側に追い出した後
残った奴らを戦術核で無力化して戦略核で皆殺しにすれば勝てるんじゃないのか？ -
けど実際ウクライナって耐え切れると思う？
ゲリラ戦をしてそれでもロシアが徹底的に爆撃とかして住民を殺したとしてゼレンスキーはそれでも停戦を呑まない選択をできるんかな。 -
>>466
1週間のあとは半年がひとつの節目。
これは災害とかの時もそうなんだけど、そこまでなら「今だけのこと」と頑張れる。逆にロシア側は一度は前線の兵士交代させないと、士気が持たない。
-
快進撃のように聞こえるけど、ただ引きつけられてるだけのような気がしないでもない
東側のロシア軍って退却するなら距離的に北の国境だから元々いる部隊とで溢れて混乱しそうに思う -
キエフ陥落したら
株価暴騰するんじゃないかな。これで一段落だと。
-
>>474
それで戦争が終わればこれ以上の悪化もなくなるから好感するだろうね -
>>474
一段落？
そこはまだ地獄の入口だよ -
早く中国人殺したいからプーチンは北京に核撃ち込んでキンペーのケツ蹴り上げろよ
-
>>475
逆やキンペーに穴蹴られてるのはプーチン -
>>494
それは経済的にだろ
そもそもこの戦争はプーチンが始めたものだ
結果的にロシアは中国に経済的に取り込まれるというだけの話 -
そろそろキエフが陥落しそうだな
-
>>476
まだ早い -
順調やろ
何度も押して、降伏するまで繰り返せ
どっちが粘り勝つかの勝負や勘違いしているやつらがいるがロシアが本気出せばウクライナなどイチコロ
なるべく市民の犠牲を出さないように手加減してやってる -
いつになったら陥落すんのや？
もうかれこれ１週間ぐらいだろ -
>>479
ちなみにあと一週間でロシアの経済は完全に死ぬ
そこから粛清の嵐になるだろうな -
>>491
その前に核攻撃だろう。 -
>>503
まるで経済が死んで国民が全員反プーチンになればロシアが音を上げるって言うやついるけど
ポチるよな -
>>514
そして、ウクライナは廃墟にして西側に4千万の難民が押し寄せればEUは弱体化する -
>>479
もはやロシアの地上軍では、キエフは何をやっても落とせない。 -
ソ連時代から歴史あるキエフ
この歴史ある都市もロシアが勝利した暁にはキエフの都市名はウラジーミール・プーチンと冠するだろう
ロシア万歳
-
ウクライナが制空権を取れてないこととロシアが制空権を取れてることは同じではないぞ
単にどちらも制空権がないだけ -
日本も早く北方領土取り返しなよこのどさくさに紛れてさ(´・ω・`)
-
>>492
なんか売ってくれるんじゃないか
後は風向きだけだなw -
キエフを落とした後は、
ファンドを作ってウクライナ再興事業で
ロシアもウクライナも経済大成長。 -
もし、ロシア軍がキエフに侵入して来たらウクライナ兵はジャベリンを肩に背負って
いる「十字砲火」で戦車部隊を全滅にすればいいし、もしも、ロシア兵がハッチを開け
たら「火炎瓶」を投げ込むという作戦もあるらしい。 -
やるぞやるぞと言って圧力かけてるだけだろ
実際はしょぼい戦力しか残ってない -
キエフ総攻撃ならロシア丸ごと狂ってることが分かる
勝つ気が無い -
ロシアはNATOの参戦待ってるんだよ。 米軍でもいいけどアメリカは絶対行かないって宣言しちゃったし。
ウクライナに勝ってウクライナ政府と講和したって得られるものは少ない
NATOと一戦してEUと講和交渉したいんでしょ。 -
>>1
ロシア軍よ、クレムリンに向かえ！
-
もう着いてるころだよな
２歩進んで３歩下がってるのかよw -
キエフはプーチングラードに改称されるだろう
レニングラード、スターリングラードのように -
>>512
カリーニングラードもあるんだが？
国家元首だぞ -
もともとロシアっていう国は、気になっていた国だったが、本当にイルミナティ・フリーメイソンに対して立ち上がる聖戦を起こしてくれるとはな
感動ものだよ
やはりロシア人はただものではない
大した奴らだよ
ロシア文学も中高生のときに好きだったしな
やはりロシア最高、というしかないね、ロシアに乾杯！ -
来週は
キエフ陥落でも
停戦合意でも株価は暴騰すると思う。
-
三歩進んで 二歩下がる ワンツー ワンツー ♪
-
まあ、ロシアは詰んでるしもはやキエフが落ちたところでそう変わらんな
-
ウクライナはNATOの飛行禁止シカトにキレてたから空はもうどうしようもないんじゃない？
-
>>538
どうしようもないなら
なんでウクライナ軍のトルコのドローンが空爆してるのに
ロシア軍は手も足も出ず一方的に戦車がボコられてるのかね？ -
>>551
ドローンって対空レーダーに引っかからないんじゃね
落とすのに使うとしたら携行対空火器なんだろうし
制空権とは関係なさそうだけど -
ドローンは制空権なくても
飛ばせるからな。空港も戦闘機もいらないから。
-
>>1
なんで逆走したんや
15kやったやろ -
日本の大本営発表と同じだよウクライナの報道は
一機か二機落としただけで大騒ぎ
調子こいているうちに敗色濃厚ってね -
ロシアが前に進んでいるという事は
ウクライナ軍が後退しているという事
キエフ陥落は時間の問題と思われる -
>>546
もともとそういわれてただろ。予定調和だわな。
徹底抗戦してやむなくってのを活用するのが政治だし。停戦するのか、亡命政府で奪還目指すのか知らんが。
-
しかしキンペーもほんとアホだよな
いつかやらなきゃならない戦争とはいえプーチンの口車に乗って米英との戦争に突入とは
パートナーのロシアはEUを抑えるどころかキエフすら制圧できない無能ぶり
世界中でロシア人・中国人の排斥運動が始まりロシアは消滅、中国は共産党崩壊から内戦に突入
ほんと楽しい時代だよw -
３～４日で全土解放のシナリオしかない
作戦でもう２週間💩詰んでるだろ💩。。。
どのみちEUにもNATOにも入れないんだから
さっさと徹底して交渉したほうが有利だろうに💩。。。
時間はウクライナに味方する💩うんこやろうめ💩。。。 -
ロシアが弾を撃ち尽くしたら、残る兵器は核だからな
西側としてはロシアに弾を打たせないように、かつウクライナが負けないような
シビアな膠着状態をつくる必要がある
核を発射させないために
勝ちすぎてもダメ、負け過ぎてもダメ、損耗させすぎてもダメ -
世界市場を見ろ
株価は回復を取り戻した
世界はもうウクライナに興味が無い証拠である -
小田急線なら多摩川渡る辺りかな
-
流石に完全に撃退するのは無理だろうけど
あと２週間頑張ってほしいな
その間でロシアは経済的にトドメだ -
ウクライナのために、漏れができることはないかね？(ﾟω ﾟ)
-
>>555
ウクライナの「勇敢な大統領」を応援すればする程
第三次世界大戦に近づくのに -
>>561
ウクライナで終わる保証はどこにあるの -
>>561
第三次世界大戦よりは、ロシアが核で一方的に世界を支配して弾圧する、かつてのソ連がこの惑星を支配し続けるような姿の方が救いが無くて美しいよなｗ -
>>561
悪役がよりハッキリし、その不甲斐なさが伝わることで、孤立無援と化すロシアによる核兵器
使用の可能性は高まるが、第三次大戦からは遠のくよ。ｗ今のロシアがこのまま欧米と戦って勝てると思うような馬鹿な国がどれだけあると思ってる？
全部の反米国がロシアの側に立って参戦するとは限らないんだぞ。 -
>>662
中露を中心とした勢力は共に行動
対する西側はアメリカNATOは傍観で1国が単独で戦うという前提なんで永遠に話は噛み合わない -
>>555
西側とロシア側、双方の「兵」の話し合いの場を設けるようネットの場所をつくるとか
ロシア政府は頭おかしいんで、戦争の当事者である現場の兵で話し合って、
核発射を防ぐにはどうするか議論する -
>>621
現場の兵士同士で会話したり議論したりするとか、ガンダムの見過ぎだぞ -
>>632
ガンダムでそんな状況があるので？
すまない、よく分からない
しかしロシア政府が狂ってるんだから、この戦争がどういう結末を迎える可能性があるか
現場の当事者たちに気付かせる必要がある
彼らが永遠に膠着することが出来れば、核は発射されないだろう -
まさか、ドローンを飛ばしているので制空権がウクライナにあるとか思っていた素人が居るのか？
-
>>556
まさか、ロシアが制空権を取っても
ウクライナはドローンを飛ばせるとか思っていた素人が居るのか？それじゃあの戦車隊はただの犬死にだよねｗ
なんで誰も合流支援しないんだよｗ -
>>569
制空権なくてもドローンは飛ばせるだろ。
-
>>579
ロシアが制空権を取ってればバイラクタルのようなドローンは直ぐに撃墜されるぞ -
>>601
一々、戦闘機を空港からだして、戦闘機で撃ち落とすのか？（笑い）
-
やはり西側の車列は囮というか本命じゃなくて東側が実動部隊だったな
-
なんかずっと首都までもう少しってやってないか
-
>>559
2，3日前から同じことを言っているよな -
>>559
八王子から都心までまだまだ距離あるからなぁ -
>>597
組織的な抵抗なくなったらあっという間って気も。
大統領が避難する時間次第じゃまいか？ -
未だに経済規模とかアホな事抜かしてる奴いるけどさ
今の経済なんて戦争においては糞の役にも立たん、例えば
スマホポチポチ、ネット広告・動画とかな そんなもんなんてクッソどうでもいいんだよ
長期戦であればあるほどなら肝心要なのは、燃料・エネルギー、資源、食糧生産力、兵器製造能力だからな
ロシアは全部自給出来るから世界no2なわけで -
>ウクライナ領内からロシアの攻撃を受けたベラルーシ軍がそれをウクライナからの攻撃として軍事侵攻を始める
自作自演きた -
ジョージアの南オセチア紛争の時と同じで、首都に大軍送って攻勢かけてると見せつつ、
その実は南部の支配地域を確立し分離するのが目的なんだろ。 -
昔なら空挺部隊で急襲ということも出来たが、今の時代は無理なんかな
-
>>573
それも 情報漏れで 降下中に ハチの巣にされた
ロシア兵哀れ
これで 勝てって言うほうが無理 -
>>592
本当なんですか -
>>573
イスラエル軍のエンテベ空港奇襲が成功したのは、モサドが綿密な情報収集をしたのと開始前に訓練を何回もしたから。 -
ドローンで制空権とか。。。あまりにも戦争を知らなすぎ。
-
>>574
ロシアが制空権を取っても
ウクライナはドローンを飛ばせるって思ってるアホは
戦争を知らなさすぎだよねｗ -
>>582
馬鹿だろ。制空権ないとスティンガーが撃てないとか、ドローンが飛ばせないとか、何を言ってんの？ 戦争を知ってる？
-
>>599
おまえオモチャのドローンと勘違いしてる素人だからわからないんだよバイラクタルのようなドローンは小型セスナ機くらいの大きさだから
ロシア空軍が健在なら簡単に落とせる -
>>613
> ロシア正規軍が相手ではバイラクタルTB2は迂闊に危険な攻撃任務には投入できず、偵察・監視・観測などを行わせることになります。それでも12機しかないならば、敵航空優勢下で投入し続ければ長くは持たないでしょう
> おそらくですがウクライナはバイラクタルTB2を購入した際にウクライナ東部の親ロシア派武装勢力の相手のみを考えていて、ロシア正規軍の主力を相手にすることは予定に無かった筈です。 -
>>613
戦闘用ドローンを民生用ドローンと同一視してるのが多いね
軍事用ドローンの写真見たけど小型機ぐらいの大きさがあって認識が変わった
対戦車火器の自重と発砲時の反動考えれば当然なんだろうけど -
>>582
ドローンは安いし、人も死なないから制空権とか関係ない -
何かここで必死にロシア優位のデマ流してる奴って、ジャイアンが実はめちゃくちゃ弱かった現実を受け止めきれないスネ夫みたいで可愛いw
-
>>575
ウクライナ大使館の発狂ぶりをみてもまだいうかw -
プーチンさんは、イルミナティーの壊滅を宣言しているから、最終的にはアメリカの壊滅まで考えているんじゃない
-
ポーランドから50kmくらいのルーツクが攻撃されたらしい
ロシアの攻勢が増しそう -
>>577
ようやくベラルーシが
参戦したかなw -
(´･ω･`)人口400万人食糧やインフラ保てるの？電力おちたら終わりやろ
-
ミリオタ軍事様が集まるスレはこちらですか？
-
>>585
５ちゃん名物逆張り野郎もたくさんいるな -
長くて2週間ぐらいでキエフ陥落かな
悲しいな -
我が国トップクラスの戦略分析機関の防衛研究所ですら
さすがに負けるとは言えないので
ウクライナの置かれた立場は非常に苦しいと市民を守れていないウクライナ軍はやがて瓦解するだろう
-
ドローンって電池じゃないの？
充電出来なかったら即死じゃん -
>>591
戦車も電動化するべきと誰か言え -
11日までに決着つけられなかったらロシアの負けとか言われてた気がするんだが
あれ何だったんだ？ -
>>593
ウクライナ人も欧米のニュース見てるんだから期限付ければ死にものぐるいで頑張るよ！ -
自衛隊も自縛ドローン沢山装備したほうが良いな
まずは尖閣に配備 -
昨日は１５ｋｍぐらいと言っていたのに後退したのか
-
今ロシアがやってるのはメンツを保つためだけの戦いであって
もう戦略的な大敗は避けようがない
キエフ落として勝利宣言でも傀儡政権でも何でもやればいいが
それじゃ幕は下りないから地獄だよ -
ロシアの電撃作戦失敗に終わってこの2週間市民総出でキエフの要塞化を勧めてきたという話だからロシアの作戦次第ではキエフ持ち堪えられるかも
-
核打つときは数千発持っているの同時発射だよ
-
百歩ゆずってキエフが陥落したところで
状況はたいしてかわらない💩
世界を敵に回した時点で勝負はついている💩。。。
あと１００年自給自足やってろ💩ばあ～か💩。。。
このつぎはキンペイのばんだろう💩うんこやろう💩。。。 -
ミミズみたいな車列は寸断すれば
一度に全部と戦う必要はなくなる -
東部のヴォルノヴァーハが落ちたのかな?
日本での報道は無いみたいだけど -
大量のジャベリンをロシアに捕られた
ロシア志願兵に武器として渡されてるからなウクライナはアウツかも
-
>>625
ウクライナは戦車を使っているのかという疑問 -
昨日のロシア国防省のブリーフィングでもトルコ製のuav が数機撃墜されたと言ってたので
まだトルコ製の uav は多少残ってると考えられる。
ロシア国防省では6機撃墜と昨日言ってた。まぁ実際には1/2か1/3程度、2から3機だろうが
ウクライナ軍が持ってる uav は順調に数を減らしてるものと思われる -
>>626
既に50機追加で届いてるからな
ウクライナがドローンを切らすころにはロシア軍は壊滅してる -
核戦争は、現場の兵とっても死活問題
いまや人類共通の敵である
団結できるはずだ -
ロシア軍がウクライナ兵士の遺体を冷蔵庫にしまってるって記事みて「？？？」って不思議だったけど
チェルノブイリ原発ごにょった後にその遺体ばらまいてウクライナ側を犯人に仕立て上げるためって分析読んで更に「？？？」
うーん素人には分からん世界 -
ウクライナ擁護派は軍事戦略を分析出来ないか、分析をするとウクライナ軍が
負けるのがバレるから黙っているかのどちらかだろ -
軍事の専門家もウクライナはやっぱり厳しいって言ってるし。ロシアの戦略はなぜかセオリーとはずれてことごとく愚策だったけどそれでもやっぱり厳しいでしょ。
-
>>634
やっぱり粘ってるうちにどれだけ制裁が効くかが焦点みたいだ -
>>643
ですね。ロシア経済が打撃を受けてギブするのが先か、ウクライナ人が大量に死んでゼレンスキーがギブアップするかだろうね。どう考えてもウクライナ側がギブせざるを得なかなると思うけど、、、。欧米は多分勝つことは期待してなくて、戦争に負けた後でも制裁を続けて武力なしに経済的な抑止という前例を作りたいんだと思う。 -
>>668
プーチンボケてギブの仕方忘れてるから
露側もロシア国民が反乱起こさないと止まらない気がする -
>>710
プーチン支持率は上がってるよ。 -
>>718
それ大本営発表でしょう。信ずるに値しない -
欧米まじで見殺しなんだよな凄えわ
-
そんな･･･ウクライナ大勝ホルホルニュースはなんだったの…
あんなに読売やBBCやCNNがロシア軍は弱い、ウクライナ軍は強い
ゼレンスキーは英雄だって言ってたのに！！ -
川挟んで両サイドからキエフ攻められるときついから
せめてどっちかのサイドの露軍の侵攻止めて露軍の前線後退させたいとこだな -
チンコピアニスト散るのか？
-
補給ないから食料なくなったら現地調達だろ
いっきにキエフなだれ込んで略奪されるわ -
>>647
そしてドローンの餌食になるわけか -
この一週間市内へと接近していますばかりのnewsだけど
実際のキエフ包囲網は完成に近づいているのが知りたいだけど
単なる要所の道路だけを封鎖が包囲網完成なのか
事実を報道してくれ -
20km侵攻と言ったって要するに出遅れてた方面が先行していた部隊と肩を並べただけだろ
-
ウクライナ難民はすでに女子ども中心に250万人。来週には400万人を超える
そして金に困った難民にすでに売春産業の手が伸びている
どうするつもりだゼレンスキーよ -
>>652
キチゲェみたいな理由で侵攻してくるプーチンが悪いんだよ -
>>652
それでも人口4500万人のうち400万人なんだよな -
これでキエフ陥落させられなかったらプーチソは終わりだな
-
ロシア人もいずれ気づくのではないかな 連戦連勝なのに商品が街中から減っていく、これはおかしい
-
ロシア側がウクライナ生物兵器の事言った時点で、
ロシアがキエフで生物兵器使うアリバイ工作みたいなもん
残念ながら生物兵器でも何でもキエフで使用するから
結構簡単にキエフは陥落すると思う次は台湾だろね
-
>>661
俺もキエフはいずれ陥落すると思うよ
それからがロシアの地獄の始まりやろ -
>>661
ロシアの行動が正当化されたら、それこそWW3の第一歩だと思うがなあ
561はアホなんとちゃうか。 -
>>682
ロシアの行動が正当化されるされないが問題じゃない
ウクライナが勝つか負けるかの話しウクライナ戦争はロシアが勝利する
-
>>706
占拠を維持できないからロシアの負け。
米軍なら10年ぐらい居座る財力があるが
ロシアなんぞ数カ月ももたない -
>>719
制裁は一時、土地は永遠 -
>>732
土地（実効支配）なんて永遠じゃないよｗ -
>>706
一時期にはウクライナ全土を占領するけど
最終的にはロシアは敗北して全てを失うと思うよ
何年掛かるかは判らないけど -
>>706
今回の「戦争」だと、ロシアが「勝利条件」を満たすことは無いので、ロシアが負けて（撤退して）
終わりだね。それ以外の結末はもう無くなったよ。 -
>>661
ロシアが三方から包囲してる中で生物兵器使うのかよww -
ロシアは原発抑えているからこれを爆発させて、ウクライナ人をどんどん西に追い出して
残った奴らは核攻撃。ウクライナ人は更に西に逃げる。そして廃墟となったウクライナは
プーチンの望み通り緩衝地帯になる -
まもなくロシア軍撤収
-
まあさすがに多勢に無勢だからな
大被害を出しながらも結局、ロシアは大軍の力でキエフを陥落させるだろう
しかしウクライナが予想以上に大善戦したのは間違いない
携帯の対空・対戦車ミサイルやドローンだけで、軍事力世界第2位のロシア軍がここまで大苦戦するとは -
>>667
大軍と言っても、推定戦力は過大に見積もってもたった10万人でしょう？
これで200万人、都市圏で言えば400万人がいる都市を落とすのはむしろ少なすぎる。 -
>>667
軍事力世界2位が間違い
空海戦力は自衛隊の半分以下だろう -
>>667
軍事力２位っていつの時代の話だよ
ソ連はとっくに崩壊してる -
小麦の収穫も何ヶ月も先だし
-
>>674
種は誰が撒くんだろうなw -
最後キエフを囲むんやろうな
だから兵力集めてるんか -
東から進軍してきた部隊が包囲網を縮めた。
-
案外兵士側のストライキみたいなものだったりしてね
ロシア兵も殺し合いしたくなくてゆっくりゆっくり
狙って破壊してくださいと言わんがばかりの蛇足行進 -
めっちゃ死傷者出しながらも結局は物量作戦でロシアが勝つような気がする
-
キエフを制圧しても、占拠を維持することは不可能。
-
>>689
たしかに
親ロシア傀儡政権を樹立しても反政府ゲリラ戦は各地で続くだろうし
それに厳しい経済制裁されてるロシア本国も戦費が続かないアメリカですらアフガニスタンのタリバン政権を崩壊させ親米傀儡政権を樹立、20年の歳月と200兆円の資金をかけてきたが維持できず、結局昨年撤退に追い込まれたからな
-
これから温かくなるから戦争しやすくなるね。
-
>>690
凍ってた土壌がでろんでろんに溶けて道路を外れたら、
戦車もおいそれとは走れないようになるからもう無理ゲになる -
ゼレンスキーのせいで多くのウクライナ人が死んだ
犯罪者はゼレンスキーだったんだよ
-
戦車でキエフを制圧できなかったら一旦ロシア軍引かせて戦術核落とすだけ。
-
今日早朝までにロシアがウクライナに総攻撃みたいな話は無かったことになるんですね
-
各駅停車より遅いな
-
ゼレンスキーの与党の誰かをトップにして
その取り巻きは全部ロシアの息のかかったやつ
というところ -
今週末にロシアの侵攻が失敗したらウクライナの方が優勢になるらしいけど、そうなったらロシアはかなり追い詰められるから核一発打ち込まなきゃいいけど
エスカレーションしていったら最後は核持ってる方が強いよね -
別にロシアの戦法いうほどおかしいことしてるか？
アメリカみたいに民間施設を無差別空爆するようなキチゲェを常識化されましても… -
たまに戻ってね？
-
勝てば正義だからな
プーチンの正義が確定する
-
>>709
ウクライナへの短期的な勝利のために経済、信頼、外交、技術、いろいろなもので完全敗北してる。プーチンは愚将としか言えないよ。彼のソ連への国粋主義、理想のためにメリットデメリットの天秤がぶっ壊れてる。 -
>>725
しかしここでウクライナから退けばもっとロシアの状況は悪くなる
後戻りは無いだろ -
>>736
で、じわりじわり戦力を削ぎ落とされるロシア -
市販のドローンも偵察用に駆り出されてる
バイラクタルもいまだ活躍中、トルコからポーランド経由で納入されてる -
出来るだけ兵站延ばすためにワザと呼び込んでるだろ。で地面がそろそろぬるぬるになったら総攻撃されそう
-
今後ロシアと結託して参加してくる国が、どれだけ出るかなあ
まあベラルーシはロシアと一蓮托生か -
ハリコフが陥落していないのはウクライナ側の抵抗はもちろんあるが
市街に突入したロシア軍が多数の死傷者を出して厭戦に繋がるのを避けたいんだろうな
キエフではどう出るか -
>>728
空爆、熱気化爆弾、クラスター爆弾 -
>>751
制空権ないうちに爆撃機だしても、ただの標的 -
瓦礫にしても抵抗続けられたらホントそれこそロシアどうしようもなくなりそうやな・・・
-
ロシアは戦車隊でキエフにガンガン砲弾打ち込む気か？
-
明治日本なら、今こそロシアを叩くチャンスなんだろうけどな…。残念。
-
で、結局ロシアが落とした都市はいくつあるの？
ハリコフ、オデッサまだだよね？ -
プーチンが死んだ後の事を考えろ
ロシアの侵略は、無意味だぞ
西側には絶対に勝てない -
ウクライナ野戦軍は既に燃料弾薬どころか食料も尽きつつあって、都市にある民間用の食料を当てにして大都市部に引きこもってる可能性がある
都市には食料がまだ残ってるとウクライナ軍は思って移動してる。市民を盾にして降伏を遅らせようと、そういうことだろう
それでも包囲された都市に余分な食料がある訳もなく。ウクライナ野戦軍の降伏も時間の問題と思う
その兆候が今回の東部国境地域からのロシア軍のキエフへの進撃と考える。 -
>>741
軍票きって、後で政府が補填すればいい
どこでも昔からやってること -
ジャベリン部隊て
ほんまFPS好きそう
いやFPSでも歩兵で戦車落とせるってどんなクソゲーよ
ゲームすら下手そうやな -
>>746
もう人間の操作可能なレベルの速さの乗り物は歩兵レベルで処理できちゃうからいらんやろな
まあ電磁パルスで機械全て破壊した後ならシンプルガソリン車が割と強そうだが
そうするなら電磁パルス外からヘリでも飛んできたほうが速いな -
>>770
歩兵+ジャベリン射程2キロ索敵は目視 砲弾の破片で死ぬ
MBT射程3キロ各種センサー付き 対戦車ミサイルかMBT以外は耐えられる -
>>872
歩兵を肉眼の2キロ先なんか気づくころには撃たれてる
しかも新型投入されたら
有効射程4キロで軽量化されて、ロックオン時間も短縮されてる -
>>746
ジャベリン知らんニワカは
調べてからおいで
なんでロシアの戦車や装甲車が簡単に撃破されてるのがわかるから -
>>847
で、でた～CODでリアルを語る小学生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -
>>880
でたー
全く知らないやつww英語の米軍サイトにいくらでもあるから見てからおいで
中東でも使われてるから -
>>880
つーか
別スレの動画にダイレクトアタックされて木っ端微塵にされて撤退していく動画あるやろ -
>>847そういやロシアの戦車
ジャベリン等からのトップアタック対策として戦車の上部に追加で装甲付け加えてるよな見た目的にはこれで本当に大丈夫なのかって感じではあるがw
-
>>881
何の障害にもならず撃破されている様だけど -
>>881
ロシア軍戦車はHEAT弾対策の金網をゴテゴテ付けてるけど無視して破壊されまくってるし
ジャベリンは金網を貫通してから起爆してるっぽいね
まあ伊達に1発400万円じゃないわなっていう -
>>910あれ絶対意味ないよなw
-
すぐ降伏するとはおもったんだろうが
そこからプランＢにかえてなるべくウクライナ側の被害を
少なくする侵攻にかえたんだろ
勝ち確なのにいずれ自分達の領土になるかもしれない部分に
深刻なダメージあたえるやつはいないと思う
逆にいうとそれだけロシアに余裕があるということだと思うが -
ウクライナ擁護派はウクライナ軍がどう市民を守るかって話を一つもしないよな、
てか出来ないよな -
>>748
ロシア兵を撃退する以上の防衛策はないだろ -
>>756
撃退してるのに何でロシア軍以上に被害が拡大してるの
ねえ ねえってば -
>>773
そんな情報はない
民間人も含めるとウクライナの方が被害が大きいが
多分お前の読解力と算数力の問題 -
>>773
願望をほざくなよ
銃撃戦にはなっていない
一方的にロシアの戦車が狩られているだけだな -
>>815
でもキエフ戦車隊に包囲されてるよね
なんでなんで！！？
ジャベリンで破ったロシア戦車隊は蘇ったんですか！？ -
>>836
ロ助がガス欠で動けねえからだm9(^Д^) -
>>836
決して中心に近づけないドーナッツロシアが、さらに大きな包囲で補給を絶たれてる構図
ボロボロの経済でいつまでもつかな -
>>859
これな
深く入り込んで後詰めがペラペラなのに大丈夫なのかと
明日明後日にはまた気温も上がってまた泥濘が現れると前にも後ろにも動けなくなる -
週明け辺りからキエフの攻撃が始まるのかなあ
-
反対勢力が散っている中どうやってキエフを攻略するんだろう
都市廃墟化？ -
>>750
核か生物兵器なら短期決戦になるかもしれないけど
やったら生命線の中国ですら庇えなくなる -
>>759
ウクライナに中国投資してるからな
激おこやろ
カザフスタンに裏切らせたのも中国やろ -
>>759
ミサイルがビルを壊していけば、一般人に手出ししてないなんて言い訳できなくなるし、ロシアはどうするんだろ
難民激増、世界の反発が強まるのは確実
ロシアの粗暴さは、EUにショックを与えるはず -
>>856
難民が激増して困るのはヨーロッパ。こいつら全員生活保護
税金で養うんだからさ -
>>864
核使ったりキエフが壊れたりしたら、難民1000万人もあり得そう
EUは受け入れ破綻で真っ青では
怒りの矛先はロシアに向くはず -
>>882
そしたら核戦争で応じると宣言すればいいだろう
何もできないよ。難民を受け入れるしかない。それだけしかできない -
>>892
ロシア一国だけで生きればいいと、様々なところから切り離されそう -
>>856
ミサイル高いねん(^。^)y-.。o○貧困国ロ助は何発撃てるかな？
-
ジャベリンの射程内に近づいておるわけやな
(^。^)y-.。o○ -
4日くらいでキエフ陥落が打倒
遅すぎる！！！
まさに児戯
やる気なし -
この前キエフまで15kmとか言ってたのにとおざかってるやん、いつ着くんだよw
-
戦車捨てて逃げ出したロシア兵ってどこに行くんだろう
まさか小野田さんのように -
キエフに降り注ぐ
気化爆弾の雨って綺麗かな
隅田川の花火とどっちが綺麗なんだろ -
来るぞ来るぞ来るぞばっかりやね
96時間ってのはどうなった -
>>765
いつ襲われるかわからない状況が続くって、当事者には恐怖だよね -
隊列伸びまくって停滞してんだからもっと散発的にゲリラしかけりゃいいのに
詰まって身動き取れないんだからボーナスステージだろ -
ウクライナは人口も国土面積もチェチェンの約40倍だからな。
-
ゲリラ戦なんかするとどこにゲリラが潜んでいるか分からないから都市を徹底的に破壊するかサリンを散布する。
-
ロシア軍にもuav はあるからね。
戦場になってる都市部から逃げようとしてる民間人を
検問で止めてるウクライナ軍の存在を映像に残してる。 -
>>777
URL貼って -
表面上、ウクライナVSロシアだけど
西側はウクライナに義勇兵として軍隊送り込んだり
兵器を供給し続けたりするだろうからなぁロシアがキエフ攻略して別政権を打ち立てたところで
反政府軍、反政府団体として、内戦が続きそうだな -
>>778
それをやめさせるには原発を爆発させて義勇兵をビビらせて、その後核攻撃で
各都市を廃墟にする。これで勝利確定 -
>>794
それだと傀儡政権が国民に袋叩きにされて内紛になるのでは -
>>828
もう傀儡政権なんて作らんだろう。廃墟でいいんだよ。そこが緩衝地帯 -
>>834
ゼレンスキーはたぶん降参しないからそうするしか勝ち筋がないかもしれないね -
いま日本が東から攻めたら完勝じゃね
-
>>779
かつてそれをやって酷い目にあったシベリア出兵というものがありまして……。 -
>>779 米国を無視して自衛隊に行動する気があるなら。その後、どうなるかは知らん。
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>>779
馬鹿だろ
今北方領土攻めたら西側が介入したプーチン騒ぐし
軍事力で北方奪還してもロシアとずっとドンパチする余力が自衛隊にない
自衛隊1人でも死んだから国内で騒ぎだす勢力あるだろうし -
>>841
陸上戦力はほとんどないからな
まあそれでも勝てそうだけど -
>>841
我が国領土やm9(^Д^)とやかく言われる筋合いはあらへんで
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>>841
イイ感じに釣れたら、引けばいいんだよ
ウクライナとモスクワの兵力を釣るのが目的なんだから -
陰謀と一言でも書き込んでるスレはスルーがお勧め
同じことの繰り返しで、まったく自分の頭で考えてない -
侵略当初は二三日で占領して勢いのままバルト三国やポーランドにまで攻め入ってくるんじゃないかって怖さがあったけど持ちこたえるだけでも全然怖くなくなるものなのな
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軍事基地は攻撃されるだろうが、基本的には兵糧攻め作戦だろ
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ハリコフから引き抜いた部隊かな
補給は出来てないだろうな -
そこを200人の精鋭傭兵部隊が守ってるのか
こんなもん戦後映画化決定だろ -
素人的に見てもおかしいからな
普通は空爆めっちゃして制空権とってインフラ叩いて
麻痺させて待機させてた陸上部隊進ませるってのが王道のような
気がするけど -
>>788
ロシアは今回愚策が多すぎる。軍施設に数日ミサイルで爆撃した後制空権をとって爆撃機を投入してさらに相手の地上施設を壊滅。その後に主要都市に集中投入して制圧なのに。焦って特殊部隊入れて結局取り返されたり。
さらにいうなら主要都市いくつかに飽和攻撃仕掛けていくつかはダミーでどこかの都市に群を集めて集中突破ってセオリーもなく、グダグダとやってハリコフを取り返されたり。 -
失礼
陰謀と一言でも書き込んでるレスはスルーがお勧め
同じことの繰り返しで、まったく自分の頭で考えてない -
ウクライナは優勢になっても、押し返す機甲師団を持たない
ロシアは押しているが、勝てずジリジリ補給を削られていく状態になる
ロシアは勝てない -
>>795
T-64が頑張ってたぞ -
後退してるじゃんw
15kmじゃなかった？ -
>>796
それ北側 -
>>796
キエフの端まで
キエフ中心部までキエフ中心部まで１５ｋｍだったら
キエフに入ってる気がする -
>>821
ギリギリ外だよ。
Googleマップで見ると森かなにか、緑地みたいなところがちょっと挟まってる -
今やってるゲームの製作会社がハルキウなんだが
数日前から寄付という名のスペシャルな課金を求め始めた -
首都から20ｋｍ～30ｋｍって事は、キエフに核兵器使う事は無いだろう
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>>805
はやく撤退したほうがいいのにな。そしてその後核攻撃。これしか勝利はない。
これから西側から軍事援助がどんどん入ってくる。これを防ぐには放射能汚染を進めるのと更には都市を徹底的に核攻撃することしかない -
ロシアが勝てないといって、ウクライナが勝つわけではない点
痛み分けが最後の落とし所になる
両者とも被害甚大 -
今週は寒波で一時的に大地が凍結したのが大きい
しかし来週から一気に温暖になり氷が溶けて泥沼化
ロシア軍の地獄が始まる
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４年も戦った日本凄い
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ここまで攻められて降伏しないのは何故？
ロシア本土の情報がないだけで、ロシアを攻めてるの？ -
結局 ウクライナはあと1ヶ月持たないでしょう
兵士や民間人の犠牲者が増えれば、休戦か終戦協定に調印して、東側と南側の領土を放棄するしかないかも -
日本からの寄付ってプロの傭兵を雇うためにも使われてるんだろうな
たぶん日本人のほとんどはそういう考えで寄付してないと思うが -
あれ、昨日は１５ｋｍまで迫る、って報じてたような
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>>825
３歩進んでドローンくらって２歩下がってるから -
>>825
それ西側ルート -
ウクライナは大勝利しちゃいかん
プーチンを落ち着かせるために少しずつ勝つんだ -
キエフ近郊でロシア軍を撃退したウクライナ軍も戦車数台と数名の死者を出したってニュースでやってる
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ウクライナを応援する気持ちはわかるけど
情報は情報として客観的に見ないとまずいんじゃない -
2日ぐらい前に確かに15kmって言っていたよなｗ
後退しとるやんけ！ -
風雲きーぅを告げる
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ウクライナ、ロシア双方のメンツを保つにはこれしかない
・ウクライナ中立化
・ドンバス東側独立承認
・ロシアから民間人死傷者へのお見舞い金これで何とかバランス取れるか
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キエフに迫るロシア軍が勢いを増してるって、ハリコフの部隊らしいが
ハリコフからキエフまで３００キロ
ロシア軍は燃料が無かったんじゃないのか -
>>871
攻勢限界だと思う -
>>874
休日明けの情勢が楽しみだな -
>>871
クリミアみたいに、キエフをぐるっと都市制圧するために
ガソリン残しておいたんだろうけど…ただもう郊外の道が、泥でぬかるんできて
そろそろ戦車が動けなくなってきたので、少しでも進んでるんだろね -
キエフで犠牲者が増えれば増えるほど傀儡政権樹立は遠のくし非現実的になる
ロシアはキエフ市民の命を人質化して降伏と停戦合意を迫るだろうけど
ウクライナ人の気質としてそこでやめると思うか？ -
光の軍勢はいつ出てくるんだ！
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ロシアが次の手に出ても米英NATO軍がすべてお見通しで対策してるだろうな
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>>883
おまえ英米のこと、とくにイギリスのこと過大評価してるだろうが…
あの国は「もし失敗したらどうしよ・・・そうだ、ジャップとドイツに責任なすりつけたろ！！」
くらいのことしか考えとらんでｗｗｗ
まあ見とけよｗｗｗ -
ウクライナ難民はちゃんと社会に溶け込んで真面目に働くので
ポーランドは以前から歓迎している。 文化的にも近いんだろう。
黒人やムスリムの難民は断固拒否のポリコレ皆無のポーランドがなｗ -
キエフにはまだ市民200万人残ってるそうだぞ
-
チェスで言えば、
西側は、NATO国としては、同じ駒の取り合い・イクスチェンジも損失。
ロ側は、どんどん経済的に疲弊していく。
なので西側としては、負けないように心がけて、じっくりと駒組み
していれば、ロシアの駒は勝手に消耗して消えていく。 -
報道は真実なんだろうか、実際はロシアが
一方勝じゃねーの、モスクワには銃弾一発
ドローン一個も飛んできていない。 -
>>896
なら、ベトナムもイラクもアフガンも米国の大勝利だな。
その前のソ連のアフガン侵攻もソ連の大勝利だ。 -
>>896
維新のヲツムではモスコウが核の海に沈むのが
ロ助の負けなんやな(^。^)y-.。o○ -
昨日か一昨日は15kmって話だったような？
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>>902
それはドニエプル川の西側
西側はウクライナが守り切れなくなった橋を落としまくったので
進軍ルートがほぼなくなってる
西側のロシア軍は再編して一部を南方に回そうとしてるころだろう -
>>902
それはチェルノブイリ側からの侵攻
これは川挟んだ反対側からの侵攻 -
展開遅いんで12倍速で頼むわ
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どうせ後ろから西側からの補給を切れば
１０日前後しかもたないしゆっくり進軍していこうぜ
みたいな感じなんだろうな -
>>916
おまえも頑張れよ状態なのにな -
ジャベリンなんて戦車に対抗できるようになるだけで戦車の天敵じゃないぞ
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>>923
ぬかるみが1番の天敵だもんな -
よし！いよいよ来たか
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早よ ジャベリン射程内まで
突撃しろやロ助m9(^Д^)
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プーチンロシア やり過ぎたな
もうやっぱ辞めますできない状態 勝っても地獄 負けても地獄 和解しても地獄
ちょっと敵味方の人を殺し過ぎだわで、今からさらにヤリまくるから 最大の地獄になるだろうな
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ロシアが下手に囲んでしまったから、中心のキエフからはドローン攻撃、周囲の郊外からはジャベリン攻撃
おびき出してはさみ打ちする定番のような作戦にまんまと引っかかるロシア
固まってマトになってくれてありがとうってなもんだよ -
>>934
上にベラルーシいるだろポーランドの国境まで
だからベラルーシ囲い込んでるのにわかってないんや -
>>950
ベラルーシは想定外の反撃にビビって出てこれないじゃないか -
>>957
ルカシェンコに作戦説明すると海外に筒抜けだから難しいな -
ロシアなんて今でも広すぎる領土を持て余していて
国境警備にもインフラ整備にも金がかかってしょうがない
おそろしく効率が悪い国なのに、更に領土増やしてどうするんだ。
貧乏なくせに。 -
>>936
もともと占領する気なんてないのに
占領維持しなきゃいけなくなったんだから無理ゲー -
どの情報が正確なのかわからないから分からないね
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もう明日の朝で96時間のはずだがどないなってんねん
キエフのライブカメラは今日も平穏だぞ -
>>939
アメリカの読みがハズれただけだぞ -
シャベリン射程2キロ、ロシアが中長距離攻撃に切り替えたら役に立たない
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このままだと、ロシアは疲弊して、国民が幻滅、移民願望者だらけになるかもしれない
経済は元流通圏となり、ロシアの東側は中国系が浸食、イスラム系はどんどん子供を産んで、ロシア系中心の大ロシアというプーチンの夢は遠のきそうディフォルトしたら預金封鎖？
外資撤退で侘しいソビエト時代復活？ -
>>1
釣り野伏せに引っかかりやがったなw -
今回は何キロポイントくらいで皆殺しされるんかな
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首都攻撃前に最後の停戦交渉があると思うな
撃退しても首都が瓦礫になるのは嫌だろ -
>>958
実際には、キエフに近づいた戦車が鉄クズにされてる -
>>958
これはありそう。これ以上抵抗するならキエフは瓦礫の山になるみたいな。あいつら馬鹿の一つ覚えみたいに脅すことしかせーへんから。 -
>>958
ロシアはゼレンスキーが市民のために停戦に応じると思ってる
だけど、その意図は見透かされてる -
>>958
ロシアは補給のために停戦交渉をするのは確実 -
色々言うけどロシアだって学習するんだから
あまり侮らない方がいいぜ -
ウクライナ側に対戦車の武器が揃ってる事に気づいてないのか？
ロシアってネット繋がってないの？あっ、そうだったか？
まだウクライナの方がネット使えるんじゃね？ -
>>961
お前はいろんな意味で何にもわかってないな
西側以外に世界がないと思っているんだから -
バイデン「ロシアからの輸入関税引き上げ」
これでロシア軍は撤退だぁー
めでたしめでたし -
国民の数から見た難民の数から言えば
日本なら沖縄九州の一部を取られ
首都東京23区のうち2〜3区で戦闘起きてる感じ -
日本の首相官邸を基準としたら、立川あたりか。
-
実際どうなのかわからん上に、何をもって陥落したとするのか
で、キエフ陥落したらどうなるのか
何が何やらってなってねえか -
なんかずっと同じ場所で動いてないのな
ジャベリンが怖くて仕方ないんだな -
何日か前 15キロって聞いた気がするんだけど…
じ～んせいは ワンツーパンチ かよ -
>>980
別方向での攻勢だよ。
東部地域からロシア軍が新たに攻め始めたってこと
君が言ってるのはベラルーシ方面からの進軍のこと -
軍隊はこのままずっとそこで暮らすの？w
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ジャベリンって何年前の兵器だか
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ロシア軍ざっこすぎて世界がこけた
レッドチームなんてこんなもんだな
ハリボテチキン野郎くらいしかレッドチームなんかに入らない -
まぁ、ゼレンスキーを見ていると、こういう野心、権力欲と金銭欲、そして女が目的で政治家になるような政治屋を選ぶと、国は滅びるということを教えてくれる、良い例になったな。
ゼレンスキーが愛国者で少しでも国民のこと、国のことを考えているのならば、こんな紛争にならなかっただろう。
全ての責任はゼレンスキーとそれを後ろで操ったバイデンにあるのは確か。
元スレ：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647051582
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