日本は中華民国と戦争をしていただけで中華人民共和国に戦勝国言われてもえっ?って思うよな

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1 : 2022/10/16(日) 17:49:45.48 ID:eELbQgC+0

台湾総統府「主権について譲歩しない」 共産党大会受け
https://news.yahoo.co.jp/articles/df7703a9d22e5fd246c4ea2a40082e677cb7b849

2 : 2022/10/16(日) 17:50:33.14 ID:QkUMvEuq0
>>1
もっと勉強しろよw
37 : 2022/10/16(日) 18:21:02.05 ID:Q19XTeJG0
>>2
勉強しても同じ意見にしかならん
他国の近代史見ても中国政府が台湾に撤退し混乱の最中に中国共産党が政府になりかわったと書いてあるし
3 : 2022/10/16(日) 17:50:42.03 ID:fh+GN6Tp0
一応共産党も敵だったぞ
5 : 2022/10/16(日) 17:52:09.66 ID:eELbQgC+0
>>3
ゲリラで正規軍ではないだろ。
正規軍は中華民国。
6 : 2022/10/16(日) 17:54:15.93 ID:fh+GN6Tp0
>>5
その中に組み込まれてたんだが?
9 : 2022/10/16(日) 17:55:24.37 ID:eELbQgC+0
>>6
組み込まれたとしても正規兵は中華民国。
中国共産党は違法組織のゲリラ。
12 : 2022/10/16(日) 17:56:16.45 ID:fh+GN6Tp0
>>9
まあそのゲリラ戦術にぶっ潰されたんだがな。ジャップ軍は
16 : 2022/10/16(日) 17:57:21.60 ID:eELbQgC+0
>>12
でないよ。中国戦線は1945年8月15日まで勝っていた。
23 : 2022/10/16(日) 17:59:59.54 ID:fh+GN6Tp0
>>16
芷江作戦失敗して普通に負けてますが
44 : 2022/10/16(日) 18:37:42.58 ID:a7TKI99H0
>>12
何いってんだ?
中国で戦っていた日本兵は無条件降伏と聞いてハァ?だったのが事実。
毛沢東の八路軍は国民党軍の影でコソコソ戦ったフリをしていただけ。w
92 : 2022/10/16(日) 21:06:24.32 ID:KcFEa7Jf0
>>44
太平洋や東南アジアじゃ負けまくってるのに、中国戦線だけ勝利がズラッと並ぶんよなw
22 : 2022/10/16(日) 17:59:49.11 ID:JEJ2/nvF0
>>9
ゲリラというよりテロリスト
59 : 2022/10/16(日) 19:14:47.82 ID:bZrfFyAl0
>>22
匪賊ね。
26 : 2022/10/16(日) 18:01:12.96 ID:QkUMvEuq0
>>9
国共合作も知らんのか
正規軍の中には第八路軍や新四軍も含まれる
91 : 2022/10/16(日) 20:49:22.00 ID:F96z3xgh0
>>26
つまり、中華民国に含まれていたんだろ
96 : 2022/10/16(日) 23:17:22.95 ID:Vl60vG3b0
>>3
まぁ山賊だな
4 : 2022/10/16(日) 17:51:55.80 ID:hT33iOhK0
そんなことないアル
7 : 2022/10/16(日) 17:54:48.67 ID:f2KfgXQU0
何なら最初は日本側だった
8 : 2022/10/16(日) 17:55:20.78 ID:fh+GN6Tp0
1937年7月、盧溝橋事件から日中戦争が始まると8月22日に中国工農紅軍は、国民党政府の国民革命軍に編入されて第八路軍と呼称された。国民革命軍が戦時用の編制に移行していく中で、9月12日に第十八集団軍に改称されたが、共産党内では八路軍が党員用の公式名称として使われ続けた。
10 : 2022/10/16(日) 17:55:42.81 ID:+UuGW8mj0
そんな屁理屈が通用すると思いますか
17 : 2022/10/16(日) 17:57:30.79 ID:9+ImAxMo0
>>10
実際台湾が常任理事国だったろ
21 : 2022/10/16(日) 17:59:10.25 ID:vlcgAgIy0
>>17
逆に言えば、また台湾に戻すことも可能ってことか
46 : 2022/10/16(日) 18:42:01.76 ID:um28W0XC0
>>10
通りますよ
11 : 2022/10/16(日) 17:56:02.78 ID:2iyUYgeF0
えっ?っと思ったところで日本が敗戦国という歴史的事実は変えられないわけで
13 : 2022/10/16(日) 17:56:31.11 ID:q6p+kGg20
大日本帝国「ま、まあ‥な」
14 : 2022/10/16(日) 17:56:44.83 ID:0yl1mk5R0
ロシアが常任理事国なのが納得いかない
25 : 2022/10/16(日) 18:00:59.33 ID:9+ImAxMo0
>>14
ソ連じゃないしな
15 : 2022/10/16(日) 17:57:14.06 ID:ltm3vZdj0
中国ってまっとうに他国と戦争して勝てた事無いもん
小競り合いで勝ったぐらいならあるだろうけど
18 : 2022/10/16(日) 17:57:42.50 ID:/CTsWXLR0
同じく
19 : 2022/10/16(日) 17:57:43.52 ID:fh+GN6Tp0
人民解放軍空軍の設立に協力したのが日本兵だったりするが
20 : 2022/10/16(日) 17:58:19.23 ID:HrRpuie40
党派別あったとて二次大戦でアメリカにケツモチしてもらったくせにいま仲悪いの謎
24 : 2022/10/16(日) 18:00:07.49 ID:uKy1OI9J0
どっちも戦勝国面したらダメなやつ

国民党軍 たまたま蒋介石が捕まらなかっただけで軍は壊滅中国領土の2/3は日本支配で安定状態

共産党 穴蔵生活しながら農村略奪繰り返してたただの山賊

27 : 2022/10/16(日) 18:02:27.93 ID:eJO9aYUy0
まあ立ち回り上手かったよな。八路軍
28 : 2022/10/16(日) 18:03:12.35 ID:5RRvX7qP0
半島の正統政府もどちらかといえば北だしな
アメリカとその腰巾着が認めてないだけで
29 : 2022/10/16(日) 18:04:36.88 ID:1hOKChvp0
G7で新しい国連作って常任理事国は公正な選挙で入れ替える
34 : 2022/10/16(日) 18:15:51.90 ID:THvtOKJm0
>>29
入れ替えたら常任じゃないやん
30 : 2022/10/16(日) 18:04:48.78 ID:hnL+lpJI0
早く日本を指導して欲しいよな
31 : 2022/10/16(日) 18:05:29.59 ID:eJO9aYUy0
>>30
民族浄化で根絶やしだぞwwジャップは収容所行き
32 : 2022/10/16(日) 18:13:53.02 ID:QkUMvEuq0
そもそも蒋介石率いる国民党軍(重慶軍)は、日本軍と正面から対峙せずに兵力を(将来の共産党との戦いに備えて)温存していた感があり、民衆が紅軍を支持するようになった理由でもある。
33 : 2022/10/16(日) 18:15:19.48 ID:VECu/4KS0
>>32
まあどちらにせよ日本は中国人からしてみれば敵国だわな。
35 : 2022/10/16(日) 18:16:21.43 ID:mpRygSZr0
まあ、日本が敗戦国なのは変わらんのだがな
36 : 2022/10/16(日) 18:20:22.20 ID:VECu/4KS0
>>35
それどころか未だに80年代の栄光にすがりつく没落国家でしかないw

経済も実力主義ではなく企業間の癒着がすべての談合主義だからズルズル落ちぶれて行くだけwwそのくせ社会保障とかいう非生産性分野に金かけすぎて火の車状態になってるww

39 : 2022/10/16(日) 18:29:18.40 ID:6oQiXVHI0
>>35
まあ1500年超歴史があるから
敗戦くらいまたにはありますよ
43 : 2022/10/16(日) 18:33:33.20 ID:xTXy6WkV0
>>39
日本語でおk
45 : 2022/10/16(日) 18:40:52.47 ID:6oQiXVHI0
>>43
またとたまを書き間違えてしまったわ
38 : 2022/10/16(日) 18:25:10.13 ID:3GGfh5aq0
まー陰で糸引いてたのが共産党ではあるんだよなあ
40 : 2022/10/16(日) 18:30:57.35 ID:poL947Gg0
台湾へ政敵を追い出しただけだからな
41 : 2022/10/16(日) 18:31:46.30 ID:Wrnu6mKl0
サッカー方式でいい気がするんだよなぁ
国連は基本的に戦勝国クラブだから、中華民国が勝ち組だったら中華民国台湾と後継の中華人民共和国と香港、マカオも常任理事国で4つ追加、ソ連が勝ち組だったらロシア連邦、ウクライナ、白ロシア、ウズベク、カザフ、グルジア、アゼルバイジャン、モルダビア、リトアニア、キルギス、ラトビア、タジク、アルメニア、トルクメン、エストニアも常任理事国で15カ国追加。イギリスも旧大英帝国構成国56カ国全て常任理事国にすれば、問題ないだろ
42 : 2022/10/16(日) 18:33:17.82 ID:SxD/+Iqw0
最後に立ってたやつの勝ち
47 : 2022/10/16(日) 18:43:51.82 ID:um28W0XC0
日本に勝ったのは米国だけであとはオマケだから
英国にも仏国にもでかい顔されるいわれはない
49 : 2022/10/16(日) 18:45:27.72 ID:shyHeMuY0
まあしかし太平洋で連合艦隊全滅させて陸軍全滅させて、中国大陸で兵隊消耗させて、国内じゃ全都市焦土にさせてホントキチゲェ国家だよな日本
51 : 2022/10/16(日) 18:47:21.31 ID:ReCtFg2G0
日本と戦うために共産党と共闘したんだったよな
52 : 2022/10/16(日) 18:47:29.40 ID:b85DUM9Q0
実際毛沢東には死ぬまで対日と言う感覚はなく、あくまで対国府軍戦勝にしか言及しなかったし、ソ連には対日戦勝として祝電は入れてた。
53 : 2022/10/16(日) 18:53:09.77 ID:hnL+lpJI0
中国は日本を手に入れたがっている。
日本の政治には期待できないし、いっそのこと、中国の支配下になったほうがいいよね。
55 : 2022/10/16(日) 19:05:12.58 ID:3y/QHwAl0
中華統一戦線で同盟組まれてその後共産党が勝利したやん
56 : 2022/10/16(日) 19:07:36.96 ID:bu0OLtQo0
中国からしたらひとつの中国だしなんの矛盾もないし
歴史から見たら中国の政権が変わっただけやん
58 : 2022/10/16(日) 19:13:01.12 ID:JRZ495N50
「今の中国」が続く限りこの歪み
言いかえれば中国人にとってのコンプレックス・急所がずっと付きまとうのは嗤う
61 : 2022/10/16(日) 19:18:46.15 ID:ju6M4Y1o0
>>58

一つの中国にこだわるのはこれも一因かな
蒋介石から毛沢東への政権交代なら今の中国が戦勝国と言ってもいいが、台湾が別な国となると戦勝国はあくまでも台湾となるしね

60 : 2022/10/16(日) 19:17:51.31 ID:DYB725le0
共産党軍は戦闘を避けて逃げ回ってたらしいな
んで国民党軍が日本軍と戦って消耗した所を狙って襲いかかった
共産党軍はとことん卑劣なゴミクズだよ
62 : 2022/10/16(日) 19:19:16.71 ID:ju6M4Y1o0
>>60

共産党なんてどこもそんな奴ばっかだろ

63 : 2022/10/16(日) 19:19:33.47 ID:1idu4Ucf0
日中戦争て何? シナ事変だろ?
64 : 2022/10/16(日) 19:22:12.88 ID:DYB725le0
中華人民共和国ってニセモノの中国なんだよねwwww
天空の城ラピュタでいえばパロ・ウル・ラピュタだw
正統な王位継承者ではないwww
65 : 2022/10/16(日) 19:26:44.74 ID:byteNBnQ0
おフランスもエセ戦勝国だけどな
ナチスドイツにあっさり駆逐されて泣きベソかいて英米にすがりついてモジモジしてやがった
勝った途端にイキって戦勝国ヅラして強国ぶりやがって核まで持ちやがる
69 : 2022/10/16(日) 19:32:23.53 ID:bu0OLtQo0
>>65
フランスはドゴールがずっとドイツと戦えいうてのちに政権取ったから
ガチで戦勝国や
72 : 2022/10/16(日) 19:35:22.10 ID:3y/QHwAl0
>>69
扱いはアメリカイギリスソ連の更に下みたい扱いだけどな
75 : 2022/10/16(日) 19:38:47.27 ID:eELbQgC+0
>>72
そりゃ自身は何もしてないからな。
極東軍事裁判でさえ、
アメリカ「俺が金だして戦ったんだから俺が裁判を主導する」と言う主張に、
イギリス・ソ連・中華民国は沈黙したしな。
94 : 2022/10/16(日) 23:08:23.84 ID:QkUMvEuq0
>>65
60万人の犠牲者の上に成り立ったレジスタンスや1944年6月以降の戦いはそれなりに評価できるぞ。
66 : 2022/10/16(日) 19:27:15.83 ID:RuDFexNg0
>>1
中共の10倍の戦力を持ってた中華民国は、日本軍にやられて1:1になり、大戦終結後の内戦で負けて台湾に逃げた。
つまり中華人民共和国成立に協力したのは大日本帝国といっても過言ではない!
67 : 2022/10/16(日) 19:28:45.85 ID:wfXxw//k0
孫文の正統な後継者、後継政体を国際会議とかでちゃんと決めれば良いのに・・・
68 : 2022/10/16(日) 19:31:21.64 ID:HrsYd3Yz0
国民党が日本とガチ戦争していた時に辺境の貧乏農村を共産主義にオルグしていった八路軍
70 : 2022/10/16(日) 19:32:59.32 ID:RBSxxA6Y0
一応共産党とも戦っていた
話しは盛っているけどね
76 : 2022/10/16(日) 19:39:01.16 ID:4GCVWS8A0
大陸ではほとんど負けなしだったんだよな、海軍の奴ら~
78 : 2022/10/16(日) 19:41:15.20 ID:ehQL6Uz60
今の中国政府って火事場泥棒ってイメージしかない。
79 : 2022/10/16(日) 19:44:01.44 ID:bu0OLtQo0
>>78
そういうわけでもない、ちゃんと戦って追い出しとるわけだしな
100 : 2022/10/17(月) 15:30:24.41 ID:G18q3iZE0
>>79
ちゃんとかどうかはわからんが
80 : 2022/10/16(日) 19:44:13.71 ID:aVRseun10
なんなら民国の方とも紛争であって戦争じゃない
中国軍って600万も居たのに50万の日本軍に対して何にもしなかっただろ
82 : 2022/10/16(日) 19:49:24.84 ID:ezbDF6Dl0
中華民国が戦勝国クラブから追放されて
中共がねじ込まれたのがそもそもおかしい
84 : 2022/10/16(日) 19:50:37.70 ID:bu0OLtQo0
>>82
おかしくない、政治的にも兵力も中共が強かったから
83 : 2022/10/16(日) 19:50:28.43 ID:aVRseun10
温存、できましたか・・・
数はすごいけどアメリカの援助が無くなったらあっという間に共産党に負けたようだが。
86 : 2022/10/16(日) 19:52:43.04 ID:eELbQgC+0
>>83
あの頃はトルーマンの民主党政権で共産党に甘々だったからな。
朝鮮戦争位から変わってくるが。
88 : 2022/10/16(日) 20:00:53.97 ID:RuDFexNg0
>>86
蒋介石がいう事聴かずに戦端開いたから援助できなくなったんでしょ
87 : 2022/10/16(日) 19:56:11.67 ID:NWG74NWv0
敗戦したのは大日本帝国だから日本じゃないね理論
89 : 2022/10/16(日) 20:01:37.04 ID:eELbQgC+0
>>87
そりゃナチスも国民が選出した政党だが、
ドイツは「アイツラが特別だっただけ。国民に責任はない。」と
逃げているからな。
90 : 2022/10/16(日) 20:15:25.22 ID:jwX42B0t0
それ言ったらアメリカと戦争したのは大日本帝国で、日本はしてないんだよな
97 : 2022/10/16(日) 23:34:53.37 ID:xYqXORfh0
ロシアとも戦っていない
98 : 2022/10/16(日) 23:35:49.13 ID:yCCfqbxG0
萌え
99 : 2022/10/16(日) 23:48:42.54 ID:kU3gJC6a0
ソ連&共和国とは戦ってない
毛沢東は日本に感謝していたぞ
101 : 2022/10/17(月) 15:41:18.96 ID:oG2LBNXj0
ポツダム宣言で答えが出てるのに
そりゃ戦ったかもしれないけど
ポツダム宣言時の中国=中華民国な
102 : 2022/10/17(月) 17:36:00.34 ID:HGUlxtIX0
清国が辛亥革命で倒されて中華民国が権利・義務の継承国となった
国共内戦で中華民国が負けて中華人民共和国が権利・義務の継承国となった
ただそれだけだろう

元スレ:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1665910185

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