- ポルトガル帝国の領土
大村純忠は長崎をイエズス会に寄進し、イエズス会は 1587 年ま
で長崎を直轄しました。
https://www.mlit.go.jp/tagengo-db/common/001556583.pdfあっ
- 今ってアメリカの植民地ちゃうの？
- また，この長崎は，
1580年から７年間，キリスト教イエズス会の知行
地として，一時，イエズス会の植民地的性格を帯び
ていたことはあまり知られていない。
https://www.tetras.uitec.jeed.go.jp/files/data/200201/20020115/20020115.pdf日本側の文献でも「植民地的性格」って書いてあるなぁ
- ポルトガル人ってクソきもいよな
- >>6
いや、このパヨチンイッチのほーがキモいよ - Portuguese Nagasaki
https://en.wikipedia.org/wiki/Portuguese_Nagasakiあっ
- マカオみたく発展すれば良かったのに
- >>9
人口千人の寒村が数万人の貿易港まで発展したらしいぞ - 普通に知らんかった
へぇ〜ってなった - >>11
植民地ってか、知行地だから大名から下賜されて運営を任されてたって話やけどな
植民地的性格とはいうが、それよりも寒村開拓させられたってことやろ - >>13
う〜ん、わからん！w - >>14
大名ってのは独立国の王様やねん
江戸時代になる前やから、大名が知行地(領地)として与えてたってことは、
その場所は「大名が最終的実権を持つが、基本的には領地内ではなんでも自由に裁量できる」ってことや
だから「植民地的性格があった」ってのは、外国人がそこを自由にできたって意味でしかなくて、
それを言ったら織田信長が召し抱えてた黒人の弥助だって領地はあったやろって話やね - >>13
立場はイエズス会のほうが上やったんちゃうの？
それ植民地じゃねーの？ - >>15
知行地として与えてたって書いてあるんやから、イエズス会のが上なわけないやろ - >>18
直轄したって文献もあるからなぁ - >>20
いや江戸時代前における知行地なんやから、そら直轄するやろ - >>22
ポルトガル語の文献だと「名目上」ってあるから
https://pt.wikipedia.org/wiki/Nagas%C3%A1qui_portuguesa名目上（形式的）には知行地だったけど
実質的にはポルトガル（イエズス会）が支配してたんかなまぁ普通に考えて植民地だわな
- >>24
そらキリシタン大名が寄進したんやから、好きにしていいって意味やろ
植民地って言い方しとるだけや
実質的には大名が許可した独立国やで - >>24
マカオと「同様の状態」とあるから
はっきりいって植民地だわな - >>28
君仕事とかしてないの？ - >>28
食料もなんにも自給できない植民地ねえ - 何回か龍造寺とやり合ってる島津や大友の援護砲撃しとるし
立派な在地勢力や - おっと1雲行きが怪しい?
- 7年間くらいだけどなイエズス会が統治してたみたいだし
実質的に植民地やね - 植民地の意味で見ると、そこの最終的主権は大名にあったから、植民地ではないねん
ただ、キリシタン大名がわざわざ寄進した土地を、その大名が横から口出しするわけがないから、植民地的性格って言うとるだけや
実質的には日本国であり大村家の領土やねん植民地とは
政治的 せいじてき ・ 経済的 けいざいてき に他国に 支配 しはい され，国家の 主権 しゅけん をもたない 地域 ちいき 。 - >>31
でもイエズス会は大村の家臣じゃないからな - 日本側としては割譲したわけではなさそうやしな
- 形式的には植民地じゃなくて
実質的には植民地ってところか
当時のマカオと一緒か - まーたお前か
- 清も植民地だったでOK？
- 寺社への鬼神とはどう違うんやろ？同じもんと考えてたんやろか
- >>37
寄進や - >>37
同じやろな
だから本願寺があんなんなったんやで - 大村純忠・喜前父子の寄進状には、長崎と茂木（長崎市）を
周囲の田畑とともに永久に無償で寄進する、イエズス会に死刑も
含む裁判権を与える、ポルトガル船の入港税・停泊税も徴収して
よいなど、両地の領有権をすべてイエズス会に譲渡するという
内容だった。大村氏に留保されたのは、
ポルトガル船をはじめとする船舶からの物品輸入税のみだった。
https://serai.jp/hobby/1149243やっぱ植民地だこれ
ただの知行地とは違う - >>38
物品輸入税とっていい植民地とか最高やな - ただの知行地とは違うなこれ
やっぱ植民地だ - 世界史ようわからんのやけどイエズス会ってポルトガルの政府かなんかなの？
普通に宗教勢力がその土地の自治権を与えられた、というだけで、それって本願寺や比叡山とかと何が違うの？ - >>41
イエスズ会が布教により地元民を懐柔して植民地にしやすい土壌を各国で築いた実績を盾にしてるんやろ
ある意味恥を晒してるだけやなw - >>43
イエズス会が長崎を統治してただけでポルトガルが統治してたわけではないんじゃないの？
そこらへんがわからん - >>41,45
当時のイエズス会はポルトガル王室の代理人やったんや
だからイエズス会領土はポルトガル領土になるんや - >>46
あ〜なるほど
それならわかるわ - 認めたくない！
- 秀吉がキリシタンを追放したのは正しかった
- 当時のスペインとポルトガルの手紙を見たら隣の明を乗っ取るために日本を中継地点として利用する云々の事が書かれてるしな。
ついでに奴らは日本をキリスト教で乗っ取って信者になった日本人をアジア征服の為の手駒として戦わせるつもりだった - >>49
論破されて逃げ帰ったの草 - アメリカのお陰で植民地ならなかったってきいた
日本人「日本は欧米に植民地されなかった」白人「長崎がポルトガルの植民地だったろw」
おーぷんなんJ
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