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アングル：アフガン20年「価値はあったのか」、米軍に広がる苦悩
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210824-00000106-reut-asia首都ワシントン郊外のペンタゴンで働く軍人と文民職員は２万人余り。そこには米史上最長の戦いとなったアフガニスタン戦争を想起されるものがあちこちにある。
「果たしてそれだけの価値があったのか」。イスラム主義組織タリバンが首都カブールを制圧してからというもの、米軍幹部らは自問自答している。米国が金を出し、訓練をしたアフガン政府軍は瓦解し、非戦闘員の退避に手間取り、アフガンに残された米国への協力者はタリバンから復讐を受けるかもしれない。
＜アフガンへの思い＞
兵士が派遣された場所にきずなを感じるのは珍しいことではない。そこが戦場ならなおさらだ。２０１８年１２月、トランプ大統領がシリアからの撤退を発表すると、過激派組織「イスラム国」の撲滅という目的をほぼ達成した駐留米軍の間には強い不満が広がった。議会や政府高官からも、連携していたクルド人勢力を見捨てる上に、ロシアやイランのシリアに対する影響力を抑えられなくなるとの批判が噴出した。
ただしシリアと異なり、アフガニスタンでは一世代分の米兵が影響を受けた。当初はタリバンと過激派組織アルカイダの駆逐が目的だったが、その後は国造りに広がった。派遣された兵力は８０万人、２４００人が死亡し、負傷者は２万人を超えた。
２週間前、タリバンが政府軍の抵抗をほとんど受けずにアフガン国内を席巻しているという情報が流れ始めたとき、米国防総省の関係者は衝撃を受けた。
さらにバイデン大統領が、身に危険があるアフガン人について、国外退避を望んでいない人たちもいると発言すると、省内ではその共感力のなさに怒りの声が広がった。米国人とアフガン人協力者の待避作戦が遅れていることにもいらだちが募っている。
この１週間涙をこらえられなかったと、複数の米軍関係者が打ち明けた。ある関係者は、自身が過ごした基地が乗っ取られたとの報告を読み、別の関係者は、タリバンに56すと脅されているので助けて欲しいというメッセージをアフガニスタン人から受け取った。
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撤退の方針を決めたのはトランプだけどな。
バイデンはその方針を引き継いだだけ。 -
>>2
それなのにバイデンに責任を押し付けようとするトランプせいこ -
>>2
やっぱトランプがやらないとダメだったんだなｗ -
>>2
トランプ「やれ」
バイデン「はい…」 -
>>2
トランプ否定しといてその言いぐさである
撤退が拙速に過ぎたんだよ -
>>2
トランプはバイデンみたいな無計画な無条件撤退なんて計画してなかったよ -
>>2
どっちでも撤退だったんじゃしゃーない -
>>2
撤退決めたのはオバマ大統領&バイデン副大統領時代やで -
>>2
撤退を考えていたのはオバマだけどな少しずつ駐留する人数を減らしていったのが撤退の始まり
トランプのシナリオは撤退を容認しながらも米国にまた攻撃したらぶちのめすからなと言う脅し文句がセットだからまだ良いのよ
バイデンは弱気に敗北宣言するような最悪のやり方をしたのが良くない -
>>2
トランプの方針をそのまま踏襲してて、しかもトランプ以上のアメリカンファースト徹底してるだけなのに、
なぜか日本のトランプ信者がバイデンってだけで発狂してるのは笑うわ -
>>95
欧州の荒廃が、ストーリーにあるからな、コレは聖書にもあるから共和民主共通路線なのかも、
その赤いカーテンとして、スタン各国を赤くするんだろうね。 -
>>95
バイデン自身が情報機関からの報告から
アフガン情勢読み間違えたって言ってるのに
これでトランプになすりつけるのはナンセンスっていうか
バイデン信者なのか？としか思えんわ。 -
>>2
都合が悪いとトランプのせいｗ -
>>2
何で撤回しなかったのWWW -
>>2
トランプの方針そのままならバイデンがやる意味あるの？ -
>>143
ない。 -
>>2
ひっくり返さなかったということは、そういうことなんだろ。 -
>>2
トランプの失敗はバイデンのせい
と主張するジャップのほぼ100パーセントが、
自民政権時の問題をミンスのせいと言い出すんだよねえ( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ -
>>147
だから決めたのはオバマだってのアホ -
>>2撤退の仕方だろバカ五毛
-
>>2
政権交代した意味はなかったってことだな
-
>>2
それオバマじゃん
なんですぐバレる嘘つくんだよw -
>>2
2014年だったか年明けにオバマが電話で撤退の意思を伝えてるけど
その時の副大統領がバイデンな -
>>2
撤退と敗走は違うだろ -
>>2
決めたのはオバマだけどな。 -
>>2
バイデンがひっくり返すことも出来た -
>>2
撤退を決めたのはオバマ政権の時だったってテレビのニュースで言ってたぞ -
>>2でいきなりデマを撒き散らす糞パヨ
-
>>2
トランプは段階的に撤退して民主化地域を維持する計画だったが、バイデンは計画を切り上げて突然完全撤退を謳って20年にわたって築いてきた民主化地域をタリバンに明け渡してしまった。バイデンが100悪い。
撤退にもやり方ってものがあるだろ。これがもしも対中大戦のための再構成であるなら仕方ないのかもしれんが。 -
>>2
平和賞欲しかったオバマ政権時代だろ
バイデンじいちゃんもいたよなｗ -
>>2
嘘をつくな
オバマが決めたことで、それを拙速に行ったのが売電だ -
>>343
拙速ｗ選挙対策で軍の反対を押し切って即時撤退決めたのはトランプじゃねえか、
ほんの去年のことだぜ、覚えていられねえのか、病院いけ、 -
>>2
草
トランプに勝った意味ないやん
バイデンはスガ並のお飾りなん？ -
>>2
さすがにこんな無茶苦茶な撤退はしないだろバイデンは完全にボケてるぞ
-
>>435
トランプもやらかすと思うけど
政治判断としてだいぶ前から決まってたようなものだしというかトランプが大統領なら日本も見捨てられる予定だったでしょ
-
>>2
大慌てで嘘つきにきたな
東日本大震災の失態まで自民のせいにする民主党、民団と同じ
飼い主が同じだからな、エベンキは -
バイデンと菅首相のタイプ似てるよな？
-
>>3
たまに入れ替わってても気づかないレベル -
アホか
文句はトランプに言えよ -
>>5
決めたのはトランプだけど
政権交代により
その決定を覆すことは出来ただろ -
20年間アフガン人に自由与えただろ
平和ってのは短いもんだ -
そんなもんだろ。
「戦友の霊が」「父の霊が」とかいってダラダラと泥沼化した例を
俺達は知っている。 -
ランボー怒りの撤退
-
そもそも始めたブッシュがアホだからしゃーない
-
損切しないともっとたくさんの仲間が死ぬだけだよ
-
20年・2兆ドルで引かなかったらアフガンで100年近く泥沼化して戦わされた
大英帝国と同じ目に遭うぞ -
>>12
200兆円か
軍事産業儲かっただろうな -
撤退して正しい
5000年単位で考えないといけない地域
あと2000年後も紛争してるよ -
日本なんて
-
シナリオではバイデンがコロナや病気で亡くなるらしいね
-
介入したのが失敗で撤退はむしろアメリカの国益
-
その悔しさを中国にぶつけようか
-
>>17
せやな -
戦争始めたのはブッシュだけどね
-
大勢の兵士がPTSDになっちゃうだろうな
-
まあこれは批判されて当然
-
アラブ世界でいっちょかみすな
-
いやいや、オバマが世界の警察辞めるって言ったのがアメリカの終わりだから
-
戦争に価値なんてあるかアホ
-
>>23
戦争そのものの価値じゃなくて
その目的と結果には価値があるだろ、勝者から見れば -
バイデンを選んだのは民主党で民主党を選んだのはアメリカ国民だから
米兵はアメリカ国民に銃を向けたら？ -
韓国化してゴネるんだろうな
-
トランプが死ぬまで大統領やるべきだったわ
-
現地の政府軍がやる気ないからブチ切れたんでしょ
-
殲滅するか自立させるかあと何年でできたんですかね
-
知るか！
パアもくそも他所の国をどうこうしようってのがそもそも傲慢なんだよ -
こりゃ、多くの米軍兵士がPTAになってしまうだろうな
-
>>32
日本文化の危機！＞＜ -
アメリカが占領して教化できたのは日本だけ
その成功体験が戦後のアメリカを泥沼にみたいな話があるけど
明治維新以降の日本は西洋諸国の制度や考え方を取り込んでたからな -
>>33
アフガン捨てたのも
米中戦争にロシアは入るなーの裏取引だろね。
要するに、日本を取ってアフガン捨てたとも言える。 -
>>33
封建制度経てるのは大事だよな
なんかしらんけど -
>>90
神道と天皇が在ればぶっちゃけなんでもいいのが日本人だな数々のキリシタン大名のアッサリスパッと改修とか、宣教師も腰抜かす。
大本営が去って、次にマッカーサーでも気にしない。
-
>>33
江戸時代に元々セルフ教化済みだからなぁ -
>>33
日本の場合、アメリカに占領される前から民主化運動起きてたんじゃなかった？
民主主義の下地がある国とない国じゃ全然違うと思う -
>>211
戦前日本で起こっていたのは左傾化。 -
>>211
民主化運動どころか、戦中に選挙やってますがな -
トランプのせいだろ
お前らも撤退って聞いて喜んでたし -
そんなこと言い出したら人類の歴史に微塵も価値なんてないな
-
それがどうした浪花節か
日本は満洲やらでそういうのを切り捨てられなかったから
あんなザマになった -
バイデンリモコン奪取してもう一度派兵したら？
-
ビルに飛行機ぶつけたタリバンが悪いんじゃね？
-
>>39
悪いのは半裸で闊歩した女性兵士だろ -
この20年でたくさんの戦争映画が生まれたよな
-
たった二十年？
ランボー3怒りのアフガンは1988公開だぞ
30年だろ -
>>41
あれはランボーが勝手にやった -
>>41
あれはソ連の話だろ -
撤退は決まってたが終わりかたがヘタクソだったのが問題なんだろ
-
>>43
和平交渉後に撤退するはずが和平交渉を打ち切って撤退だからな -
>>50
和平交渉なんてあの国は5000年経っても無理やと思うけどな -
アメリカが幻想の上に成り立っているってことだよ もう昔みたいに世界の警察でもなければ国力もない
「トランプだったらやりかねない」っていう圧があったのに1週間でこれだよ -
バイデン政権の無責任な撤退で今までの犠牲が全て無駄になっただから軍人が怒るのは仕方がない
といううか数兆円の税金が無駄になったのだから米国国民も怒るべき -
>>47
無駄になったわけじゃないぞ、無駄だったのが判明しただけで -
>>47
これからさらに注ぎ込む無駄がなくなったんだから良かっただろ
損切りは大事 -
>>47
得した「国民」もいるからやったんだろ -
またアメリカでテロが起きるんじゃないの？
-
>>48
老朽化したビルを壊したいんならね -
怒りのアフガン
-
他の国は影響が自国に及ばないなら関与しない方がいい
結局最後はそこの国で解決しないと終わらない -
同じ事をしてもトランプとバイデンでは相手の反応が違う
-
そうやって泥沼化した戦争は止められなくなる
撤退も重要で、撤退こそ勇気のあること
サンクコストになってても戦争は戦死した英霊だの国家の大義だのナショナリズムのプライドの問題が絡んでバカなナショナリズムが強いと突き進むしかなくなる -
わざと混乱させて難民増やすやり方してるだろこれw
-
なぁーに、次は朝鮮戦争で流した血が無駄になるからｗ
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菅がハンバーガー食べに行った日米首脳会談の前日の4月15日にバイデンがアフガン撤退を正式表明したのは
偶然ではない。日米首脳会談でアフガンから撤退して兵力をインド・大平洋地域、特に台湾に振り向ける意思表示、
日米会談でも相当突っ込んだ話し合いがされてるみたいなことをさっき宮家邦彦が言ってたな -
損得勘定と人権問題で攻めたら梯子外すのが周知されたのがヤバイ
-
文章がぐちゃぐちゃになったわ
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アフガニスタンに自由が戻ってきて良かったやん傀儡政府全然支持されてなかったみたいやし
-
空気が読めない民主党は今に始まったことじゃない
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タリバンが山に逃げたとき
核で吹っ飛ばしておけば
こういうことにはならなかった -
おんぶに抱っこの傀儡政府と傀儡軍隊なんかクソの役にも立たないって事だ
アメリカはベトナム戦争で酷い目に合ってるはずなのに定期的にやらかすな
馬鹿なのかな？ -
トランプもバイデンもアフガン撤退して台湾に全力注ぐことを決めたんだから当然の流れ
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まあでも損切りやろ
-
こりゃ東アジアも中途半端な所で手をひきそうだな
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日本とか言う成功例のせいでアメ公が調子に乗ったんだぞ反省しろ
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>>72
逃げなかった昭和天皇
金もってさっさと逃げ出した大統領
民度が違いすぎる -
マジ危険な地域は警備会社の傭兵が守ってるんやろ？
-
戦後の日本統治がうまくいったからと勘違いしたんだろう
今でもムスリム国で発展している国ってないだろう -
>>74
トルコやサウジアラビア -
そっち捨ててもちゃんと中国潰せば国際的評価上がるし
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あんな内陸に兵力を張り付けてどうするつもりだったんだ
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撤退決めたトランプには文句言わないのか？
-
そもそも20年前に介入した大統領と撤退決めた大統領の責任だろう。どっちも共和党じゃねえか。
-
やはり国連軍じゃないと
-
悪夢の民主党
-
八ッ場ダムみたいな話だな
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そもそも、一瞬で奪われるような統治ってどうなのさ
-
いや、ほんとにバイデン政権が無能すぎて全世界が困惑しているんだよ
調べてみろ 撤退するかどうかじゃなくて、その方法が頭おかし過ぎる無能すぎて、わざとじゃねえか説までてる
-
中国外相とタリバンが会談した直後に米軍の最大活動拠点だったバグラム空軍基地の放棄命令出して
C-17をカブール空港に集めて大混乱させるとか売電は反逆罪で死刑やでｗｗｗ不思議な事に常に売電を操ってきたカマラ・ハリス副大統領はこのタイミングで東南アジアに出かけて不在
売電を一人でメディア対応しなきゃならん状況に追い込むとかカマラ・ババァのやり方陰湿過ぎ -
>>93
バグラムは、ウィグルを監視する拠点でもあったんだよな
そこを放棄って、やっぱり親中だったのかって話になるよ -
>>93
バグラム放棄が謎すぎる
撤退完了まで維持してればこんな混乱なかったろうに -
>>175
首都近郊の巨大な空軍基地を放棄とかワケわからん -
米軍は侵略者のくせに死んだ戦友とか
何を被害者ぶってるのだ -
ソ連軍で10年で撤退
アメリカ軍は20年間よくやった方だと思うよ
戦費と人命を気にしなければ全土平定は不可能でも
永遠に親米地域の維持は出来ただろう -
>>96
なんだかんだいってタリバンは偉いね -
>>1
日本でアメリカ批判する連中は軽いよな
民主主義や言論の自由が当たり前に存在すると勘違いしてるアメリカが何を守ろうとしていたのか理解出来てるのだろうか？
-
>>98
原油だろｗ -
>>98
アメリカに洗脳されとるやん
壺買わされるぞお前 -
>>98
つまりアメリカにアフガンに行けと言ったら
喜んでるので行くんだね
それと思いやり予算さらなる増額も賛成なのね -
>>98
ならなんで撤退したの？
そんなに素晴らしいなら -
最後に弾薬の在庫処分して撤退だって思ってたとこに夜逃げ同然だからな
-
>>99
撤退前にタリバンに全力ぶっぱなしとけば
２，３年くらいは安泰だったかもな -
しかも、この件に関しては一切記者の質問は無視で
コロナ対応の話だけして帰るってのを続けてるんだよ
まじでイカレてる イギリスで非難決議されてるよそもそもこんな明らかにボケてる老人を不正選挙で大統領に据えたスポンサー連中がおかしい
米国を破壊することが目的だったんじゃないかとさえ思うよ -
>>102
むしろ撤退自体はアメリカにとってメリットしかないのに、破壊も何もないわ
撤退してもアメリカにとって困ることって一切ない -
>>117
今回のことがアメリカおよび同盟国に損害をもたらしてないと本気で思ってるの？ -
>>124
逆にどんな損害があるの？ -
>>134
その質問は驚くしかない… -
>>117
中国・ロシアへの圧力の拠点が減るからとても困るし
戦略変更になるはずだが -
トランプはある意味軍事政権だったから良かったが、バイデンはただの媚中左翼政権だから最悪だわ
-
バイデンを賛美してた米メディアからもフルボッコってよっぽどやぞ
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>>106
思想に関係なくアメリカ人としてのプライドに傷がついたんだろ -
>>106
米メディア「お前は選ばれし者だったのに！（号泣 -
>>106
これ撤退じゃなくて敗走って言うものだから全然違うトランプも米メディアも米国民も敗走は望んでいなかったからな -
アフガンなんかとっとと放り出しとけばよかったんや
-
撤退は既定路線だとしてもいきなり見捨てるようなやり方はダメだろ
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>>109
無理な撤退期限を設けたから軍用車両や航空機も置き去りなんだから軍としたら裸で逃げ出すようなもの
家の引っ越し位の軽い考えで撤退時期を設定したようにしか思えない -
バイデン失脚→カマラハリス大統領誕生
選挙中から言われてたシナリオだよね -
撤退のさせ方が酷すぎて軍人は怒ってるみたいだな
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日本も鳩の民主党が政権とったらこうなったしな。
今までの積み上げ無視して仕分けだ脱ダムとかいって八ッ場ダム工事中止。
自民政権で工事再開して武蔵小杉のマンション水没やら新幹線車両水没した災害時
八ッ場ダムがギリ完成して貯水して、江戸川江東区の江戸川荒川の氾濫を免れた件。
もし氾濫してたら200万人規模の被災、数十万人の死者が出たはず。
まあ酷いもんだ -
30万いる政府軍が無能だったのが悪い
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価値はあったのかって無いに決まってるだろ。タリバン殲滅できず、すごすご撤退。ただの負け犬やんけ。
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しかし相当前にニューズウィークかどっかで
「タリバニスタンの誕生」みたいな記事見たしなぁ
米英何やってたんや…わざとか… -
お前らが選挙で選んだ結果だ甘受しろ
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撤退するにもやり方があるだろ
米軍は火力と兵数を揃えて攻め込むのは得意でも撤退戦が下手 -
いついかなる時もアメリカ人が最優先。
外国人のためにアメリカ人が死ぬ
ような事があってはならぬ。アフガンは撤退する。
というのがトランプやろ？
結局どっちやねんな。
はっきりしとかんと派兵やり直す羽目になるで。 -
20年で土人を教育できなっからなー
半端に自由を知った若者とタリバンのポストアポカリプスじみた闘争が始まるなー -
20年間統治できる人間を全く育てて来なかったお前らが悪い
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米国製の武器弾薬そのまま残してきてタリバンにプレゼントとか
ワザとやってんのかと疑われるレベル -
>>123
そんなことしてるのか
わざとやってそう -
オバマで一気に下がった影響力をなんとか取り繕えたトランプ下がらせて極左シナポチのバイデン選んだんだからこうなるわ
民主党政権のとき日本も海外から散々バカにされたろ？ -
>>126
バイデンの閣僚ってオバマと同じらしいけど -
マイク・タイソン独裁政権で統治しときゃよかったんだよ。
指示を遂行出来なかった自治体の長はサンドバッグの刑。 -
>>129
あいつイスラム教だぞ -
トランプがゴミすぎる
自民党みたい -
いまだに、現地大統領が米軍撤退に合意したこと、それに当事者たるアフガニスタン軍部が何の意義具申もしなかったことが理解できない
こんなあっさりと転覆された以上、国軍の致命的欠陥は撤退前から、米軍を含む国防当事者間で広く認知されてたはずだ
まだアフガンにはアフガニスタンは任せられないことをである以上、撤退を決定したトランプもそうだが、それを継続し擁護したバイデンや
今になっておおっぴらに文句を言い始めた米軍にも責任があるのでは？ -
イスラム国なにしてんの
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左翼どうすんのこれ
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まあ昔から紛争・戦争は民主党が種を播いたり開始したりして共和党が収拾するのが大体の歴史だけど
民主党が収拾するとこんな酷いことになるんだな -
もともとタリバンつくったのアメリカじゃん
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>>148
冷戦後のパキスタンだから -
アメリカ側も被害あったんだろうけどアフガンにもあったわけでお互い様だろう
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元々はアルカイダを潰すための行動で目的は果たしたんだから
民主化とかはおまけだろ？ -
意味のない戦争大好き国家が
戦争の意味を語るwww -
20年かけて出来たのが汚職まみれの貧弱な民主主義政権だろ？住民からもタリバンより信用されてなかったし何のためにできたのかわからない
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最初の目的はアルカイダだったけど、中国が台頭してきて要所だから傀儡国家にしたかった意図はあるけど、政府の腐敗が想像以上だったなw
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やっぱり中国のスパイだったな
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前政府が戦争で金儲けするのに味締めて腐敗してたんだろ
内戦終わらせたくなくてタリバン側に資金横流ししてても不思議じゃない -
>>1
接続詞がめちゃくちゃ -
住民から支持されてない自称民主主義政権笑えるよなぁ
CIAの売国奴が愛国者名乗るようなもんだろ -
まあタリバンも安定政権の確立のために世界の目を気にしてるし、だいぶ日和ってるように見えるから、無意味じゃなかったと思うよ。
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>>162
口だけなんだよなぁ -
金にならないとこのイスラムには関わったら負け
韓国みたいなもんだ -
バイデンのせいじゃなくてそもそもアフガン戦始めたのが超絶大間違いだし
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アメリカはアフガン政府にいくら資金やや武器をつぎ込んでも横領されたり横流しされたりしてザル状態だからアホらしくてやってられなくなったのさ。
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どうやら、バイデンが命じている
新型コロナの起源についての米国情報紀元の調査も
中国とはならなさそうだこいつはやぱり中国の操り人形だな
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ランボー 怒りのアフガンでは ソ連と闘うアフガンのジハード兵が仲間だったのに
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宗教に勝てるわけない
仮に日本の国土がもっと広かったらアメリカにも勝ったわ -
でもお前ら８０年間も日本を占領してるじゃん
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そんなん言い出したら戦争でけへんがな
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トランプとタリバンが手うちしてたじゃん。トランプが悪いんだろ
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頭ボケた死にかけのジジイを大統領にするからこうなる
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トランプが撤退を言い出したのは知らんぷり🤪
まあバイデンも直前になって慌てて派兵増強したり間抜けなのは変わりないけど -
>>180
バイデンは、国務省や軍、情報機関の警告を無視して今回の愚行をやってる -
別にもう米国資本の米国企業が軒を連ねてるんだから大成功だろ
タリバンもマックのポテト食ってるよ -
アメリカではCNNすら撤退批判してバイデンの支持率がガースー並の急降下してるのに
なぜか日本のサヨはバイデンは悪くない！トランプのせい！の大合唱 -
世界中が「バイデンお前何やってんだ？？？？？」
となってるんだよ -
人の土地に軍隊を出すからこうなる
何年かかろうと最終的にはよそ者は追い出される
ウイグルでもチベットでも最終的には中国は追い出される -
取り敢えず在韓米軍撤退させて韓国がアフガンの道を辿るのかどうか興味あるからやってくれ
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な？
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戦争ビジネスで金稼いでるお前らの自業自得やん
戦争で2400人死んだって？ワクチンでそれの何倍も死んでるよ
バイデンがどうとかじゃなくお前らがおかしいの -
どこの国の民主党もダメダメだなあ
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バイデンみたいなタイプじゃ無理だろ
トランプにアフガン人の命なんてどうでも良いって言ってもらって撤退すりゃ良かったのに -
日本が米国に統治された上にその奇特な国民性により経済発展を遂げ都合のよいATMに育ったのが今の米国の勘違いを醸成させたので日本が悪い
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>>194
マッカーサーという政治家としては本国でダメ出しされていた人物を仰ぎ
日本人は12歳と言われてしまったのが全て
太ったら狩られるだけだな -
トランプも終わってるけどバイデンは更に終わってる
アメリカ人てのは金さえ稼げれば自国民がいくら死のうが関係ない -
トランプ「撤退するで」
バイデン「撤退したで」アメリカ人の総意！！
-
>>197
オバマ「アフガンからは撤退するからな」オバマだぞ、言い出しっぺは。
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>>201
うん、だから民主・共和共に全員合意してるやん
だからアメリカ人の総意
戦争するのも撤退するのも武器置いてくのもアメリカ人の総意 -
最初から関わらなかったらよかったのに
アメリカらしい失敗だわ -
米兵の涙で食うお茶漬けうめえな
-
武器は全部取られるわ、捕虜になってたアルカイダも解放されるし、
どうなることやら -
悪いのはブッシュやろ
他の大統領はあいつの尻拭いをしてただけ -
そもそもビン・ラディンってサウジアラビア人だからねｗ
アフガニスタンとは関係ないからねｗ -
アフガンは元々ガンダーラで、覇権国家大ペルシア帝国の一部だぜ
ペルシアってのは大国イランの事だから、周辺属国だったと思うがよく知らん
覇権国家米国でも古の超覇権国をイランアフガニスタンを植民地化しようとしても１００年２００年３００年じゃ無理へたれ中国を乗っとるほうが簡単やろう
-
>>206
トルコもペルシャも王朝一家はまだ健在なんだろ？
いつか復活するんだろう -
アフガン兵30万人分の武器がタリバンに流れた（流した）からこれからまた戦争起こるやろうね
5年後か10年後か
ワクチンの次は古典的に戦争ですか。分かりやすいですね
そりゃアメリカ人もカナダや日本に移住したがるわな -
いや大元はブッシュのせいだから
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まぁイスラム教のしていることを見てると、ブッシュのやったこともあながち間違いじゃないと思うがな
必ず自由や民主主義をこの地球から駆逐するまで連中は戦うぞ -
ほぼ全てを間接的にコントロールされている日本が特異なだけでしょ
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欠陥があるのそのままやる馬鹿だと自分で言うなよ
やってから気づくの？それとも意味解ってないで批判していたの？ -
これはトランプのせい
バイデン悪くねぇじゃん -
正直アメリカには関係無いからな
中東はいつまでクズなんだ？
前政権なんか戦わず即逃亡って
自国を守る気も無いの？ -
もっと徐々に引く予定だったのを鶴の一声でやるからだろ
-
プロセスが悪かったから最悪の結果に至った
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こういう損切りできない思考の馬鹿のおかげで
日本帝国は大陸に深入りしまくって滅んだんだよなあ -
オバマが決めてトランプが道筋作ってバイデンがぶっ壊したが正解
-
>>221
正解も何も
アメリカ関係無くね？ -
民主の時に関係気づいてきたモノ全部ぶち壊したみたいな
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民主化も制圧もできてないからパアなんだろ
-
撤退決めたのトランプでしょ
-
最近、怒りで震えて涙止まらない人多いね
-
シベリアンコントロールが必要になる理由がよくわかるな
軍人さんだけだと戦争から足抜けできない
あんこのようなしっかりした意思で必要性を判断できる存在が不可欠だ -
ニュー速はなんでもかんでもバイデン叩きに繋げたがるよな
頭悪そう -
アフガン政府軍はアメリカの金に群がってただけだからな
-
トランプに文句言えよ
-
トランプはボルト1本も残さず撤退すると言ったのにバイデンは武器2兆円分置いてきた。
-
オバマには文句言うなよ
-
じゃあこの先もう20年アフガンにいるのか？
バイデンが言ってたアフガン軍が戦わないのに
アメリカ軍が命かけて戦うのは違うって言ってたのは
完全にその通りと思ったのと同時に日本にも言えると思ったなコレは -
>>236
今年に入ってアフガン軍は1万6000人死んでるけど戦ってないことになるんだね。 -
>>239
なんでそんな時期に引き上げたし？ -
>>250
だからバイデンの責任だと。
なんで2兆円分の武器を置いて来るんだよ？こっちが聞きたい。 -
>>236
君の言ってる事は全部バイデンが言ってた言い訳だ。
無能繋がりで恥ずかしい。 -
>>236
日米安保は違うな。中国海軍が太平洋を我がものでうろちょろしてみろ。日本が落ちて困るのはアメリカ。
同盟国って名の防波堤なのさ。
日本が焼け野原になってもアメリカは、進軍した国にミサイル撃ち込みまくるぜ！ -
バイデンの責任はあってもトランプの責任はない。
-
損切りってそんなもんだよな
-
戦争なんて民衆の指示無しで出来るわけないだろ普通にタリバンの支持層も厚いんだよ
-
どだいムリな話だったんじゃ
-
このスレTwitterのアイコンをトランプの顔にしてるやついる？
-
>>244
僕、オバマにしてる😅 -
何にしろバイデンはアフガニスタンを見誤った。
だからタリバンが政権を奪ったんだ！ -
どっかの土人国家なんて
撤退すべき時に撤退決断できなくて
現地で餓死病死で全滅やで -
タリバンが政権をとったんなら、アメリカは戦争に負けた！って事じゃん。
-
>>252
アメリカ人は無条件降伏したと思ってるよ。 -
>>252
スリーピージョーが国内向けの放送で、タリバンはもう存続が危うくなっているとか寝言言ってたよ -
本気で制圧する気なら町の間の巡回なんかしてないで
フェンスと土嚢と鉄条網で長城を作った方がええ -
バイデンはたしかにだめだがトランプでもこれはどうしようもなかったと思うぞ
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>>1
損切りだよ
これが出来ないやつはダメ -
お前らが殺したようなものだろ
何言ってんだこいつ666 -
売田の言動、行動がおかしいのは前からだよ
それを分かってて祭り上げた意図があるんだろ -
>>263
それ -
ネトウヨさんに質問です！
この件と日本の連合軍占領を頭の中でどう整合性を取っているのか教えて下さい！ -
解せぬ ＞＜b
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元々の目的がビン・ラディンの処刑とバックアップしているタリバンの殲滅だけど
殲滅に失敗したから和平で終了だろ
その後の民主化したアフガン政権とタリバンの内戦は知らんってスタンス
アフガンを民主化する目的の戦争じゃないしまあ、かなり無責任だとは思うけど
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何も終わっちゃいねえ！何も！言葉だけじゃ終わらねえんだよ！
俺の戦争じゃなかった、あんたにやれって言われたんだ！
俺は勝つためにベストを尽くした。だが誰かがそれを邪魔した！
シャバに戻ってみると空港に蛆虫どもがぞろぞろいて、抗議しやがるんだ！
俺のこと赤ん坊殺しだとかなんとか言いたい放題だ。奴等に何が言えるんだ？
ええっ！奴等はなんだ、俺と同じあっちにいてあの思いをして喚いてんのか！ -
ベトナムでもそうだけど、あくまで現地政府の同盟軍として派兵してるだけってスタンスだから
負けたのはアフガン政府、アメリカは規定通り撤兵しただけということにしちゃう -
666なんだから報復されるに決まってる
明らかにおかしな戦争だからな -
第一にISはアメリカが作ったんだろ
何やってんの？ -
日本がアフガンの地を緑化したのも無駄になっちゃうかな
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イスラムに西欧の価値観を押し付けるのが間違いだったんだとはよ気づけ
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アフガン国軍30万がいながら何やってるの
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ベトナム戦争もインドシナ紛争も全部撤退した後酷い紛争起こったからな
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戦争やってもいいことはないってわかってよかったやん
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何故かしら売電のすることは厨供に利する
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最初にアフガン撤退を言い出したのはオバマなのにトランプの責任にしようと何度も嘘付きまくるパヨク
むしろトランプは発言とは裏腹で撤退させず駐留を引き延ばしてた。>>280
議会が民主共和両党とも反中状態だから仕方なく経済制裁続行したりのパフォーマンスはしてるけど
トランプが壊滅させた米国内の中共工作員拠点だった孔子学院をシレっと復活させているバイデン。 -
朝鮮半島に鉄道敷いて学校教育もして
土人を人間並に引き上げようとしてた日本の気持ちが少しわかった？まあ無駄なんですけどね全部
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>>281
でもお前まだ無知蒙昧の土人並の脳みそしかないじゃんw -
大統領は20年単位で良くないことが起こるジンクスってまだあるのかな
大麻解禁しないのもそれにつながってたりしてケネディ暗殺とか言わせるなよ
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退避するなら少なくとも兵器は破壊していけよ
テロリストどもに渡してどうすんだ -
産経新聞
2020/11/29 22:18
トランプ米政権は今月１７日、駐留米軍を現在の約４５００人から来年１月１５日までに約２５００人に削減すると発表。
タリバンは治安維持の重しである米軍の撤収方針を勢力拡大の好機ととらえ、各地で攻勢を強めている。 -
アメリカは戦後介入した戦争で統治成功したのは、直接攻撃食らった日本だけで、後の戦争、朝鮮、ベトナム、イラク、アフガン、ソマリアなどなど全て失敗している。
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911から20年経つのか
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だから認知症だって言ってただろ
子供の名前忘れるとか末期だわ -
自由と民主主義の精神で、紛争地域を作り替えていく
というアメリカの世界戦略が根底から破綻してる。 -
イラン、ベトナムなどの失敗に懲りず、
アフガンに侵攻したのはブッシュ
元々はブッシュが悪い -
頑固は命取り
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金の犬がプライド持ってる必要あるのか？
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軍事的な圧力かけずに自国民を置き去りにするような撤退命令を出したバイデンが問題だという話だよ
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世界で一番アメリカに洗脳された民族がアメリカが自由と民主主義のために戦争してると令和になっても堅く信じてる
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>>304
と思い込んでるのはお前だけだぞ
だーれも思ってない -
>>304
かわいそうに自分が洗脳されていることにも気づけないなんて -
もう街ごと核兵器で消毒しろ
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原爆で中東人絶滅させときゃよかったのに。中途半端に殴りつけるから痛い目に合うんだよ
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なんでもっと計画的な撤退を考えなかったの？おじいちゃん？
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スガもスガならバイデンもダメダメだな
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ボロがでたらそこでゲームオーバー
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ロシアでさえ手におえず諦めてさっさと撤退したのに
そこへ米がノコノコとシャシャリ出てこの有様 アホだよね -
バイデンはAIだからまだ学習が足りてないんだろう
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年金が欲しいだけだろ、その軍人とやらは
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イギリスもロシアもあきらめたところに、20年でも民主化の種を植え付けたアメリカは大したもんだと思う、それでも古の掟に従って世紀末を望む理由は理解しにくい
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損切りは大事
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アフガニスタンをなんでアフガンって略するの？
カザフスタンをかカザフンとか
ウズベキスタンをウズベンとか
トルクメニスタンをトルクンとか言わないよね -
>>323
「アフガン」の「ン」は「スタン」の「ン」ではなく「アフガニ」の「ニ」の部分 -
ベトナム戦争も20年やってたんだな
アメリカの中で20年までっていうなにかあんのか？ -
CIAがテロリストを作ってるという事実を知っといた方がいいよ
これがイルミナティだ -
マスコミも報道も雇われテロリストがいる
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「大佐が捕虜に～」から始まる「帰ってきたランボー混沌のアフガン」
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芸能人のツイッターとかこの依頼がきてるかもしれないから監視したほうがいい
怪しいと思ったら即110番だが
警察もCIAというオチであるから110番はきちんと証拠を取って団体で通報、その後の対応も監視していく必要がある、またそうなれば掲示板やSNS出広めつつそれを打診していくのが良い警察もCIAで信用できないとなると、地域や個人個人で公安的な公の場を持つことが重要
つまりこういった事があった、というのを全国に広めていき、その実態を重点的に監視していく必要がある -
これ以上アフガンにこだわるのは中国を利するから愚の骨頂だったよ
撤退して大正解 -
民主党が始めた戦争を民主党が止めただけ
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まぁやってらんねーってなるわな
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鳩山の普天間基地移転を思い出す
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核でふっ飛ばせばコスパ最強ってのがよくわかるな
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戦争経済の行き詰まりだな
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米国はあちこち戦争仕掛けてるが、日本の成功例をずっと引きずってる感じ
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消費税増税は決めた民主が悪いって一体なんだったんだ…
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トランプ氏は和平合意が履行された場合に「アフガン戦争の終結や米兵の帰還への力強い道筋が見えてくる」と強調した。16年の大統領選でアフガン駐留米軍の撤収を公約したと指摘し「我々は公約実現に向けて大きな前進をしている」と訴えた。トランプ氏は11月の大統領選に向けてアフガン駐留米軍の縮小・撤収を外交政策の成果としてアピールする狙いだ。
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民主党が決めた消費税増税には景気条項というものがあった
安倍自民がそれを勝手に取っ払って無理矢理消費税をあげた -
そういやちょっと前にじぃさんが大戦で死んだ人達は無駄死にだったと言ったスレがあったな
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リベラルの冷酷な面が周知されるのはいいことだ。
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戦争は金かかるからしゃーなし
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撤退が非難されてるじゃなくて、撤退の仕方があまりに酷いって批判されてるわけだから、トランプに責任転嫁するような奴は政権担当能力がないと言わざるを得ないな。
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日本も何千億もの援助が無駄になったな
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それに比べると横須賀と沖縄は上手くやったよなぁ
思いやり予算や再編費用を要求すれば簡単に通るATM -
中東の人は日本人みたいにはいかないからなあ。
むしろ日本が数少ない成功例だっただけだったりして。
結局は軍の力だけじゃなくて人心も掴まないと難しいよねえ。 -
>>359
戦前から日本は帝国憲法の下で民主国家ただっから -
>>359
沖縄「その通りだよ。米軍は地元の女レイプしまくって賛成しろもないよ💢」 -
>>359
日本は戦前から先進国だしドイツもそう
先進国は先進国、後進国は後進国のまま
20世紀初頭に固定されてそれがぜんぜん動かない
人類史上ある意味異常事態 -
メキシコからの移民も溢れまくりww
綺麗事ほざいたマスゴミと支持者
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これ以上駐留してもどうにもならないから切り捨てた
底なし沼の腐敗政府
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あと１０年我慢したらアフガンの軍や警察の力もついて平和になったろうにな
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日本のメディアもこれだから完全にタリバンに殺害予告されてると言っても良い
反政権に関わるジャーナリストは九族まで殺せとのこと
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宗教問題は無理だろ
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20年間、世界で大規模なイスラムテロはなかったので
それを成果とみるべき
ビンラディン殺ったし -
バイデンはフガフガした喋り方で意味不明な言動が多いからやばい
絶対初期の痴呆 -
韓国のことかとｗ
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確かトランプも撤退するって言ってただろ
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>>374
撤退するためにアフガニスタン軍を指導してただろ
要は撤退に至るまでの手順だし、撤退が無理なら撤退しないのは当たり前現実に災いを引き起こしたのはバイデン
すり替えをするなよ -
テレビでやってる坂本龍馬とかとんでもない人物で、決してテレビに載るような偉人ではない
日本を破壊した張本人だからな。911もでっち上げられるということ
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>>375
そりゃ、幕府側から見た一方通行の見方をしたらそうなるだろうな -
日本を焼け野原から高度経済成長まで導いたって言う自負が尾を引いたな
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>>1
バイデンのせいで世界のコロナ被害がとんでもないことになってる
mRNAワクチン利権のために新規感染ゼロを無視したツケがあまりにも大きいそれは日本も同じ
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これ一番割食うの中国ロシアだから撤退は戦略だろ
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ベトナムでドンパチやってた頃からまるで反省していないコリャ(´・ω・｀)
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敵はバイデン
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海外派兵はアメリカの公共事業
軍産複合体はボロ儲け
日本からも何兆円か戦費調達できたし損はしていないのだろう -
この理屈でいうとテロは合法だ
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日本ももう九条破ってるから実は無法地帯
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安倍は殺害予告されているその自衛隊をアフガンに派遣したのはその親族の岸
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あまりにも条件が悪すぎてなんにもわかっちゃいない
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戦争は出来ても国造りは出来なかったんだよ。
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ランボーを呼べ！！
-
もし駐留を続けるなら信託統治属州にするしかないな
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バイデンが発表した次の日には大統領が急遽逃げてるからな
アフガン政府には何も言わないで発表したらしい
そこから一気にカブールが陥落したというか政府軍兵士が逃げた -
>>396
アフガン政府軍も自分たちで国をどうにかしよう、という
気概がなかったんだろうな。
逃走する兵士が多かったり、電力供給が不安定だから
米軍のインフラに乗っかったままで、アフガン人が自由を勝ち取ろうとする姿勢を
見せなかった -
>>404
政府軍の体たらくは酷いな -
ブッシュさんは何党だっけ
-
バイバイ バイデン ヤバイデン
だから -
色々理由を並べたって
タリバンが政権を取った！って事実はは、アメリカが戦争に負けた！って事を意味するじゃん。バイデンアホすぎ。 -
>>399
そういうイメージを植え付けたのは大失敗だわな
ラディン殺ったときさっさと撤退すれば勝ち戦と強弁できたのに -
バイデンの無条件降伏
-
バイデンになってから、武力による政権交代が増えた様にみえるけど、アメリカは警察やめたの？
-
3か月で元に戻る最貧民国を20年制圧するのに200兆円以上
つまり1年あたり10兆円も必要 -
アフガン維持するのに自衛隊の毎年の防衛予算の倍額必要なんだぜ
笑うしかない -
>>407
アメリカ国内がそれで潤うんだから、良いじゃない。 -
ランボーも頑張ってミャンマー軍潰したってのに。
-
>>1
怒りのアフガン -
やっぱ撤退するにしてもわざわざ交渉条件だけ無にして去った意味がわからんのよな
-
>>411
9.11までに終わらせたかった -
20年といえばその間日本の平均年収も上がってないんだっけ
税金と社会保険料は上がったけど -
911やらかしたアルカイダへの懲罰戦争だから
制圧とかが目的じゃないんでしょ -
あれも軍事産業に税金を回すための施策だという話が
そりゃ旨味が無ければわざわざやる価値もないもんな
そう考えると９１１てやっぱり… -
ランボーのセリフのコピペくれ
-
撤退はいいとしても、撤退映像がベトナムを遥かに超える醜態だからな
批判されるのは仕方ない -
あと20年駐留してても多分結果は変わらなかったんじゃない
より多くのアメリカ人が死んで金が無駄になるだけで -
宗教とか文化とか色々違うから別々の国で暮らしてるわけでしょ
お互い干渉しなければいいのに -
>>419
ほんとそうだよね -
>>419
9.11があったからねあと、宗教と一口でいっても
原理主義的な暮らしを行いたいっていうイスラム教徒もいるし
穏健に世俗的な暮らしがしたいというイスラム教徒もいる -
湾岸戦争は開戦に賛成し撤退時にはISISへ今と同じように武器弾薬を奪わせてる
バイデンは計画的だよ -
撤退そのものの決定はオバマじゃなかったっけ？
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ベトナムは中ソが軍事上の聖域から武器弾薬を供給してたから勝つ可能性があるのもわかるが
タリバンは大した支援も無しに世界最強のアメリカを叩き出せたのが不思議でしょうがない。
何らかの理由でガッツリ民心を掴んでいたのかな -
バイデンというか民主党を支援している武器商人が大喜び。中国も誘い出せたし大規模戦闘が始まれば地球最後の有人戦闘と無人AI武器が渾然一体となった第三次世界大戦の幕開け。
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そもそもトラんpではなく、オバマがビンラディﾝｺ処刑したしもうええわと
世界の警察辞める宣言してたろ。方向性示しただけで確定はしてなかったが。
売電はオバマの部下で兄弟愛でも結ばれていたので、アフガン見捨て実行するのは当たり前。ベトナム・イラン以来のアメリカ敗戦ざまぁと浮かれる声も多いが、日本も満州棄民したんだから偉そうには言えん。
予定通りの駐留終了と、講和仲介の淡い期待が裏切られて露助に攻め込まれ、真っ先に逃走したヘタレ関東軍首脳、どっちが恥ずかしいか? -
相変わらずパヨク在日ゴキブリの逆神が凄すぎる
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YOUは何しにアフガンへ？
-
まだトランプ勝ってんだろ？
wwwwwwwww
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あの辺の歴史を考えると100年後もこんな感じでやってそうだな
中国は100年後民族紛争は無くなってるかな -
アメリカにとってはかなり痛手だと思うけど、損切りが遅れたのだからしょーがないよな。
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売電って無能すぎるだろ
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米は努力は無駄になるモノと体感させてしまっているが大丈夫かな。
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バイデンのせいでもあるけど、最大の理由はアフガン人がやる気ないことだろうな
ペシャワール会の中村医師を56すような連中をのさばらせてるんだぜ -
20年やってたオンゲ終了みたいなもんだな
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>>443
新運営がノウハウ無視してゲーム崩壊か -
アメリカン・スナイパーの様に
子供の頭に電気ドリル突きつけてる敵がいて
狙撃兵が構えてて助けに出てくるのを待ってる様な米兵に協力するとこうなるでという心理作戦は
もう少しえげつない事をやってるんだろうなと -
悪いのは中国だろ
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なんで湧くように反米が出てくるんだ
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>>447
中共の方が頭数多いからな -
この最後の大詰、撤退寸前に戦死とか
遺族はやりきれんな -
スキャンダルある奴がトップに立つとダメなんだよ。
だいたいが話題そらしに焦って悪手を打つ -
>>451
バイデン絡みで一番駄目だったのはpornhubの動画削除だよな
あれには怒りを覚えた -
タリバンが戦力増強しながらヨーロッパ侵攻を始めてからが本番
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トランプはタリバンと和平を締結してから撤退しようとしたがバイデンは8月31日に期限だけ決めて撤退しようとした 全然違う
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>>454
タリバンと和平なんて結べんのか？平和ボケしたお花畑かよ( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
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>>455
敵の敵は味方
ISがキチゲェ過ぎるので共闘はありえる
今回の報復もタリバンが協力してるだろ
元スレ：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1629902933
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