-
https://news.yahoo.co.jp/articles/099502e709ce7bed1ef08b3f3fdfbdc78ad570f3
https://news.yahoo.co.jp/articles/246290381d2d535b567b104e60bc570dae2b24a7
- やはり災害拠点として備蓄していたLPガスか
- >>2
災害のための備蓄施設が
地震によって破壊されて漏れ出てガス爆発災害対策が災害になってしまったわけね…
これは熊本に限った話じゃないわ - >>2
安倍天皇が設置するように義務付けたから今後は報道規制されるぞ - >>165
不謹慎な奴ｗ - >>165
安倍か。いや別に悪意があったとは言わないが、やはり不吉だな安倍晋三は。 - お前らイオンに謝れ
- >>4
何で？ - イオンモールは災害の一時避難所としてLPガスを備蓄してるんだよ
- >>5
最初に知恵くれたあんたに感謝 - >>5
災害時に大災害を想定してなかったのか
やっぱりアホアホな安倍晋三だけあるわ - >>5
避難民集まってたらえらいとこやで - >>5
そもそもド田舎に都市ガスなんて配管は来ないだけ - >>261
嘉島町は熊本市に隣接してるからド田舎じゃないよ - >>267
人口一万人の限界集落に近いじゃんw - >>272
大型ショッピングモールがあるわけだが - >>275
安くて人のいない広大な土地があるからね - >>275
姫路セントラルパークも都会にあるよ - >>275
そこまで都市ガスを引く費用と維持費をイオンモールが持てば作ってくれるで？何十億かは分からんけど
- >>493
嘉島町は西部ガスのエリアだけど - >>5
備蓄以外にも普段から冷房設備に使ってる
順序が逆
冷房設備にガスを使ってるから､避難時にも活用できるねって話 - >>5
それが災害で爆発してりゃ、世話ないな - ガスヒートポンプエアコン禁止
- 俺の自宅の近くにはイオンない
- 原因特定が早いな
- 都市ガスではなくてLPガスを独自に利用してたのかな？
都市ガスが機能しなくなった場合は災害に強いけど、爆発したら意味ないな - >>12
都市ガスなんて配管ズレたら終わりやで？ - ＞イオンモールがLPガス（災害対応型LPガスバルク）を備蓄しているのは、地域の防災拠点としての機能を高め、災害時に電気や都市ガスなどのライフラインが止まっても自立して施設を維持・避難者を支援するためです。
- >>13
災害時のための設備が、災害を悪化させるとは皮肉だな - >>13
災害用ちゃうやん
元栓も閉まってなかった＞屋外には最大9367キロのLPガスを貯蔵できるタンクがあり、空調や調理に使っていた。
＞政府関係者によると、建物内にガスが充満しており、ガスの元栓を閉めたうえで救助に入ったという。 - >>13
当時、誰が決めたんだろ
専門家を入れれば反対されたでしょ
地震で配管が外れ、ガスが漏れる可能性大だと
こんな場所が避難場所とか馬鹿げている - >>436
ホントそうだよね。
供給元タンクの配管が地震で外れたら緊急停止バルブも意味がない。
ガスは下へ下へと浸透していきながら空気と混合する。
高速道路でさえズレて隙間と段差ができてしまう地震を想定していない。 - まさか善意が仇になるなんて、しかもこれ全国で問題視されるな、株価ヤバそう
- これはしゃーないな…
ただミイラ取りがミイラになる感が少しあるｗ
- プロパンガスで冷房も使ってるなら商業施設内で循環していたって事だよな
それなら全部吹っ飛ばなくてよかったのか - LPガスって思いから下にたまるよね
- >>18
LPガス想い - そりゃ映像であれだけタンクが吹っ飛んで転がってりゃ、こいつが原因だと分かるわな
- >>19
不謹慎ワロタンバリン - 外に貯蔵？してあるガスタンクの爆発だけではなさそう？
その場合には床ごと崩落はしなさそうって意味で - 爆発物は人の集まるところから遠くに備蓄しましょう>< ガソリンスタンドも山奥へ
- AIによると経済産業省などの調査では、「イオンモール熊本」など一部の大型商業施設において周辺に一般的な都市ガスの導管が接続されておらず、都市ガスを利用していないケースや、LPガス・独自設備等を使用しているケースが確認されています
元栓閉め忘れただけかもしれん？ - >>22
元栓は地震を検知したら自動で止まる
地震でガス管ごと破損したと思う
てもガス検知センサーも作動しなかったのか？ - あの爆発の飛び散り方は壁はALCか
- 問題はだ、災害LPバルクの設備持ってるイオンがあっちこっちにあるって事だ
震度5強前後でこれだぜ
- 位置関係とかも分からないけど威力が貫通してるって事に？
- 自動的にガスを止める装置が機能しなかったんじゃないか？
- 外なら風もあるし危険なのは室内な気がするけど？液体ではないし、ガソリンスタンドとかは穴が掘ってあるから安全なんだろ
- まじで安倍福島の惨劇から何も成長してないのか？
- 災害用なのに災害時に役に立たないどころか被害起こしちゃったの割とやばくね？
適切に管理されてなかったならまだマシでどうしようも無かったって結論ならそんな施設抱えてるのがリスクに… - 他の方法を考えよう
- よく見る一本ごとのボンベの話じゃないのね
- 思ってた爆発の5倍はすごかった
映画かと思った
爆発の煙が水平方向に50メートルくらい一気に伸びてた - >>33
よく見ると天井部分からもちょっと噴いてるよ - 映像見たらマジで大爆発だったな
- なぜイオンに取材しない？
マスコミはロクでもねえわ。
災害対策であれこれ余計なことしたして裏目にでた、そういうのをうたがってしまうけどね。 - >>41
流石に昨日の今日で取材は無理だろｗ
明日明後日ぐらいにイオンから何かしらの声明がないのはちょっとアレかもしれんけど…ｗ - >>41
そーいえば、福島第一原発事故の時も東京電力に、日本のオールドメディアのみなさんは取材に行かなかったね。 - >>1
岡田の責任は免れないぞ - >>43
商業施設にLPガスタンク設置を推進した
自民党の責任だろ - >>45
イオンといえば 岡田だろう。
岡田といえば ミンスだ - >>47
岡田はもういないし - もくもくでていた白い煙はなんだ。
ふつうの火事にはみえないし、火災が発生していたという話でもないようす。
行政もマスコミも何かくしてんだよ。 - >>44
それは空気の波動
ガス爆発で起きる「空気の波動」は、急激な熱とガス膨張による強い圧力変化（衝撃波や爆風）です。
空気が一気に圧縮されて音速を超える速度で広がり、周囲の建物や人体に大きな被害を与えます。 - そこそこでかそうなLPガスボンベ。SNSで指摘されているけどな。
爆発してるようにはみえないわね。
災害用ボンベこれがイオン施設内部にあってこれが、引火、爆発したというならそうなのかなとおもえるが。
「近くで」 この表現だと、現実におきてる爆発（イオン内部から爆風が発生している）とまったくつじつまがあわない。いちおう報道機関なんだろ。関係者ってなによ。自称関係者でもそのまま記事にするのか。
- 東日本大震災のときも、津波に襲われた民家のプロパンが流されて外れたときに、白い煙を吹き出していたな。
- ボンべというより災害用LPガスバルクは大型タンクです
- どこに発電装置があったか
ガスタンクの場所とモールが離れていたか
どうして外部緊急放出ができなかったか、またその放出ができるようになっていたか - ガス爆発の威力ヤバすぎる
- 全国のイオンも同じなのか？
- ガス検知器は付いてないの？
- イオンに大型ガスタンク？
そんな話聞いてないぞ - >>64
災害現場にタンクが転がってるだろ - これ水素爆発かメタン爆発だろ
- >>66
ああメタンかイオンはそんなSDGsをウリにした事業展開やってたな
何にしても1テナントのガス漏れ爆発にしては規模がデカすぎる - >>68
LPガス災害バルクの普及は、
安倍晋三政権下での強靭な国土づくりやエネルギー政策の一環として推進され、
イオンなどの大型商業施設が地域の防災拠点として導入する事例につながっています。 - 映像には燃焼した形跡がなかったので嘘だろ
- 跡形もなく吹き飛んだ人もいるんだろうな
- タンクよりガスの配管から漏れる確率の方が高い。
タンクは元々安全対策が念入りに取られている。
しかし配管はそれに比べはるかに長いし脆い。 - ググるの衛星マップで見るとアニメイトの裏あたりに
ＬＰガスバルク棟らしきものがあるがこいつか？ - 地震大国でLPガスタンクを大型ショッピングモールに設置させるって、さすが安倍だな
大地震が来たらどうすんだ - 時限爆弾を日本全国にばら撒いたのと同じだろ安倍総統
- これ
西部ガスか
- 屋上のタンクのLPガスを使ってフードコートで料理を提供していたのか
地震でガス配管が破損して、そのLPガスが２階に充満して爆発💥
こんな危険な設計が本当に通るのか⁉️
客の命を考えた設計とは考えられない - >>76
災害用備蓄だっつの - >>76
絵文字使ってる時点で
ほんと話題に乗りたいだけのクソだよなお前 - >>76
普通に国の基準を満たしてりゃ許可降りるやろ
今回は残念だったが相当の教訓も得れたんじゃないか - 目についたのは外装が吹き飛んだ後の骨格の安普請だな
営業不振店が確定したらいつでも撤退できるようになんだろうけど
その安普請は全体に及んでるだろうな - 震度７は想定外ですかね
津波も想定外であんなことおきて結局地震の揺れ自体では日本の建物は最強なはず、それ以外のファクターがくそ - 災害に備えての善意の備えが被害を被るのはあまりにも気の毒だな
被害あった人たち出来る限り速やかに救出されることを願います。 - ガス備蓄タンクは全部吹っ飛んでも被害が最小限になる位置に
設置してあるわけだけど、配管して有った部分からも漏れたのかな
ガスは重いから低層階の搬入口が吹き飛ぶのは分かるけど
上層階の外壁も吹き飛んでる - >>83
暇だから喫煙した人がいると思われる
そりゃさ
そんなガスの備蓄なんぞ皆知らなかったわけだしさ - >>83
っ 気密遮蔽ドア - >>88
密閉性が強いと爆圧は上がるよ
圧力なべを容器使ったテロはニューヨークシティマラソンだっけ
イオンの安普請の御蔭でこの被害で納まったのかもね・・・計算してたのかな（笑 - 安倍のせいだー
- 下の記事のほうは、別にありえるはなしかもね。
ガスもれで爆発したのは誰もが認める話。
「都市ガスちがうわ、LPGだわ」
ゴミマスコミは当事者に取材してから記事かけや。政府とか関係者とかよ。 - イオンは震災に備えての活動や避難場所の構想もあったけど、イオンにいたせいで死んじゃったら意味ねえな。
- どんだけ安倍晋三ってバカやねん‼️
これだけのバカが長期に渡って日本のトップにいたとか - >>91
地雷を全国にばら撒いたのと同じだからな
今日以降撤去が始まるのでは - >>91
お前より１０００倍は賢いと思う。 - >>94
俺は安倍晋三よりはナンボか賢い
安倍晋三ほどのバカは、そういない - >>97
バカというか、今の超円安といい、やることなすことが今の日本にここまで弊害ばかりを
もたらした宰相はそうはいないだろうな・・・(´・ω・｀) - >>100
世界を見ればトランプのほうが遥かにクソだ - >>97
ずる賢さで安倍晋三に敵う奴は居ない - >>102
子供の時から悪ガキだったから悪知恵は超得意 - >>91
しかもその安倍晋三を、当時の岸田政権に強引に脅かしてまで国葬にさせた張本人が、
同じ九州・福岡を選挙地盤にしてる麻生太郎だからな・・・(´・ω・｀) - テロリスト「イオンモールは参考になるなあ」
- 災害に見せかけたテロでしょ
- アパマン超えたか？
あっちは跡形も無くても死人は出なかったけど
イオンの近くに住むのも危険だな - 休日だったらイオンで優雅に過ごす残クレアルファード底辺家族で一杯だったろうな
- >>101
残クレがイオン爆発食らってメタメタになって残価払えなくてヤンママがピンサロ落ちするまでがセット - うちのガスメーターは地震で止まるが、元栓にはそういうのは付いてないのか
- >>107
備蓄タンクだから使ってないのでは - >>107
元栓ごとぶっ壊れても止まるの？ - >>109
元栓は生きてるんじゃね?
>ガスの元栓はすでに閉められたということで、 - >>107
ガスメーターで止めたとして、
そこから屋内の配管が壊れたら、そこに貯まってるものでそこから漏れるものには対処できないよね。
まあ一定以上は漏れ続けないにはしても
それが消散する前に火種があったら結果になるよね - >>107
家庭のは電池でも可だろうけど
これくらいの規模で停電だと機能停止かもね
福一の非常用電源みたいなもん？ - >>107
臭い検知して警報とか鳴らないんだな - 非常用発電設備はディーゼル燃料使うタイプでは無いの？
- もしガス発電機を店舗と別の建屋に設置していたら、爆発しても被害は小さかったのでは？
- 備蓄ガスはどのモールでもあるのかな
- あれほどの爆発事故は戦後最大かも
- >>115
単純比較はできないが、死傷者数でいえば
大阪の天六、静岡駅地下街のほうがデカいのねえ - >>270
客込みと客を逃がしてから従業員だけ入ったかの違いは大きいわな - 時代はチャイナボカンからジャップボカンへ
- ガスがかなり充満してから爆発したのかな？ガス検知器は設置されてなかったの？
- >>119
震源地の震度計が壊れたくらいの揺れだったから
ガス検知器だって破損していたのかもしれない - 後で消防法で捕まるかもw
- 人が密集する場所に可燃物を備蓄するの根本的に間違ってね？
- >>122
屋上に設置するのは問題だろうなLPGは空気より重いから
上層で漏れが起きれば建物内に充満する - 日奈久断層に真上に経っている川内原発
2016年の熊本地震から歪がたまって断層ズレが
段々南下してきているからヤバいんじゃね？もしも、原発の近くが震源地になってしまったらば
福島を超える原発事故になる - 爆発して死者まで出したらもうだめだろこの方式
爆弾を抱えてるようなもんだ - いい加減な国からの労働者をドカドカ入れてる政府なんで。これからは自然災害と人為的ミスが重なり合った事故なども多発するだろうな
- プロパンが爆発って何したの？
- >>129
地震が関係してるんじゃないか？ - 政治家が変だと
大地も怒りますよね🤗 - 自業自得かよ
- 公共交通機関全部死んでるな
- 停電したから自動起動して元栓も開いたとか?
- >>137
地震の時は自動起動はしないようにしているが、もしかしたら生鮮売り場とかあるので病院のようにしていたかもしれない - 地震後もLPガス漏れが続いていたんだろう。
普通なら緊急遮断弁が作動してガス漏れは各所で止まる。
それが止まらなかったことで２階部分に流れ込んで充満した。
そんな一触触発の危険な状態なのに従業員を館内に戻らせて後片付けや店番やらせてたイオンモール上層部、防災要員は全く機能していなかった。
イオン本社からの精鋭が開店の手伝いで入っていて、この体たらく。 - >>140
問題があって前にイオンの防犯対策の社員と
話したが若い奴だったがバカだった - >>146
業務で知った情報を書く人もどっこいどっこいやんな - LPガス設置会社やばいな
災害用のために取り付けたら
それが原因で大損害だもんな - >>141
上級様は下に全てお任せするのでは？ - 屋上の室外機のファンが吹っ飛んでいたのが気になる
- ？ 抽出レス数：30
お前のお母さんはここにいません
- 写真の屋上のGHPのファンが吹っ飛んでたよな。
ガス配管内のガスが引火して
爆発した圧力が室外機内にも回ってた証拠だよな。 - >>145
5台並びの右から3台の上向きファンだけ無くなって直近のスラブに穴開いてるやつ? - ミッドウェーの再現…
- >>147
大鳳じゃね？
ガソリンだったが - ガス臭いなら緊急遮断弁の不良を疑うべきで、
責任者はそう言う兆候なり情報の報告が上がっていたはず。
自分らは危険性を分かって入らなかったのに、
アルバイト従業員には店内に戻ることを止めなかったのか？
認識すらなかったとしたらそれはそれでヤバいよな。
大勢の人の命預かってる立場だよ？ - いくつかの自治体のHP見たら、大きい地震発生直後は新しい建物内か広い場所に非難する事を推奨してるね
イオンモール熊本は地震では建物に損壊がなかったなら中にいるのは推奨通りなのか - >>152
大きくて頑丈なココ（イオン）にいた方が安全かも…と思って居残る客がいてもおかしくないよな - もっといるよ！ホームレスとかも日中は住んでるし
- 外の方が安全に決まってんだろ白丁笑
- テレビはイオンモールの爆発事故ばっかり
- >>160
NHKは置いといて
スポンサー企業のアラは知ってても普段放送できないからなぁ
そのうっぷん晴らしも兼ねてじゃないの - プロパンガスは危険
- 熊本は西部ガスないのか？
- ガスタンクは屋内、屋外どこにあった？
屋内設備室のタンク爆発？
タンク爆発でなく2階フロアに漏れ出し充満しての爆発なら緊急停止装置が機能を果たしてないことになる。
全国の施設総点検になる。 - はい、死者が出てきました。
- 話のできる上のモノがいつ謝罪会見を行うんだ？情報が錯そうして
そんなトコロじゃおちおち買い物もできないだろう爆発しちゃうんだからなにせｗｗｗ - 遮断弁の数が少な過ぎたんだよ。 本来ならガス管が破損したからって、あんな規模の爆発にはならないよ。
適切な数の遮断弁が、適切な場所に設置されていれば防げた事故だよ。
そして爆発する可能性のあるガスを使ったコージェネとか冷暖房とか、止めるべきなんだよ。
- チャンコロしかいないんじゃないのか？熊本ってチャンコロシティ（）でしょう？ｗ
- 中国の建設会社に作ってもらったのか？
大爆発を起こすほどのガス充満に気付かないとか臭いついてないLPガス？
イオンの色んな不備は後に検証されるだろうな - お客さんの次は従業員の退避を徹底さろよイオン何某。何やってんだ！！
- 日本中のイオンが
この爆発力を持っているということか？
テロ級だろ！ - >>180
指令があればいつでもやれるアル - 外に保管してるガスに火がついてあんな爆発するわけ無いやん
- まだ原因が判明していないのに、決めつけるのは駄目。まだ昨日起きた事故なので分かっていないことが多いと考えないと
- 多くの人が車中泊だって
都内だと車持ち少ないからホームレス - >>183
東京はインフラが整っているから、避難所なんて腐るほどあるし、ホテルも沢山ある。建物も頑丈なのが多い - >>185
東北地震の時
溢れかえってたよ - >>187
それは帰宅難民や - >>192
避難所入れてもらえないってツイートされてたよ - >>196
ツイートは嘘をつく - ドンキは火が出てるのにバイトを再突入させてたよね
安全確認できてないのに一般従業員入れたらあかんやろ - 屋上の空調施設、LPガス駆動の冷温水器(チラー)じゃないのかな？
海に近い陽ざらしのところは配管が腐食するから、LPガスだとちょっとした凹部でも下にガスが溜まって危険 - プロパンガス会社から賄賂もらってたんだな
- あれだけデモ活動で反対した人々も自衛隊にしれっとした顔付きでレスキュー求めるのかな?
それとも閉ざされた空間の中から反対を表明するのかね - >>189
辻元のピースボートがやってたな - 地震来たらまずガスの元栓閉めないの？
- >>190
地震が来たらガスが停止して
ボタンを5秒間押さないと解除でないんじゃなかった？ - 大店法とかあるでしょう？安全管理義務違反で
消防署と一緒にいつ土下座謝罪会見やるんだ？ 消防法違反でしょう爆発てｗｗｗ - もしもの時のＬＰガス備蓄が仇になったのか
- バルク側遮断弁は自動で落ちてたと思うし、勝手に開けられない
屋内ボンベ庫から引いたLPガスを空調に送って(手動で開栓して)ガス漏れ引火した可能性はどうだろ？ - どうせ想定外とか言うんだろうな
災害対策施設なのに - 地震とかなんも知らず熊本のイオン爆発やてって聞いて画像みたらこれガスか爆弾でもあちこちしかけなアカンレベルやでってゆうてたらやっぱガスなんか。
ガスの威力知ってたら匂いしてる時点で避難するだろから。 - 再び従業員を片付けのために店内に入らせ、
ガス臭いという従業員がいても作業を続けさせたとしたら過失では？今後はガス緊急停止装置だけでなく、
内壁や天井の密閉空間からの緊急自然排気装置も建築条件にしたほうがいい。 - 店長が墓場まで秘密抱えてアレするつもりか？ｗ
- 安倍の置き土産なら仕方ない
- 一般家庭もプロパンガス使っているところ多数いるから爆発してもおかしくないな
- くまさん駆除するからこうなる
- 奈良県はなぜ自然災害少ないか
神の使い鹿さんを大切にしているからな - >>211
なんかお前のレスにほっこりしたわ - 阪神大震災は火責め
東日本は水攻め
今回はガス攻め？ - 備蓄するアイデアは良かったものの
備蓄方法が災害に対応したものじゃなかったようで…
ガスより炭の方が良かった？ - 誰かが一服したんだろｗｗｗ
ちゅどーん
- やはりガス漏れだったか
備蓄していたガスだとは思わんかったけれども
使用中ならともかく管理がまずかったな - 災害の備えが5弱程度で壊れてどうする
- むしろ各店ともショップにいる
お客さんと一緒に逃げる方がイイ。
こっちです！こっちです！と誘導しながら。 - ガスはあかん地震大国では危険すぎる
- 建物内部からの爆発やろ
備蓄していたLPガスに引火してもああならん - LPガスはショボい
硝酸アンモニウムじゃないと - 災害対応の思想は非難されるべきではないと思うが
設計技術安全性が追いついてなかったと
ガス漏れ時の警報装置を設置してたのかも怪しいレベル一から設計し直すべきだな
- しかし客は追い出してからの爆発だったのは不幸中の幸い
- 定番だが、今回の爆発も「人災」じゃないの？
- >>227
常に 岡田は日本人の死に絡む - イオンって、イオン銀行でまいばすけっととも結びついているから、
中国資本か韓国資本のような気がする - その大爆発を引き起こしたという
LPガスの巣のような危険なエリア
従業員達は知ってたのか？イオンどうよ？ - 外部の大きなガスタンクから供給しているという意味にあっては，今回ばかりは都市ガスもプロパンも同じ。ガス種の違いは空気よりも軽いか重いかだけ。
建物内部にくっついているガス配管やガス遮断装置が天井や壁の崩落で途中で寸断され機能しなかった→ガスが漏れて滞留
電気の感震ブレーカーが設置されておらず電気設備でショートが発生→発火源 - >>233
漏電ブレーカーはあるよ - >>233
タンクから施設への大元の導入口にも遮断装置はあるよ
なぜ漏れたか不思議だね - >>237
電気とガス
一度落ちたのを
復旧してねえのw - 米と米炭を備蓄すれば良かったかも？
- ヤニ市首相「死者13名」
- 漏電ブレーカーでは通電火災を防げない
- >>238
あなたの言う感電ブレーカーって
それ何？ - 前例ができたな
地震によるイオンのガス爆発
全国のイオンは地震で爆発する可能性がある - 地震が起こると電気を止める仕組み
地震後，建物崩壊などでガス漏れが発生
ガスが漏れても発火源がなければ火事も爆発も起きない
発火源の多くが通電による火災 - >>241
あなたの言う感電ブレーカーって
地震検知型電源遮断装置のことですね。
特に施設は分電盤への付加を義務付けるといいね。
ところで、イオンくらい大きな施設なら
地震検知電源遮断装置はあると思うけど本当にないの？ - だよね、あれだけ広大な閉鎖空間であの規模の爆発だと相当時間ガス漏れしなくてはならないからな
問題は火種になるか
これもしかして地震はキッカケでイオン側の管理問題になるかもな - >>242
人災にＦＡ - じゃあ引火を想定した訓練してない責任者が悪いんじゃん？
- 配管が破損したとしてもタンクの非常用バルブが閉じれていればlプ大な空間にガスが充満するはずがなく爆発にも至らない
- 素人考えだが、火災で炙られて内圧が数本同時に上がって一つの破裂切っ掛けに連鎖爆発
とかじゃ - さなえどうすんのこれ
- 能登の岸田の時は酷かったな、新年会だっけ
トカゲはどうでるかな
他国のお偉いさんなら予定全キャンセルして現地へ飛ぶぞ - >>248
一服するのが忙しい - >>248
今、現地へ飛ぶ意味なんてない
むしろ邪魔 - >>253
担当大臣がいるのにソウリガー池沼が湧いてて噴くｗｗ - >>253
今回も奴はアルファード爆走させて避難民のカレーを奪いに行くのかな - >>253
意味ないわけなんかねぇだろ
現地へ飛んで現地を視察して現状を見て判断をする必要があるからな
君はネットの情報だけで全て判断するタイプかな？w - 昨日夕方18時頃に赤坂の焼肉屋で機密費で飲食をしていた自民党の大臣連中はなんでニュースにならないの？
- Ｍ７とか言ってたよな・・・ｗ 東北のアレ以来ふかして報道するからｗ
- カンチョクトかF1を爆発させて復興を妨げたからなあ
- これはそもそも三井と丸紅が持ちかけた話なわけだな
そこへサハリンII事業へとつながる話か？
- 大規模災害のときは、偉い人が来ないと復旧費用に関してゴーサインが出ないよな
余計なことを言うなよ
- >>259
官房長官の木原が熊本出身だってな - >>263
熊本1区のいわゆる壺議員です - >>263
それクリームシチューと同じ済々黌の人だね
- イオンは災害時には時限爆弾になるのか
同じこと日本一デカイイオンでおきたら、首都消滅 - ガスの匂いがしてたっていうもんなあ。従業員も早く逃げてればなあ
- >>262
そこが解せんのよね。ガスの匂いがしたなら即避難じゃないのかと。そもそも従業員自身の家族なども被災してるのだから片付けなどしてる場合じゃなく帰宅しろと。 - >>262
ガス漏れで爆発したならありえない話し。
外国ならいざ知らず日本で今の時代起こるのか。
何処かで配管が外れたんだろうが圧力が変わるから安全装置で遮断するはず。
これが原因なら大問題だがイオン様の力で隠蔽するのかｗ - >>304
巨大地震が来たら、ガス弁をすぐに閉じるようになっていなかったら、人災 - リプリーがエイリアンと戦ったようなスーツ未だにないの？
がれき撤去とかやりやすそうだし二次災害で崩れても持ちこたえそうなのに - 地震で建物内でガス漏れが起こるって工事に問題が？
- ここ普段からプロパンじゃないやろ
停電、ガス断でプロパン使った自家発電に切り替えたかなんかじゃないの
普段使ってない配管だと点検時でもないとガス漏れしてるかわからんだろうな - >>269
雑に調べたら震度5以上でマイコンによる元栓停止
（一般も大型施設も）らしい。 - >>283
そんなもんは解除すればいい。
供給元から止まってるんじゃないのという話 - 嘉島町は西部ガスのエリアだな
大型商業施設が日常的にプロパンは考えにくいから
普段都市ガス、プロパンは非常時専用だな - あんなに敷地が広いのに隣接する意味あんの？
- イオンモール熊本の南側１００ｍの県道を走っていた大型パネルトラックは側面にミサイル被弾痕跡の大きな穴で走行不能に
- まぁこっから先は専門家の調査待ちやね
ちなみに内から一番近い柏イオンモールの衛星画像には
それっぽい設備見られなかった - そもそも、イオンモールのある場所は川と川が合流する水害の起きやすい場所
熊本市中心部にはすぐ行けるが、人はなかなか住めなかったわけだな
近くの昔からの集落の納屋では、ボートを常備していたと２ちゃんで見たことがある
- 今週末までに高市が消費減税を断行する決断をしないと8月の実施が無理な事務処理の期限だったはず。
高市に天罰が下ったのかな？
- >>284
政権批判のつもりだろうが「天罰」という言葉は被害を受けた被災者を著しく傷つけるものだ
政権の誹謗中傷を繰り返すうちに人の心も失ったか？
- >>287
生硬だな。
肩の力抜けよ、おバカさん - >>284
２年後とか、支持者を馬鹿にするにもほどがある - 復興のために消費税減税を見送ると思う
- >>285
実際、東日本大震災のときもガソリン減税が見送られて、結局15年遅れで実現したな。
今回も「超法規的措置」で、消費税減税を見送るいい口実が出来たね・・・(´・ω・｀) - >>290
消費税1%にして復興税バク上げって手もある - 何でモールにガスタンクみたいな危険物があるんだよ
- エアコンのガス交換機が
吹き飛んでるからな
稼働してたんだよw - ショッピングモール熊本は
西部ガスの供給エリアたから普段は都市ガスだね - >>292
西部ガスかよw - 消費税1% やるようだ。
- 熊本と同志社のつながり
同志社と ふんぞり返る辺野古の一味のつながりどうする家康
- ２．３日、M7クラスあるからな、 逃げとけよ、
- ガソリン暫定税率廃止廃止してかつ補助金
消費税1%と補助金
復興するお金どこから湧いてくる？w
熊本県民で自力とか？ - お前ら勘違いししてると思うが大型施設はLPガス使って空調してるぞ。
備蓄って云うのは大型のLPガスタンクを持っているからいざ災害の時に協力して貰えるかってだけ。
災害の為に備蓄しているわけじゃない。
全国の末端の小さなLPガス業者やガソリンスタンド業者にも普通に協力要請来てる。 - >>301
ガスコージェネレーションてやつか
都市ガスも来てるて話だから調理はそっちだろうな - 熊本イオンって避難所予定地でもあったんだな…駐車場もあるから
本末転倒で草 - 備蓄？
つまりタカイチ災害かこれ
- とりあえず大震災のときはイオンモールから一目散に逃げよう。まかり間違っても火事場泥棒はしないように
- 昔、安全工学で習った。
フェイルセーフは並列に少なくとも二重化すること。
フェイルセーフ間は近接させず分離すること
フェイルセーフはそれぞれ別種動力による別系統とすること - 災害対策で備蓄していたLPガスか。発電に使える装備がまさかのドカーーン。
徹底調査してガスが漏れた原因と対策考えなきゃな。
方向性は間違ってはいないんだろうし。爆発せず避難所として機能して、
1000人くらいの避難者集めた後に、爆発じゃ無かっただけ良しとしよう。 - >>308
備蓄だけではなくて
日常の空調などにも使っているそうです - 人民解放軍の特殊部隊が国民党の犬に手引きされ蛮行に及んだか？
- 二十代の女性が亡くなったということで心が痛む。人はいつ死んでもおかしくない。彼女たちもまさか当日に死ぬとは想像もしていなかっただろう
- イオン施設的にヤバいな他の県でもなり得るか？
- >>313
古いか小さい店舗を除いて設計はほとんど共通構成。
そうしないと建築コストが下がらない。活断層地帯のイオンモールは総点検必須
- >>315
地震がなければガス漏れは起きないとまでは言えない
- >>313
イオンって、資本はどこ？ - >>321
ジャスコやろ - どうして建物内（業務エリア）へ供給され続けたかが問題
LP用発電装置が2階の屋内にあったらもう終了モノだけどな警察が内部の動画を撮影しているけど、2階に充満したLPが爆発した証拠がまざまざと映っている
イオン程度でも消防・燃焼工学を学んだ奴はいないとは情けない - 火事場荒らしが一仕事終え、シュポッ・・・ドッカーン。
- イオンはオワコン、ららぽーと
- 地震後、約1時間で爆発したみたいね
1時間、ダダ漏れだったわけか - とりあえずイオンは消防に怒られとけ
全国のイオンモールのガス管総点検な - このLPガスシステム、どこが施工したのかな？
- 20代で亡くなるなんて
昨日の今頃は生きていたのに - 備蓄のガスタンクが倒れたのか？
なにが悪いのか - ドラレコ映像見るかぎりあの吹っ飛び方はミサイルより激しかったな
- 先ずは客を避難させたことはいいとして従業員が建物の中に戻ったのが分からん
あれだけの大地震なら自殺行為だと思う
大企業でも中小企業でもこんな教育はしないはず - >>333
防災拠点で登録してるのなら稼働可能か
店内チェックが必要なので、従業員は店内へ - 本当に137年前の同じ日に起きてたね地震
- 消防法違反になるようなことあったのかな？
指摘を受けていて是正してなかった、みたいなことがあればまずいと思うが - たぶんつくりは全国どこでも同じだろうから、震度5弱とか微妙な震度だと
高確率で全国どこでもこうなるって事だろ、下手すりゃイオンに限らずこういうところ
全部そうだろアブねぇ - >>340
LPガスが確定なら、全国のLPガス使っている似た様な大型施設は再点検必須だな。
ガス供給のイメージ的に結構デカい地震が来たら、自動的に止まるもんだと思っていた。 - 超大型化テナント路線を走ってきたイオンの新規出店は立ち止まることになる。
いったん、事故や災害が起きれば被害も大型化するという教訓。これからはあなたの街のマイバスケットてすね。
- >>341
アコレというのもある - >>341
あんがい使いにくい
狭いしごちゃごちゃしていてよーわからん。
ここはマックスバリューか関連のマルエツ/カスミだな。
うちらのところはマルエツが目白押し、助かるわ～。 - こんな時でも中国だのなんだと出してくるネトウヨの脳みそって腐ってる？
- >>345
脳みそは無い - 中国は加工して原発爆発画像のネタにされる
- この案件が元で
この先ショッピングモールあたりは
半パニック化にならないか？
他のショッピングモール笑い事ではないぜ
笑ってるかもだけど - >>348
ガスコジェネレーションは平成以降の複合都市開発には大体入れてある
何とかヒルズとか何とか副都心とか
その辺の大都市流行スポットには大体入ってる - 何で災害時用コジェネレーションのLPガスが店内に漏れるのか？
一見繋がったようで、いまいちしっくりこない
ガスは装置内でクローズされてて、供給するのは電気と温水のはずだが？ - >>350
コージェネの本体は騒音対策や関連する冷暖房設備がある屋上で
燃料のLPGは交換の利便性を考えて地上
それをつなぐ配管の腐食を防ぐため店舗内を貫通させていた・・・みたいなか - >>357
ならありえるか - >>350
室外機までのガス配管工事が必要だからな。
室外機は店舗の屋上で吹っ飛んで壊れてる。 - LPガスは店内に配管しないのでは？
するとしたら既存インフラからだし、フードコート限定では？ - 化学工場とか石油プラントとか、大きな地震で火災・爆発は過去にあった気がするが、
何時の間にやら街の大型商業施設も、火薬庫に成っていたって事か。 - 地震後はガス漏れは大丈夫か確認だな、元栓を開けてガス臭いならヤバい
元栓の開け閉めって大事だと思うけど？自動的に遮断する安全装置なんかもありますけど
なんで開けっ放しだったんだ？ - 今回の最悪だったのはこの場所が「自動停止するほどではない」震度だったにもかかわらず
配管が破損してガス漏れ起こしたことだよな、これは調査すれば人災で落ち着く案件 - >>360
自動停止する震度でしょ？
ここの震度は何度でしたか？ - >>362
震度5弱らしい、ちな作動基準が震度5弱、微妙なところ - >>363
それは、微妙ですね。 - ここのイオン以外で発生していないというか
全国的にもこんな事故、聞いたこともないし。
プロパンガスもれてたらいろんなところに警報もいくだろうし。本部とかそこから消防あたりにも。
自分は冷却システムの冷媒ガス漏えいがあやしいとおもうがこのあたりだけ監視体制がゆるかったのでは。
問題点があったのかなかったのか早急に調査しないと、地震おきるたびに建物から追い出されるはめに。
外が安全か。あの爆風くらったらしんでしまうだろうし。 - >>1
糞馬鹿日本政府は研究も開発も改良もド下手糞だな！ - プロパンでこんなになるとは思えないな
- 今から吉田社長の会見だが、韓国なら顔を出したら「人殺し！」と叫んで卵を投げるとこだがジャップは大人しいから楽だな
- 地震でタンクからガスの供給は止めたのに、配管内にあるガスが漏れてあの破壊力は脅威的、ガザの爆撃跡かと思ったわ
- >>371
ガスの供給が止まってたか検証もされてないのにホラ吹きと来たら。 - 各所への配管は直径どれくらいだと思う？
いくら広大な敷地とはいえ、配管残存ガスであのミサイル着弾ほどの大爆発はないと思う。 - >>373
ガス配管なら室外機の横に映ってるが地震の後もずっと漏れてたんでしょうね。
下に溜まるから気づきにくいと言ってた。
爆発ではなく爆豪って言ってる人も居るようで。 - まさかLP中圧ガス配管を屋内を通していないよね、
普通屋外通すけど
もし屋内を通していたら大責任でしょう - 音速のイオン
- イオンモールの社長、なんで俺が悪いんだ顔だなｗ
- >>377
これから責任のなすり合いが始まります。 - >>377
ガス漏れのことなんか俺が知るかよ、ってことだろうが
それじゃ社長は務まらんのよな - なんかテナントの従業員が勝手に戻ったのが悪いみたいなことで
開き直ってるが、モールの構造的にこの程度の地震で爆発したことが
大問題ってわかってなさそうだな - マスコミはガス漏れの警報の状態、有無について聞かないのね
- 追い詰めると最終的にいやなら来るなくらい言いそうだなｗ
ぜひやってほしい - するどい突っ込み来たな
さすが地元紙。LPガスが爆発したか、どうかがわかる。 - 救助って終わったら全員撤収して夜中とか無人になるんだろうか
泥棒絶対狙ってるだろ - >>387
無人になるわけないでしょｗ
事故原因の検証が終わってないのに。 - >>389
そうか、その後に片付けとか品出しに入るのかな
食品はダメだけど使えそうなもの安く売れば良いのに - ガス警報や火事についてふれない。
あれだけモクモクでていたのは、なんだったのか、なんなのこの会見。 - >>392
大企業イオンの社長だから、
もっと人徳のある人かと思ってた。
ツッコミどころから逃げた会見だった。
中国でも行ってしまいな。 - 巨大地震が起きた場合、二重三重のガスの栓閉鎖のフェイルセーフがなかったということだから、【人災】だよこれ
- 社長さんへ
「店内に戻ろうとする従業員を制止することができず、運営責任企業としていくらかの不備があったと思う。」
と言えば良かったんですよ。勝手に戻ったで終わらせすに
そこに我が非を認めるという話法。 - >>398
イオンの従業員は帰宅指示だったらしいな
モールの施設管理と警備は残っただろうけど
ただ、テナントの従業員は
各々の本社指示じゃないかw - マンションアパートでもバルクのLPガスだったりするからな
- 地震災害の後は必ず設備監理要員が館内を見て周り安全確認を行う。今回のようなガス臭いなど明らかに異常があれば立ち入りは制限するべきだ。
安全装置も機能していなかったし、広い空間にあれだけガスが充満していたわけで、ガス臭いのは気付いていたのに設備監理要員が手動で閉めれなかったのは痛い。
消防が到着して救助作業に入る前にガスの元栓を閉めて安全を確保したという。その前に現場の常駐防災センター要員には出来なかったのか？差し迫った問題に適切に対処出来なかった、そこが問題。 - 残念だけど、人間の歴史は新しい試みと失敗の繰り返し。いくら色々と想定しても、想定外のことが起きてしまう。
今回の事故の原因はまだつまびらかになっていないのでガス漏れを断定はできないものの、避難所としての機能を保つための施設が事故原因であったならば、それも進歩のための犠牲だったのかもしれない - ドローン攻撃されたの？
- テナントの人なら経営者だったりするかもな
- イオンだから韓国製のプロパンだったとか？
- 普通に備蓄基地じゃん、良く許可降りたな…
- おなら？肥溜め？
- 吉田社長
館内に人が残っていた理由については「我々としては認識していない」としつつ、「一部は避難を完了したが、車のキーとか、帰るための身支度みたいなものを取りに戻ったということもあったようなことも発言があった」と述べた。災害時の社内ルールとしては、「一旦、避難をした者は館内に入らないというのは我々のマニュアルのルールになっている」とも説明した。
イオンモール大野社長からは、同施設では年に2回、火災と地震を想定した訓練を行っていたことも説明があった。 - ガス漏れ警報機は絶対に鳴ってるはず。
ガス漏れ検知の精度は非常に高い。
微量な漏れでも検知する。 - >>420
それ電源どうなってんの?蓄電池で稼働してんの? - 館内放送も行われなかったのか
停電発生してないでしょ
拡声器を使えば聞こえるでしょ
ガスが臭かったんでしょ‼️東日本大震災でも避難した後に自宅に戻って亡くなる人が多かったけど、今回のは明らかな人災事故
- LPガスは下に溜まるから厄介だな
その前に地震で避難してる最中にガス警報が正しく作動してるかなんて誰も分からん - 何よりも発災から短時間での避難誘導が確実に完遂できている客観的事実をまず褒めよう。犠牲になってしまったが若い子たちよくやったと褒めよう。
そしてまだいる要救助者の無事を願おう。 - 災害対策してたら人災が起きたでござる
- 原発事故の爆破弁とおなじことが今おきてるんだろ
かずかずの過失をスルーして報道した
地震がわるいんだ、東電はわるくない、経産省もわるくない「イオンはガス漏えいを把握していたか」それさえきけないマスコミのゴミども
- トップ様に忖◯して甘々な建築許可出したんじゃ？
- ガス空調は屋外だから建物内に溜まることはない
やっぱ厨房用の配管が原因だろうな
ガス漏れ検知してたとしても厨房には人がいなくて気づかなかったんだろう
停電で換気扇が止まるとちょっとした点火ミスでもガスが滞留し爆発につながる
緊急用電源が稼働して電気が戻った瞬間に爆発てこともよくある - ガス管が地震で損傷
地震後の掃除に掃除機のブラシモーターで引火と妄想 - いや換気扇でガス排出とかやらかして引火かな？
- 便利なのはわかるけどリスク考えたらガス利用はどんどん縮小されるだろうな
- だから地震はおさまったら二次災害まで注視しないとならないな
誘導するのはいいけど、視覚化できるポイントもできないとならんな - もう既に『阿蘇山がアップ』しております😥
- 客を避難させたところまではいい
どんな事情であっても建物内に戻ったことは言い訳できない
教育がイマイチだったことは間違いない - ガスに詳しくないけど、そもそもＬＰガスが大問題じゃないのか
当時の政治家とイオンとの利権か何かもしれないけど - 新たに二人年齢不明の女性発見
激しく損傷していたのだろうな
気の毒に - 何が起こっていたか徹底的に調べて欲しいよ
何故施設に戻ったのかも生き残って人に聴取して
危険物免許持ってるから、既存施設がどれほど安全を想定してるか
ある程度は知ってるから、今回の事も不思議な事だらけなんだよ - >>444
１行目→そうだ。徹底的に原因を追及することが大事 - どのメディアもガス漏れ警報に触れない優しさ
センサーが設置していない空間にもれていた可能性もあるかもだが。プロパンガスでない可能性もある。空調の冷却ガスが可燃性かいなか、大型の蓄電設備はなかったのか。
何が爆発したのかそれさえも特定できない謎
何が燃えていたのかも謎 あの膨大な白い煙はどこから発生していたのか。店内で火事がおきた映像はなかったようにみえる。火災がおきたという発表もないし記者も質問もしない - ネトウヨは相変わらず我先の犯人探しに躍起だな
- ボンベである限り、安全弁がついてると思う
これ、色々なタイプがあるけど、
基本は異常を察知したら、高圧のボンベが爆発する前にガスを放出するもんなんだわ
放出されたガスが、どこかに大量に停留したままになると、そりゃ、引火することもあるわな
特に今回のような大災害なんかの時は - LPガスは重いから1Fに溜まって爆発していただろう
- 専門家が記事でコメントだしはじめたわね
商業施設でこんな事故はきいたこともないといっている。ぐぐるとLPガスの集中監視システム、ガス会社が常時監視してるから災害用にも採用されるのだろう。館内の異常もチェックしてるとおもうが。会見には一切でてこない。プロパンガスが爆発したのか、という記者の問いにわからない、消防の検証をまってくれという。この記事も備蓄のガスがもれたとか適当なコメントのせてるしな。メディアの行動がおかしい。
- >>450
大外れでもｼﾗﾈで済ませるいつものマスゴミ仕草だ
松本サリンとかな - 要するにガス発電所の爆発だよねw
- イオンモールの多くがこの構造を有しながら、なぜ九州にあるイオンモールは16店舗ある中、熊本店だけ爆発したのか？
- >>455
震源との距離で揺れは大きく変わりますけど - 他の大型モールでも起こり得るんだな人多くて行かないけど正解か
- >>458
防災拠点の計画に基づいて色々と設定されてて
これなので、原因究明と対策が急務。 - 屋内配管からの漏れらしいが、それだと備蓄じゃねーじゃん
なんで嘘をつく必要があったのか - >>460
災害対策型LPガスタンクなバカｗ - >>463
対策してこれか
お前みたいなバカが事故の元だな - オールドメディアも便所の落書きとレベル変わらんな
- 屋上の室外機へのガス配管が、なんらかの原因で地震後も供給され続けていたのでは？
- >>465
昨日変なオッサンが建物の耐震がしっかりしてた事が仇になり遮断されるはずのガス供給が
遮断されず漏れたガスが爆発した可能性がと言ってた。 - >>467
たとえば、震度6で作動するはずの緊急停止バルブが免震構造のおかげでタンク付近が震度5以下となれば作動しない。可能性としてあり得るね。
- >>469
一般的に
配管は免震とそうでない場所をまたがってたりするのかね？
そういうところは対処してるだろうけどその想定が越えたとかあるのかね？
大きな地震なら元が遮断されるから、ほかはそれほど気に留めなくてもいいというようなことになってないか気にはなるよな - >>471
元が遮断されても大型ショピングモールなどは配管自体が大きい。
LPガスはプロパンなどとは消防法も違う。 - >>473
屋内配管に残っていたガスが損傷で漏れたとは思いますが、
広い敷地とはいえ、あのミサイル着弾のような大爆発するほどのガス量が管内に残っていたかどうかは、管の総延長距離と管径から計算してみないとよくわかりません。 - >>473
えっと、LPはプロパン… - 屋外のガスタンクが無事な画像が出ていたような
- 地震でガスが漏れたか
- 地下に不法投棄されててガスが発生して爆発とかあるから
地震で割れ目からガスが出たとかないかな - 敷地内の一番上流のタンクとその配管先は常に同じ建物（免震構造）内で完結するものなの？
それとも上流タンクと末端は別建屋で、それぞれは免震でもその間で免震でない部分を通過したりすることはあるの？
その際にその構造の違いによる揺れの違いはどの程度考慮されてるの？ - 大地震が落ち着いても事実は話さないかもな。
都合の悪い事は何でも隠蔽な日本。
岡◯が出て来て謝罪会見一つしないのがおかしい。
アホな国民にだんまりしてたらすぐに忘れると考えてる証では？ - 火事場泥棒目的で隠れていた国籍不明の民間人の遺体が複数発見されるに違いない
- >>486
だといいなｗ - おれらの家の地震の際のガス遮断のように、いおんもーるにそれが二重三重にあったかどうかが争点だとおもう
二重三重がなかったら、「人災」確定だよ - 戻った人がガスの栓イジったんじゃないの？
- 備蓄が最悪の結果を招いたのか
- >>490
備蓄タンクは無事だが。 - ドラレコから映ってる動画みたが
広範囲で盛大に爆発やんけ
原因わかったが対策しとかんと
またどっかで似たような事起きるぞ - アベが憎けりゃガスまで憎い
- だいたい真相が見えてきた
震度5弱で自動停止装置が動作しない条件だった
にもかかわらず、配管のほうで盛大にガス漏れ起こしてたが、ガスずっと流れっぱなし
原因は配管した業者の設計ミスとかそんなところ - 中国企業が建設したんだっけ
- 今ごろ日本中の商業施設でガス周りの
総点検死にものぐるいやっているか
その予定を組んでいるところだよ。
アホ社長、あぶら汗、拭けよ。
【イオンモール熊本】関係者 「近くで備蓄していたLPガスが引火したとみられる」
talkニュー速＋
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