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韓国型次世代戦闘機（ＫＦＸ）開発事業を成功裏に終えるためには価格競争力確保という課題を解かなければならない。
ＫＦＸ量産計画通りならば１機当たり価格は７０００万ドルと推定される。同じ第４．５世代戦闘機であるラファールとユーロファイター・タイフーンは１機当たり価格が９０００億～１億４０００万ドルだ。
ＫＦＸが輸出競争力を維持するためには共同開発国のインドネシアの役割が重要だ。だがインドネシアの変数が足を引っ張っている。
インドネシアはＫＦＸ事業開発費８兆７０００億ウォンのうち２０％に達する１兆７３３３億ウォンを分担することにして共同開発に参加した。
インドネシアは試作機１機と各種技術資料を受け継いだ後、次世代戦闘機５０機を現地で生産することにした。
だがこうした計画は場合によっては狂いが生じる可能性もあるという指摘が出ている。
防衛事業庁によると、インドネシアは現在まで２２７２億ウォンだけ納付した状態だ。未納金は１０月末基準で５００３億ウォンだ。分担金未納分は特定の時点を基準として算出されるという点から今後未納分は雪だるま式に増えるものとみられる。
インドネシアは表向きには経済難などを理由に昨年１月以降分担金支払いを先送りしている。だがインドネシア内部でＫＦＸ事業に否定的な気流があるのではないかという一部の見方もある。
最近インドネシアのスビアント国防相はフランスやオーストリアなどと接触し、ラファール、タイフーンを購入しようとする動きを見せた。外信報道によると特にフランス側は第４．５世代戦闘機の技術移転の意向も表わしたという。
インドネシアが最新戦闘機を購入しようとする理由は、中国と領有権摩擦が起きている南シナ海で空軍力増強が急がれるためだ。
ＫＦＸは２０２６年以降に量産が可能だ。インドネシアの立場では開発成功が可能なのかどうかが未知数であるＫＦＸをひたすら待つことはできないということだ。
インドネシア側は分担金の金額を低くし、核心技術移転を増やすことなどを韓国側に要求している。韓国政府はこうした要求をすべて受け入れるのは難しいという立場だ。
防衛事業庁関係者は「調整過程が容易ではないがＫＦＸ事業の円満な進行に向け最善を尽くしたい」とした。
中央日報日本語版 2020.11.22 10:00
https://japanese.joins.com/JArticle/272540関連スレ
【軍事】 韓国型第４．５世代戦闘機２０年ぶりに現実化、レーダーなど国産化率６５％ [11/22]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1606006772/ -
戦闘機とか考えられないｗｗ
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韓国は今でも武器輸出大国だから戦闘機の輸出国になれる可能性は十分ある
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>>3
輸出するのに少なくともアメリカ・イスラエル・スウェーデンの許可が要るのにか？
それとも国産のガワだけ輸出するって？ -
>>3
その輸出に躓いているから、二枚舌のインドネシアにいつまでもこだわるんだよ。
お願いだから韓国製の欠陥機を買ってくださいってね。 -
>>3
ボディだけ輸出してもそれただのプラモだぞ
後は現地国が直接エンジン輸入して組み立てろとか言う気か -
>>127
週刊戦闘機を作ろう -
>>127
ウリナラはチリの合わない外装だけだﾆﾀﾞ! -
＞だがインドネシア内部でＫＦＸ事業に否定的な気流が
＞あるのではないかという一部の見方もある。もうやる気ないでしょ
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>防衛事業庁によると、インドネシアは現在まで２２７２億ウォンだけ納付した状態だ。
このお金をキャンセル料として共同事業からインドネシアが逃げ出したりしてね。
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<丶｀∀´> ウリのKFXは世界一の４，５世代機ニダ、どうするニカ？
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ハングル語でどうやって新規の精鋭戦闘機が
開発できるの？
お得意の英語で考えてるの？ -
＞ラファールとユーロファイター・タイフーン
(=ﾟωﾟ)ﾉ ジャギュアとクフィールとドラケンと！
…アメさん、YF-23の製造許可ください -
インドネシアはゴミ潜水艦買わされて激オコやろ
二度と南鮮には頼まんのとちゃうか -
>>12
あの国も大概クソだから権力者に旨味があればまた売れるよ -
離発着のできない空母浮かない潜水艦数々の名品を作ったん韓国との開発はきついだろう
どうせ飛べなぃ戦闘機になるんじゃないか -
インドネシアはもうやる気無いだろ
引き留めたければあっちの要求通り、分担金をCN235輸送機で物納することを認めるんだな韓国は開発費分の戦術輸送機が手に入る
インドネシアは補給部品と保守契約で費用回収できるし、現金はラファールに回せるからKFXが潰れても問題ない
win-winではないか -
もうなりすつける気なのか…
ほんと腐ってるな韓国人 -
>>17
いちゃもんつけて契約を破棄するインドネシアも韓国とどっこいの国 -
潜水艦のせいで、インドネシアもいらねーだとさ
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同程度の性能のF-5の中古が潤沢に市場にあるから買う理由が無い
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米で許可するところしか売れず、ボーイングがあれなんで
KFXが売れそうなところはスパホをねじ込むんじゃないかと -
>>1
インドネシア抜けたぞ。いい加減現実を受け止めようよ。 -
土人と土人のバカし合い
-
別の記事だとインドネシアはF-16Vを32機購入する検討もしているとあったよ。
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>>1
インドネシア(笑)
クズとクズが合わさってもクズしかできない -
三菱よりは能力の高い戦闘機を作れそう
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>>32
まずはF-1より優秀なやつ作ってからほざけ
エンジンはアドーア限定だぞ -
そりゃ、キムチ製よりおフランスの方いいだろう。
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インドネシア、以前韓国との武器売買交渉で、ホテルの部屋から韓国人にパソコン盗まれてなかったか？
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F35Aが8000万ドル程度になってきてるんですけど
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課題は製品の安全性じゃね？
-
グッバイ韓国！いいとこなんて無かった機体を置き去りに♪
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インドネシアが払うと思ったおまエラが悪い
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インドネシアが望んでる技術移転をできるのかな？
インドネシアは自国で開発したいのだろう。昔、インドネシアは日本から輸入した観測用ロケットを元に
ミサイル開発しようとした疑いがあるしな。
誘導装置が付いてなかったので断念したみたいだけど。 -
>>46
M-Vなんか誘導装置無いのに衛星軌道に乗せる変態だから… -
>>49
なんかすんごい間違ってるぞ。
「おおすみ」を上げたのはLだよ。ラムダロケットだ。
M-Vは惑星軌道まで探査機飛ばせる代物だ。 -
>>53
誰かおおすみの話してた？ -
>>54
無誘導で衛星軌道に衛星乗せた話を他に知らんのでな。 -
>>53
米帝に睨まれてMシリーズがお蔵になったのはやるせない -
笑いの商人
-
F35は保守費用が高いからって言うなら、F16Vを8500万ドルで台湾が買ってるんだよな
お前ら、7000万(恐らくこの金額は嘘に違いないが)ドルで何処の馬の骨ともわからん4.5世代を買うのと、これ以上ないと言う位の実績を持った、F16の最新機種を8500万ドルで買うのとどっちを選ぶよ？ -
日本の旧規格のF15が100機あるらしいがそれでいいんちゃうか?
-
そりゃインドネシアはステルス機開発に参加したんであって恰好だけのステルス擬きに参加した訳じゃ無いしな
しかも移転すると言ってた技術の殆どを韓国が持っていないしまぁ恐らく賄賂でこんな実現可能性の無いモノに参加したインドネシアも大概だがｗ
-
インドネシアは日本が作成した高速鉄道の調査資料を
中国に横流しした前科があるしな。
中国から賄賂をもたった役人かね？
戦闘機の技術も中国に横流ししそう。 -
>>55
インドネシアが中国製戦闘機を買うことで話がまとまるのかな -
朝鮮製戦闘機って…
どんだけのバツゲーだよ
死ぬより嫌だわ -
むしろインドネシアの下請けのほうがメリットがあるだろ
-
いや課題は本当に作れるのか、だろ？
-
インドネシアでなくとも、幾ら何でも海の物とも山の物とも分からん物に大枚注ぎ込めんわなあ。無駄金になる可能性大。
てか、よく今までに2000億に近い金を支払ったものだ。一種の詐欺に引っかかったようなものか。 -
>>1
ネシアは手をひいたんだろ、これ。 -
>>68
日本が割り込めるチャンスじゃん
エンジン、レーダー x-2で実証したデータ全てを無償供与することを手土産に
Kfx計画にf3計画を統合して 大韓で生産しに日本が購入する形での導入が良いね -
>>73
下手くそな煽りだな… -
>>68
実機があるF-16V、ラファール、タイフーンで
どれにしようかな？という状態のようです。 -
>>68
インドネシアは、もともと技術が得られたら良いかなって感じだ
一応、誘われて計画に参加し、分担金も手付程度支払ったが
ぶっちゃけ、もう興味はないって感じで、韓国側の抗議も適当に受け流している様子だ -
でも韓国とインドネシアって悪い意味で似た者同士で仲が良さそうだよね
-
韓国の「できます」を信用するインドネシア
インドネシアの「契約します」を信用する韓国
どっちもアホ -
ネシアだって戦闘力維持ってもんがあるわい。何回も延期を繰返されたら代替手段を取らざるをえんだろ。
-
>>76
それに中国の進出が著しくて対抗しようにもインドネシアの空軍力が不足しているので強化
したい、そのためにいつになるかわからないKF-Xなぞ待っていられないので
即戦力にしやすい現役機が欲しいというのがインドネシアの考え方ということ
みたいね。 -
>>82
つうかインドネシアはからしてみたら建前はともかくkfxは当て馬でアメリカ技術の偽装迂回輸入の一手段くらいの位置付けだからね
本命はラファールかf16v辺りでしょ -
>>84
この前アメリカの哨戒機の給油要請を蹴ったからF-16Vは無理だから今はラファール一本に絞ってフランスと交渉してる
-
インドネシア「一抜けサーセンwww」
-
インドネシアが国防に使いたいならそれこそF2でええやん
日本はもう一度生産すべき -
>>79
インドネシアは『技術供与』を求めてるから無理だよ
それこそどっちにつくかわからんインドネシア技術供与なんかしたら
どこに流出するかわからんから無理 -
夢だけはデカいニダ<｀∀´＃>
-
ユーロファイター高過ぎ
-
>>85
性能わるいのにあれじゃなw -
>>86
９０００億ドルのユーロファイター見たい -
そのユーロよりも高性能でもなくて高価格になるのが確定した機種をどうするかってスレなんですけどね
-
>>87
日本がf3
所要技術を供与する形でkfx計画参入 東アジア統合戦闘機と位置付けて韓日で大量購入 これで解決 -
>>91
その芸風飽きた -
>>1
「インドネシアの役割が重要」って、もう逃げを打っている。バカ丸出し。 -
インドネシアは、参加を辞めると予想しますね？ 又、インドネシアは信頼出来ない部分も多いです？
-
>>92
いや インドネシアの交渉団の部屋に忍び込みpc盗もうとして部屋で鉢合わせしたkciaとか
正直どっちもどっちだよ
でも結局は選択肢を多く持っていたインドネシアの勝ちってだけ -
イギリスの許可はもらえたの？
-
本命:ラファール
対抗:F-16V
上記調達迄の中継ぎ:
オーストリアがバーゲンしてる中古ユーロファイター(初期モデル)実はKFXが入る余地はなくて、インドネシアの思惑はダメ元の技術移転とCN-235物納からの小銭稼ぎ
-
F-16よりも性能が低いのに同じ価格帯では輸出は無理だろ
-
嫌に強調しだすと思ったら、インドネシアよ金を出せ 詐欺か
-
核心技術の移転て、そんなもん韓国は持ってないじゃんw
-
>>104
インドネシアが怒る訳だw -
ほらきたｗ
新幹線の支援するって言った鼻からこれ -
ジャップさんは技術が無いから相手にもされないんだよね
悔し紛れにインドネシアの悪口を言う哀れなネトウヨであった -
開発の目処は？
-
>>110
地上試験用の機体すら完成してないｗｗｗ、なのに来年半ばに飛行試験予定なんだとかｗｗｗ -
相手にカネを出させて技術開発して、できた製品は自国が売ろうという魂胆同士で正面衝突してるだけ
まあアジアでどうしようもない国のトップ争い -
なんでWW2の敗戦国で、高麗棒子の戦犯国かつ、
ベトナム戦争での残虐な戦争犯罪国であるエベンキランドが武器輸出するの？どうして日本のキチゲェ左翼や反戦市民団体(笑)は、武器商人国のエベンキランドを批判しないの？
-
>>114
キチゲェ左翼や反戦市民団体(笑)の母国がエベンキランドだからなw -
>>121
いくら日本に独立されてもらいながら巨額の借金作って数年で滅びそうになったところを日本に土下座して併合（しかも借金肩代わり)してもらった劣等種チョウセンヒトモドキといえど
他国からの寄せ集めを組み立てるくらいはできるよw -
>>114
不様に国土を焼け野原にされて敗戦したジャップランドは関係無いだろ？ -
>>123
同じ民族同士で国土を焦土にした朝鮮アホ猿が何だって？ -
そもそも完成しない
-
核心技術なんかないだろ？
核心技術は海外部品で賄ってんだろ。 -
>>116
アメリカ製エンジンに、イスラエル製レーダー基部だからなあ、それを組み付けるだけのお仕事ｗｗｗ -
>>117
機体設計だけでも自国でできれば格好はつくですけどね
韓国じゃ設計から米国企業に丸投げですから
本当に組み立てるだけｗｗｗ -
>>116
アルゼンチンに売却しようとしたら
英国に怒鳴られたからな。 -
>>119
さらに今回はアメリカ・UK・フランス・イスラエル・スウェーデンまで部材や技術で関わるし、
よけいに輸出しにくいわな -
>>120
まあ、日本がインドネシアに売ろうとしてるとか言われてるFFMも米英独のパーツだらけで、輸出許可は大丈夫なのかよとは言われているんだけどな。 -
>>144
そちらは問題ないでしょう、肝になるシステムが日本製だから -
>>153
エンジン廻りはアッチ製だがな -
>>153
エンジンが両方ともスイス・ドイツなのが気掛かりかな
輸出仕様は国産のに変えるかもだけど -
>>144
お舟は兵装は現地で好きなの乗せさせればいいから楽
戦闘機はそうはいかないが -
最初から特攻隊仕様になっている。片道飛べばオーケー。
-
>>1
> 韓国型次世代戦闘機（ＫＦＸ）開発事業を成功裏に終えるためには価格競争力確保という課題
へー、飛べる飛行機が完成するかが課題違うんだ -
アンカー間違ったわ
-
アジアで戦闘機作れるのは中国を除けば韓国だけ
この地位の効果は凄まじいもので韓国の先端技術製品輸出の後ろ盾になっている
もうじきここにロケットも加わるので軽く日本超えとなる -
>>128
できました
できます
できません -
どこが買うの？価格が高い・性能が低い・製造する国が信用できない戦闘機なんて
-
そんな韓国から戦車のドンガラを輸入して、ドイツ製のパワーパックを載せて売ろうとしたトルコ
世界は魑魅魍魎でいっぱいだな -
>>132
米帝や欧州メーカーの現行販売モデルに改造ベースなる手頃な車台がラインナップされて無くてK2がその隙間を埋めてるらしく地味に売れてるとか -
そもそもFA-50だってロッキード丸投げだろ、本当の戦闘機の開発やったことあるんかい
-
>>1
> インドネシア側は分担金の金額を低くし、核心技術移転を増やすことなどを韓国側に要求している。完全に足元見られているなw
まあ、足元を見ずに金だけ出してくれる国が存在するはずがないのに、そんな国を募集した韓国が浅慮過ぎたな。 -
要はちゃんと金を払えって事ね😅
-
そもそも韓国に革新技術などないんだからｗ
-
核心ねｗ
-
核心部分はすべて輸入
-
どう考えても中国やロシアと競合して勝てるわけない。採算度外視できなければ手出したのが誤り
-
金を出せだが口は出すなか
-
>>1
あースゲースゲー
竹島返せや -
だからこれ、インドネシアの前大統領が退任直前に駆け込みで共同開発を決めちゃったらしいな。
おそらく、次期大統領に対する嫌がらせじゃね？現大統領は降りたいのはやまやまなんだろうが、おそらく契約の関係で降りられないんだろう。
-
インドネシアの負担予定額は開発費総額の20％
うち納付済みは2272億ｳｫﾝ（約2億ドル）、負担予定額の約13％インドネシアにとって2億ドルは痛いが、これから受けるであろう被害を考えれば十分お釣りがくるのでここでヤメにするのが正解
2億ドルはバカﾁｮﾝを信用したことへの勉強代だね -
試作機も造れないし、飛べないのに、
2026年から量産できるわけがない。 -
>>150
飛べなくても作ることは可能だぞ
飛ばさなければ問題ない -
>>157
飛べないの作っても意味ないw -
韓国の技術力は遙かに上。
特に機体の電子機器やソフトウエア、組み立てプロセスは日本を凌ぐ。 -
>>152
その辺りに韓国企業がかかわったことは一度もないぞ？ -
>>152
どこにもないものを自慢するのを
ホラ話と言うんだぞ -
>>1
エンジン作れないのに輸出とか
クルクルパーだろ。 -
XF5UとかHo229とか、飛ばなくたって後の人々の心を掴んで離さない飛行機はある
-
飛べないクソはただのクソ
-
インドネシアに見せるためになんか作ってるふりをして見せてるからなあ
-
え？
インドネシアのエンジニアって給料未払いで逃げ帰ったんじゃなかった？ -
>>1インドネシアは韓国の潜水艦もキャンセルするようだ。
-
>>1
重要ってそれ乞食する側がいうこっちゃないぞ -
韓国レベルの国じゃしれてるもの。
そんなものに大金出せないのは当然だわ。 -
共同開発だといって金だけ出させてずるずる開発を遅らせた（というか元々技術がないことがバレないようにねｗ）けどそうそう騙され続けられる国など無いってことだ
-
出来ないものを待っても自戦力に穴が空く期間が長くなるだけ、金出さなくなったのは見限ったからだろう。
-
え？
全然できないからってインドネシア抜けたんじゃ？ -
>>177
韓国が提供する言ってた技術も持っていなくて激怒で帰国したような気がするんだが -
>>1
⬛2020.9.20
韓国人「日本人が韓国のＫ９自走砲に嫉妬をして火病！」日本人が韓国に火病を起こす理由がこちら‥ 韓国の反応 -
順調にいってもやっと10年後に、ユーロファイターやF16E相当の4.5世代が完成する程度。しかも、何の実績のない代物。
その頃には、第６世代や初歩的な無人戦闘機の時代だろ。
ひょっとしたら、第６世代の日本のF3も完成してるかもって頃。
そりゃ、インドネシアだって逃げ出すだろ。 -
>>182
世界中で五世代機が飛んでるもんね。米国製兵器が使えない戦闘機欲しがる国なんてないと思う。
開発続けられるか疑問だ。オイラは既に頓挫していると思ってる。 -
だって本来の計画では二世代前の16と同程度の性能で少し安い機体だったのに勝手に計画変更した上に納期間に合ってないんだもの。
-
>>186
初期の F-16 に準じた性能で、今の使い易さで、安ければ、
世界中で、F-5 を主力機にしてた途上国が買うでしょうね
その点で狙いは悪くないのだけど、問題は作るための技術が何もない事ｗｗ
米国から技術供与が大前提なのだけど、そのコンセプトで安く作れるなら、
米国メーカーが自分で作って途上国に売りますｗｗｗ -
>>197
初期の16からの買い替え需要とか中古の16をライバルにしてたハズなんだけどねぇ。
双発にステルスと盛りすぎた(笑) -
>>202
グリペンでよかったのに…
あれ、似たような構成でF404のやつ知ってる… -
>>202
どちらにしても、作れてないものは売れないし、
初期の F-16 かそれに準じたものを買えた国は、
売ってくれるなら F-16V を買ってる -
>>197
レッドホークの軽攻撃機化プランで対応とか、やりそうではある
今のボーイングとしては少しでも稼ぎたいだろうし、パートナーのサーブはそういう改良が得意そうだし -
>>197
つーか、航空産業が赤字に喘いでいるというなら
無理に高額機売り付けようせずに
廉価機体も売ればいい気がするが -
妙に完成を急ぐのはインドネシアに逃げられたら面子も商機も失うという焦りからか
政治が絡むとろくなことにならんがさて -
菅ちゃんの最初の外遊先になってる地点でインドネシアはもうコウモリやらないってこと
-
ジョコに見限られて終わった話にまだしがみ付いてるのかバカﾁｮﾝw
-
輸出競争力？って、
そも主要部品提供国から輸出許可得られないだろ、、 -
>>205
そそ、キーパツも１つじゃなく、ほぼ全部を他国依存で許可がないのに、
輸出競争力なんて論じるレベルじゃない、競争力ゼロｗｗｗ -
止まった?
-
問題はインドネシアじゃねえんだよ。
お前等が実際には作れもしない戦闘機を嘘ついて受注してることが問題なの。
-
>>214
これなんだよなぁ。核心技術を米国から移転する前提で始めた、まさに絵に描いたモチ。
エスコンのゲーム内動画使って広報するわ、計画に関わってる高官が機密漏洩するわ、こんなんで上手くいくわけがないｗ -
>>219
韓国の計画としては、
アメリカから無料でもらった技術を、他国へ高値で売りつけるつもりだったという、まんま詐欺師 -
>>221
兵器じゃないけど
韓国と中国は、日本からそれやって儲けて発展してきた国やで -
計画に参加すれば技術移転してやるニダ
↓
アイゴーッ他国の技術ばかりで技術移転してやる技術がなかったニダー -
どうせ飛べないんだから、F-35の形状パクってないで、もっと中二心を揺さぶる機体デザインにでもすれば良いのに。
マクロスなどの機体デザインで有名な河森氏にでも依頼すれば世のオタク達が歓喜するようなのを提示出来たろ？ -
>>217
ではドラケンⅡをパクッて作るニダ -
>>224
初めて韓国を応援したくなった -
ユーロファイターは問題山積み
ラファールは時代遅れ
韓国機は問題外
という印象 -
バカ民族コリアンがまたバカな事を語るwwwwwwwwww
-
ガラクタは、買わないだろう!?(笑)
-
>>222
ガラクタと言うか今あるのは等身大プラモデル。 -
確実に言えるのは国際市場で日本の次期戦闘機より売れる（草）
-
>>225
この機体よりもグレードが上のF-16よりも調達価格が高くなるのは確実なのに国際市場で通じる訳無いだろ？
莫大なバックマージンでも用意するなら兎も角ｗ -
>>226
バックマージンで成り立つ契約やから印尼は乗ったんやろ
で先渡しのマージン受け取ったし後の尻尾は切って次の賄賂をくれる先から購入
途上国の商売なんてそんなもん
日本でさえロッキード事件があったやん -
>>226
無理だろ
こないだのコロンビアと同じだ -
>>225
まあ確かにそうだわな、日本は売らないからな
でもその前に完成すんのかが重要じゃね -
以前売ったTA-50も
アメリカがアビオニクスのソースコード出さなかったせいで
レーダーが使い物にならなかったじゃないか流石にインドネシアも懲りているよ
-
でもコスピもコスダックも対ドル・ウォンもそこそこ順調だね。ﾄﾞｰｼﾃ？
-
>>231
つーか、韓国に限らず市場全体がそう
嵌め殺しのための仕込み段階1月20日前後で弾けるだろね
売り抜けるなら今のうちだ -
>>１
てか、先月打ち上げた世界一誇り高き韓国様を以てしても
制御不能なゴミカス軍事衛星ってどうなったん ww
元スレ：https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1606007631
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