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【ベルリン=共同】ドイツメディアは23日までに、同国海軍トップのシェーンバッハ総監（海軍中将）がウクライナ情勢を巡り問題発言をしたとして、引責辞任したと報じた。21日にインドで開かれたシンクタンクの会合で、ロシアがウクライナに侵攻しようとしているとの欧米諸国の考えは「ナンセンス」だと述べていた。
報道によると、シェーンバッハ氏は会合で「ロシアのプーチン大統領が本当に望むものは（自らに対する）敬意だ」と発言。ロシアが2014年、ウクライナから強制編入したクリミア半島についても「なくなってしまった。（ウクライナ側に）戻ることはないだろう」と語った。
ウクライナ側は発言を受け、ドイツに抗議した。シェーンバッハ氏は22日、発言は「明らかに間違いだった」と説明し、辞意を表明。ドイツ国防相が辞任を受け入れた。
日本経済新聞 2022年1月24日 7:44
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB240BO0U2A120C2000000/
※関連スレ
【ドイツ】シェーンバッハ海軍総督、ウクライナ発言プーチン発言後、辞任 [マスク着用のお願い★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1642898118/ -
軍人としては尊敬出来るて事だろうな
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ドイツ海軍ってボロボロじゃなかったか
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>>4
回天の元になったUボート作った国だけどな -
>>29
それ第二次大戦の頃の話だろ -
>>29
原潜の元に成った船でも有る -
>>29
だからなんなん -
>>4
空軍もボロボロ。飛べる戦闘機は指で数えられる。
陸軍もボロボロ。戦車なにそれ美味しいの？ -
>>4
ドイツ海軍中将＝通信空手初段 -
>>137
Uボート頑張ってたやん -
辞任辞退ナンセンスだろ
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気に入らない発言をしたら辞めるまで責める。どこかの民族と同じだなウクライナ
プーチンに好きなようにヤラれたら良いんだよ。少しは躾けてもらうがいいわ -
>>6
ぶっちゃけ先に手を出したのがドイツなんで。 -
>>6
例えば、米軍将官が「竹島が日本に戻ることはないだろう」なんて発言したら日本は抗議するだろ -
>>10
実際他力本願で「韓国ちゃんがボクのおもちゃを返してくれないの～」って泣いてるだけじゃ戻ってくるわけないだろ
当たり前の話だ -
>>6
アメリカ軍の高官が北方領土はもはや日本に戻る事はないだろうと公の場で発言してるのと同レベルの発言だぞ
いくら日本政府がアメポチでもさすがに抗議するだろ -
>>46
遺憾砲で終わりじゃね？
それを抗議と言うならそうかもしれんが -
部下が死ぬのをヨシとする連中よりマシだよ。
これが本音なんだよ。他国の為にかける命なんてないわな。
台湾有事にはアメリカが駆けつけるなんて事もないよw -
>>7
ここぞとばかりに「コロナの宗主国」を叩ける口実が出来る
全世界が中国本土を壊滅するために向かう -
ノルドストロム命
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シェーンバッハ中将とか、なんか銀英伝ぽい。
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>>11
帝国側の軍人はドイツ系の末裔が多いみたいな裏設定なかったっけ？ -
>>13
いやあれ、初代皇帝がたまたまドイツ系だったから、おもねりたい貴族やその他臣民がこぞってドイツ風に創始改名しただけ。 -
ドイツはもう軍拡してもいいし核武装してもいい
アメリカの核シェアリングしてるが、核兵器を使うのにアメリカの許可がいる。
自国の防衛・攻撃について他国の許可がいるなんて馬鹿らしい
それに自虐史観が強すぎて自衛隊よりも制約が厳しい -
まあでもソ連体制の領土を取り戻したいのは
明らかだから、守らなければウクライナ侵攻は
ほぼ確定事項。
それをナンセンスだと言ったのは確かに問題だね -
名前もなんでも口に出すところも、トカゲの尻尾切りもドイツらし
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現在のドイツは西のフランスから攻められる恐れはほぼ無いし、東のロシアとの間にはポーランドやらチェコやらの緩衝地帯があるしで国防意識緩みっぱなしだからな
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>>16
冷戦時代は、第三次世界大戦が起きるとしたらまず間違いなく東西ドイツ国境からと言われて悲壮感半端なかったのにな -
スターリンは信用に足る人物とか言ってた戦前日本のアッパラパーどもと変わらんな
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地理的にわからんでもないが
この人に限らずドイツの過剰なロシアへの配慮は尾を引くだろうな
ロシア相手になると兵器を供給してくれなくなるんじゃ
誰もドイツの兵器をほしいとは思わなくなるしな -
そりゃあウクライナがNATOに仲間入りするタイミングで、
ロシア寄りの発言するとか政治感覚以前に空気読めないカス軍人だわな。 -
>>1
過去にはフランスでもナチスドイツが侵攻などするわけがない
と言ってた政治家がいたわな
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ドイツはもう、中国とロシアに編入されちまえよ
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独はそもそも欧州征服を企んでいたんだから露と同じ穴のムジナだろ
独露連合軍が欧州を蹂躙する -
ドイツ海軍のトップは中将なんだ
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ドイツに海軍いらんだろ
解体しろよ -
ドイツ海軍て勝った試しがない
昔から三流海軍だった -
>>26
ユ、ユトランド沖海戦では戦術的勝利したから… -
>>26
目の前に王者イギリスいたからねイギリス海軍はヨーロッパ海域の覇者でイタリア オランダ スペイン フランス ドイツといった時代時代の強国が繰り出す海軍を悉く撃破したし
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>>26
海軍はやっぱり英米韓あたりだな未だに秀吉は李舜臣に負けた事は世界中のアナポリスでも
教科書に乗っている -
>>38
一匹しか釣れてないじゃん -
>>38
もうちょいがんばれよｗ -
>>38
まあ日本海軍は白村江から第二次大戦まで、奮戦する陸軍の足を引っ張ってばかりだからな -
>>26
ドイツ自体が勝ったことがない。最後に勝ったのが1870年の普仏戦争。国名はプロシア。 -
海軍トップが親露派とかいかにもドイツらしいw
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>>30
EUがバカばかりだからなあ
周り見渡して情けなくなって
骨のあるのがロシアぐらいかなあ、と -
ドイツ海軍とかオーストリア海軍より
ちょっとマシ程度のネタ軍隊だろ -
独に海ねーだろ。海軍海軍うるせーわ
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( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ ほーら、Ｕボートだよ
| ω |
し ⌒Ｊ -
>>36
たかし そんな事してないで早く塾に行きなさい -
ドイツはナチス叩きし過ぎで、共産主義者ばかりだからなw
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所詮他国の話しなんだろう。ウクライナは諦めてプーチンの支配下に入れということだ。
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クリミアなんてロシア語話すウクライナ人しかいねえのに事実言うと辞任に追い込まれる謎の圧力が戦乱でっち上げてんのがよく分かる
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ドイツ
敗戦国扱いは疲れた -
ドイツ版田母神みたいなもんかと思ったけど
企業から賄賂貰ってた分田母神の方が悪質だったわ -
ウクライナ東部はすでにウクライナ政府が手を出せないロシア系の支配地域だろう
露助は旧ソ連地域の国でそんな侵略ごっこばっかやってるからな -
まあ、ドイツは旧プロイセンをロシアに取られたからな。
未だにロシアの飛び地 -
シェーンコップに改名して欲しいか
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「次にやる時はドイツ抜きだ」
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>>52
ぼっちじゃねーか！ -
「クリミヤはロシアのもの、オストプロイセンはドイツのもの」くらい突き抜けて欲しかった
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>>1
まともな事言ってるじゃん
何で問題発言なの？ -
戦争勃発なら辞任しておいた方が保身の都合はいいだろう
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至急、メーメルくれや
とかじゃないのか -
NATO拡大のせいで第三次世界大戦勃発とか本末転倒だしな。
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ロシアが攻めてくるわけがない
プーチンが欲しいのは尊敬だけであって領土ではない
ってｗお花畑パヨチン脳が海軍のトップになっちゃう国ｗ
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>>63
プーチンを持ち上げてるつもりで侮辱してるしな
隣国にとっては迷惑な侵略者ではあっても、国民を食わせるために領土を広げようとしている訳だし
プーチンをバカにするにしても、その結果自国の安全保障に穴を開けようとするって無能の一言に尽きる -
これはドイツが悪い
なぜ辞任させたんだ
辞表を受け取らずに罷免するのが正しいやり方だ -
>>1
発言ではキリスト教文明まで持ち出してロシアを西側に引き入れて中国に対抗すべき
と言ったそうなのでかなり本音に近い発言だったと思われる。
これは日本人の本音に相通ずるとは思うけどね。
産経はアメリカと同様、ロシア許すまじと書いているようだが・・・
現世安穏 後生善処 南無妙法蓮華経 -
>>67
やはり切り取りか
インド相手なだけあって戦略観が広いな
QUADにも理解ありそうだ -
でかい軍艦作って名前だけは知られてても歴史上活躍したことのないドイツ海軍さん
（Uボートを除く） -
共産主義者は元であれ信用など出来んやろ
ベラルーシを見ても -
実際クリミア半島が戻ることはないだろな。
北方領土を話し合いで返還をーなんて言ってる連中はお花畑すぎる。 -
ドイツ野郎に死を
人民に自由を -
生存圏の確保なんだからぶつかるのは仕方ない
日本は逆に緩すぎ
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シェーンバッハ総監バイエルンの寄港に来日して
インド太平洋地域へ注力の戦略を表明してたのに
今年は空軍機、艦船も１年か２年おきに派遣したいって -
対中としてロシアを西側に付けるなんて無理難題過ぎて現実的じゃないでしょ
結局独裁国家のロシアも同じ独裁国家の中国側にいる方がメリットだらけだしさ -
>>76
中国側に付くと言えば聞こえが良いが人口10倍の黄色人種の手下になるってことだからなぁ
その辺をロシア自身がどう思ってるんだろう。 -
軍人が政治家みたいな発言したらダメだろ国の為に動くのが軍人で自分の主義主張発言したいなら活動家にでもなれよ
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ロシアは広大なシベリアに九州レベルの人口しか住んでいないから
中国と対立するわけないはいかないんだよな
その気になれば経済的な植民地にできるし頭が鳩山レベル
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ウクライナがイキらなければいいだけ
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クリミアってもともとはトルコのものだったのに
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アメリカが退避勧告を出したってことは
マジで戦争おっ始まるぞ
ロシアも米人居なくなれば侵攻しやすいし
ウクライナなんぞ赤子みたいなもんやろな -
ドイツと同じチームに入ると負ける。
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>>87
必ず勝チーム米英と独が同じ陣営になった時どうなるんだろう？ -
>>1
発言、普通だなあ
一体何が問題なんだなんかもう駄目よな欧州
愚民が寄って集って筋の通った人を潰してく感じ -
>>1
これ、日本のテレビは
日テレ以外は全く報道していない
なぜ日本のマスゴミはドイツに遠慮するのか？！ -
ロシアのスパイかな？
ドイツもかなりやられてるだろ -
侵攻なんてないよ
プーチン大統領に何の得もないｗ -
インド洋でいらんと中国とロシアが演習か
次の枢軸国が決まったな
まあ初動でドイツあたりまでは昔のポーランドっぽくレイプされるんやろか
こいつだけは無罪放免だろうｗ -
事実上ロシアと対決してるのはイギリス
歴史的にも地政学的にもイギリスはロシアの西進を阻んできた
今もそうドイツはイギリスとクソ仲悪いからロシアの肩を持つ
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>>99
なんでかわかる？
イギリス国王ジョージ5世はドイツ皇帝ヴィルヘルム2世と、
ロシア皇帝ニコライ2世の親戚だから。 -
>>101
ヨーロッパは大きな半島だからここをロシア抑えたらイギリスは終わる
かつて朝鮮半島がロシアに取られると日本の国防が持たなくなるから先に併合したように、ロシアに半島取られないようにイギリスは延々と工作してる -
>>103
そういうことはEU諸国自身も望んじゃいないよ。ヨーロッパが米露に埋没しないための独仏中心の枠組みがEUだから。 -
>>101
別に関係ない。結局ww 1になって結局ドイツとロシアから王様を排除したから、その時代は婚姻関係に外交関係に大きな影響力はなかった。イギリスはロマノフ王家を救おうとはしたが他国の王様にさほど努力もしなかった。 -
>>1
この会合の前にもドイツはロシア寄りで仲介するって言われてた
んで見事炙り出されたってだけだと思うドイツは敗戦国だし、ソビエトと組んでポーランド狙ってたんだから、
NATOから除名していい -
対中包囲網に前向きで、バイエルンの最後の寄港地のインドでの言質
メアと似てる -
軍人って万が一の危機意識対応しないとまずいんじゃないか
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ドイツは支那の金と露助のガスは欲しいから、コイツの発言は人柱やな。
南沙諸島の時も欧米向けに軍艦出さざるを得ず、その代わり支那に「親善訪問」を打診してたし。 -
>>105
東欧・バルト三国ならともかくNATO、EUとして現状そのどちらの組織のメンバーでもないウクライナのために血を流す価値はあるのかというのはあるがな
助けてと言われたら理想論で全部助けてたらきりがないのはかつての難民問題で思い知らされたはずだからな -
>>108
難民の話するなら戦争したらEUにウクライナ難民が流入するから止めるしかないけどね。ロシアがアメリカしか相手してないからね。 -
東ドイツ出身なのかと思ったが違うっぽい
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ウクライナで始まったら米が留守の台湾で中国が動くから世界大戦になる
これぞ駆虎貪狼の計
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「ずっ友でウクライナ、台湾同時に侵攻しようね」と約束しつつ、いざ中共が台湾侵攻したら米軍が参戦してきて人民解放軍がボコられたタイミングでロシア軍も満洲に流れ込んでくるんだろうなw
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これさあ海自のお偉いさんが中国が台湾に云々言ったら更迭とか辞任とかあんのか？ｗ
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>>116
台湾は条約の都合同列にできないけど
今回のは南沙諸島は中国のもの、と言っちゃった感じ
当然更迭になる -
>>119
別にクリミアはロシアのものとは言っていない
返ってこないという話で、そりゃウクライナが武力奪還でもしない限りそれは当たり前の話 -
クリミアについては、歴史上ウクライナが獲得したわけじゃないからなあ
ソ連の時にフルシチョフがなぜかウクライナに移管した
ロシアじゃなきゃトルコになるはず -
実際侵攻しないでしょうに
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「劣等スラブ人」とか「東方生存圏」とかぶち上げるタイプの方が受けがいいの？？
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攻め込まないって言うなら良いことじゃん
なんで糾弾されるようなことになったんだよ
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竹島も帰ってくる気配すらないよね
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>>124
不当であれ正当であれ自分が実効支配できてるものをわざわざ自発的に返すバカはいない
また誰かが自分の代わりに取り返してくれるはずもない
実力で奪いかえすしかない -
辞めさせられたドイツ総監の人かわいそう
ドイツの認識を話しただけなのに責任取らされて切られるなんて -
>>125
日本でも全体を無視して言葉の端をヤンヤして辞めさせる
きっと国防上必要な人材だったのだ -
米国の政策は欧州で評判悪いからね。
マスコミ使って米国優勢の雰囲気を
かもし出しているだけ。 -
正しい事言えばいいってもんじゃないでしょ
立場のある人は特に
別に言わなくてもいい正論を公の場でブチ撒けちゃう人って、敵よりも厄介だ -
総督正しい見方してるじゃん
軍人はリアリストだからつい本当の事ぽろっと言っちゃうんだよね
周りは失言一つで職を賭すよう強制する馬鹿ばかりで不幸だな -
日本だと総理大臣が「北方領土は二度と戻らない」と言うような感じ
あり得ない売国奴 -
>>135
じゃ安倍ちゃん売国奴じゃん -
ドイツは軍事がガタガタ
したがってマトモな人材がいない -
ドイツなんて戦前もそうだが中露と親和性高いよ。
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ドイツて大戦中は空母もってへんのか？
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>>141
ドイツから直接イギリス本土を爆撃出来るので、空母など必要無い -
戦艦カイザーとカイゼリンを建造するんだ
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プーチンが敬意を持ってほしいとか言ってるのがマジなら草
ロシアみたいな脳筋ガ●ジ国家を尊敬するのは同類のガ●ジだけw -
>>144
アベ「俺のウラジーミルの悪口言うな！」 -
ハリコフ攻防戦の総司令官マンシュタイン元帥ですら、ヒトラーの死守命令無視してウクライナから撤退してたし正解。
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>>147
ウクライナ大統領がハリコフ攻防戦になるって言ってる位だし -
ウクライナてまじで戦争になんの？
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現在のドイツ海軍のトップっていっても…
お飾りでしょ？ -
ロシアはヨーロッパとして扱われると嬉しそうだもんなー
この総監は中共の拡大の脅威を正しく認識していたから消されたんだよ -
ロシア→北モンゴル帝国
中国→東モンゴル帝国 -
まあウクライナをnatoに入れようとすること自体がロシアへの侵略行為と言えるしな
正論を言えばクビになるのは世界中同じだな -
日本に例えるなら海自のお偉いさんが
「北方領土？ そんなもの返ってきませんよw」
とか言っちゃったレベル本当の事を言ってはいけない時もあるw
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今の情勢下で退役させてもらえるならラッキーじゃんw
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>>155
帝国内戦勃発直前にスルっと退役して蚊帳の外に出たミュッケンベルガー元帥的な -
>>155
オミソのドイツ海軍なんか元から出番ないだろ
まともに動く艦艇が四隻しかないつう話しだし -
>>159
この前頑張ってフリゲートをアジアに送ってきたじゃん中国にコウモリしようとして寄港を断られたけど
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哀しきAutism
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多分、この中将は旧東ドイツ出身だろうな。
旧西ドイツ出身者と旧東ドイツ出身者とどう折合いをつけてるのか興味ある。 -
>>161
残念ながら、この人はバイエルン州の出身で、1984年に任官されてから先日まで連邦海軍一筋
水上戦闘艦の指揮官として多くのキャリアを積み、過去行われた数多のNATO共同作戦に参加している
所帯の小さいドイツ海軍の中でも、実に潮臭い経歴の持ち主
宗教は「過激なローマ・カトリック」（自称） -
「ロシアがウクライナのいち部を併合したいのか？それはありえない」
「クリミア半島は失われ、二度と戻ることはない」これこのシェーンバッハとかいうやつの同じ発言ね
明らかに矛盾してる発言でボケてないならロシアから金もらってる工作員だろ -
露助より虫国が危ないのがトレンド
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総監在任中に海軍大将に昇進するのが通例なのかな？
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ドイツに海ねーだろ馬鹿
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じゃ敬意を持って接しよう
そうすれば北方領土還って来るかも知れない
元スレ：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1642979592
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