日本　原子力潜水艦保有へ

1 : 2021/09/26(日) 16:47:13.80 ID:XnNaSZ7J0: 「日本も原子力潜水艦の保有を検討するべきか。総理になったら検討するという方は挙手を」。番組キャスターの
問いに、河野太郎規制改革相（58）と高市早苗前総務相（60）の2人は、迷うことなく手を上げた。

自民党総裁選投開票日を3日後に控えた9月26日、河野氏、高市氏、岸田文雄前政調会長（64）、野田聖子元総務
相（61）の4候補が、フジテレビ系『日曜報道 THE PRIME』（日曜午前7時30分～8時55分）にそろって生出演した。

番組では、中国の海洋進出に対抗するため、米英豪3カ国がインド太平洋地域での新たな安全保障協力の枠組み
「AUKUS（オーカス）」を創設し、豪が米英の協力で原子力潜水艦を導入する方針であることが紹介された。

これを受け、河野、高市両氏が日本も原潜を持つことに前向きな姿勢を示した。一方、岸田、野田両氏は保有に慎
重な姿勢を示した。

https://www.fnn.jp/articles/-/244466
2 : 2021/09/26(日) 16:48:30.23 ID:Vn4kaP7o0: 保有に慎重な姿勢を示す理由が全然わかんねぇ
頭おかしい
300 : 2021/09/26(日) 17:50:45.06 ID:bJJ0sH+x0: >>2
中国様にお伺いを立ててからです
可能性は0%ですが
526 : 2021/09/26(日) 18:43:25.28 ID:2WP5J/xh0: >>2
>保有に慎重な姿勢を示す理由が全然わかんねぇ

岸田も野田も国民の安全保障なんか全く考えていないってことだ、クズだよ
578 : 2021/09/26(日) 18:59:27.54 ID:oIcqYp2r0: >>2
パヨク的な懸念は当然無視するとしても
金がかかりすぎる。
（通常潜の5倍以上）

防衛費増やしたとしても結局金が足りずに数がそろわなくなる可能性が高い
727 : 2021/09/26(日) 19:35:07.23 ID:uiw7olf90: >>578

仮に5倍だとしても、原潜は通常動力艦より大きなアドンバンテージが得られる。
876 : 2021/09/26(日) 20:10:00.93 ID:oIcqYp2r0: >>727
だから数が揃わないんだって、
そうなったら寧ろ戦力ダウンだ。
890 : 2021/09/26(日) 20:14:45.98 ID:aORd3TUM0: >>727
逆に言えば、通常動力潜の最大メリットは数を揃えれる事だからな
原潜は1隻損失した場合の戦力低下幅が大きすぎる
672 : 2021/09/26(日) 19:23:52.76 ID:gIQU8HKh0: >>2
事故ったら食の安全、漁業、環境への影響がデカイからだろ
681 : 2021/09/26(日) 19:26:38.43 ID:kEOS4fBj0: >>2
売国河野が潰す

DNAは嘘はつかない
697 : 2021/09/26(日) 19:30:24.41 ID:ptX8els30: >>2
野田さんはともかく岸田さんは原子力を使った兵器を推したら
総裁選を通っても衆院選がヤバい土地柄だから仕方ないよ
755 : 2021/09/26(日) 19:40:46.35 ID:PZHSsdj90: >>697
原爆と原潜を同じに考えるなんてどこのバカ共だよ
760 : 2021/09/26(日) 19:41:50.11 ID:nLKl3ove0: >>755
原潜の原子炉に使う核燃料は高濃縮だから
763 : 2021/09/26(日) 19:42:05.87 ID:tQjkLh+50: >>755
原潜は原発と比べるべきもの

それで原発神話がいまや崩壊してるのに今この時代に原潜もありえない
878 : 2021/09/26(日) 20:10:13.60 ID:si/r3L6A0: >>2
ほんとこれ
906 : 2021/09/26(日) 20:24:41.34 ID:mjMgkwrS0: >>2
だよな。現代兵器は電力食うアイテムが多いし、原子力は何かと有利だ
912 : 2021/09/26(日) 20:28:09.47 ID:Q4l3Vhev0: >>906
真水と空気は原子炉の電気で作れるから食糧が尽きるまで潜行出来る
992 : 2021/09/26(日) 22:12:54.46 ID:fkq5tTDQ0: >>2
今は保有する意味がないだろ
原潜は核とセットじゃなければ意味がない

韓国は搭載するヘリも無いのに揚陸艦を作ってただ浮かべてるけど
あれと同じになる
3 : 2021/09/26(日) 16:48:35.09 ID:/5HWoR9Y0: やまとはくにのまほろば
4 : 2021/09/26(日) 16:48:44.91 ID:quGDFSkF0: 原潜より中短距離核弾頭配備推奨ｗ
14 : 2021/09/26(日) 16:50:26.56 ID:3ulJ6gxM0: >>4
戦略原潜にSLBM
29 : 2021/09/26(日) 16:53:45.40 ID:quGDFSkF0: >>14
敵国近いから原潜いらんでしょｗ
47 : 2021/09/26(日) 16:56:51.08 ID:E7KsYOLi0: >>29
発射基地が固定では最初の一撃で狙われる。
戦略原潜は確実な報復兵器として、抑止力を担う代物。
61 : 2021/09/26(日) 16:59:40.43 ID:zZKeGcpS0: >>47
それなら安価な通常型を複数隻保有の方がよほど良くね？
それこそ横須賀離れて1日たてば、どこにいるかわからんでしょ？
62 : 2021/09/26(日) 16:59:44.18 ID:quGDFSkF0: >>47
日本に向けて飛翔体確認で打ち返せば間に合うよｗ
271 : 2021/09/26(日) 17:46:26.35 ID:dds77Shx0: >>62
先に核射つ訳にいかないだろ
着弾しないと核か通常弾頭か判別無理じゃね？
54 : 2021/09/26(日) 16:58:42.55 ID:hpaxPPPj0: >>29
やり合って飽和攻撃で経済崩壊になるのが日本だから、自分たち上級国民の逃げる手段の1つとしてとっておこうと言う腹づもり
河野の場合は、外遊するのに専用ジェットかって、買わないとむくれてしまうお子様だから、原潜もプラモ飾る感覚
65 : 2021/09/26(日) 17:00:09.36 ID:quGDFSkF0: >>54
そっちかｗ
139 : 2021/09/26(日) 17:13:57.18 ID:dCiwSTTF0: >>29
魚雷しか積めない原潜なんて意味ないからね
691 : 2021/09/26(日) 19:29:34.38 ID:SC7iHkGh0: >>29
敵国との距離は関係ない
114 : 2021/09/26(日) 17:09:07.65 ID:6hJObrA30: >>14
まずはそれだな
174 : 2021/09/26(日) 17:22:34.90 ID:C5sUseGD0: >>14
良いけど金食い虫よねぇそれ
267 : 2021/09/26(日) 17:45:44.80 ID:X3+fzoqs0: >>4
何言ってるの？
被攻撃リスクの高い地上配備の中距離弾道より、原潜とSLBMのセットの方が戦略兵器として有益ですよ
284 : 2021/09/26(日) 17:47:57.35 ID:quGDFSkF0: >>267
敵国との近さから原潜にそれほどの優位が感じられない
それならレーダーやイージス、それよりも防衛船舶を運用した方がいいと思うが？
403 : 2021/09/26(日) 18:10:26.68 ID:v2OB88580: >>284
核ミサイル持つのが一番よ
361 : 2021/09/26(日) 18:03:19.19 ID:U5+xdKF10: >>4
移動型が必要だよね
995 : 2021/09/26(日) 22:16:23.05 ID:IALE7lOW0: >>4
これ
5 : 2021/09/26(日) 16:48:45.34 ID:LOu8vo2r0: 岸田ぁ！
6 : 2021/09/26(日) 16:48:54.51 ID:+Z9Ka5S80: 海洋国家なのに持ってないんだって
7 : 2021/09/26(日) 16:49:16.37 ID:PhqYmBB70: いやいや、そうじゃなくてな、核兵器だろ、まず最初に
8 : 2021/09/26(日) 16:49:47.37 ID:4icZ+1I50: オーガスはなぁ
やっぱバルキリーで
9 : 2021/09/26(日) 16:49:47.89 ID:tt/zojqF0: 河野は原発反対なのに原潜は賛成なんだな
どういうこと？
290 : 2021/09/26(日) 17:48:34.97 ID:gmuqGw3i0: >>9
日本は天災が多くて原発建設には向いていないから原発を無くそうというのが河野太郎さん
原潜や核はむしろ持ちたがっている
383 : 2021/09/26(日) 18:06:53.93 ID:IiPrtOOb0: >>9
乗組員をパソナから派遣してもらうからじゃないかな
468 : 2021/09/26(日) 18:25:27.60 ID:JVGPsWAh0: >>9
日本は敗戦して米に見張られている関係上、核武装できなかったからね(´・ω・｀)
核の平和利用と称して原発開発にシフトせざるをえなかった
歴史経緯でねじれてしまった安全保障を普通の国に戻したいって事なんじゃないの
737 : 2021/09/26(日) 19:37:37.07 ID:m5cEr7SM0: >>468
許可貰ってた時期もあったらしいぞなんとか総理の頃
核武装しなかったのは当時の世論とか民意だよもう冷戦が終わって第一回核武装チャンスタイムは終わった
今は北朝鮮が核開発してミサイル実験でオラついてるから第二回核武装チャンスタイムだぞ
614 : 2021/09/26(日) 19:09:45.17 ID:IFJgPPrJ0: >>9
ソーラーパネル利権に絡まないからだろ潜水艦は
658 : 2021/09/26(日) 19:21:13.88 ID:Hg7d1w9Z0: >>9
商用発電に原子力を使うのは核燃料が勿体ない、という考え方は納得出来るんじゃね？
767 : 2021/09/26(日) 19:42:32.43 ID:3F0nO3PS0: >>9
保守票欲しさにテキトーに言ってるだけ。
首相になっても原潜保有なんて言わないよ。
843 : 2021/09/26(日) 19:56:30.84 ID:/wnzhe0H0: >>9
自分のとこで爆発するのはダメだけど
相手のとこで爆発するのは
11 : 2021/09/26(日) 16:49:56.11 ID:mKtIFGDr0: スパイ防止法が最優先
822 : 2021/09/26(日) 19:50:50.26 ID:5E44R+Ed0: >>11
なにはともあれコレ
12 : 2021/09/26(日) 16:50:09.76 ID:VeWIGCb80: 河野のスタンスがいまいち分からん
13 : 2021/09/26(日) 16:50:20.03 ID:hpaxPPPj0: 河野高市、こいつらは、頭の中が子供過ぎていてダメだこりゃ
188 : 2021/09/26(日) 17:27:56.71 ID:zrRuIROY0: >>13
ほう。大人なお前はどう思うんだ？
相変わらず非武装中立なんて夢を見てる奴らの仲間かな
15 : 2021/09/26(日) 16:50:34.39 ID:WbxEALxc0: アメリカ様が許してくれるのかしら
664 : 2021/09/26(日) 19:22:19.67 ID:nfWtgFCa0: >>15
無理じゃねえか
アメリカにとって日本はポチであって友好国とは思ってないからな
922 : 2021/09/26(日) 20:37:42.72 ID:Cb1Jqt4B0: >>15
日本も少しずつ米国から自立していくべき、そうしないと経済的にも安保的にもジリ貧になる。失われた30年の原因は米国の日本弱体化政策と中韓に製造業の競争で負けたせい。
946 : 2021/09/26(日) 21:05:56.31 ID:G6cBYe480: >>15
北がイキったり中共がオラついてる間がチャンス。
ソ連みたいにあっさり崩壊されちゃうとまた遠のく。あまり時間ないかもな。
954 : 2021/09/26(日) 21:24:48.69 ID:FEaQW5Bw0: >>15
バイデンはあんまり日本に興味ないからへーきへーき
956 : 2021/09/26(日) 21:26:21.35 ID:2XAwAir10: >>954
バイデンって言うても米は日本とインド太平洋が重要と価値を共有してるやんけ
958 : 2021/09/26(日) 21:28:03.31 ID:JxoBTNEB0: >>15
アホが色々言うんだけどビジネスライクに考えるとアメリカだって日本に自立して欲しいんだわ
なんだったら原潜技術なんて簡単に売ってくれるよマジで
16 : 2021/09/26(日) 16:50:37.50 ID:ohfJMfWZ0: 扱いに困るもんを導入すんな
老朽化した時にどうやって処理するのか考えたことあるのか？
21 : 2021/09/26(日) 16:51:54.29 ID:PhqYmBB70: >>16
日本海溝にポイッと
30 : 2021/09/26(日) 16:53:48.80 ID:lkaYnp+i0: >>16
その頃中国は更地の荒野になってるからそこに捨てよう
98 : 2021/09/26(日) 17:06:05.89 ID:IA+mreYs0: >>16
旧ソ原潜の解体実績あるだろ
113 : 2021/09/26(日) 17:09:05.90 ID:pB+UhoDjO: >>16
ロシアが連ねて放置していた退役原潜を解体処理
した実積はあるから
多少のノウハウは有るのでは？
17 : 2021/09/26(日) 16:50:45.35 ID:9F+BEc4Z0: そんなもん買っても中華の侵攻は止める気無いから一緒
おまえら軍ヲタを騙すための自民の常套手段
まんまと騙されてる
18 : 2021/09/26(日) 16:50:57.54 ID:o2bZ3+fm0: 慎重な姿勢じゃなくて、「考えているいませんでした」だな。周りの意見聞いてみないと軽々に答えられません、か。
19 : 2021/09/26(日) 16:51:29.08 ID:Vr/MXLBQ0: きたか…！！

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
20 : 2021/09/26(日) 16:51:40.93 ID:wD2wfOdb0: 動く核のゴミ
22 : 2021/09/26(日) 16:52:59.49 ID:1IGGG6pD0: 原潜と核はセットで保有しないと意味ないわ
23 : 2021/09/26(日) 16:53:17.45 ID:1L4G92pO0: やまと
24 : 2021/09/26(日) 16:53:24.31 ID:N/JzcFFE0: アメリカからエンジン買えるの?
原潜用の核ミサイルも買うの?
自国生産の通常型の数を増やすのなら賛成だけど
25 : 2021/09/26(日) 16:53:29.95 ID:7CMl8jqY0: 核兵器が無いのに何に原潜を使うのかな
保有の目的が分かって無いようで心配
109 : 2021/09/26(日) 17:08:31.21 ID:qUB3rGt70: >>25
米国とリース契約で運用実績積む
130 : 2021/09/26(日) 17:12:46.21 ID:aEwOIHp10: >>25
発電所だろ
173 : 2021/09/26(日) 17:22:30.50 ID:b/sS2EDW0: >>25
攻撃型原潜でググってみよう
まぁ、日本近海守るのに攻撃型原潜は要らん気もするがね
518 : 2021/09/26(日) 18:40:40.63 ID:UJIpj+Br0: >>25
オーストラリアも持つ理由には日本とさほど変わらないよ
27 : 2021/09/26(日) 16:53:38.57 ID:0bTS5oO10: 河野はただ空気を読んでるだけみたいだな
28 : 2021/09/26(日) 16:53:44.10 ID:p2R4uYcB0: 原潜に核ミサイルを搭載しなきゃ意味ないじゃん
載せないなら原潜ごとアメリカにいてもらうほうがマシ
31 : 2021/09/26(日) 16:54:10.44 ID:5lKSkTJq0: 空母はロマンだけど原潜はいるわ
32 : 2021/09/26(日) 16:54:23.84 ID:jmAZ/7040: 商用船むつ
33 : 2021/09/26(日) 16:54:37.28 ID:RtQhcih20: 原子力潜水艦なら、水と電力に制限が無くなるから居住性はアップするかも。
35 : 2021/09/26(日) 16:54:50.66 ID:9F+BEc4Z0: 保有の目的は増税です
36 : 2021/09/26(日) 16:54:57.94 ID:Fzpej8hV0: うん？
どうせも　やまと　があるんじゃないの？
海江田四郎だかがやってたじゃん＾＾
37 : 2021/09/26(日) 16:55:37.72 ID:QuKS7pct0: CO2削減するなら、いつまでもディーゼルエンジンの潜水艦じゃ駄目だろ
39 : 2021/09/26(日) 16:55:51.59 ID:FC5J/fWh0: 核とSLBMが先だわな
まぁ最悪撃ち合いになっても日本人としては負けるけど深手は負わせられる。
40 : 2021/09/26(日) 16:55:57.11 ID:HrRnFO9Q0: 日本に核兵器を持たれると米国はプレゼンスを失って日本から追い出されることになるから
日本に核兵器と原潜は絶対に持たせない
49 : 2021/09/26(日) 16:57:26.26 ID:tt/zojqF0: >>40
アメリカは海外の基地を削減したがってるから、それはない
41 : 2021/09/26(日) 16:55:58.38 ID:mylxmSn80: 日本海に10隻配備しようぜw
447 : 2021/09/26(日) 18:19:19.25 ID:y71/WyBQ0: >>41
それまでに大陸と半島も焦土化してそう
42 : 2021/09/26(日) 16:55:59.81 ID:dRSpDPLZ0: ただ原潜があってもしゃーねーべ
核ミサイルとセットでナイト
43 : 2021/09/26(日) 16:56:12.28 ID:cYcuYm7O0: MDより断然こっち
45 : 2021/09/26(日) 16:56:37.94 ID:iIJxOX850: しかし原子力船の技術は日本には無いぞ
48 : 2021/09/26(日) 16:57:21.29 ID:rom/pZLm0: バイデンさん
なんぼでしょうか？
お安くお願いします！
50 : 2021/09/26(日) 16:57:44.22 ID:iS1g34ty0: そんなん要らんからトマホーク1万発配備しろ
51 : 2021/09/26(日) 16:57:55.94 ID:HlVHRyVE0: 小型原子炉も日本中に普及させようぜ
52 : 2021/09/26(日) 16:57:58.76 ID:5Zpw+iyZ0: 敵地攻撃したらダメなんじゃねぇの？
53 : 2021/09/26(日) 16:57:59.59 ID:eipQXaIK0: 日本の原子力技術は死んでるからアメリカから買う以外に選択肢ねえわ
56 : 2021/09/26(日) 16:58:49.60 ID:VFD3v/cK0: 潜水艦はいるけど原子力はいらねえわ
持ってる意味がない
57 : 2021/09/26(日) 16:58:52.79 ID:EPGxyk5B0: 河野太郎は弾道ミサイル対策としてイージス・アショアにも敵基地攻撃能力にも消極的で、代替策として抑止力を高めろとか言ってたけど
もしや戦略原潜による報復能力の獲得を目指してるのか？
64 : 2021/09/26(日) 16:59:56.93 ID:rom/pZLm0: >>57
なんも考えなしに行動しただけだよ
73 : 2021/09/26(日) 17:01:18.09 ID:cYcuYm7O0: >>57
オージーみたいするのが
一番安上がりで現実的かつ有効
58 : 2021/09/26(日) 16:59:22.20 ID:t4E3oXOJ0: 攻撃型潜水艦と戦略原潜セットで頼むよ
550ktの核弾頭14個搭載のトライデントD5を16基x10隻で
常時1000発は打てるように
60 : 2021/09/26(日) 16:59:35.65 ID:rgVv2aqY0: あんまりわからんが、河野も海洋資源狙ってるってとこかな
63 : 2021/09/26(日) 16:59:55.35 ID:5Mltaq/M0: 実際保有してなくても保有しましたっていうだけでも効果ありそう
66 : 2021/09/26(日) 17:00:18.70 ID:NCGP2uQM0: 核ミサイルが先でしょ？
あと、運用する資金を自衛隊に与えてないんだからまず防衛予算の拡充も必要
85 : 2021/09/26(日) 17:03:33.78 ID:zZKeGcpS0: >>66
まじめに保有するならドイツがやってたニュークリアシェアリングってやつが現実的で、これはアメリカにデメリット無いんで許可がでるかと思われます。(日本だけの問題)

これは核攻撃決定は日本がやりますが、運用とコード解除　はアメリカがやる方式です。

搭載潜水艦は通信型でまったく問題ないんで、やるガッツさえあれば可能だと思われます。
128 : 2021/09/26(日) 17:12:09.03 ID:hpaxPPPj0: >>85
で、それで国民になんのメリットがあるの?
抗争繰り広げた所で市民が死ぬだけで、核でやり合うなんて状態なら、もう国民はしにまくっている訳で
日本は物理的に、中国とかとやりえば飽和攻撃で終わりな訳で
上級国民が自分たちの島捨てる間際に嫌がらせしてやるしか役に立たないものなんて国民になんのメリットがあるの?
140 : 2021/09/26(日) 17:14:05.22 ID:9F+BEc4Z0: >>128
逆に聞きたいんですが
侵略されたら2級中国人として生きていけばいいだけって感じ？
143 : 2021/09/26(日) 17:14:44.50 ID:cYcuYm7O0: >>128
戦争しないための核よ　
核は使わせない、使わない　戦争させない、しないためのもの

核兵器持ってる国同士でも
ガチの殴り合いってないもの
152 : 2021/09/26(日) 17:16:48.41 ID:zZKeGcpS0: >>128
「日本が核攻撃された時はアメリカは核報復する」と言い続けてくれてる間は何の意味もない話ですよ。
69 : 2021/09/26(日) 17:00:41.11 ID:zy52auv60: 何を目的としてどう運用するかが先でしょ
子供のおもちゃじゃないんだから
70 : 2021/09/26(日) 17:00:41.59 ID:BVruJvUx0: 「むつ」の原子力てまだあるの
71 : 2021/09/26(日) 17:00:49.78 ID:j2auNiGO0: 憲法9条があるのになんで攻撃型潜水艦を持つ必要があるんですか？
82 : 2021/09/26(日) 17:02:51.93 ID:cYcuYm7O0: >>71
こっちから先制攻撃するわけじゃない

あくまでやられたら自衛のためにやり返すだけだ

だから高市のような宣戦攻撃匂わすこと口にしたらいけないの
72 : 2021/09/26(日) 17:00:57.98 ID:35/fx05l0: 韓国を笑えなくなりそうだ
74 : 2021/09/26(日) 17:01:23.99 ID:WliuzNcT0: ウリも検討するﾆﾀﾞ
78 : 2021/09/26(日) 17:02:01.85 ID:Fzpej8hV0: >>74
お前らには無限燃料のトンスルがあるだろ＾＾
75 : 2021/09/26(日) 17:01:32.24 ID:4OcyXIXF0: 原子力車イス～♪
76 : 2021/09/26(日) 17:01:36.96 ID:mrp/Q4N20: 米国に支払う毎年のリース代を知ったら、国民の95%は反対するだろう。

お前らの福祉を全部切り捨てていいなら、実行可能。
77 : 2021/09/26(日) 17:02:01.78 ID:adIcppr30: 核弾頭も持つべき
79 : 2021/09/26(日) 17:02:14.09 ID:wS3FcwRD0: どうせ管理できなくて、垂れ流しするんだろ？
80 : 2021/09/26(日) 17:02:20.60 ID:HlVHRyVE0: 原子力は安定電力を24時間365日動かしっぱなしにできるのが強すぎるし
もし安全課題クリアしたら100年後も使えるしEV社会の実現も見えてくる
81 : 2021/09/26(日) 17:02:44.24 ID:ASS1ITn/0: いつまでもアメリカに金だけ出せばは無理な時がくる
戦力でも協力していかないと
84 : 2021/09/26(日) 17:03:10.06 ID:Uip0X9bG0: 国を維持したいなら原潜は必須でしょ
おれは日本は中国の自治区になってやり直した方がいいと思ってるけど
86 : 2021/09/26(日) 17:03:40.83 ID:5VKa+hZl0: 洋上原子力発電所作って北方領土と尖閣の先に浮かべとく
時々計画的に事故を起こしてそれをロシア語や中国語で放送するんだ
87 : 2021/09/26(日) 17:04:14.98 ID:toZUBPRT0: ま～た始まった
88 : 2021/09/26(日) 17:04:46.89 ID:HzXlmwMg0: 寧ろ全固体電池の潜水艦を魔改造してくれよ。
◯◯竜シリーズ好きだなw
89 : 2021/09/26(日) 17:05:01.00 ID:+dLRgj0y0: 原潜は原子炉を止められないからディーゼルエレクトリックに比べて静穏性が低いって聞いたけどどうなの？
基本的に日本近海で行動する自衛隊の潜水艦に原潜って必要なのか？
90 : 2021/09/26(日) 17:05:02.38 ID:Krd0VMDo0: 原水って核兵器とミサイルセットじゃないとなんの意味もないやろ
91 : 2021/09/26(日) 17:05:05.26 ID:w/IFfVtK0: やられ損だけは避けよう
東京が更地になる時は北〇や平〇やソ〇〇も
同時に更地になっていなければならん
92 : 2021/09/26(日) 17:05:18.64 ID:oLmR8B/K0: 現状、日本に原潜いるの？
今の所、作戦海域は日本近海だけだよねぇ
米軍と協力して太平洋の半分くらいを哨戒範囲とするなら原潜が必要だと思うけど
93 : 2021/09/26(日) 17:05:18.91 ID:Ifv8W9YP0: 原潜より核弾頭が先だと思うが
94 : 2021/09/26(日) 17:05:32.28 ID:mrp/Q4N20: 記事には、ラリアが原船保有へ、と書いてあるが、事実は、米国がラリアからカネを巻き上げ、原船運用拡大へ、だ。
95 : 2021/09/26(日) 17:05:32.63 ID:HEBQCiwO0: 検討くらいしろよ
96 : 2021/09/26(日) 17:05:35.41 ID:quGDFSkF0: 原発再開で核弾頭配備
新しい日本でいいじゃないかｗ
97 : 2021/09/26(日) 17:05:49.53 ID:Uip0X9bG0: でも原発すら爆発させちゃう日本人に原潜を管理させるなんて怖すぎて
中国に限らず国連みんな大反対だろうな
99 : 2021/09/26(日) 17:06:47.50 ID:j2auNiGO0: >>97
今フランスは、米英に嫌がらせするために　ロ　中　に傾くかもな
100 : 2021/09/26(日) 17:06:57.84 ID:YopqanLk0: まともな政治家が先だな
自衛隊が　国民が　かわいそう
101 : 2021/09/26(日) 17:07:05.02 ID:jUrRiuaH0: 世界一線級のスターリングエンジンあるからいらんやろ。
原潜は排熱とタービン音ですぐばれる。
111 : 2021/09/26(日) 17:08:45.17 ID:CCi7XNEI0: >>101
たいげいからはスターリングエンジンは積んでない
電池とモーターだ
ハイブリッド潜水艦になってる
112 : 2021/09/26(日) 17:08:57.98 ID:iIJxOX850: >>101
スターリングエンジンはやっぱ使えないって結論出たばっかりだぞ
目指すは全固体電池だわ
102 : 2021/09/26(日) 17:07:14.28 ID:JAITdAPw0: もう核兵器もってるらしい
情報筋の話だとある運送会社が保管してるとのこと
103 : 2021/09/26(日) 17:07:36.48 ID:QllC0tJm0: 日本に原潜なんて左翼が許すはずがないけど解決策はあるんだよね
メンテナンス補給を外国の港ですればいい
オーストラリアが現実的だけどそれでは左翼が納得しないから
韓国に補給とメンテナンスをまかせれば左翼もニッコリよ
フランスが怒ってる今回のオーストラリア潜水艦の話は
実は日本の原潜プランまで青写真が描かれてる話なんだよね
104 : 2021/09/26(日) 17:07:49.54 ID:ubhKOtr30: 河野は支離滅裂だな。
身内を切り捨てたのか？
117 : 2021/09/26(日) 17:09:58.35 ID:qUB3rGt70: >>104
「河野太郎は行き当たりばったり」という人物評は
かなり核心をついていると思う。
105 : 2021/09/26(日) 17:07:54.21 ID:S7wTp00o0: 中距離弾道ミサイルの方が必要でしょ
アメリカ持ってないんだから
106 : 2021/09/26(日) 17:07:56.97 ID:xe+lHpXw0: ただ現在の制限された中で持っても攻撃のいい理由にされる未来しかない
他の周辺環境も同時に強化していかねば
107 : 2021/09/26(日) 17:08:01.88 ID:N0gQTDvN0: 核兵器持てない代わりに無人の原潜で敵基地に突っ込むんだな
108 : 2021/09/26(日) 17:08:03.55 ID:bfg6I0nD0: 原潜よりミサイルや航空戦力だな
欧州やアフリカや中東が日本を侵略するなんて考えなくていい
ようは北京と平壌、ソウルさえ灰にできれば日本への脅威はほぼなくなる
近場であれば通常型のSLBM搭載で半月行動できる奴をつくれれば十分だろ
110 : 2021/09/26(日) 17:08:33.52 ID:+LFuYBxO0: 原潜は核弾頭ないと意味ないけど、敵対するような国ほど実は核持ってるかもと勝手に疑念を抱くからブラフには最適かもしれない
115 : 2021/09/26(日) 17:09:18.52 ID:HGz75ANc0: 神戸に原発関係集約していた三菱重工は作るつもりだったんだろうな
東日本大震災が起こる前は
786 : 2021/09/26(日) 19:45:18.44 ID:6j2U7lvU0: >>115
川崎、三菱の潜水艦工場の裏で
小型原子炉プラントシステム作ってるとなっては
「作る気ありません」という方がまた不自然
116 : 2021/09/26(日) 17:09:48.38 ID:HlVHRyVE0: 原潜は乗組員のこと考えると無人化してあげてほしいけど
絶対そうなってほしくもない存在
118 : 2021/09/26(日) 17:10:00.33 ID:Uip0X9bG0: これからはドローンに小型核兵器を積んで無人攻撃が主流だよ
119 : 2021/09/26(日) 17:10:03.43 ID:H6OCfz7a0: 検討ならしないわけが無い
検討も許さないなんて方が危険思想
120 : 2021/09/26(日) 17:10:08.41 ID:wRCpf03Y0: 一番安上がりなのにね
122 : 2021/09/26(日) 17:10:34.24 ID:ts9N5dLV0: コリアの空母レベル並にもつ意味がない
123 : 2021/09/26(日) 17:10:36.54 ID:ohfJMfWZ0: 既に何回か書かれているが
日本の戦略的に原潜を持つ意味があるのかよく考えろよ
日本が保有する報復or先制攻撃用の核兵器の位置が分かろうが分かるまいが
仮想敵国である中国やロシアは仕掛けて来るから意味無いぞ
124 : 2021/09/26(日) 17:10:44.21 ID:RSOP4Xn40: 艦船用核動力はもはや避けては通れんだろうしな
水上艦でもレーザー兵器の搭載やレーダーの高出力化、そして空母導入して電磁カタパルト載せるとかなったら
これは通常動力では到底追いつかないから原子力推進に転換していかざるを得ない
となれば潜水艦のみ通常動力を固守する理由も無くなるのかもしれない
125 : 2021/09/26(日) 17:11:46.65 ID:oA1Z+wPv0: 独立国家やまと
126 : 2021/09/26(日) 17:11:49.19 ID:w/IFfVtK0: 検討→見送り
のループで無限に金が稼げる職業だからそこは注意
127 : 2021/09/26(日) 17:11:54.97 ID:K3sKW/5r0: やまと？
129 : 2021/09/26(日) 17:12:42.91 ID:nq7It3Rt0: 原子力船すらまともに作れないのに原子力潜水艦なんか作る技術あるのか?
148 : 2021/09/26(日) 17:15:45.41 ID:JBdbzUWO0: >>129
新冷戦下での核シェア込みの米からのリースやろ
131 : 2021/09/26(日) 17:12:48.71 ID:DY2jSIE00: つまり、海外への売り込みを前提にした原潜保有ってことか？

まぁ日本の潜水艦は日本での運用に特化しすぎてて売れないからな
160 : 2021/09/26(日) 17:18:53.28 ID:odHZIf7q0: >>131
オーストラリアに売る話はあっただろ
165 : 2021/09/26(日) 17:20:28.44 ID:DY2jSIE00: >>160
豪州に売れなかった理由の一つが原潜じゃないことだぜ
133 : 2021/09/26(日) 17:13:23.14 ID:8JgTxagG0: そりゃそうだよ

通常動力潜水艦では
空母機動部隊に随伴しての海中護衛もできない
シナ原潜を追跡することもできない
159 : 2021/09/26(日) 17:18:49.57 ID:zZKeGcpS0: >>133
攻撃型としてはとっても意味があります。
戦略型としては通常型の方が(我国には)いいって話ですね。
134 : 2021/09/26(日) 17:13:28.82 ID:Na5QlEVy0: 金積めばアメリカは協力してくれるだろ
オーストラリアみたいに
136 : 2021/09/26(日) 17:13:39.99 ID:UI+DAZtd0: もうめんどくせーから、人力でいいだろ
137 : 2021/09/26(日) 17:13:40.39 ID:bZX0N1Hn0: あぶねー
戦争で原子力潜水艦が爆発したらどうなるの？
138 : 2021/09/26(日) 17:13:46.30 ID:B6jaTil60: 就役した日本の原潜初代館長が突然原潜国家を宣言して日本とアメリカに核ミサイルの照準合わせてと
ここまで想像した。
141 : 2021/09/26(日) 17:14:23.64 ID:xZi6uiff0: 非核三原則をもう放棄するのか
ノーベル平和賞とか取ってたよね

返上させるつもり？
150 : 2021/09/26(日) 17:16:00.67 ID:8JgTxagG0: >>141
正常な思考をして下さい
貴方はイスラム原理主義者ですか？
誰かの理念を現実に押し付けるつもり？

もう、こういう狂気が通用する時代じゃないぜ
142 : 2021/09/26(日) 17:14:38.30 ID:dQTxnkTS0: 核ミサイルないのに？持って意味あるの？
151 : 2021/09/26(日) 17:16:24.93 ID:xZi6uiff0: >>142
一年でも潜り続けられるから
対潜水艦　対艦が一番の目的でしょ
158 : 2021/09/26(日) 17:18:44.22 ID:iIJxOX850: >>151
現実的には乗員はそんな長くいられない
長くても1ヶ月が限界だわ
164 : 2021/09/26(日) 17:20:15.72 ID:xZi6uiff0: >>158
バカでかくできるから
館内に食料とかもたくさんのせられるし
温水シャワーとかだから普通の潜水艦より快適らしいで
348 : 2021/09/26(日) 18:01:17.59 ID:VSyoYYNO0: >>151
もともと潜水艦は敵国の海上輸送を破壊する兵器だから、核報復の目的なくても十分脅威だよ。
144 : 2021/09/26(日) 17:14:50.63 ID:Fzpej8hV0: そうそう
トライデント　シュガーレスガム　だよ＾＾
145 : 2021/09/26(日) 17:14:56.09 ID:FZOo9/L80: 河野はどうせイージスアショアみたいに後から撤回すると思う
146 : 2021/09/26(日) 17:15:28.33 ID:m5cEr7SM0: SLBMが入るようにしてニュークリアシェアリングすれば
今現不釣り合いになっている緩衝国同士の核のバランスが取れる
149 : 2021/09/26(日) 17:15:59.17 ID:fUXOTFZJ0: 河野って小型原子炉駄目って言ってるのに原潜は大丈夫ってなんなの
154 : 2021/09/26(日) 17:17:38.96 ID:rgVv2aqY0: >>149
中国と韓国の海洋資源争いがあるから原子力で抑止するんじゃねえの、あんまわからんが
153 : 2021/09/26(日) 17:17:14.66 ID:dLsEDp7a0: 潜水艦に原発乗せたやつだと知ってるのか河野は
155 : 2021/09/26(日) 17:17:44.12 ID:xZi6uiff0: なんか原子力潜水艦を核ミサイル積むための潜水艦だと思っている人多くないか
280 : 2021/09/26(日) 17:47:36.54 ID:JBdbzUWO0: >>155
中国国内報道がそうだからなｗ
ビリビリの軍事系動画見たらオージーの核弾頭保持は大前提やで
156 : 2021/09/26(日) 17:17:51.88 ID:rUvJErLL0: よくよく考えたら原発あんのに原潜は持っちゃいけないという固定観念に囚われてたわ
163 : 2021/09/26(日) 17:19:14.61 ID:xZi6uiff0: >>156
非核三原則があるから持っちゃいけないってことになっているんやで

原子力空母が日本に寄港するだけで騒ぎになってたのが昭和
161 : 2021/09/26(日) 17:18:54.63 ID:vfZhR3tb0: あんまし意味ないと思うけどな
162 : 2021/09/26(日) 17:19:12.79 ID:pQ2rLasi0: どうせ河野は嘘だろ
信じられるのは高市だけ
167 : 2021/09/26(日) 17:21:04.49 ID:xZi6uiff0: 非核三原則があるから
本来は原発とかもダメなはずだよな
168 : 2021/09/26(日) 17:21:43.43 ID:DY2jSIE00: >>167
そんなのただのスローガン
171 : 2021/09/26(日) 17:22:15.62 ID:Fzpej8hV0: >>167
韓国式でいいだろ
前の政権が言ったのは全て破棄！
でオッケー
169 : 2021/09/26(日) 17:22:07.95 ID:Uip0X9bG0: 非核三原則とか
もう目を覚ましたほうがいいわ
誰も日本を守ってくれない現実を見ろ
アメリカですら冷戦が終わってからは日本なんか搾取の対象としか見てない
172 : 2021/09/26(日) 17:22:24.67 ID:+GmvwJTI0: 原子力潜水艦って名前が悪いよね

超長距離潜水艦でいいんじゃない？
177 : 2021/09/26(日) 17:23:59.97 ID:aOqV2Qd30: SLBMは抑止効果高いからセットで頼むよ。これ持ってないと舐められっぱなしになる
178 : 2021/09/26(日) 17:24:00.30 ID:RRfdhM200: 日本の鋼殻技術で深々度にひっそりと潜む核戦略原潜なら
179 : 2021/09/26(日) 17:24:15.14 ID:SKSpRxap0: 他国に攻撃して何万人も殺せるわけがない
あるとしたら失敗して自爆くらいのもんだろ
中国なら出来る！
180 : 2021/09/26(日) 17:25:20.20 ID:Mapb2mb10: 原潜使ってどこまて遠征するつもりなんだ？
それよりはまず核ミサイルだろ
184 : 2021/09/26(日) 17:25:54.98 ID:4OcyXIXF0: 原子力介護ベッド～♪
185 : 2021/09/26(日) 17:26:05.98 ID:3c77DGxZ0: 廃炉まで考えると、その莫大なコストがな
189 : 2021/09/26(日) 17:28:01.32 ID:aOqV2Qd30: >>185
うっかり沈没させちゃったテヘペロ（ロシア式）
187 : 2021/09/26(日) 17:27:16.21 ID:4BAkaxez0: アメリカが日本の完全武装を望みつつも躊躇するのは、日本がアメリカを裏切るのを恐れてるのではなくて、アメリカが日本を裏切った後の反撃を恐れてのこと
191 : 2021/09/26(日) 17:28:43.16 ID:VQWIXuhH0: 金美怜さんが昔言ってたのは
中国が日本と戦争したとして中国は一億人死のうが平気な国だとか
原子力潜水艦に14億人殺せる核ミサイル持ってようやく抑止力になる
193 : 2021/09/26(日) 17:29:02.93 ID:bUppdz740: 岸田さんが手を挙げてたらな、河野さん意外だ
194 : 2021/09/26(日) 17:29:07.29 ID:6MCusK8u0: 軍事兵器を自国で作ることを放棄した結果製造業の衰退が止まらない日本
ITも3流でこれから何で食ってくのかってレベル
197 : 2021/09/26(日) 17:30:15.43 ID:KUNN4ytQ0: 中国に本気で対抗するつもりか？
日本列島が放射能と細菌兵器で死の台地と化すぞ？
やめとけやめとけ
200 : 2021/09/26(日) 17:31:04.78 ID:MzrkbeL10: いや原発再稼働だな
201 : 2021/09/26(日) 17:31:18.24 ID:uvjfOctU0: まぁ
無いよりはいい
202 : 2021/09/26(日) 17:31:20.20 ID:xZi6uiff0: こんな話を持ち出すとか
なんか子供がおもちゃを欲しがるみたいな
話だよな
203 : 2021/09/26(日) 17:31:42.06 ID:fLtITuaZ0: 能力的には持つべきだが
日本の原子力関連の人間の責任感が皆無だから信用できない
204 : 2021/09/26(日) 17:31:47.27 ID:VFD3v/cK0: 原子力船むつだって失敗したんやろ？
福島では爆発させたし、もんじゅは使い物にならん
日本の原子力行政は失敗バッカ

危険な金食い虫わざわざ作る必要なし
205 : 2021/09/26(日) 17:32:04.17 ID:q+GYZKI/0: 原潜って撃沈されたらどうなんの？海底で放射能撒き散らしつづけんの？
206 : 2021/09/26(日) 17:32:10.91 ID:AB+KCJb50: 中国ぶっ殺そうぜ
208 : 2021/09/26(日) 17:32:38.13 ID:r4l3DH+70: ロサンゼルス級を下取りしましたとかじゃねーだろな？
210 : 2021/09/26(日) 17:33:19.80 ID:sCns8P7i0: 日本には波動エンジンがある
211 : 2021/09/26(日) 17:33:47.48 ID:UsVhD/VF0: シーバットか、我が国悲願の原潜だが
212 : 2021/09/26(日) 17:33:53.94 ID:c9ofG9fq0: 他国を攻撃しないなら微妙
213 : 2021/09/26(日) 17:33:56.80 ID:xZi6uiff0: 原子力潜水艦を持つ前に
今の原子力発電所の廃棄とか
核廃棄物の処理とかできるようになってからやってくれよ
214 : 2021/09/26(日) 17:34:01.94 ID:1Fz0+dHd0: 原潜はその構造上、原子炉冷却水やタービンを停止出来ない。現在では五月蝿い潜水艦。国産通常型潜水艦の静粛性は格段に高い。
243 : 2021/09/26(日) 17:41:09.16 ID:YDjIF4WD0: >>214
格段にしずかでも運動性能悪すぎて積極的に攻撃できないし回避行動もとれない
UUVにしたほうが絶対良い
507 : 2021/09/26(日) 18:35:47.76 ID:olCKLa790: >>243
上でどなたか書いていたけど、潜水艦を追い掛け回すのは対戦哨戒機の役目。
リムパックで日本の通常型潜水艦は、攻撃型原潜を連れた米国空母の撃沈判定を何度も取っている。
215 : 2021/09/26(日) 17:34:05.30 ID:f7l7KNB00: 日本の場合、行動範囲が日本周辺だけだから原潜より空母打撃群持った方がいい
216 : 2021/09/26(日) 17:35:01.51 ID:Rk3QWHS20: 原子力潜水艦を大量に保有すれば海洋戦力のかなりの強化にはなるが
原子力で動く訳だから事故した時のリスクも高い諸刃の刃だな

アメリカから将来的に核シェアリング受けられるなら少数持っても良いと言う感じか
218 : 2021/09/26(日) 17:35:39.64 ID:w+FapvoI0: 馬鹿か
見えない聞こえない潜水艦に積まなきゃ怖くもなんともない
220 : 2021/09/26(日) 17:36:13.41 ID:9rq59ESS0: 高性能ディーゼル捨てて
またホウ酸おむすびで放射能漏れを塞ぐ日々がはじまるお
238 : 2021/09/26(日) 17:40:32.69 ID:zrRuIROY0: >>220
捨てなくてもいいじゃん。
全て原潜なんてそんな金ないし。
両方運用すればいいんだよ
221 : 2021/09/26(日) 17:36:19.44 ID:RCyjWoS50: 自衛官のジェンダーフリーを進める為に原子力潜水艦は必要
223 : 2021/09/26(日) 17:36:41.41 ID:P//kNIpK0: 世界から遅れてるもんなｗｗｗ
225 : 2021/09/26(日) 17:37:42.35 ID:YDjIF4WD0: オーストラリアの計画してる原潜は3千億円くらいすんでしょ
それを8隻とかだから大変なこっちゃな
227 : 2021/09/26(日) 17:37:58.49 ID:PDk7zm4B0: 河野はＤＳの下っ端なんだろ
だから反米というわけじゃない
しかし中国という棺桶に両足突っ込んでいるのも事実
228 : 2021/09/26(日) 17:37:58.79 ID:VdfaU/Z+0: 潜水艦は攻撃用ではなく人命救助用だ。
あとはわかるな？
229 : 2021/09/26(日) 17:38:01.41 ID:mvbGMVXZ0: 1番コスパが良いのが原潜、オーストラリアも導入するでしょ
不確定要素が大きいモノに最大の驚異を感じてくれる
231 : 2021/09/26(日) 17:38:14.13 ID:8wdy6liH0: >>1
事実は、野田聖子は正々堂々と全否定。河野太郎は口から出まかせの無責任な肯定。
高市早苗は消極的肯定。岸田文雄は否定したくてもできない腰抜け的日和見。
232 : 2021/09/26(日) 17:38:29.82 ID:phgt8bQG0: 攻撃型原潜ならいらん
核とセットの戦略原潜ならありだけど絶対無理
費用対効果はベラボーに安いけどさ
241 : 2021/09/26(日) 17:40:38.84 ID:3DfEMkKS0: >>232
労組がなくても自衛官の半年サイクル制勤務なんか絶対無理w
268 : 2021/09/26(日) 17:45:58.78 ID:zrRuIROY0: >>241
原潜にヘリ積もうぜ！
それ使って勤務交代だ！
イ400型の後継だな。胸熱
234 : 2021/09/26(日) 17:38:43.15 ID:9oBBAO7A0: 自爆型原子力発電所の開発には成功してるしな
244 : 2021/09/26(日) 17:41:35.16 ID:JBdbzUWO0: >>234
あれGE製やろｗ
235 : 2021/09/26(日) 17:38:47.21 ID:cQ5D13dv0: マイティジャック作るまで認めん
236 : 2021/09/26(日) 17:38:56.05 ID:y17SGJI20: 核武装はよ
237 : 2021/09/26(日) 17:40:25.51 ID:yd2IRMsE0: 日本の通常動力型潜水艦も優秀よ。
254 : 2021/09/26(日) 17:43:36.50 ID:N4HqqgK80: >>237
日本近海でしか活動出来ないのがネックだわ
258 : 2021/09/26(日) 17:44:40.88 ID:8LGii9ZZ0: >>237
それは30年前の話だろ
もう周回遅れのポンコツだよ
264 : 2021/09/26(日) 17:45:34.73 ID:nLKl3ove0: >>258
なにを根拠にそう思うの？
292 : 2021/09/26(日) 17:49:20.12 ID:8LGii9ZZ0: >>264
センサー系も化石だし
もはや在来型なんて高いだけの機雷にしかならん
301 : 2021/09/26(日) 17:50:55.87 ID:nLKl3ove0: >>292
だから君の根拠は何？
潜水艦技術は機密の塊で軍事専門誌でも憶測を含む断片的情報しかないんだけど
310 : 2021/09/26(日) 17:52:52.60 ID:1EQnijWF0: >>301
通常動力型に特化した日本の待ち伏せ型潜水艦は敵からすると厄介らしいからな…
中国系の人なんじゃないか？何とかして日本の牙を抜きたいという（´・ω・`）
345 : 2021/09/26(日) 18:00:32.80 ID:YDjIF4WD0: >>310
AIP推進サイコーとか言っちゃってる口でしょｗ
279 : 2021/09/26(日) 17:47:24.90 ID:w8rBie870: >>258
用途が違うからね
240 : 2021/09/26(日) 17:40:36.93 ID:me2dke3d0: 河野と高市にひろゆき臭を感じるんだが
247 : 2021/09/26(日) 17:42:03.76 ID:8wdy6liH0: >>240
岸田だよ。あんなバカ関係ないけど
242 : 2021/09/26(日) 17:41:07.05 ID:8wdy6liH0: イージスアショアを独断廃止したのが河野太郎。代替案は戦略原潜保有しかないですね。でもそれ、敵基地攻撃能力なんですよね、昭和なｗｗｗ

つまり、河野太郎はおしまい。
347 : 2021/09/26(日) 18:01:02.84 ID:EPGxyk5B0: >>242
敵基地ではなく敵都市を目標にするんだろ
それなら辻褄が合う
河野が実際どう考えてるのかは知らんけど
246 : 2021/09/26(日) 17:41:53.12 ID:xZi6uiff0: 日本の原子力技術が高ければありだろうけれど
福島原発の廃炉がろくにできない状況見ていると
やめたほうがいいなって思うもんだろ
253 : 2021/09/26(日) 17:43:05.28 ID:nLKl3ove0: >>246
なんで初期のGE製原子炉を例えに出すの？
他の原子炉はビクともせず耐えたのがわからんの？
250 : 2021/09/26(日) 17:42:52.63 ID:xZi6uiff0: 原発廃炉もできない
コロナのワクチンもつくれない

あんま扱えないものを日本は望まないほうがいい
251 : 2021/09/26(日) 17:42:55.55 ID:L8ncB/ls0: シーレーン防衛に必要だろ。
原油イランのか
255 : 2021/09/26(日) 17:44:19.87 ID:z9H4OZ5+0: 核兵器を搭載できない原潜はただの張り子の虎だぞ
核兵器所持するかどうかの議論が先、またはその上での並行での運用方法の一貫に過ぎない
261 : 2021/09/26(日) 17:45:09.20 ID:nLKl3ove0: >>255
攻撃型原潜ってジャンルがあるぞ
278 : 2021/09/26(日) 17:47:21.83 ID:YDjIF4WD0: >>255
攻撃型原潜は核を積んでないですよ
ハンターキラーとか映画見なされ
256 : 2021/09/26(日) 17:44:21.64 ID:znQc371r0: 日本の手持ちカードが貧弱すぎるから
原潜＋核のカードは絶対欲しいな
金をばら撒まけば安全保障を買える時代は
もうすぐ終わる
悪の権化中国の台頭でな
257 : 2021/09/26(日) 17:44:27.27 ID:07usC55f0: いらんいらん
その金どっから出すんだよ
4ねよ
266 : 2021/09/26(日) 17:45:40.87 ID:I4zGBzcj0: >>257
お前の税金よ
291 : 2021/09/26(日) 17:48:38.39 ID:zrRuIROY0: >>257
お前そんなに胸はれるほど税金納めてるのか
259 : 2021/09/26(日) 17:44:45.96 ID:hpaxPPPj0: >245
それは自分に向かっていえばいいよ
武器持つと俺様大活躍で全戦全勝とおもっているナロウ脳の僕ちゃん
ほらほら、北海道と沖縄は別の国なのか答えてごらんよ
あっ日本の義務教育もまもとにやっていないからこたえられないか
260 : 2021/09/26(日) 17:44:52.61 ID:w8rBie870: コノタロは安全保障もブレブレか
263 : 2021/09/26(日) 17:45:32.52 ID:t2Wieqkk0: 使わないんだからいらん
269 : 2021/09/26(日) 17:46:15.90 ID:gcTSTWzg0: 中国が嫌がるなら賛成
270 : 2021/09/26(日) 17:46:19.30 ID:z9H4OZ5+0: 単純な潜水艦戦能力は原潜は音が
メチャクチャでかいからレーダーに簡単に捕まる

核運用を前提にしない限りただのゴミ
272 : 2021/09/26(日) 17:46:31.06 ID:+shEvNmo0: 岸田さん
そういうところだよ
273 : 2021/09/26(日) 17:46:31.82 ID:x+3XsNTG0: 原水と核はマストやろな
276 : 2021/09/26(日) 17:47:14.51 ID:t4n9RQ9X0: 自立航行出来る潜水艦作ろう
277 : 2021/09/26(日) 17:47:16.72 ID:kzp+kCFn0: 報復用の核くらい持っていたい
281 : 2021/09/26(日) 17:47:41.47 ID:vjFRUs5Y0: 原子力潜水艦「ふくしま」
285 : 2021/09/26(日) 17:48:19.35 ID:N4HqqgK80: 日本は戦闘機搭載の潜水艦空母にしようぜ
286 : 2021/09/26(日) 17:48:28.31 ID:opwfn1of0: むつはうまく行かなかったって記憶してるんだけど普通の原子力船ですら成功しなかったのに潜水艦なんてむりなのでは
335 : 2021/09/26(日) 17:57:47.73 ID:N4HqqgK80: >>286
普通にテスト出来てたぞ
共産党系野党とマスコミが叩き捲って帰港妨害したりで諦めただけで
338 : 2021/09/26(日) 17:58:04.26 ID:zrRuIROY0: >>286
あれはうまくいかなかったんじゃなくて核アレルギーのせいで、国内で寄港できる港が殆ど無かったり、政局から無理やり運用を続けるのを諦めただけなんだよ。
反戦反核団体に潰されたんだな
287 : 2021/09/26(日) 17:48:28.60 ID:BbWrH6Ta0: 「やまと」が現実になるのか？日本に海江田や深町級の艦長いるの？
288 : 2021/09/26(日) 17:48:29.56 ID:5uQuNEGi0: てかさ、その前に国道やその歩道橋からすぐ目の前に丸見え丸裸の海自の潜水艦基地をどうにかしろよ
工作員にいとも簡単に破壊されちまうぞ
289 : 2021/09/26(日) 17:48:29.57 ID:cHi3ouRt0: いや、潜水艦とか爆撃機とかチマチマ用意してたらキリねえからいらん
原爆ミサイル基地を作ってハイ終わりでいいよ、喧嘩売ってきたら撃て
303 : 2021/09/26(日) 17:51:27.52 ID:zrRuIROY0: >>289
固定目標だとリスクがってことなんだが
293 : 2021/09/26(日) 17:49:29.09 ID:xjBTQ/JP0: 何に使うのか知らんけど
哨戒用なら第一列島線に固定ソナー設置した方が有用だろ
294 : 2021/09/26(日) 17:49:50.21 ID:X3+fzoqs0: 十年前にキッシンジャーが中朝の脅威が極大化していく中で日本が核武装することは非難できないと発言していたが、遂に現実解として検討すべき刻が来たな
296 : 2021/09/26(日) 17:49:59.53 ID:v4dVV+Ju0: 原潜持っても核戦力とセットじゃないとなんの抑止力にもなんないじゃん
297 : 2021/09/26(日) 17:50:07.20 ID:nwYc1/hv0: 衛星兵器の時代になるだろ
だからロケット発射基地が必要
298 : 2021/09/26(日) 17:50:12.87 ID:oPujtv8h0: 原潜にのちほど核弾頭搭載のトマホークを搭載すればいいだけ

日本海に沈めておいていつでもシナに撃ち込めますよーと準備しておくだけで抑止力になる
509 : 2021/09/26(日) 18:36:12.14 ID:I4zGBzcj0: >>298
トマホーク遅いから撃墜されちゃうよ
528 : 2021/09/26(日) 18:43:56.97 ID:T4WkWtIj0: >>509
浮上せず魚雷発射管から撃てるトビウオ型の弾道ミサイルが欲しいな。
532 : 2021/09/26(日) 18:45:23.71 ID:8LGii9ZZ0: >>528
ターゲッティングできるのか、それ
553 : 2021/09/26(日) 18:52:06.08 ID:T4WkWtIj0: >>532
ターゲットどころか海中と空中の推進力切り替えどーすんだ？の段階の話よ。
あくまでも夢物語。
581 : 2021/09/26(日) 19:00:32.07 ID:nLKl3ove0: >>553
対艦ミサイルは魚雷発射管から撃てるので推進力切り替えは技術的に可能だろ
ただし発射管径では短距離弾道弾になるので戦略性は出せないだろな
302 : 2021/09/26(日) 17:51:09.20 ID:1EQnijWF0: 河野って今回で完全に基地外と判明したからな…
原潜だけど核ミサイルは搭載しない
とか意味不明なことを言い出しそうだから要らない（´・ω・`）
305 : 2021/09/26(日) 17:51:47.52 ID:Bkx9FQpw0: 別に日本が原潜持っても構わないだろ。持つか持たないかと、ダラダラ議論する事自体が無意味。
307 : 2021/09/26(日) 17:52:12.91 ID:paURvOMr0: 航空自衛隊基地に核ミサイル発射場を作るだけでいい。
915 : 2021/09/26(日) 20:32:26.65 ID:rPxy2QU+0: >>307
少ないアセットなのに、固定発射させるなんてバカだね
北朝鮮が何故潜水艦やら列車から発射させるか知ってる？
916 : 2021/09/26(日) 20:34:12.35 ID:quGDFSkF0: >>915
アメリカが怖いからｗ
917 : 2021/09/26(日) 20:35:08.56 ID:kJE2N4nh0: >>916
馬鹿だろこいつ
919 : 2021/09/26(日) 20:36:05.00 ID:quGDFSkF0: >>917
いきなり暴言吐くしかできないお前ほどじゃないｗ
312 : 2021/09/26(日) 17:53:05.31 ID:/nLlvpjr0: トマホーク導入が先
313 : 2021/09/26(日) 17:53:32.98 ID:JBdbzUWO0: 南西諸島を起点に第一列島線にはSOSUSが張り巡らされるだろ
315 : 2021/09/26(日) 17:54:26.19 ID:Be/3QqZS0: なんでこんな馬鹿なんだ…
原子力潜水艦を日本が持っても意味ねーだろ！頭無能スダレガースーかよ！
354 : 2021/09/26(日) 18:01:48.57 ID:gmuqGw3i0: >>315
日本の潜水艦がSLBM搭載出来ないでしょ
364 : 2021/09/26(日) 18:03:54.45 ID:azC7NVy30: >>315
意味ないわけがない
通常炉の潜水艦と比べてずっと潜っていられる→どこにいるかわからない→迂闊に攻められない
317 : 2021/09/26(日) 17:54:52.93 ID:kykt9jzG0: アメリカくん顔面ブルーレイ
318 : 2021/09/26(日) 17:55:00.11 ID:CbRn4iWo0: 原潜用原子炉は既にT社が開発済だからな
元々そうりゅう型に載せた実験艦作るはずだったし
319 : 2021/09/26(日) 17:55:00.70 ID:Hdh42FQf0: 敵の潜水艦を発見！ってことが実際に起こるのか
320 : 2021/09/26(日) 17:55:40.76 ID:tYPcdcsv0: 米「豪も買うんだから日本も買っちゃいなよ」ってこと？
321 : 2021/09/26(日) 17:55:45.28 ID:wgVQRWpQ0: 核ミサイル無しの原潜って
背中に何を搭載するの？
トマホークとか？
331 : 2021/09/26(日) 17:56:52.12 ID:8LGii9ZZ0: >>321
そんなもんもちろん、遺憾の意よ
言わせんな恥ずかしい
355 : 2021/09/26(日) 18:01:54.49 ID:M2tT5w5I0: >>321
攻撃型原潜はミサイル発射筒持たないよ
323 : 2021/09/26(日) 17:56:03.43 ID:U0W1IaTf0: 潜水艦すごい技術だよな
324 : 2021/09/26(日) 17:56:13.25 ID:kYqOlWKh0: 河野は飼い主に怒られるから撤回するだろ
326 : 2021/09/26(日) 17:56:17.92 ID:W8HxUrsx0: 核兵器を持ってないと話し合いにならないという世界の現実
328 : 2021/09/26(日) 17:56:35.61 ID:Fzpej8hV0: いや
スカイネットさんに協力して
今すぐ撃ち合うべきだろ
人類を早く滅ぼさないと！
329 : 2021/09/26(日) 17:56:38.00 ID:ohfJMfWZ0: 仮想敵国のどのような行動・兵器に対する抑止力なのか
既存の兵器で対応できないのか
河野と高市には説明する義務がある
332 : 2021/09/26(日) 17:57:06.57 ID:Uip0X9bG0: 原発すら管理できない日本人に核兵器を持たせちゃいけないというアメリカ人や中国人は正しいよ
333 : 2021/09/26(日) 17:57:14.88 ID:qEgxt+Iy0: 潜水艦が独立国家宣言する漫画描けよ
336 : 2021/09/26(日) 17:57:54.78 ID:rHZvci3h0: こう言う話は運用とセットで話して欲しいね
持つ持たないだけの話は意味がない
持っただけで運用するとは言ってないと極端に言うこともできるから
337 : 2021/09/26(日) 17:58:01.24 ID:YDjIF4WD0: 人民解放軍は毛沢東戦術だから都市を餌としてブルジョア軍隊を誘引し地方農村から包囲してこれを殲滅する方針。だから都市部への核攻撃が抑止力になると思ったら大間違いだよ。むしろウエルカム。
341 : 2021/09/26(日) 17:59:29.48 ID:h9PcUdab0: 岸田も現実的な事言っただけで持たないとは言ってないな
346 : 2021/09/26(日) 18:00:43.68 ID:Fzpej8hV0: シン・ゴジラでもゴジラに有効だった
バンカーバスターを大量にぶちこもうぜ！
351 : 2021/09/26(日) 18:01:37.66 ID:8LGii9ZZ0: でもさ、数発の反撃核持ってても
迎撃されて、偏西風に乗って
日本に核の雨降らすんじゃね？
意味あるの？
366 : 2021/09/26(日) 18:04:19.06 ID:+VRygOQg0: >>351
イギリスフランスが戦略ミサイル原水艦をなんでもってるんだろうね？

それが答えだよ
352 : 2021/09/26(日) 18:01:42.59 ID:8wdy6liH0: 日本の敵国って、チャイナ、ロシア、北朝鮮、韓国の4カ国しかいないんだから、原潜の運用は楽だよな。
9隻つくって東シナ海、日本海、北極海に3隻ずつ配備して、訓練、任務、整備を繰り返せばいい。
372 : 2021/09/26(日) 18:05:21.60 ID:hpaxPPPj0: >>352
アメリカも抜けている
アメリカの軍事戦略上、日本は敵国として現在もプログラムされてる
411 : 2021/09/26(日) 18:11:23.31 ID:8wdy6liH0: >>372
おまえにはファイザーもモデルナもノババックスも見えないようだ。武漢コロナは武漢でつくられたが、チャイナは事実を言わない。
奴らはこう言う「ワクチンあるけど、要る？」なるほど、おまえは安全保障に精通しているらしいｗｗｗ
429 : 2021/09/26(日) 18:14:48.31 ID:hpaxPPPj0: >>411
頭が中国で毎日一杯になっていて、他はなんにも目に入らない
アメリカは僕の友達、都合が悪いものは見えないみえない病になっている訳か
まるで統一教会の信徒だな
728 : 2021/09/26(日) 19:35:24.73 ID:UAbphTBm0: >>429
自民党から立候補して偉くなって総理になれば？
357 : 2021/09/26(日) 18:02:22.59 ID:Dj7JFIuE0: 人員は？余剰あるんだったら通常増やしてローテ多くしたほうがいいんじゃないの
359 : 2021/09/26(日) 18:02:50.63 ID:GjOx+T8h0: なんでいきなり原潜とか言い出したん？
今までそんなの出てこなかったのに
367 : 2021/09/26(日) 18:04:31.41 ID:6TY/4Zuk0: >>359
ええ…何言ってんだ…
378 : 2021/09/26(日) 18:05:57.63 ID:GjOx+T8h0: >>367
だってネトウヨは日本の通常型潜水艦を褒めてばかりいたんよ
389 : 2021/09/26(日) 18:07:38.82 ID:kSvNFAtX0: >>378
日本の潜水艦は通常炉では最高レベルだよ
それは間違いない
376 : 2021/09/26(日) 18:05:29.78 ID:gmuqGw3i0: >>359
クアッドで日本だけSLBM搭載潜水艦が無い
381 : 2021/09/26(日) 18:06:12.65 ID:nLKl3ove0: >>359
オーストラリアが原潜保有するから
362 : 2021/09/26(日) 18:03:53.22 ID:ZsPygu8g0: アメ公の軍産共同体のバーゲンセールwww
382 : 2021/09/26(日) 18:06:51.86 ID:x+3XsNTG0: >>362
それ。だから俺みたいな反自民支持政党なし層は軍事産業進出、核武装して自国で防衛出来るようにしようと訴えてる
365 : 2021/09/26(日) 18:03:58.45 ID:ZQD9Bpul0: 核兵器は絶対必要。
373 : 2021/09/26(日) 18:05:24.48 ID:Q+WqKjyq0: >>365
別に核を積まなくたっていいんだよ
368 : 2021/09/26(日) 18:04:46.36 ID:7oiwNuJ80: 原潜などより無人潜水艦造れ
水素でモータまわせ
無人だから酸素は要らん
水素切れるまで電力はある
675 : 2021/09/26(日) 19:24:48.99 ID:tg33fIhP0: >>368
海中にどうやって指示だすん？
679 : 2021/09/26(日) 19:25:31.80 ID:Fzpej8hV0: >>675
今はもう
レーザー通信で海底と通話出来るんだぜ？
369 : 2021/09/26(日) 18:05:08.19 ID:22MavzW70: 俺は伊400の方がいいな
370 : 2021/09/26(日) 18:05:15.51 ID:kTzcQwKq0: そんな事よりはよ核兵器持て
371 : 2021/09/26(日) 18:05:17.45 ID:RiiaxU3t0: 核持てないなら原潜は要らない
オーカス合わせで遠出したいだけなら中継基地でも作った方がマシ
374 : 2021/09/26(日) 18:05:26.93 ID:5YHdkdv60: 普段はアメリカ保有にしておいて有事になると日本に即時移譲され報復核ミサイル発射で
良いだろ
379 : 2021/09/26(日) 18:06:04.47 ID:X6H55CIk0: 原潜だけではなぁ
9条どうにかしないと
385 : 2021/09/26(日) 18:06:58.39 ID:Fzpej8hV0: レールガン作ろうよ
日本本土から韓国を壊滅出来るようにしておこう
何かあったら全弾撃ちまくろう
387 : 2021/09/26(日) 18:07:24.25 ID:8LGii9ZZ0: >>385
電気の無駄だろ
493 : 2021/09/26(日) 18:31:00.47 ID:HLZSdgfV0: >>385
無駄
普通にミサイルの方が高性能低コスト
386 : 2021/09/26(日) 18:07:08.98 ID:ZsPygu8g0: 賞味期限切れの腐った技術を押し売りだからwww
390 : 2021/09/26(日) 18:07:44.28 ID:ByRXt/Ll0: 宇宙船にもなるアレ？
391 : 2021/09/26(日) 18:07:48.58 ID:88fLSvTj0: 日本近海でしか活動しないなら、原潜である意味無いからななぁ。

将来的に核武装する為の準備ってなら、判らんでも無いが。
406 : 2021/09/26(日) 18:10:49.61 ID:h9PcUdab0: >>391
んな事はない
ずっと潜っていられるからかなりの抑止力になる
軍艦には「潜水艦」と「潜水艦のマト」の2種類しかないとまで言われている
410 : 2021/09/26(日) 18:11:10.73 ID:YDjIF4WD0: >>391
有りますよ
運動性能が全然違う
海自の潜水艦は水上艦についてけないから空母打撃群の護衛なんかできないし敵の水上艦を見つけて攻撃するという積極的攻撃もできない
いわば有人機雷のようなもので潜水艦とは言い難い
392 : 2021/09/26(日) 18:07:53.28 ID:4DDVewDq0: 日本に対して変な弄り方したら地球が割れるくらいの兵器開発してよ
393 : 2021/09/26(日) 18:08:23.64 ID:YDjIF4WD0: ハンターキラーは素晴らしい映画だ
攻撃型潜水艦が何か全然知らない奴はみるべし
カシュタンさいこー
395 : 2021/09/26(日) 18:08:32.92 ID:Fzpej8hV0: 炭化タングステンロッドでもいいけど
韓国に固定しておくのが面倒だよなぁ
396 : 2021/09/26(日) 18:08:34.70 ID:2pvqKiuJ0: 自民党同士の議論はいいね

立憲や共産党が入るとモリカケ学術会議ガーだけになっちゃうからねｗ
397 : 2021/09/26(日) 18:08:54.35 ID:pdQuW2qd0: 世界最強の国家誕生してまうやないか
399 : 2021/09/26(日) 18:09:27.81 ID:Ll16Jr1U0: 核積んでない原潜で何するんだよ
災害の時の発電所か？
405 : 2021/09/26(日) 18:10:39.45 ID:gmuqGw3i0: >>399
レールガンの電力供給
400 : 2021/09/26(日) 18:09:31.52 ID:NN4eG3+r0: 原子力発電所の新設もできないのに作れるわけねーだろwww
428 : 2021/09/26(日) 18:14:47.42 ID:h9PcUdab0: >>400
だからまずアメリカの退役艦を購入するんだよ
そこから開発技術を発展させていく
433 : 2021/09/26(日) 18:15:54.14 ID:8LGii9ZZ0: >>428
何年遅れの技術だよ笑
それに海外輸出用はブラックボックス化と能力ダウンがセットだろ
440 : 2021/09/26(日) 18:17:08.64 ID:h9PcUdab0: >>433
遅れてていいんだよ
一から始めるよりずっと速いからね
404 : 2021/09/26(日) 18:10:26.82 ID:Mh21rM2H0: 敵基地攻撃と原潜てどっちが必要なの？
415 : 2021/09/26(日) 18:11:54.86 ID:gmuqGw3i0: >>404
核を搭載した原潜が1番の抑止力では
417 : 2021/09/26(日) 18:12:11.03 ID:GjOx+T8h0: >>404
日本が他国を目標とすると弾道弾だけど数発配備してもね
407 : 2021/09/26(日) 18:11:01.11 ID:9U5uBrrz0: 日本の自衛力の9割は原潜特化でいい
420 : 2021/09/26(日) 18:12:55.38 ID:nLKl3ove0: >>407
潜水艦は対空能力無いンだわ
426 : 2021/09/26(日) 18:14:28.66 ID:8LGii9ZZ0: >>407
さすがに制空権放棄したら
動く棺桶だろ
412 : 2021/09/26(日) 18:11:45.63 ID:kTzcQwKq0: そんな事より核兵器持つかせめて共有出来るようにしろ
413 : 2021/09/26(日) 18:11:46.73 ID:ByRXt/Ll0: 奥さんと仕事みたいに言われてるみたいな
414 : 2021/09/26(日) 18:11:49.48 ID:Qm0wXWVI0: ぶっちゃけ日本が原潜持っても役に立たんやろ
日本の防衛なんて北朝鮮みたく軍拡して核開発するか
アメリカに尻尾振って守ってもらうかの２択しかないわ
418 : 2021/09/26(日) 18:12:13.52 ID:3UW8RDmI0: empの実用化を
419 : 2021/09/26(日) 18:12:25.55 ID:8RmI0HV90: 原子力潜水艦「まこ」でおながいしまつ
423 : 2021/09/26(日) 18:13:08.36 ID:Fzpej8hV0: >>419
そのままアメリカに逃げちゃうから無理＾＾
422 : 2021/09/26(日) 18:13:02.53 ID:4DDVewDq0: 多分狂ったフランスが裏で韓国の原潜開発に協力すると思うよと
425 : 2021/09/26(日) 18:14:13.44 ID:zq26Gozk0: 沈黙の艦隊なん
427 : 2021/09/26(日) 18:14:32.46 ID:iMggd7VM0: 本当に日活の日の備えがいるとは
もういいよ　買え買え
430 : 2021/09/26(日) 18:15:06.44 ID:TUYqkIbs0: 一番艦はシーバットで。やまとは水上艦のイメージ。
431 : 2021/09/26(日) 18:15:28.81 ID:VtEpS5pYO: まーたバカちょんが大騒ぎするぞｗｗｗｗ
435 : 2021/09/26(日) 18:16:12.75 ID:h9PcUdab0: >>431
実は韓国も原潜を持とうとしている
462 : 2021/09/26(日) 18:23:36.99 ID:gmuqGw3i0: >>431
韓国は先週くらいにSLBM保有国になった
490 : 2021/09/26(日) 18:30:30.33 ID:/VNm2+JW0: >>462
アイツ等どの面下げて日本が戦争起こすだ極右だとかいってんだよw
432 : 2021/09/26(日) 18:15:34.58 ID:Lef9A8n30: 核爆弾のクラスター版作っとけ。
いざとなりゃそれぶち込めば1発でカタがつく
439 : 2021/09/26(日) 18:17:02.74 ID:nLKl3ove0: >>432
中国は既にMIRVもってる
434 : 2021/09/26(日) 18:16:02.71 ID:zq26Gozk0: ま、とりあえず日本を守るには船たくさん作るよりは
潜水艦たくさん作っといたほうが守りやすいよね
441 : 2021/09/26(日) 18:17:16.52 ID:Fzpej8hV0: >>434
９条改正しないと意味が無いよ
現場の判断で発砲出来ないと
437 : 2021/09/26(日) 18:16:24.72 ID:ZyxZlpet0: 原潜だけあってもしょうがないんじゃないの？
知らんけど
438 : 2021/09/26(日) 18:16:32.57 ID:kTzcQwKq0: 反日核保有国に囲まれてんのに核も持たず何が出来んの？
442 : 2021/09/26(日) 18:18:04.98 ID:ruJVAbjt0: 野田聖子の原潜を持たない理由は
非核3原則だから
ギリギリまで推薦人が集まらなかった訳だね
443 : 2021/09/26(日) 18:18:08.60 ID:iMggd7VM0: おまえらの夢を壊すようで悪いが
決定してもどうせ毛唐の潜水艦を買わされるから
いいかげんでこの仕組みを理解しようね
446 : 2021/09/26(日) 18:18:57.53 ID:Fzpej8hV0: >>443
普通にアメリカの買う方が早いからいいよ
その方が早い
459 : 2021/09/26(日) 18:22:27.33 ID:iMggd7VM0: >>446
内部の監視カメラはイスラエル製がいいですか
それとも中国製ですか？ｗ
444 : 2021/09/26(日) 18:18:26.69 ID:dds77Shx0: アメリカとシェアリングするのが１番現実的だろうな
それでも難しいだろうけども
448 : 2021/09/26(日) 18:19:23.42 ID:wvRqwmQe0: なんで検討すらしちゃいけないの？
最初から否定するのはなんで？
452 : 2021/09/26(日) 18:20:08.98 ID:8LGii9ZZ0: >>448
それは政治の問題だからね
449 : 2021/09/26(日) 18:19:28.78 ID:Mh21rM2H0: とりあえず中国と同等の装備揃えりゃ中国から攻められることはないだろ？
それで良いよ
いくらかかるかは知らんけど
450 : 2021/09/26(日) 18:19:32.37 ID:LOgk5g9M0: オーストラリアの原潜保有で日本も核武装の機運が高まって来たかな
451 : 2021/09/26(日) 18:19:36.23 ID:p6uVxK+u0: 福一ごと積み込んじゃえば？🤣🤣🤣🤣🤣🤣
453 : 2021/09/26(日) 18:21:07.92 ID:p6uVxK+u0: ジャップはクレイジーだって恐怖心を与えるのにいいかも
垂れ流しでええやんけ
455 : 2021/09/26(日) 18:21:40.86 ID:quGDFSkF0: 日本は中短距離核弾頭配備が優先ｗ
456 : 2021/09/26(日) 18:21:45.96 ID:Mh21rM2H0: そう言えば日米安保法案の時はこれで日本が守られるんだから反対するなという話だったのに何でこの防衛の話にアメリカが出てこないの？
457 : 2021/09/26(日) 18:21:51.74 ID:IIocWBjC0: 別にいいんだけど日本の仮想敵国って中露朝韓だろ
空母や原潜が必要か？
465 : 2021/09/26(日) 18:24:16.47 ID:cbkiHmG+0: >>457
どう見ても必要なんだけど
474 : 2021/09/26(日) 18:26:53.28 ID:IIocWBjC0: >>465
爆撃機の方が良くね？
497 : 2021/09/26(日) 18:31:40.30 ID:T4WkWtIj0: >>474
狭い国土では先制攻撃で日本全土を核攻撃された時に、爆撃機が無傷で報復攻撃出来る状態で残っている可能性は低い。
日本の全てを焦土としても尚報復の可能性が残っていて初めて抑止力の意味を為す。
広い領海を持つ島国の強みを最大限生かせる抑止力、それが原潜だよ。
空母じゃなくて原潜。日本に必要なのは。
480 : 2021/09/26(日) 18:28:24.10 ID:gmuqGw3i0: >>457
韓国もついに潜水艦発射弾道ミサイルSLBMの保有国になった、なんで韓国にSLBMが必要なの？
458 : 2021/09/26(日) 18:21:59.87 ID:YDjIF4WD0: 海峡を封鎖するだけの任務だったらそれこそ魚雷発射筒に磁気センサーつけて沈めとけばイイんですよ
もうちょっと積極的にUUVとかね
AIP推進とかいって自己満足でイキってる奴ってなんなんでしょうね
ちな、AIPはあまりに鈍くさいのでもうやめて電池式になったです
461 : 2021/09/26(日) 18:23:07.24 ID:8LGii9ZZ0: >>458
さすがに無差別攻撃はいかんだろ
466 : 2021/09/26(日) 18:24:22.30 ID:Fzpej8hV0: >>458
水雷とか機雷とか
そういうの大量にばらまいたらいいのかしら
漁船さんが怒るだろうけど＾＾
460 : 2021/09/26(日) 18:22:54.16 ID:8wdy6liH0: 原発事故があっても友好的な作戦行動をしてくれた同盟国と四川大地震でフルアーマー姿で海外メディアを阻んだゴミ国家の区別すらつかないのがパヨクの自慢です。
まー、そのくらい知的に障害がないとパヨクなんてやってられないよね、じっさい。
463 : 2021/09/26(日) 18:23:49.94 ID:tIdQxeAy0: 必要だと思う。
防衛力の面でももちろんだが、船体も大きくでき居住性も幾分改善できる。真水が沢山使えるというメリットは絶大。
風呂も毎日沸かせる

逆に言えば通常動力の潜水艦は簡単にスペースを増やせないので、任務を減らして人員を減らす事でスペースを確保するしかない
その位やらないと潜水艦に乗る人がいなくなる
464 : 2021/09/26(日) 18:23:59.61 ID:NxWYPxIO0: 原潜より先に弾道ミサイルのだろう
467 : 2021/09/26(日) 18:24:51.07 ID:jxeHqaKa0: 記憶違いかもしれないけど・・・原潜ってずっと潜ってられるんだっけ？
だとしたらあとは魚を捕まえる能力があれば最強じゃないですか？戦争が始まったらジッとして終わるのを待つみたいなｗ
469 : 2021/09/26(日) 18:25:36.99 ID:Fzpej8hV0: >>467
海底２万マイルのノーチラスのネモ船長じゃあるまいし・・・
470 : 2021/09/26(日) 18:26:24.79 ID:O2oXOrtO0: 今年で戦後体制完全終了だからね（笑）
日本が全ての縛りプレイをやめるからね（笑）
476 : 2021/09/26(日) 18:27:31.30 ID:T4WkWtIj0: >>470
困った事にコレはアメリカも嫌がっているんだよ。
471 : 2021/09/26(日) 18:26:30.17 ID:Omp18HdY0: 1番艦「やまと」　2番艦「むさし」で
477 : 2021/09/26(日) 18:27:47.66 ID:Fzpej8hV0: >>471
なんか
フラグじゃね？
絶対両方沈むやないかｗ
って潜水艦だからそもそも沈んでる　とかじゃなくてｗ
504 : 2021/09/26(日) 18:34:50.61 ID:Omp18HdY0: >>477
それ言ったらイギリスのQE級空母の２番艦は
あの「プリンス・オブ・ウェールズ」だぞww
472 : 2021/09/26(日) 18:26:31.72 ID:A65Xk3CQ0: この意味をどれだけの国民が分かっているというのか
473 : 2021/09/26(日) 18:26:46.08 ID:T4WkWtIj0: >>1
｢日本に一番必要な武装はSLBMもしくはソレに準ずる弾道ミサイルを発射可能な原子力潜水艦｣
コレは俺の昔から変わらない主張であり、正直日本が一番｢北朝鮮に先を越された｣感があるのがコレである。
非核三原則で原潜もSLBMも持てないのなら、長期運用の可能なディーゼル潜水艦の開発か現行ディーゼル艦の洋上保守が可能な、全く新しい新装備の開発が不可欠というのが、俺の若い頃からの変わらぬ防衛観だ。
487 : 2021/09/26(日) 18:29:32.37 ID:Mh21rM2H0: >>473
中国は？
514 : 2021/09/26(日) 18:38:44.91 ID:T4WkWtIj0: >>487
核装備に関してはずっと前から先越されっぱなしやろがい！
北朝鮮には｢自分の国を守るの一番必要な事をやった｣って意味で『先越された』って言ったんだよ。
アメリカに弾道ミサイル発射装置全部破壊されて、金正恩はじめ幹部全員が電撃作戦でサツ害もしくは身柄拘束されても、
1発でも核ミサイルで近くの親米国に報復できる状態が残る可能性があれば、アメリカとしては大胆な行動は取れないって事よ。
先日公開した列車ミサイルもそういうコンセプトで開発されたハズ。
478 : 2021/09/26(日) 18:28:09.42 ID:WmD8h4Hn0: 相互確証破壊可能にすんの？
479 : 2021/09/26(日) 18:28:15.53 ID:sFC3XtRk0: 原潜初号機の名前は
「アーヤ」
481 : 2021/09/26(日) 18:28:31.54 ID:QgFvnw+n0: 敵基地攻撃云々ではなく戦略ミサイル搭載艦にしろと…？？？
488 : 2021/09/26(日) 18:29:32.57 ID:Fzpej8hV0: >>481
日本は不沈空母だから＾＾
483 : 2021/09/26(日) 18:28:42.93 ID:sXtFvMvQ0: 小型原子炉は必須アイテムな
484 : 2021/09/26(日) 18:28:45.52 ID:7qHN3YA60: 原潜持ったところで安心なんか全然できないんだよな
核保有国相手にも領土盗みに来るのが中国だから
485 : 2021/09/26(日) 18:29:17.03 ID:MB1RfNwn0: 原潜売りつけられた挙げ句アメリカから西太平洋とインド洋の警備任されそうで嫌だな
496 : 2021/09/26(日) 18:31:37.49 ID:/VNm2+JW0: >>485
だからさ軍事研究、軍事産業進出しようよw
486 : 2021/09/26(日) 18:29:24.30 ID:9Gttpuk20: 先に原子力潜水艦を持つというパターンになりそうだな
489 : 2021/09/26(日) 18:29:46.99 ID:BjRin43f0: 非核二原則堅持で
491 : 2021/09/26(日) 18:30:42.72 ID:R93KiIuI0: 原潜じゃなくてもいいけど弾道ミサイルと対艦ミサイルを撃てる潜水艦は必須だと思う。
魚雷だけの潜水艦とか今戦えない。
492 : 2021/09/26(日) 18:30:57.33 ID:ohfJMfWZ0: 陸上のミサイル基地ではなくあえて海中・海上の潜水艦から
ミサイルを発射できるようにする意義を河野と高市は回答したのか？
そもそも抑止力・先制攻撃能力・継続的な戦闘の内どの運用方法を想定しているんだ？
503 : 2021/09/26(日) 18:33:33.40 ID:gmuqGw3i0: >>492
高市さんは敵地先制攻撃能力、抑止力両方
河野さんは敵地先制攻撃能力の代わりに抑止力としての原潜という感じか
508 : 2021/09/26(日) 18:35:53.89 ID:ohfJMfWZ0: >>503
先制攻撃と抑止力なら陸上の基地でも代用できるわ
わざわざ原潜持つ必要なし
511 : 2021/09/26(日) 18:37:04.50 ID:8LGii9ZZ0: >>508
陸上基地ってドローンですぐ落ちるんじゃね？
515 : 2021/09/26(日) 18:39:20.93 ID:quGDFSkF0: >>511
ドローンに夢見すぎｗ
そんなに万能ならインドはすでに中国になってるよｗ
517 : 2021/09/26(日) 18:40:01.44 ID:ohfJMfWZ0: >>511
ドローンで速攻落ちる基地しか作れない国が原潜を作って運用できるんかいな
無理だな
516 : 2021/09/26(日) 18:39:25.60 ID:rgVv2aqY0: >>508
陸上の基地で代用できてないからそういう話になってるんだが
519 : 2021/09/26(日) 18:41:13.19 ID:ohfJMfWZ0: >>516
河野と高市が説明しなくてはならないのはその点なんだが聞こえてこないな
520 : 2021/09/26(日) 18:41:16.42 ID:gmuqGw3i0: >>508
先に基地にミサイル撃ち込まれたら、使えなくなるのでは
521 : 2021/09/26(日) 18:42:18.08 ID:nLKl3ove0: >>520
そこは地上配備でも移動式にする
530 : 2021/09/26(日) 18:44:38.09 ID:ohfJMfWZ0: >>520
北朝鮮のミサイル基地は一向に攻撃されていないが…
先制攻撃はどちらが先に「発射する」という意志を行動に移すのかに依存するものであって
陸上（基地）だから・海中（潜水艦）だからという事象に依存しない
537 : 2021/09/26(日) 18:48:08.12 ID:gmuqGw3i0: >>530
そりゃ戦争になってないから攻撃はされない
あんな大きい移動式のミサイル車両なんて、爆撃機からの精密爆撃で一発で終わりでは
542 : 2021/09/26(日) 18:50:01.58 ID:ohfJMfWZ0: >>537
敵国の爆撃機が領空に侵入した時点で北朝鮮は先制攻撃できるな
ほら陸上の基地でも先制攻撃できた
550 : 2021/09/26(日) 18:51:43.35 ID:gmuqGw3i0: >>542
先制攻撃の話ではなくて、原潜は報復核攻撃の為の物って言う事
583 : 2021/09/26(日) 19:01:20.36 ID:ohfJMfWZ0: >>550
何故基地が壊滅してから報復を行動に移す前提なんだ？
着弾する前に撃ち返せばよかろうよ
592 : 2021/09/26(日) 19:03:07.88 ID:gmuqGw3i0: >>583
自衛隊には先制攻撃できないから
600 : 2021/09/26(日) 19:05:10.79 ID:ohfJMfWZ0: >>592
基地目掛けてミサイル撃たれてますやん
それでも撃ち返せないなら原潜目掛けてミサイルを撃たれた場合でも同様
567 : 2021/09/26(日) 18:56:54.14 ID:nLKl3ove0: >>537
移動式発車台は位置を把握することが困難で破壊は事実上不可能だよ
534 : 2021/09/26(日) 18:46:04.39 ID:quGDFSkF0: >>520
ミサイル攻撃されるのをボケーっと見てるの？
普通は飛翔体確認で報復するでしょ？
543 : 2021/09/26(日) 18:50:09.19 ID:gmuqGw3i0: >>534
そりゃ当然迎撃はするけど
最初に狙われるのは日本の基地でしょ
555 : 2021/09/26(日) 18:52:48.16 ID:quGDFSkF0: >>543
そりゃ当然ｗ
だからこその飛翔体確認で報復だろｗ
中短距離核弾頭で十分間に合うｗ
560 : 2021/09/26(日) 18:54:25.54 ID:gmuqGw3i0: >>555
もしその先制の核ミサイルを迎撃出来なかったら、日本は基地を破壊されて核ミサイル撃てなくなるけど、そんなのが抑止力になるの？
562 : 2021/09/26(日) 18:55:17.81 ID:quGDFSkF0: >>560
は？
飛翔体確認で報復核撃てる時間あるんだけど？
何で一方的にやられる予定なの？
568 : 2021/09/26(日) 18:57:09.72 ID:twEhjiUd0: >>562
その飛翔体に核弾頭搭載してるかわからないじゃん
相手は核弾頭なかったのに核弾頭で報復したらとんでもないことになる
572 : 2021/09/26(日) 18:58:14.79 ID:8LGii9ZZ0: >>568
日本は政治的な意思決定はできないから
やられるしかないね
596 : 2021/09/26(日) 19:04:14.98 ID:GIwGuJW40: >>568
仮にそんな状況になったとしても、世界世論は先に飛翔体撃った方を批判するけどな
601 : 2021/09/26(日) 19:05:18.84 ID:8LGii9ZZ0: >>596
ポジショントークしかしないよ
正義などない
605 : 2021/09/26(日) 19:06:24.13 ID:CzEe0/xo0: >>596
無いね
核弾頭使った時点で終わり
核弾頭ってのは抑止力であり撃ったら負けの兵器なんだよ
612 : 2021/09/26(日) 19:08:18.20 ID:quGDFSkF0: >>605
ネットで過去の冷戦の構図調べってこい
626 : 2021/09/26(日) 19:13:36.19 ID:940uAauh0: >>612
簡単に核兵器撃てないからこその冷戦なんだぞ、歴史見てこい
簡単に打てる兵器なら既に3回目がどこかで使われてるわ
630 : 2021/09/26(日) 19:14:53.65 ID:quGDFSkF0: >>626
ホントのバカかよｗ
日本に攻撃仕掛けてきたら報復核攻撃
コレが冷戦の構図
抑止力ってんだよｗ
おぼえておけ無能ｗ
640 : 2021/09/26(日) 19:16:55.46 ID:nnsfs4bl0: >>630
え？お前最初は通常弾頭だろうと報復核攻撃言ってたじゃん
通常弾頭と核弾頭と見分けつかないのに先制核攻撃言ってたじゃんw
648 : 2021/09/26(日) 19:18:38.59 ID:quGDFSkF0: >>640
ああｗ
馬鹿すぎて抑止力がわからないのかｗ
日本に攻撃仕掛けて来たら核を撃つこれが抑止力
核を撃たれたから核を撃つわけじゃない
おまえホントに馬鹿なｗ
814 : 2021/09/26(日) 19:49:46.04 ID:gmuqGw3i0: >>648
アホすぎる
何にでも核を報復として使うとか、世界のどこの国が掲げているんだろう？
アメリカやロシアでさえそんな事やらないのに
641 : 2021/09/26(日) 19:17:17.95 ID:GIwGuJW40: >>605
どう負けるのか言ってみ？
656 : 2021/09/26(日) 19:20:47.11 ID:P6lDq+KO0: >>641
通常弾頭相手に核使えば他の仮想敵国が大喜びで大義名分貰ったと責め立てるよ
核を使う国なんていつ自分の国に被害出るか分からないんだからそりゃ叩くさ
殴るぞ、殴るぞって威嚇するから有効なんであって使ったら疑心暗鬼から袋叩き
569 : 2021/09/26(日) 18:57:20.44 ID:gmuqGw3i0: >>562
敵が撃ってきたミサイルを全部確実に迎撃出来ると？
極超音速ミサイルなんて迎撃はほぼ無理だろう
533 : 2021/09/26(日) 18:45:26.15 ID:UJIpj+Br0: >>508
日本の回りは海しかない。この海に敵基地攻撃能力を隠すことの戦略性を理解できないとはな
536 : 2021/09/26(日) 18:48:03.63 ID:quGDFSkF0: >>533
この近さで隠す意味なんて無いだろｗ
中短距離核弾頭の撃ち合いでお互い破滅ｗ
それこそが抑止力
494 : 2021/09/26(日) 18:31:16.02 ID:Vz6b1F6W0: AIP艦の熱源を原子力に出来たらいいのに。
498 : 2021/09/26(日) 18:31:42.82 ID:rCE3Unnb0: こんな事のために税金払ってるんじやねえぞ
499 : 2021/09/26(日) 18:31:48.10 ID:39Pi/xDb0: すでにやまとが稼働してるだろ？
501 : 2021/09/26(日) 18:32:57.33 ID:HWR0KG9+0: 原子爆弾、原発恐怖症なのはわかるが、議論もしないというのは良いことと思えない。
話し合った結果やらないならわかる。何もせず選択肢から外すというのは如何なものか。
502 : 2021/09/26(日) 18:33:05.99 ID:Mh21rM2H0: 結局、最終的には戦争になるんだろうなw
505 : 2021/09/26(日) 18:34:58.15 ID:4vthdDsT0: 処女航海で独立宣言するんだろ
506 : 2021/09/26(日) 18:35:17.12 ID:55Dar1kw0: 海中に無人の潜水艦探知基地沢山作れよ
510 : 2021/09/26(日) 18:36:59.25 ID:PUSSfmDw0: 必要なのは報復核を積んだ戦略原潜な
核積んでない原潜なんか必要ないよ
512 : 2021/09/26(日) 18:38:10.03 ID:G9EhlxpT0: 世界は反化石燃料の流れだからね
しょうがないね
513 : 2021/09/26(日) 18:38:15.05 ID:s8h/CneI0: 岸田の勝ちやね
522 : 2021/09/26(日) 18:42:19.53 ID:gx/zYhYY0: 三式弾みたいな潜水艦から撃つヤツないの❓
523 : 2021/09/26(日) 18:42:43.33 ID:uoOTznE00: 要るか？

何に使うんだ？　渤海湾に常駐？
原子炉うるさくて見つかるんだろ？
527 : 2021/09/26(日) 18:43:27.87 ID:mxOWCR+j0: 完全にネトウヨの妄想だな
核アレルギーの日本が世論が認めるわけがない
529 : 2021/09/26(日) 18:44:22.98 ID:nLKl3ove0: >>527
日本が事実上の空母保有に踏み切ったときもさほど反論はなかったからな
535 : 2021/09/26(日) 18:46:36.96 ID:UJIpj+Br0: >>527
世論と大衆を一人に集約させたことを悔やむんだな
548 : 2021/09/26(日) 18:51:36.46 ID:quGDFSkF0: >>527
核アレルギーなんて昭和初期脳ｗ
今の日本人は核なんてキニシナイよｗ
629 : 2021/09/26(日) 19:14:32.62 ID:GwNAX6O50: >>548
これがネトウヨ脳ですかｗ
635 : 2021/09/26(日) 19:15:34.82 ID:quGDFSkF0: >>629
でたｗネトウヨｗ
お前は何処の中国人ですか？ｗ
それとも朝鮮人？ｗ
652 : 2021/09/26(日) 19:19:25.18 ID:GwNAX6O50: >>635
どしたネトウヨ？真っ赤だぞ？
657 : 2021/09/26(日) 19:21:11.99 ID:quGDFSkF0: >>652
確かにID赤いなｗ
そんで中国人に都合が悪い話題なの？
それとも朝鮮人に都合が悪い話題なの？
ん？
答えてみなｗ
531 : 2021/09/26(日) 18:45:06.49 ID:BA3s4Miz0: 潜水艦って報復兵器なんでしょ？
撃たせないための
だったら必要じゃないかな
538 : 2021/09/26(日) 18:48:24.41 ID:8wdy6liH0: 兵力均衡のみが平和のカギ。敵がもってるものは持つのが常識。
539 : 2021/09/26(日) 18:49:02.33 ID:RDm+tGhO0: 非核三原則とは
540 : 2021/09/26(日) 18:49:44.52 ID:8gD06m6h0: >>539
そんなもん法律にすらなってないじゃん
545 : 2021/09/26(日) 18:50:25.26 ID:8LGii9ZZ0: >>539
冷戦前から時計が止まってる証左だな
546 : 2021/09/26(日) 18:50:48.01 ID:69KGAWpM0: >>539
日本は非核三原則守ってないぞ
558 : 2021/09/26(日) 18:53:34.86 ID:GIwGuJW40: >>539
原子力潜水艦も空母も核兵器じゃねぇよ・・・
燃費が良いから環境に良い

まあどこが作るのか知らんが
879 : 2021/09/26(日) 20:10:15.55 ID:8wdy6liH0: >>539
なに？憲法ではないよ。じゃあ法律？ちがうね。なに？どうかした？原潜の意味くらいはわかる？
541 : 2021/09/26(日) 18:49:45.85 ID:GKFCpOn50: これは必要だろ
抑止力なんだから

やっぱり岸田なんかに総理やらせちゃダメだ
551 : 2021/09/26(日) 18:51:54.61 ID:8gD06m6h0: >>541
岸田は敵基地攻撃が有効だって言ってるんだからそれとは別に原潜保有が有効とは思えないって言ってるんだろ
大体長距離航行可能な原潜でどこまで行くつもりなんだよ
556 : 2021/09/26(日) 18:52:52.72 ID:gmuqGw3i0: >>551
なら日本の潜水艦にSLBM搭載能力付ければいいけど
559 : 2021/09/26(日) 18:54:13.74 ID:8gD06m6h0: >>556
そう
それがセットじゃないと意味がない
というかそっちがメインだし
561 : 2021/09/26(日) 18:55:13.70 ID:T4WkWtIj0: >>556
うむ。
その上で海上や海中でディーゼル潜水艦の保守や乗員交代が出来る
移動式ドッグや海中基地が開発できれば原潜など必要ない！
だが、それは夢物語過ぎるだろ？
563 : 2021/09/26(日) 18:55:32.20 ID:yR6CacEZ0: >>556
原潜は浮上しないでいいから補足されにくいんだよ
一度見つかったら追いかけ回されるけど領海にいりゃ簡単には補足されない
573 : 2021/09/26(日) 18:58:29.42 ID:gmuqGw3i0: >>563
そう
だから通常潜水艦より原潜が必要
544 : 2021/09/26(日) 18:50:13.55 ID:cbkiHmG+0: 必要無いって言ってるのは在日か賢さが足りない平和ボケ
547 : 2021/09/26(日) 18:51:05.20 ID:hkb75aVR0: 日本なら福島みたいに爆発させそうw
552 : 2021/09/26(日) 18:51:59.06 ID:Fzpej8hV0: >>547
菅直人が現地に行かない限り
絶対無いからｗ
549 : 2021/09/26(日) 18:51:41.99 ID:un/gGJRy0: その前にファイブアイズに入れるような情報管理ができる法整備をしろよアホ
554 : 2021/09/26(日) 18:52:28.17 ID:zDHeh3vD0: 安価で脅威なクラスターとタイ人地雷を
557 : 2021/09/26(日) 18:53:01.78 ID:QEgKrDqw0: 日本はインド洋まで行く必要ないだろ。原潜とか無駄過ぎ。
591 : 2021/09/26(日) 19:02:57.27 ID:phgt8bQG0: >>557
チリほどじゃないけど日本も国土自体は縦長だからねえ
C-1だって輸送機なのに
野党のいう「近隣諸国に配慮」した結果
国内移動すら息継ぎ必要ってトンチンカンなことやってた今までがおかしい
564 : 2021/09/26(日) 18:55:48.91 ID:9U5uBrrz0: 国土が狭い日本にミサイル基地など先制攻撃で終わり

制空権も空港やられりゃほぼ同様

原潜特化で仮に日本に攻撃したら広大な海のどこかからいつか必ず報復を受けるというのが抑止力
565 : 2021/09/26(日) 18:56:19.23 ID:CeydobxF0: 米国狙うならＳＬＢＭ意味あるけど
対韓国じゃいらないだろｗ
566 : 2021/09/26(日) 18:56:36.77 ID:bD++JKHY0: ところで今の日本ってSLBMの製造・運用能力ってあるん？
小牧あたりで作ってんのかな
570 : 2021/09/26(日) 18:57:22.51 ID:xYjHgi+m0: 河野が国防大臣だった時に
イージスアシュアやめたのは

中国からの指示だったと疑いたくなってるんだが？
575 : 2021/09/26(日) 18:59:12.68 ID:atHFH5LW0: >>570
あんな欠陥品の装備を推進するほうがアホ
まだイージス護衛艦増やしたほうがマシ
580 : 2021/09/26(日) 19:00:02.46 ID:xYjHgi+m0: >>575
周りへの配慮で欠陥はないよね？
599 : 2021/09/26(日) 19:04:55.97 ID:zPFoUxOA0: >>580
弾道ミサイルにしか対処できない上に移動できないから最新の音速ミサイル相手には古臭いんだよ
それなら護衛艦の方がまだ移動できるだけマシ
607 : 2021/09/26(日) 19:06:40.50 ID:xYjHgi+m0: >>599
そう言う意図での放棄ではなかったはずだが？
お前、プロの自衛官より詳しいの？
618 : 2021/09/26(日) 19:11:00.32 ID:H7VTPqHz0: >>607
だから要らねえって話だろ
プロだから正しい買い物するなんて思うなよ
プロだろうが無駄物は無駄
609 : 2021/09/26(日) 19:07:44.74 ID:8gD06m6h0: >>575
同じものだろ
620 : 2021/09/26(日) 19:11:33.78 ID:FitqIcEy0: >>609
動ける目標と固定された目標という大きな違いがある
571 : 2021/09/26(日) 18:57:44.65 ID:RDm+tGhO0: 肯定してる奴は何も分かってないな
無抵抗なら国とその他が、介入できるが、やり返したら国と国との戦争の始まりなんだよ
他国から介入してくることは無くなる
メタルギアで攻撃されらば、潜水艦あってもどのみち落とせないわ
579 : 2021/09/26(日) 18:59:28.88 ID:xYjHgi+m0: >>571
いろんな兵器の導入は直ぐにできない。
持てるなら、早めに持っておかないと
やろう！となったとき、何もできないわけよ
576 : 2021/09/26(日) 18:59:21.82 ID:RDm+tGhO0: 無抵抗の強みはある
577 : 2021/09/26(日) 18:59:21.87 ID:FemxaTxF0: 原潜よりも
難民船が大量に流れてきた時の対策の方を
優先させないと
捕縛して有無を言わさず強制送還出来るように法整備
日本のぬるい優しい対応とか訳わからん人権団体の主張で
現地人員が疲弊する
584 : 2021/09/26(日) 19:01:21.24 ID:cbkiHmG+0: この前北朝鮮が実験したのは弾道ミサイルじゃなくて巡航ミサイルだよ
巡航ミサイルをどうやって迎撃するのかｗ
587 : 2021/09/26(日) 19:02:18.47 ID:pZWCge+40: 兵器をオモチャと勘違いしてるお子ちゃま政治家のせいで日本は滅びるな
消費税を20%ぐらいにしないと運用なんて無理
どうせ20%にするなら年金に使ったほうが高いオモチャを買うよりみんな幸せになれる
589 : 2021/09/26(日) 19:02:46.09 ID:nLKl3ove0: >>587
国防は最優先
国防無くして日本の平和はない
593 : 2021/09/26(日) 19:03:15.89 ID:8LGii9ZZ0: >>587
年寄りの年金ほど無駄なものはない
655 : 2021/09/26(日) 19:20:42.06 ID:pZWCge+40: >>593
自分は年を取らないと思ってるのかな
588 : 2021/09/26(日) 19:02:39.97 ID:0RlMpOyx0: 独立国やまと　誕生
595 : 2021/09/26(日) 19:03:50.79 ID:5MN7NP4Z0: 核ミサイルとセットじゃなきゃ持つ意味なくね？
598 : 2021/09/26(日) 19:04:19.41 ID:nLKl3ove0: >>595
攻撃型原潜というカテゴリーがある
597 : 2021/09/26(日) 19:04:17.29 ID:oYDqm/0f0: 米国に金出すから常時10隻くらい日本に散らばして守ってーの方が楽
維持費で消費税増税とかなったら困る
617 : 2021/09/26(日) 19:10:22.71 ID:cbkiHmG+0: >>597
思いやり予算が終わるどころか増えるのか
602 : 2021/09/26(日) 19:05:39.90 ID:DV/bfChR0: 核施設は造らない核兵器は持たないのに何で原潜はオッケーなんだよ
603 : 2021/09/26(日) 19:06:13.40 ID:3Q4L4fTx0: 原水なんか導入したら沈黙の艦隊をやるやつが現れて日本の政治家苦労するぞ？
606 : 2021/09/26(日) 19:06:38.71 ID:4x36dZN10: 岸田は悩んじゃ駄目
608 : 2021/09/26(日) 19:07:38.69 ID:gXsWO5Ke0: ゴジラvsキングギドラみたいだな
615 : 2021/09/26(日) 19:09:52.08 ID:8g3OZBYH0: どっから核撃たれるかわからないってのが今んとこ最強クラスの抑止力ってのはほぼ間違いないわな

>>608
アンドロイドM11の思い出
610 : 2021/09/26(日) 19:08:04.20 ID:q6FPZn6o0: 高市にしてくれ
他がどうしようもなさすぎる
613 : 2021/09/26(日) 19:08:48.59 ID:V6HbPSj20: 核兵器保有するなら意味あると思うけどそうじゃないなら空母やイージス艦造ったほうが良くね？
619 : 2021/09/26(日) 19:11:06.81 ID:s0Lcm1sc0: 原発もまともに運用できない国が原潜！？
寝言は死んでから言ってください
682 : 2021/09/26(日) 19:26:41.30 ID:gmuqGw3i0: >>619
日本に原発はそもそも無理があった
こんな地震大国で
684 : 2021/09/26(日) 19:27:42.08 ID:8LGii9ZZ0: >>682
原発無かったから原潜なんて議論もできなかったけどな
820 : 2021/09/26(日) 19:50:36.28 ID:gmuqGw3i0: >>684
それはある
621 : 2021/09/26(日) 19:12:19.98 ID:ewViLq5k0: 防衛なのにどこまで行くつもりなんだ？
原潜よりリチウム型の数増やした方がいいよ。
622 : 2021/09/26(日) 19:12:22.69 ID:quGDFSkF0: 原潜なんか無駄
中短距離核弾頭を配備で十分
日本に攻撃して来たら報復核攻撃
これが冷戦の図式

馬鹿が歴史に学べよｗ
677 : 2021/09/26(日) 19:24:57.93 ID:39Pi/xDb0: >>622
報復すらさせないための原潜だぞw
現状では世界最強の抑止力として代わりがない
683 : 2021/09/26(日) 19:26:52.53 ID:quGDFSkF0: >>677
ん？
原潜なんかに報復する訳ないだろｗ
中短距離核弾頭で終わる距離で原潜の意味なんってないのがわからないのかｗ
馬鹿じゃねえのｗ
709 : 2021/09/26(日) 19:32:11.54 ID:69KGAWpM0: >>677
でも核兵器持ってる国は平和なの？
攻撃されまくってて抑止力なんて実際無いように思えるし
攻撃されても報復として核兵器も使ってないし意味なくない
716 : 2021/09/26(日) 19:32:48.50 ID:dA14y1ar0: >>709
バカ発見
623 : 2021/09/26(日) 19:12:44.49 ID:vla4DrMj0: 憲法違反を堂々と主張する2候補
自民は失格にしないと
624 : 2021/09/26(日) 19:12:59.31 ID:wKsXWeD90: 慎重になる意味が分からない
625 : 2021/09/26(日) 19:13:27.34 ID:Fzpej8hV0: まぁ
対戦車ミサイル撃てるドローンとかを
日本で開発して大量配備する方が
現実的だよね＾＾
627 : 2021/09/26(日) 19:14:09.74 ID:2rYXuxIc0: 原発として使えるしな
628 : 2021/09/26(日) 19:14:27.56 ID:Fl2okss40: 今のところ最大の抑止力が原潜だろ？議論はどんどんやってくれ
631 : 2021/09/26(日) 19:15:02.70 ID:fasT1GT90: 専守防衛の国にはオーバースペックだろ。
632 : 2021/09/26(日) 19:15:06.02 ID:8v1mHBoD0: ついに独立国やまと来ちゃうね。
633 : 2021/09/26(日) 19:15:20.52 ID:XEVxeFxU0: >>1
核ミサイル搭載した原潜10隻を日本周辺に常備しておけば日本の国防問題は大体解決する。
639 : 2021/09/26(日) 19:16:27.99 ID:ub8TvbZq0: >>633
イギリスのように軍事予算バランス崩壊してして、海自が弱くなるし
空自陸自も弱体化する
634 : 2021/09/26(日) 19:15:30.18 ID:Crhux2ff0: 馬鹿が多いな
まずSSNとSSBNの違いくらいは抑えてからレスしろよ
637 : 2021/09/26(日) 19:16:12.30 ID:wV8PA5K60: 核兵器の保有の是非を国内で議論する、これだけで充分な牽制にはなるからな。
議論自体がタブーってのはナンセンスなんだよ。
638 : 2021/09/26(日) 19:16:27.39 ID:vla4DrMj0: 憲法遵守義務も知らない総理候補ってもう絶望だよ！
642 : 2021/09/26(日) 19:17:25.05 ID:Pv67VqIe0: 原子力潜水艦って電池駆動の潜水艦より快適な生活送れるのかな？
646 : 2021/09/26(日) 19:18:27.35 ID:69KGAWpM0: >>642
デカいんで快適
647 : 2021/09/26(日) 19:18:30.48 ID:ub8TvbZq0: >>642
毎日お湯のシャワーを使うことが可能になる。
649 : 2021/09/26(日) 19:18:39.41 ID:Fzpej8hV0: >>642
うん
電気大量にあるからね
シャワーも自由に使えるよ
食事もそこそこ美味しい　というか食事しか楽しみが無いから
気合入れまくりで作るしねｗ
662 : 2021/09/26(日) 19:22:00.56 ID:3DfEMkKS0: >>642
原子炉を稼働させると酸素と真水と排熱が生成されるんでほぼ無尽蔵に使えるんだそうな(ウケウリ
643 : 2021/09/26(日) 19:17:27.77 ID:xQqNoVUJ0: やっとか
644 : 2021/09/26(日) 19:18:06.26 ID:+NSLTfFE0: 五月蠅型原潜なんて要らんです
645 : 2021/09/26(日) 19:18:17.93 ID:LF+Ylwq00: >>1
原潜よりも核ミサイルの方が易くて
効果も莫大だぜ
650 : 2021/09/26(日) 19:18:49.70 ID:EnL3WKL+0: 本土がやられても山峡ダムを壊せば相打ちにできるからな
対地攻撃ができる潜水艦はもっておいた方がいいと思う
651 : 2021/09/26(日) 19:19:12.01 ID:3DfEMkKS0: 命名「むつ」
姉妹艦「やまと」
660 : 2021/09/26(日) 19:21:20.53 ID:CosJclb80: ようやく原潜かぁ..
663 : 2021/09/26(日) 19:22:04.24 ID:sHrpVJ580: でもよ、出来もしないことベラベラ喋って近隣国の緊張だけ高めるって、日本は何も得しないよな
日本は絶対できないけど中国は無制限にできるんだもん
見透かされてるよ
678 : 2021/09/26(日) 19:25:03.96 ID:fasT1GT90: >>663
原子力潜水艦欲しいって言っても
お前ら作れないじゃんて笑われる
だけなんだよね。
666 : 2021/09/26(日) 19:22:32.16 ID:fasT1GT90: 国際紛争の解決の為の軍事力の保有と
行使は永久に放棄してるんじゃないの。
原子力潜水艦は防衛の範囲を明らかに
超えてるだろ。
674 : 2021/09/26(日) 19:24:22.62 ID:69KGAWpM0: >>666
PKOにも自衛隊使えるんでもう何でもありよ
689 : 2021/09/26(日) 19:28:54.46 ID:PUSSfmDw0: >>666
専守防衛の範囲内だよ
何も問題ない
668 : 2021/09/26(日) 19:23:09.59 ID:N47tMN8q0: 五号計画ですか

深町は大胆、海江田は細心
669 : 2021/09/26(日) 19:23:23.64 ID:Ogs5N1YO0: 必要なのは原潜じゃなくてSLBMだよね
671 : 2021/09/26(日) 19:23:52.15 ID:93UOCUY10: コストと国土の狭さと人員の少なさと抑止力を考慮すると
攻撃型原潜の数隻運用しかない
673 : 2021/09/26(日) 19:24:08.12 ID:8LGii9ZZ0: そもそも作ってくれる会社はあるのかなぁ
ただでさえ儲からないと言われてるのに
680 : 2021/09/26(日) 19:26:29.48 ID:N5VD6v310: まあ高市さんも河野さんも色々考えてるってわかっただけでもいい話ではある
686 : 2021/09/26(日) 19:27:57.43 ID:Pv67VqIe0: 快適な生活のためなら原子力にしてもいいんじゃないかの
687 : 2021/09/26(日) 19:28:02.82 ID:kEOS4fBj0: 核を1万発持ってたらどこも攻めてこないよ

これが一番平和なんだ

今は核のない所で紛争が起きてる
688 : 2021/09/26(日) 19:28:19.14 ID:uTubQDgc0: 動く独立国家の誕生か
692 : 2021/09/26(日) 19:29:36.40 ID:fasT1GT90: 南極の昭和基地にだな
693 : 2021/09/26(日) 19:29:36.73 ID:Fzpej8hV0: ヤマト　だと戦争をイメージするとかで
馬鹿パヨが騒ぐといけないから
トマト　にしようぜ＾＾
695 : 2021/09/26(日) 19:29:48.33 ID:kEOS4fBj0: ただし原潜はやかましいから直ぐ沈められると思う

棺桶
702 : 2021/09/26(日) 19:31:02.76 ID:nLKl3ove0: >>695
冷却系ポンプを停止させて自然循環させれば静かだよ
720 : 2021/09/26(日) 19:33:31.58 ID:kEOS4fBj0: >>702

じゃあその冷却ポンプは何の為にあるんだ？
750 : 2021/09/26(日) 19:40:13.83 ID:nLKl3ove0: >>720
出力を絞らないと自然循環での冷却はできない
あくまでも潜むときに静粛性を保つため
696 : 2021/09/26(日) 19:30:19.49 ID:sHrpVJ580: 新総理はリアリストになってもらいたいな
立派な理想を掲げるのは大切だけど具体的に現実とどう折り合いをつけるか
そこが一番大事なんだし
698 : 2021/09/26(日) 19:30:24.52 ID:Mau8a6Sn0: 核なし原潜なんて費用対効果最悪としか思えないんだが
699 : 2021/09/26(日) 19:30:26.27 ID:0RlMpOyx0: 核なしで原潜ってどうなんだろうな
701 : 2021/09/26(日) 19:30:58.61 ID:8LGii9ZZ0: >>699
タコのないたこ焼きみたいだな
700 : 2021/09/26(日) 19:30:51.09 ID:nfgR9Ow/0: ずっと浮かべておけば問題ない
703 : 2021/09/26(日) 19:31:07.50 ID:aeA8ggxd0: いまさらだよなあ
706 : 2021/09/26(日) 19:31:31.90 ID:17nAyHt/0: イギリスの国家予算(世界6位)で保有出来るなら可能だろう
日本は世界3位
712 : 2021/09/26(日) 19:32:28.95 ID:8LGii9ZZ0: >>706
今後は減る一方だぞ
724 : 2021/09/26(日) 19:34:28.94 ID:kEOS4fBj0: >>712
日本の借金ってのを信じてるアホ？
729 : 2021/09/26(日) 19:35:42.46 ID:8LGii9ZZ0: >>724
自動車産業やられたら終わりだよこの国は
715 : 2021/09/26(日) 19:32:45.85 ID:tQjkLh+50: >>706
必要があるかどうかだろ
税金使う以上、必要がないものに金をかけるわけに行かない

専守防衛の日本にそんなに長く潜る必要は？
744 : 2021/09/26(日) 19:38:52.78 ID:nLKl3ove0: >>706
イギリスは遠隔地に領土があるからな
707 : 2021/09/26(日) 19:32:05.73 ID:tQjkLh+50: 専守防衛の日本にそんなに長く潜る必要のある潜水艦いるか？？
数ヶ月も潜水する必要がない、今の技術でも1ヶ月は余裕なんだから

原潜ほしいとか思うやつは何に使うつもりなの？
719 : 2021/09/26(日) 19:33:24.12 ID:17nAyHt/0: >>707
能動的な専守防衛
723 : 2021/09/26(日) 19:34:18.78 ID:tQjkLh+50: >>719
一年間も潜る必要がある専守防衛ってなんだ？
710 : 2021/09/26(日) 19:32:20.30 ID:U9RPrpvG0: あーあれだ
原子力発電所を敵国に発射出来たら良いだけだろ？
714 : 2021/09/26(日) 19:32:38.62 ID:ub8TvbZq0: シーウルフ級ベースで作れば
どっち付かずの原潜で稼働できる。

艦長は若くて非常に優秀で、89式魚雷を誘導、無誘導相互で攻撃を行うことが可能な技量を持った方になるんだろう
717 : 2021/09/26(日) 19:32:58.92 ID:dq5oQyKQ0: だから四国か北海道を空中要塞に改造しろよ
721 : 2021/09/26(日) 19:33:35.87 ID:aeA8ggxd0: 日本では核弾頭はダメだけど原子力発電は問題なし
というわけで原子力潜水艦も問題なしだろ
726 : 2021/09/26(日) 19:35:01.90 ID:tQjkLh+50: >>721
問題歩かないかではなく何に使うんだって話だろ
今の潜水艦ですら1ヶ月は潜れるぞ

半年とか一年単位で潜るってなにするんだよ
730 : 2021/09/26(日) 19:36:14.45 ID:ub8TvbZq0: >>726
あいのりin原子力潜水艦！
736 : 2021/09/26(日) 19:37:32.47 ID:aeA8ggxd0: >>726
違うだろ
ディーゼルよりエコだから環境的な政策だろｗ
740 : 2021/09/26(日) 19:38:09.77 ID:tQjkLh+50: >>736
廃艦もできないのに？
使えなくなったときの処理は？
749 : 2021/09/26(日) 19:39:56.61 ID:kEOS4fBj0: >>740
深海に沈めて地球に食って貰う

再び地上に戻るには何億年もかかるから俺には関係ない
742 : 2021/09/26(日) 19:38:36.37 ID:9BqfyuE90: >>736
と言って建てまくった原子力発電所はどうなりましたか？クリーンでしたか？
752 : 2021/09/26(日) 19:40:21.74 ID:Fzpej8hV0: >>742
菅直人が余計なことさえしなければ
クリーンだったんだけどねｗ
757 : 2021/09/26(日) 19:41:04.83 ID:fMflv14/0: >>752
またそういう総理が未来に現れないとは限らない時点で危なくて作れない
789 : 2021/09/26(日) 19:45:52.76 ID:hpaxPPPj0: >>752
菅じゃない、ここ爆発するよと言われて、日本のは安全そうした事にはならないといって無視して対策しなかった安倍が問題
ちなみに無視して対策しなかった後、麻生で原発の安全に関わる必要減額だな
732 : 2021/09/26(日) 19:36:40.46 ID:Fzpej8hV0: うーん
使いみち　ねぇ
宇宙人が攻めてきたら隠れる　とか＾＾；
733 : 2021/09/26(日) 19:37:06.31 ID:5a6Blk0S0: 広島選挙区の岸田は死んでもムリだろ
734 : 2021/09/26(日) 19:37:06.50 ID:gFbqbf6+0: 現在の戦術は先制核飽和攻撃

国土のどこかにミサイル基地を作ってもタゲられて
ミサイル防衛などなんの意味も無い

日本が抑止力として対抗するにはどこに潜んでるか探索の難しい攻撃型原潜複数運用一択
738 : 2021/09/26(日) 19:37:41.93 ID:tQjkLh+50: >>734
現存の潜水艦でだめな理由はなんだ
735 : 2021/09/26(日) 19:37:20.96 ID:Kl19G7lv0: ミンメイよりミムジイの方が好き
741 : 2021/09/26(日) 19:38:29.47 ID:WHXMfbBN0: 先生ー

核弾頭が欲しいです
762 : 2021/09/26(日) 19:42:04.60 ID:tg33fIhP0: 原潜は神名にしよう
SSBN須佐之男命
764 : 2021/09/26(日) 19:42:09.37 ID:bZSlCr1d0: 原潜1隻とバーターで通常潜5隻が減らされるのは簡単に予想できる
できることなら空母を切って欲しいけどな
770 : 2021/09/26(日) 19:42:58.59 ID:Fzpej8hV0: 原潜ってただの熱を利用してタービン回すだけだぞ？
原爆と全く違うし
相変わらずトンチンカンだなｗ
785 : 2021/09/26(日) 19:45:13.06 ID:nLKl3ove0: >>770
原潜の原子炉は兵器級濃縮ウラン
燃料棒は使いきりで交換しない
774 : 2021/09/26(日) 19:43:28.21 ID:UZrLWLA20: 潜水艦も必要だが、空母をもっと作れ
777 : 2021/09/26(日) 19:44:25.09 ID:X053uVe70: まず空母だろ
779 : 2021/09/26(日) 19:44:42.37 ID:Uer5AMWO0: 一度出港すればひと月近く帰ってこない
どこにそんな燃料積んでんの？
とっくの昔から原子力潜水艦でしょ
国民は騙せないよw
788 : 2021/09/26(日) 19:45:40.32 ID:Fzpej8hV0: >>779
おいおいｗ
タンカーとかコンテナ船とか　
ってｗ
馬鹿に言ってもしょうがないかｗ
782 : 2021/09/26(日) 19:45:04.92 ID:LzQaEuwy0: 保有してどこに行くの？
783 : 2021/09/26(日) 19:45:07.94 ID:7OFUwpWD0: 核ミサイルは必要ないでしょ
敵原潜や艦艇を追尾できるスピードを持った潜水艦が欲しいんじゃないかな？
現状だと待ち伏せしか出来ないでしょ
784 : 2021/09/26(日) 19:45:08.66 ID:qz0Oy4jT0: 戦犯日本がオーストラリアみたいに英米から原潜の技術なんてもらえる訳無いじゃん、分をわきまえろよ。
あんな事イイナできたらイイナ・・・みたいな夢みたいな事ばっか言ってんじゃねーよｗｗｗ
791 : 2021/09/26(日) 19:46:05.08 ID:Ux6G2xg+0: いや日本が原潜もっても何に使うんだよ
防衛にしかつかえないのに原潜はいらんだろ
維持費だけで数千億つかうのにいらんわ
803 : 2021/09/26(日) 19:48:13.76 ID:3F0nO3PS0: >>791,800
物凄く金がかかるのは水中からの垂直発射の核ミサイル込みだからだろ。
通常攻撃能力だけなら、そんなに金はかからない。
827 : 2021/09/26(日) 19:51:48.06 ID:mylPaHSx0: >>803
SLBMなんて小さい弾頭しか積めないので、核武装しないと意味が無い
韓国のそれも核武装準備に他ならない
838 : 2021/09/26(日) 19:54:43.15 ID:3F0nO3PS0: >>827
俺はSLBM持てなんて言ってないぞ。
原潜は持つべき。通常攻撃能力だけでいい。
核は地上発射で持つべき。
どうせ使えない抑止力なんだから、わざわざ原潜に載せる必要ない。
より安価な形で、地上にあるだけで十分。
792 : 2021/09/26(日) 19:46:05.25 ID:MNynTGyK0: 日本の政治的、技術的な壁を乗り越えられるのなら造った方が良いだろう
797 : 2021/09/26(日) 19:47:04.67 ID:46vroHnT0: 通常動力の海自の潜水艦にすら支那海軍は全く歯が立たないのに日本が原潜持ったら支那海軍戦わずに降伏してきそう
798 : 2021/09/26(日) 19:47:09.64 ID:LuS2MNtf0: セキュリティガバガバヤパンで維持できるのかね
800 : 2021/09/26(日) 19:47:32.55 ID:Ux6G2xg+0: 原潜賛成派は毎年維持費に数千億かかることはどう考えてるの？？

原潜賛成派はもし廃艦になるときの処分方法が見つかってない事実をどう考えてるの？？

デメリットを見てみぬふりして賛成するのはキチゲェのそれ
806 : 2021/09/26(日) 19:48:38.11 ID:h7vHlFNT0: >>800
なぜ維持費がかかるか詳しく説明してみ
825 : 2021/09/26(日) 19:51:27.93 ID:MNynTGyK0: >>800
何隻で年間数千億の維持費がかかるんだ？
802 : 2021/09/26(日) 19:48:12.34 ID:p/Rkl8TP0: 良い。核ミサイルも国軍も持たなくてはいけない。
アメリカと中国が戦争になって日本が戦場になったとして
アフガニスタンみたいに撤退されたら中国に占領されてしまう
日米安保の保険は必要だ
807 : 2021/09/26(日) 19:48:44.37 ID:aYAiJe5g0: 核ミサイルも持ってないのに原潜いるんかね？
809 : 2021/09/26(日) 19:49:00.86 ID:PinAqJbH0: いらんわ　そんなものより潜水艦から無人水中機出して艦船+潜水艦攻撃できる兵器開発に力注げ
812 : 2021/09/26(日) 19:49:37.97 ID:BpKquRsd0: そもそも核武装していないことがおかしい
最貧国であるバングラデシュや北朝鮮ですら核武装してるのに
818 : 2021/09/26(日) 19:50:30.64 ID:KOayy//M0: >>812
専守防衛に核はいらない
828 : 2021/09/26(日) 19:51:54.99 ID:3F0nO3PS0: >>818
専守防衛だからこそ、核は有効だ。
そもそも、核は専守防衛（報復）でしか使えない。
だから、日本に落とされた後にどこも使っていない。
米ロともに使わないで、戦後に敗戦している。
835 : 2021/09/26(日) 19:53:54.81 ID:e3gIP7zs0: >>828
専守防衛で核って何に使うの？撃てないのに
威嚇でも脅しでも核は持てないでしょ？憲法がそうなんだから
どうせ使わないなら核もたずに模造品でも作っておけよ

>武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
844 : 2021/09/26(日) 19:56:36.96 ID:3F0nO3PS0: >>835
憲法を言葉どおりにとるなら、F-35だって空母だって機関銃だって全部ダメだぞ？
君は全部ダメ派なの？
824 : 2021/09/26(日) 19:51:18.15 ID:wHHdveLW0: >>812
>武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

はいこれ
813 : 2021/09/26(日) 19:49:42.19 ID:O+2t9g5q0: vsキングギドラに日本企業が原潜保有してたなｗ
823 : 2021/09/26(日) 19:51:07.02 ID:T3PsIBjb0: お前ら無知で鳥頭のネトウヨは原子力船むつの惨めな最後を覚えていないんだろう、もう日本じゃ無理だろ、
836 : 2021/09/26(日) 19:54:02.12 ID:Fzpej8hV0: >>823
馬鹿パヨのごみマスゴミが大騒ぎしただけで
船に深刻な問題があったわけじゃないぞ？？？
マスコミが中韓テロ組織なだけだから
872 : 2021/09/26(日) 20:08:26.20 ID:T3PsIBjb0: >>836
出力が足りずに何処に行けず、放射能漏れを隠蔽して母港を追い出され、原子炉を封印したが何処にも受け入れてもらえず何年も沖合いに放置されていたのがパヨクのでっち上げかw
4ねよ、ネトウヨ
833 : 2021/09/26(日) 19:53:12.03 ID:6j2U7lvU0: 隣国の仮想敵国が配備してるというだけで持たなきゃいけない理由は十分だよね
848 : 2021/09/26(日) 19:57:06.23 ID:V3VIilI40: >>833
もはや仮想ですらないもんな
851 : 2021/09/26(日) 19:58:09.26 ID:6j2U7lvU0: >>848
ほんとそう
すぐそばで着々と軍拡進めてる敵がいるのに防衛費削減だのなんだのと言ってる日本はアホ
891 : 2021/09/26(日) 20:15:13.01 ID:aZahdHjg0: >>851
日本を恐れずに戦争できる国なんてロシアぐらいだと思うけどね
中国からしたら北京も南京も占領されてたんだし、日本はトラウマでしょ。

それに日本が持てば相手も警戒してまた金掛けるし、イタチごっこ。
926 : 2021/09/26(日) 20:45:21.72 ID:Cb1Jqt4B0: >>891
核兵器の無い日本なんて中国が恐れるわけないだろ、いたちごっことか言って日本に持たせないようにしようとする、五毛くんかい？
840 : 2021/09/26(日) 19:55:49.67 ID:dSQnN3r60: レッド・オクトーバーを追え
845 : 2021/09/26(日) 19:56:48.70 ID:eZv1hmre0: 作るなら乗員の為に居住性を優先してでっかく作ってやれ。
846 : 2021/09/26(日) 19:56:49.06 ID:uiw7olf90: >>1

イージス・アショアで分かったようにSLBM原潜が答え。
849 : 2021/09/26(日) 19:57:23.20 ID:MNynTGyK0: 原潜＝SLBMの話ではないのに勘違いしてるのがいるな
850 : 2021/09/26(日) 19:57:59.30 ID:Fl2okss40: 防衛費謎のGDP1%縛りから抜け出すのはいいことなんだが失われた20年無ければ1%のままでも倍くらい予算あったんだよ
852 : 2021/09/26(日) 19:58:28.42 ID:VeX/9Dkc0: 島型原子力潜水艦にしようぜ

一番艦　ひろしま
二番艦　ふくしま

こう思った人は多いと思われ
856 : 2021/09/26(日) 19:59:50.57 ID:uiw7olf90: >>852

そんなセンス、馬鹿サヨか在日ぐらいのアホぐらいだろ
859 : 2021/09/26(日) 20:00:47.18 ID:CdIdYNYE0: >>852
しきしま型を知らないのか
854 : 2021/09/26(日) 19:59:11.39 ID:Fzpej8hV0: かしま
とくしま
しまこうさく　・・・あれ？
855 : 2021/09/26(日) 19:59:25.30 ID:quGDFSkF0: 原潜なんか無駄
中短距離核弾頭配備と原発再稼働の方が有益
866 : 2021/09/26(日) 20:04:47.07 ID:MNynTGyK0: >>855
どれかを選ぼうとするのがそもそもの間違い複数案件をやればいいんだよ
857 : 2021/09/26(日) 20:00:04.66 ID:3LMW5UWd0: 非核三原則は大丈夫なの？
861 : 2021/09/26(日) 20:01:30.93 ID:h7vHlFNT0: >>857
何が抵触するの？
867 : 2021/09/26(日) 20:04:47.17 ID:uiw7olf90: >>857

非核三原則はただの決議できめた理想で、法律ではないので法的拘束力はないし、原潜は必ずしも核弾頭が積んであるモノではない。
860 : 2021/09/26(日) 20:01:13.05 ID:ZPvDpNxY0: 日本が原潜持ったら艦名はなんだろう
862 : 2021/09/26(日) 20:02:05.84 ID:8AKpEZE/0: >>860
とりあえず竹島にして日本海に配備
868 : 2021/09/26(日) 20:04:59.47 ID:a842v1Go0: >>860
やまと
863 : 2021/09/26(日) 20:02:36.89 ID:LYWLW2Fm0: 俺が生きてる間に戦争始めてくれ
865 : 2021/09/26(日) 20:03:13.17 ID:3F0nO3PS0: >>863
いやいや、戦争しても君の地位は変わらないぞ？
むしろもっと悪くなるだろう。
869 : 2021/09/26(日) 20:05:06.61 ID:qEJGzAkQ0: 日本の潜水艦はリチウム電池→水素燃料と唯一無二の進化途中なのに
今さら原子力艦にリソースを取られるとか、無駄にも程がある
870 : 2021/09/26(日) 20:06:10.96 ID:h7vHlFNT0: >>869
原子力電池なんてどうよw
877 : 2021/09/26(日) 20:10:10.45 ID:mylPaHSx0: >>869
原子力潜水艦の良い所は高速移動「し続けられる」事であって、
これは他の機関では得られない所
893 : 2021/09/26(日) 20:15:41.76 ID:17nAyHt/0: >>869
スペックダウンして兵器輸出しよう
NATO系･旧ソ連系に兵装オプションにして
ドイツ製209型潜水艦やロシア製キロ級潜水艦の更新にいいだろ

日本に近い国に売らなければ安全保障上の脅威はない
938 : 2021/09/26(日) 20:56:19.96 ID:ub8TvbZq0: >>869
水素燃料もそうだが、未だ液体酸素タンクの実用化が難しいから
原潜のほうがベター
無人潜水艦 2000～3000ｔクラスなら電池式でもOKだろうが
871 : 2021/09/26(日) 20:08:06.61 ID:PY/i8nDc0: 持たない理由がない
873 : 2021/09/26(日) 20:08:28.14 ID:omn1xVy40: 日本が持たなくてもアメリカが何とかしてくれるでしょ
オーストラリアやヨーロッパと違って、日本どころか沖縄台湾すら中国に併合されたらアメリカは脅威だからな
881 : 2021/09/26(日) 20:12:12.36 ID:83ArDufs0: 核兵器ないのになんのための原潜？
素人政治家が考えなしに何手をあげてるの？
カス自民が
885 : 2021/09/26(日) 20:13:14.51 ID:MNynTGyK0: >>881
攻撃型原潜も知らないのなら黙ってた方が良いよ
905 : 2021/09/26(日) 20:21:55.01 ID:83ArDufs0: >>885
いや、攻撃型原潜SSBN「のみ」を持ってる国なんかないから
SSBNがあるからこそSSNも開発維持できる
SSNのみなんか作ってたらそれこそ笑いものだぞ
人類史上初の間抜けとして
どこかの国みたいに
924 : 2021/09/26(日) 20:39:14.07 ID:Crhux2ff0: >>905
今まさにオーストラリアがSSNのみの保有国になろうとしてる訳だが…
925 : 2021/09/26(日) 20:40:10.86 ID:83ArDufs0: >>905
みすってる
弾道型型原潜SSBN
攻撃型原潜SSN
ね
886 : 2021/09/26(日) 20:13:33.41 ID:3F0nO3PS0: >>881
ただそこに数か月なにもせず音をたてずに
居座れるってだけで戦術的に有利なんだよ。
889 : 2021/09/26(日) 20:14:38.75 ID:h7vHlFNT0: >>886
ネットスマホの普及で若者は潜水艦任務に就きたがらんそうだぞ
882 : 2021/09/26(日) 20:12:18.30 ID:7HiiVXuN0: 非核三原則を文字通りに解釈して実行するならレントゲンもダメじゃん
馬鹿だねぇ
884 : 2021/09/26(日) 20:12:54.19 ID:biJln9ZA0: 進水式にナイフでやまとって彫ったのは未だに解せない
887 : 2021/09/26(日) 20:14:04.70 ID:PUSSfmDw0: 平和ってのは軍事のパワーバランスで保たれるのよ
それが世界の常識だ
９条なんてクソの役にも立たないの
分かった？
888 : 2021/09/26(日) 20:14:31.96 ID:SBwmqfuy0: 立憲民主党の議員よりは役に立つだろ
892 : 2021/09/26(日) 20:15:21.44 ID:pwn6C7IE0: 空母いぶきが実現しそうだから今度はやまとか
896 : 2021/09/26(日) 20:16:47.40 ID:69KGAWpM0: >>892
タイムスリップするイージス艦持つべきだな
898 : 2021/09/26(日) 20:17:58.21 ID:h7vHlFNT0: >>896
それは原子力空母
907 : 2021/09/26(日) 20:24:50.79 ID:69KGAWpM0: >>898
ジパング知らないのか
911 : 2021/09/26(日) 20:27:58.28 ID:h7vHlFNT0: >>907
原子力推進じゃねーよ
原潜に絡めるなら原子力空母のほうだろ
894 : 2021/09/26(日) 20:16:10.06 ID:v7dw81200: （∩＾ω＾）∩護るも攻むるも鐵の～♪
∩（＾ω＾∩）浮かべる城ぞ頼みなる～♪
895 : 2021/09/26(日) 20:16:41.73 ID:6PFTjgwH0: 原子力ってことは事故ったり戦闘になって破壊されたら被爆が発生するってことだよね？
897 : 2021/09/26(日) 20:17:43.31 ID:h7vHlFNT0: >>895
K19みたく原子炉内に突撃して修理するんだよ
青い光のなかで
900 : 2021/09/26(日) 20:18:26.32 ID:aORd3TUM0: つか反原発なのに原潜保有は前向きって
河野のこのロジックだれか説明してくれ
902 : 2021/09/26(日) 20:20:35.31 ID:64hEVJeH0: 命名「やまと」
903 : 2021/09/26(日) 20:21:18.26 ID:8wdy6liH0: チャイナはインド相手に棒で殴り合って惨敗してるんだよな。核報復が怖くて、断れない兵隊に徒歩で侵略させ、棒で殴り合いをさせている。
で、戦うと必ず負ける。戦っちゃダメだというマヌケな洗脳が成功した場合のみチャイナの侵略は成功する。

自分が何をやってるのか理解できた？パヨクｗｗｗ
904 : 2021/09/26(日) 20:21:26.02 ID:Fl2okss40: これ以外に他の国で問題ないことを未だに出来ないんだから戦争に負けてはダメだべ
908 : 2021/09/26(日) 20:25:49.06 ID:3FpVKmFe0: 独立しまーす
909 : 2021/09/26(日) 20:27:13.47 ID:Ds5NhGFL0: 原潜を３機くらい保有して常時２機を太平洋側に待機
核ミサイルは搭載してないが極音速滑空弾を装備
素人考えだけどこんなのどうだ
913 : 2021/09/26(日) 20:29:52.32 ID:mjMgkwrS0: 敵基地攻撃能力の為には必須じゃないの？
914 : 2021/09/26(日) 20:30:39.89 ID:weETG7Gm0: 防衛費増やして人員も増やさないと原潜は保有出来んだろな

ディーゼル22隻体制は減らせないし

軽空母2隻あるし原潜も4隻以上欲しいな
918 : 2021/09/26(日) 20:35:10.09 ID:opwfn1of0: >335>338
そうやったんや
ちっこかったからようわからんと日本はあかんなぁって思った記憶があったけどパヨ思想にだまされてたんやな
920 : 2021/09/26(日) 20:37:17.67 ID:NILQqrR80: 原潜は高出力で無限潜航という特徴
通常型は消音という特徴
要は使い分けって話だわな
原潜を持ちたいってことは潜水艦の作戦海域を広げたいという事
インドやオーストラリアとも共同作戦を実施したいという意味やね
923 : 2021/09/26(日) 20:38:24.71 ID:AKUJF2uj0: ここは戦略核搭載飛行艇が3機搭載できる原潜をだな
イ400シリーズの再来(´・ω・｀)
928 : 2021/09/26(日) 20:46:31.46 ID:Fzpej8hV0: ５毛共が騒ぐということは
効果があるということだ
今すぐアメリカの原潜を買おうぜ！
929 : 2021/09/26(日) 20:47:24.77 ID:/vzeCAao0: そのうち原子力アパートやテントかな
930 : 2021/09/26(日) 20:48:59.54 ID:arleyeD20: 原子力潜水艦の技術が中国共産党の狙いか
937 : 2021/09/26(日) 20:53:38.59 ID:quGDFSkF0: >>930
ああ、なるほどコレかｗ
スパイ天国の日本ｗ
931 : 2021/09/26(日) 20:49:13.40 ID:c38aGSMG0: 日本の技術力で原潜は無理。アメリカ様に売ってもらうなら可能。
932 : 2021/09/26(日) 20:50:03.88 ID:I1cFoHWN0: 乗員が確保できねえお
933 : 2021/09/26(日) 20:51:08.12 ID:iLfGI//r0: 原潜って戦闘海域に入ったらバッテリー駆動に切り替えるんだが
タービンぶん回したまま30ノット以上で戦闘！とか思ってないよな？
934 : 2021/09/26(日) 20:52:10.25 ID:A4swJ3g30: 戦略原潜持っても弾頭どうすんだよ
935 : 2021/09/26(日) 20:52:48.18 ID:As3/7P4s0: 海江田ぁぁ！！
936 : 2021/09/26(日) 20:53:13.69 ID:7jZMMnPY0: スパイ防止法が先かな
940 : 2021/09/26(日) 20:59:51.04 ID:FEaQW5Bw0: あと原子力空母もな！
941 : 2021/09/26(日) 20:59:58.79 ID:U4DnYZxW0: 半島に横付けして大爆発しよう
942 : 2021/09/26(日) 21:00:46.69 ID:bZSlCr1d0: 日本はアメリカや中国じゃないからね

原潜保有の芽が出て喜んでる連中はそのことわかってるんだろうか
943 : 2021/09/26(日) 21:03:01.73 ID:ub8TvbZq0: >>942
東芝の4Sマイクロ原子炉使った
原子炉搭載型の軽空母兼多目的艦を作ったほうが効果あるけどな
常時真水ができるから
F35Bを洗うのに十分な真水を確保可能
944 : 2021/09/26(日) 21:04:13.22 ID:U9Y+L0mK0: いらないよ

日本は電動を極めるべし
945 : 2021/09/26(日) 21:04:19.59 ID:dTE0SEKv0: 先ず必要性感じない敵は北朝鮮韓国中国ロシアなんだし
攻撃型潜水艦が必要って言うなら賛成だけど
947 : 2021/09/26(日) 21:09:29.33 ID:CMwPPnzG0: 原潜はありやな
948 : 2021/09/26(日) 21:10:44.29 ID:Q4l3Vhev0: このまま豪州がイギリスかアメリカと核シェアリングしたら

通常兵力では自衛隊が上のアジアのパワーバランスが崩れるな
専守防衛で引きこもる自衛隊は豪州にとって用無しになる
952 : 2021/09/26(日) 21:20:34.70 ID:EckzFS8m0: むむ、、シーバット
953 : 2021/09/26(日) 21:23:01.41 ID:b+ISMDrT0: アメリカみたいに遠くまで出張っていくことがない日本に必要なのか？

日本なら原潜じゃなくても静音性高いやつあるじゃん
その分の予算を他に回した方がいいだろ
955 : 2021/09/26(日) 21:25:04.61 ID:Foyt501x0: >>953
いずれ日米豪印四か国同盟になると見込む場合、日本もインド洋方面に遠征する必要性がでる
日本周辺だけ守れる装備では対等な同盟関係になれない
961 : 2021/09/26(日) 21:35:07.67 ID:ub8TvbZq0: >>953
最近不安要素になってる
東京から南1800kmにある、沖ノ鳥島の警戒も入れたら
原潜は必要かと
957 : 2021/09/26(日) 21:27:55.12 ID:bZSlCr1d0: いきなり大金が入って浮付いてる貧乏人の家庭みたくなってるよ
959 : 2021/09/26(日) 21:28:06.07 ID:MOX84Ydw0: アイスクリーム食べ放題なんだろ？
作っていいよ
960 : 2021/09/26(日) 21:34:52.72 ID:QbJMDwMv0: また韓国のマネですか韓国への対抗心が凄い
962 : 2021/09/26(日) 21:35:16.15 ID:Foyt501x0: >>960
豪に追従
965 : 2021/09/26(日) 21:36:33.31 ID:yYSZdKBR0: 日本が提唱してきたインド太平洋戦略で国際社会が結束してきた
オーカスにクアッドにとても重要な安全保障
966 : 2021/09/26(日) 21:40:13.74 ID:CeydobxF0: 日本の通常潜水艦の数を減らそうとする中国の工作だろ
971 : 2021/09/26(日) 21:43:32.55 ID:ub8TvbZq0: >>966
むしろ、日本は無人潜水艦を多く導入して
領海内の海は完全に海自の潜水艦で支配できる体制にしようとしてる。
967 : 2021/09/26(日) 21:40:26.99 ID:zg5itMfX0: 攻撃力が問題
968 : 2021/09/26(日) 21:41:35.48 ID:w8N4dCcR0: 別にSLBMはなくてもいい。原潜を回遊させておくだけで圧倒的な抑制力
980 : 2021/09/26(日) 21:47:22.96 ID:CFJhCQ520: >>968
何の抑止だ？
暴走族的にうるさいだけ。衛星からは排熱でバレバレだし。無意味だよ。SLBM持ってなきゃ何の抑止にもならない。

持ってるかも！って思わせるのか？マンガの見過ぎだよ。
981 : 2021/09/26(日) 21:48:50.90 ID:Foyt501x0: >>980
高緯度の浅い海じゃあるまいし
日本の特に太平洋側は出撃したらすぐドン深だ
969 : 2021/09/26(日) 21:43:00.82 ID:CFJhCQ520: 何のためにw

流石に原子力潜水艦はいらんだろ。日本の潜水艦的に原潜はうるさくて使えねーだろ。

リチウム電池の最新潜水艦の方が、良いじゃん
970 : 2021/09/26(日) 21:43:05.74 ID:64hEVJeH0: 晴嵐積んでりゃ攻撃力はダイジブ
972 : 2021/09/26(日) 21:44:30.00 ID:unjvyBRl0: 原子力で半永久的に沈んで、海水を電気分解して酸素も水も取り出せる、熱源もたっぷりとか、兵器抜きにしてロマンありすぎで憧れるよね
973 : 2021/09/26(日) 21:45:06.67 ID:unjvyBRl0: セクシー「太陽光潜水艦」
974 : 2021/09/26(日) 21:45:45.98 ID:Crhux2ff0: 原潜がうるさいなんてのも昔の話だな
中国のはニ、三世代前くらいの騒音レベルかもしれんが
米露の最新型なら騒音レベルは通常動力型と変わらん
977 : 2021/09/26(日) 21:46:26.18 ID:ub8TvbZq0: >>974
そうりゅう型でも、未だシーウルフ級を探知できないからね
979 : 2021/09/26(日) 21:47:21.90 ID:Foyt501x0: >>977
そんな情報あんのかよ
975 : 2021/09/26(日) 21:45:49.00 ID:crh2rULR0: いやいらん
処分に困るし、うるさくて探知されるし
核ないから宝の持ち腐れになる。
976 : 2021/09/26(日) 21:46:16.13 ID:n/llwrVQ0: 海底基地として面白そう
だからどうしたと聞かれたら核ミサイル持ってないから使い道なんてあるわけない
978 : 2021/09/26(日) 21:46:49.57 ID:UL9kqlC90: ただの原潜なら要らんな予算とか考えると
SSBNならともかく
982 : 2021/09/26(日) 21:50:23.14 ID:CeydobxF0: まあ、この質問は罠だな
何故日本が原潜を選択しなかった理由なんて誰でも知ってるからな
983 : 2021/09/26(日) 21:53:09.75 ID:CMwPPnzG0: つか日本に陸軍なんていらねーから陸軍の予算全部海軍と空軍に送れよ
984 : 2021/09/26(日) 21:54:28.74 ID:Foyt501x0: >>983
有事の際に国内の騒乱を押さえたり被害復旧救援活動など多岐に渡る活動を担う部隊がいるだろ
985 : 2021/09/26(日) 21:58:07.33 ID:zA72R4C20: 原子力潜水艦の映画見ると、乗組員の負担ってすげーから、たった一艦でも持つのは慎重なった方がいいと思った。
988 : 2021/09/26(日) 22:02:50.20 ID:bZSlCr1d0: 退役後に原子炉捨てる場所で絶対揉めるよね
艦体もおいそれとスクラップにできないというし
990 : 2021/09/26(日) 22:07:08.60 ID:Crhux2ff0: >>988
あんまり大きな声では言えない話だが
日本には最終処分場に最適な場所が10年くらい前に出来ている
989 : 2021/09/26(日) 22:05:51.16 ID:vUVAavku0: ロシアのように原潜をウラジオストクの沖(日本海)に沈めて廃棄すれば
993 : 2021/09/26(日) 22:12:54.53 ID:pBIU2bFo0: 原子力潜水艦は良いんだけどミサイルなどの攻撃兵器はどうなるんだ？

核ミサイルなは流石に装備できんだろうし
994 : 2021/09/26(日) 22:15:41.67 ID:Q4l3Vhev0: >>993
兵器級プルトニウムに転用出来る
プルトニウム239なら今現在あるし作れるだろ
996 : 2021/09/26(日) 22:18:24.03 ID:KMmXR4dB0: アメリカの軍事技術が手に入るならこれはお得だぜ
997 : 2021/09/26(日) 22:20:49.00 ID:CgYWth+A0: 社民共産が、絶対反対とか言ったら、それは必要。
容認したら、それはお財布と相談。賛成したら
やめた方がいいかも。

社民共産の態度は、かなりあてになる。
理屈ではなく、経験則。
1000 : 2021/09/26(日) 22:22:47.45 ID:Q4l3Vhev0: >>997
歴代の戦闘機から核爆弾投下可能という理由で
爆撃用照準コンピューターを外させたからな
998 : 2021/09/26(日) 22:20:52.86 ID:asMJ5R160: シーバット来るなこれ
999 : 2021/09/26(日) 22:22:25.10 ID:naXzHhHH0: 周辺国が持ってるし北ももつだろうに
日本だけ持たないのは愚策だろうな