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防衛省は、米国の最新鋭ステルス戦闘機F35AとF35Bを
計10機程度追加取得するための費用1000億円超を
2022年度予算案に計上する方針を固めた。
6機分650億円を計上した21年度予算からほぼ倍増させる。
中国の海洋進出への備えを急ぐためで、
今月末が期限の概算要求に盛り込む。
政府関係者が12日明らかにした。F35はレーダーで捉えにくいステルス性に優れた第5世代機。
F35Aは通常の滑走路で離着陸し、
航空自衛隊三沢基地（青森県三沢市）に約20機配備されている。
F35Bは短距離での離陸や垂直着陸が可能で、
事実上の「空母化」改修が進む
いずも型護衛艦への搭載に向け導入を急ぐ。動画 F35戦闘機
https://streamable.com/348xn7毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20210812/k00/00m/040/237000c.amp -
金持ちやなー
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認めたくないが中国の戦闘機もシャレにならん性能だけどな
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>>3
ボクの考えたすごい戦闘機ｱﾙ -
>>3
確かに5000mとか洒落にならん -
中国機なら圧勝
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艦載機だろ
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>>5
空軍仕様に海軍仕様と海兵隊仕様がある -
いずもに積むなら垂直離着陸機じゃないとダメなんでしょ
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>>6
F35Bがそれ -
重航空護衛艦ってミンクス級みたいになりそう
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一回飛ぶごとに塗装しなきゃならない欠陥機
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>>9
それF‐22な -
F-15MSIPの改修にアホみたいに金かかるからそれよりマシだよ
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取得するのはAなのかBなのかはっきりしてほしい
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>>11
今回は両方 -
スレストおせーぞ
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ラファールとかグリペンとか安物買いしろよ
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中国みたいな雑魚でも誇大広告で危機感煽れば戦闘機ゲットだぜ
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F-4をAE86の車に例えるとF-35って何の車？
現行86くらい？ -
>>16
馬車と自動車くらい -
>>16
車は知らんが
F‐４が電卓ならF‐35はスパコンかな
ただ高度複雑過ぎていつになったらまともに使い物なるかわからないという代物 -
>>16
パソコンにたとえると、ＭＳドスとウィンVISTA -
>>16
比較対象になっていない -
F-35は現状F-22を除けば最強の戦闘機
空対空戦闘を除けばF-22を上回る -
>>17
カタログ通りならな。
実際にはバグ持ちのポンコツだけどな。 -
>>17
F-22はアビオニクスの更新とかないから色々見劣りしてきた。 -
謎にdisってる奴がいるけど、現状ではトータルでは最高の戦闘機だよね
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>>19
カタログスペック通りならな。 -
問題はBの運用だよね、どうやっていずもから離陸させるんだろうな
※垂直離陸させるなんてアホなことは論外として
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>>20
35Bはカタパルト無しでの短距離離陸出来るから問題ないんじゃね -
>>22
スキージャンプねーし距離足らないぞ -
>>23
足りるだろ
何のためのSTOVLだよ -
>>20
現状だと陸から離陸して海上着艦では？ -
>>31
その後いずもの中で解体するのかw -
>>20
垂直離陸時は爆装出来ない残念仕様です。 -
>>55
B型って非武装でもステルスで飛んでってリンクしてる他の艦船や戦闘機の武装を
ファンネル扱いすんだしいいんじゃないの -
もう向こうの言い値でお布施出来るほど日本は豊かじゃないぜ
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F‐35をまともに戦力化しないうちに｢F/A-XX｣開発プログラムを正式に始動
F‐35はダメな子認定 -
まだ練習飛行しかしてないんでしょ？
1機墜落してからそもそも飛行してるの？ -
仮に中国と事を構える事になったらいずもにB載せてどの辺の海域まで行けるの？
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>>28
中国の海岸に乗り上げて乗員は陸戦隊として戦います
以後、今作戦を「天二号作戦」と呼称します。 -
日本は核持ってないんだから核保有国に対する通常戦力は無意味
核保有を議論した方が経済的 -
>>30
まだこんな事言ってる猿がいるのか。 -
>>49
ミリヲタさんチィースw -
国産 X-2はどうなったのよ？もうやめたのか
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>>32
予算中抜きして出涸らし -
ぶっちゃけ今のチャイナ戦闘機は馬鹿にならんわ
今後はマザー母艦から無数の無人機で応戦する方が効率良さそう
マジでエースコンバットが現実になりつつあるね -
既に、空自でも墜落、殉職者を出している欠陥機なんだがなぁ。
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F-35は高すぎるので、F-16Vブロック70/72を100機くらい
輸入したら、台湾だって注文してるし、大丈夫だよ -
>>40
米軍がF-15を再調達するそうだから、
それに乗っかれば良い。 -
>>40
あれF-35よりもお高いんだぜ -
日本製の試作機を量産しろ
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最新鋭機は、コスパ悪いだろ、F-18でも充分だと、個人的には思う
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>>1
典型的ポンコツです。
最新鋭のF-15を導入した方がマシです。 -
しっぱいさくのそだいごみを高値でうｔりつけられてるんだろ
日々底辺奴隷労働で貢いだ税金はそれに使われる -
F-35Bのミッション半径はF/A-18を上回るそうだ。
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防衛にそもそも空力性能で劣るステルスを導入する必要あるのか？
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日本が嫌だと言っても、米軍が日本にIRBM配備するかもしれない
もちろん、核も -
>>53
ないない。 -
>>４９
通常爆弾に、高濃度核廃棄物積んだ、そんな爆弾作ればいいんじゃない -
>>56
そんなん使ったら当然相手から核ミサイル飛んでくるし、
IAEA＝アメリカが許さんだろ。 -
ファントムの代わりだろ 十分だろ
現代の戦闘機戦でドッグファイトなんてないんだから
接近戦でも中華のステレスとなら余裕でしょ
そもそも日本の戦闘機は抑止力でもってるんだから
ベターな選択だったろ -
>>58
ポンコツなのに？ -
>>64
何と比べてポンコツなの？ -
>>69
バグ持ちだって知らないの？ -
ロスケやチャンコロの次世代機に対抗するのはこれしかないんだよな。スパホじゃあ無理だし。
シングルエンジンで鈍足、距離足りないのが使えないところだが、その分安い -
エンジンを両翼に付けて下向きにできないかな？
その場で浮けてメインエンジン噴射で離艦とか
通常時は未使用で緊急時や急加速時に噴射すればかなりの機動力にならない？ -
>>60
そんな複雑な構造はメンテを難しくするし、
故障しやすくなって稼働率下げる。 -
B型はロマンだよロマン
A-10みたいなもん
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>>61
歴戦のA-10と同列に語るなよ -
>>177
無知蒙昧過ぎて痛いぞ -
まあ、無人機も開発してくんないかな。こいつを母機にしてさ。
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F-16で充分だよ、F-35は48機くらいで充分
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ビーストモード使うぐらい爆装に不安があるんだからF-16E/F導入で整備費用削減で良いんじゃないの
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いずもに飛行機載っけて戦力化はどうもなあ。それなら南西諸島に飛行場2つ作ってそこにF-35Aを同数配備した方がいいと思うんだけど。人員配備と空港が問題になるけど
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>>67
日本自体が不沈空母だし、空中給油やれば、
脆弱な空母とか要らんよね。 -
予定調達数が増えるんじゃなくね？
記事だと追加みたいに書いてるけど -
>>1
時代は無人機35は糞過ぎてコスパ最悪
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買うときにごみ扱いされてたやんか
安倍さんがトランプ媚のために超ぼったくられた飛行機だろ -
日本は島国だから、対艦ミサイル需要はある、F-16はコスパいいし
F-15のアップデート、高そうだから、新品買ったらどうかな -
F-15のアップデートは、マルチロールのストライクイーグル化だろ
F-16なら、最初からマルチロール機だから、コスパいいしなんでもできる -
国内組み立ては1機で打ち切りだっけ?
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磯臭いスパホで良いよな
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グリッペンにしとけ（磯臭いイカ好き）
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F-35は制空戦闘機だから、爆装はいらない、F-16みたいな
マルチロールでなんでもできる、安い、おすすめ -
ドッグファイトなんてゲームの世界の話だろ
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F-3はよ!!
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三菱のでいかんの？
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F35を母機にする無人機の開発はよ。
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ヴァルキリーと戦闘妖精はよ
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F-35は、制空戦闘機、日本のF-15はアップディトされた、
マルチロールじゃないから、制空戦闘機、マルチロール化するのは、オカネが大変
そういう話、F-16はいわゆる戦闘爆撃機、なんでもできる
最新型は高いとかいわれるなら、コスパ志向ならF-18もあるｗ -
B型取得用だろと思ったら、やっぱりB型取得用だった
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F-16開発者はクソだと言ってたが。翼が小さいから長時間飛べないとか。
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(そういや、ニューヨーク市警の禿げた中年刑事一人に撃墜されてたな…)
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潜水艦から発進できないの？
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F/A-18Gブロイラーでええやん？
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汎用デブ。ステルス半端で前世代機にカモ（シリア）
MFGにレガシィで出るような。 -
護るより人が死ぬだけの結果にしかなってないだろ
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スイスが導入した神機だよ
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垂直離陸は燃料代がバカにならないんだっけ？
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>>109
金じゃ無くて兵装出来ない -
ドローンで垂直上昇をさせればいい
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古今東西を問わず傑作機と言われる戦闘機は例外なく痺れるような格好良さを持つ
残念ながらF-35はどう見てもブサイクで過渡期の戦闘機に過ぎないと思う -
>>111
なんでや！
A－4 スカイホークも
A-6イントルーダーも傑作機やんけ！！ -
>>111
逆に超かっこいいF14は消えたw -
いまだに最新兵器を性能だけで語ろうとするバカがいるんだな。
運用法によって、性能が活かせない場合もあるんだから、
状況にもよるだろ -
垂直離着陸はハイブリッドモーターか、星型レシプロエンジンにすればいいんじゃね
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最近の歴史で戦闘機が活躍した事例っつてどういうのがあるの？
燃料は食うし操縦は難しいし
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>>116
湾岸、イラク、シリア、全部。
戦闘機の擁護があって初めて上空に爆撃機やトロいA10やヘリを飛ばせる。
あとはやり放題。 -
嘉手納にいるのは空軍仕様？
空自も那覇基地に配備すんのかな -
自衛隊のは魔改造してるてtubeで見かける事があるが
そんな情報外に漏れるん？ -
空母艦載ステルス戦闘機
マジで人民解放軍びびってると思う -
オリンピックで中抜きされまくって
あれだけ使う余裕あるんだからいいだろ。
こっちの方が重要なんだし。 -
昔のようなライセンス生産はできないから高値で言い値でかうことになる
アメリカ一辺倒はやめたほうが良い
米国ではF３５の性能に異論が出てきてるし自衛隊の経戦闘車両にインド製が候補に上がってるようだが、コスパのいいものならアメリカ以外も採用すべきだ
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>>126
F-35は40年前のF-15よりも安いのに、なんで文句言う人が出るんだろうね
世界のインフレを考えれば、F-15の方が遥かに高かった -
艦首の改装と兵装の制限、ワスプの運用は原子力空母を持てる国の運用なのだけどね
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F35はF22の劣化版
米空軍はF35を使わずにF15EXという新型を買った
日本はアメリカに不良品を掴まされた -
>>131
米には上位互換のF22があるからF35なんていらないでしょ -
>>134
アメリカではF35の大量調達が確定していますが、なにか？ -
>>131
２００にも及ばない数でしょ
最近の戦闘機はロッキードばっかりだからボーイングにも作らせとこって思惑あると思うよ -
>>131
アメリカはステルス爆撃機、F22戦闘機を使って制空権取るからステルスはそれほど要らないんだろ
F35は兵器積載量が限られるし -
>>158
前方ステルスに優れるF22を先鋒として敵要撃機を制した後に、全方位ステルスと地上センサー能力に優れるF35が重点拠点爆撃をしながら脱出ってな構想がありますな。どちらも持ってるので、適材適所。
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３６０度何処に向けてもミサイル発射できるのはすごいと思う。
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戦闘機対戦闘機って
エースコンバットみたいにミサイルを使って撃墜とか殆ど無いんだろ？ -
>>133
撃墜機数だったら陸上とか海上からの対空兵器での撃墜が多そう -
イスラエル空軍も導入してすでに実戦投入してんだろ？
バグだなんだと言ってるアホが居るけどいつまでもそのままにしておくわけねーだろが
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>計10機程度追加取得するための費用1000億円超
一機100億円ちょっとか
昨年余らせたコロナ予算30兆で300機ぐらい調達できるな -
このスレに居るF-22万能論者は何なんだ？
そもそもいずもにF-22積めねーじゃん -
>>147
F-22は色々と過渡期の仕様が多すぎて、アメリカ軍でも取り扱いには困ってる感ありありだな -
思ってたより導入ペースが速いな
いずもがＦ－３５Ｂの着艦が可能になったのでペースを上げたんだな
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>>149
最初から腹積もりはもっと増やしたい
ただマスコミに叩かれるから少しづつ増やしているね
いずも改修と言い最初からの予定通りにしか見えないわでも実戦を経験することはないだろうね
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F35Zとかになったらどうなるんだ？
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>>151
バトロイド形態になる、いわゆるフォーメーションZ -
グラウラーオプション付きでFA18でも買えば良いのね
そう都合よく売ってくれないのかも知れないけれど -
F-35は将来的に、5.5世代機と言われる予定だからな
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F-22は自機が直接戦う戦闘機
F-35は見つけた敵と全体で戦うシステム機
例えばＦ－３５が見つけた敵を後方のＦ－15Ｊやイージス艦、地上配備のミサイルも攻撃する -
Ｆ３５に中性子爆弾や小型核を搭載出来るように改造やな
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F-Xまだー？
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経済頑張らないとな 30年成長してないので国防費も大変だ
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シナチクからしたらF35はド脅威
１機も撃墜出来んから -
どうなんだろうね 本当にシナ機に圧勝出来るなら嬉しいがね
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戦闘機なんか塗料スプレーの弾幕を張れば
コクピットの視界が遮断されて勝手に墜落してくれるんじゃないの? -
>>170
そのアイディアはずっと前から何度も書き込んでるけど俺以外が書き込んでるのは初めて見た。戦車や装甲車なども無力化できる有効な手段だと思うが誰も納得しない。 -
すぐ性能がどうだとか言うけど相手の人数とか機数とかを考えた方がいいよ。
アメリカのマスプロダクションと人員に負けたのを忘れたのか。
今日は何の日だよ。 -
武器積んだらステルス意味ないよなならtyphoonでも買えばよかったのに
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>>172
それこそケースバイケース。
レーダー破壊任務や重防御地域爆撃ならステルス。
対空攻撃が無くなったらフル爆走。 -
軍事費は国内に金回るようにして使え
アメリカに流れたら意味ない -
>>180
その話もF35のライセンス生産模索時期に何度も書き込んだが、スレの流れは安く買える輸入のほうがいいの一点張りだった。
高くなってもいいんだよ国内に金が回れば。そこを理解できる軍ヲタはいなかった。 -
すみません
質問なんですけど
F-35って垂直着陸はよく見るけど垂直離陸はしないのですか？
たしかハリアーは垂直離着陸できたと思うんですが
だとしたらハリアーより劣化したような気がするのですが
よろしくお願いします -
>>181
一応兵装無しなら35Bも垂直離陸できるよ
ハリアーは兵装有りで離陸すると燃料消費が半端無いから実際は短距離離陸で運用がデフォ
劣化ではなく進化かな -
>>186
はるほど
ありがとうございます -
対中国戦は数の勝負になるの目に見えてるから
F-15EX AIM-120を22発ぐらい搭載したやつで本土防空戦やらんと負ける -
あぁ？ 日本にはAAM5があるんだが！
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支那やロシアの戦闘機より遥かに強い
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なるほど
できるけど実際の通常の運用ではしないってことですね
みなさんありがとうございます -
PS2の時代からいたな
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F-35Bはリフトファン方式の採用で垂直推力には余裕があるんだよ。
それでも運用上垂直離陸はしないって言ってるんでたぶん整備が面倒だからじゃねえかと思う。 -
>>195
滑走した方が搭載量増えますしね。 -
Yak-38のパクリだよね
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>>196
ヤコブレフと提携してデータを入手したのはYak141(Yak38後継機)ですね。
設計図じゃなく運用データだけらしいです。 -
こんなもん買う金あるならベーシックインカムやれよ
なんぼ軍事力を強化したところで庶民にメリットはない -
高性能機も必要だけど、対中国・北朝鮮を想定するなら
正規軍以外にも偽装漁船なんかに対応するのにブロンコiiとか
スーパートゥッカーノみたいな軽攻撃機を多数用意したほうが
良いような気がするんだけど -
未改修のF15に比べたら戦力倍増だしもっとペース急いでもええのでは？
-
>>202
予算の上限もそうだけど、そんなに大量にパイロットを養成できないよ
機種転勤していないパイロットには
普段の任務にも就かせなきゃいけないんだし -
ac-130みたいにc-2とかp-1、us-2のガンシップバージョン作ってくれたら入隊する
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元々計画されていた機材の予算取得かよてっきり追加購入するのかと勘違いした
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ウルトラマンとかワイルドスピードの新作に出てくるドローン戦闘機みたいなのってできないの？
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>>205
野心的な試みとしてF35を無人機にする計画あるよ。相互リンクに優れたF35は、盛大に電波を出すレーダー担当機を遠くに置いて、電波を出さないステルスチームが迂回要撃するのが基本なんだけど、このレーダー担当機を無人化しちゃおうって発想。
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なんかブサイクで鈍重になる一方
F-22までは期待できたのにどうしてこうなった -
主力ではないけど、小兵A4スカイホークは今では傑作機として揺るぎない評価だから
後年そのようなポジションを占めて欲しい
主に攻撃機だろうし -
性能に関係なくハリアーは男のロマン
-
クッソ高い十得ナイフなので、4.75世代機作って一杯揃えた方がトータルでは強いもではとアメリカでも言われ出した位の駄っ作機
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>>213
まだそんなこと信じてるんだww -
ハードに金かけてソフトでボロ負けする未来
文化は安価で短時間にコピーされ中国文明に飲み込まれる -
エンジンは単機あたりの推力はダントツで世界最高
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配備国が続々増えて信じがたいコスパになった髪戦闘機
叩いてごめんなさい -
F-35もいいけど電子戦機充実させようぜ
-
YF23が欲しい
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垂直離着陸って燃料消費が酷いから余程の事が無いと使わんのだよね？
-
新F15の調達費用はF35とあまり変わらないと言われている
もんだいは日本がオーダーしても入手できるのは5年もかかるということ
5年過ぎたら次世代になってしまう
中国軍の加速も見ればF15改の調達はありえない -
戦闘機より大陸間弾道ミサイルを配備しないと負けるぞ
-
>>1
ウイグル非難決議もできない日本政府が中国とまともに戦える訳がない。 -
以外と安いんだな
-
>>229
以外と×
意外と○ -
小松への配備はもう決定しているな
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日本に配備されているF35って赤外線ミサイルはどうなっているの？
装備してないか外付け？
元スレ：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1628983875
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