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【ワシントン、パリ時事】米国務省は10日、インドネシアに対するF15戦闘機36機と関連機器の売却を承認し、議会に通知した。
総額は推定139億ドル（約1兆6000億円）。フランスも同日、インドネシアに仏製ラファール戦闘機42機を含む総額81億ドル（約9400億円）の装備品を売却すると発表した。
米国防総省傘下の国防安全保障協力局は声明で「（インドネシアは）アジア太平洋地域の政治的安定と経済発展に貢献する重要なパートナーだ」と指摘。「インドネシアによる強力かつ効果的な防衛力獲得を支援するのは、米国の国益にとって極めて重要だ」と説明した。
一方、フランスのパルリ国防相はツイッターを通じ、「インドネシアからラファール戦闘機42機を受注した。フランスはインド太平洋地域で果たすべき役割を担っている」と発表。マクロン大統領もツイッターで「インド太平洋地域でのパートナーシップが強化される」と歓迎した。
時事通信
https://news.yahoo.co.jp/articles/665ac199d065c0b70c69787d41097e927ceda4a3 -
インドネシアも本気だな
-
ウヨクさん、インドネシアの軍拡が～は？
毎度のごとくダブルスタンダード？ -
>>4
ネトウヨの世界は中国と韓国で完結してるから。 -
>>4
それパヨクの仕事だろwww
インドネシアはナチス！軍国主義者！帝国主義！って吠えてこいよ -
>>4
なぜ右翼がインドネシアの軍備充実に反対するんだ？
日本軍の残留者がインドネシアの独立戦争に自発的に参加した人もいるのに
インドネシアの軍備充実に反対するなら中国共産党の工作員のパヨクだろw -
日本のF-15を海外へ売ってやれよ。
その金でF-35を生産すればいい。 -
>>5
F15はライセンス生産したものだから、契約の問題で他国への売却はボーイングの承諾が必要だろう。
二束三文になるが、アメリカに売却してそれをアメリカが軍事支援として第三国に輸出する
そういう選択もありえるが -
>>5
改造してカネかかってるから簡単には
安く売れんよ -
>>5
F35は多目的戦闘機
要撃能力ではF15の代わりにはならない -
>>5
日本は転売屋かよw -
>>5
日本のF15はベトナム戦争時の旧型だぞ。
いくらバージョンアップしたところで、MSXが Windows11にかけない -
>>327
MSXの筐体の中身全部入れ替えしてるようなもんだから -
>>5
魔改造が効かないモデルは流石に耐用年数オーバーなので、スクラップ行き
魔改造出来る方はアメリカがボーイングに仕事させるために新型に買い替えてって言ってるのでそっちは中古として売られる可能性はある -
>>5
現代最高の知性として名高い、エマニュエル・トッドさんはF35のスペックに疑問を呈しておられる -
>>5
日本のF-15のF-35への置き換え分はアメに下取りに出す事で話ついてる -
>>1
KFXはキャンセルニカ？ -
>>6
モックアップを作ったからセーフ -
>>20
ラファール導入で、ＫＦＸは断念したのかな？あるいはその次世代の戦闘機の位置づけなのか
-
>>6
飛べないキムチはただの朝鮮人 -
>>6
まあ訓練機か、リアル標的機だな
初心者用に -
俺のファイティングファルコンも日夜機関銃のように発射してるぜ！
-
>>7
サイズ的に1/144かしらね？ -
>>38
夜はおしっこ我慢しよう -
>>38
まあまあじゃないかな
全長19.4㍍÷144＝135㍉ -
>>268
軍用機と比べるとガンダムって小さいんだなあ。 -
整備大変そう
-
>>8
使い捨てか？ -
この国の高額兵機購入してまで戦う脅威って何？
-
>>9
イスラム系のテロリスト -
>>9
歴史的にオーストラリアとすごい仲が悪い
あと中国の台頭 -
>>15
濠太剌利にとって大変な脅威だが
さすがにモンキーモデルかも
アングロサクソンの奇綱は太いしな -
>>26
フルスペックだよ
アメリカ議会が承認出した内容だと
F15EXと同じもの
て現代はモンキーモデルってあまりないよ
スペック落とすだけで費用かかるほど複雑化したからな -
>>26
オージーはすでにF35の配備始まってるし -
>>15
東ティモールの争いは結構ガチで対立中ですからね。
武力衝突の可能性も大だし。
日本はこれに関わると面倒。 -
>>9
建前はシナだろうけど本命はオージだと思う。 -
>>9
オーストラリア
下手すると中国より仲悪い -
>>9
オーストリア
隣国だから仲悪い -
>>42
ワープホールで繋がってるの？ -
>>42
インドネシアは欧州だった…？w -
>>42
そいや、日本も東欧のどっかと永らく交戦状態だったかと -
>>9
オーストラリア人を嫌ってるからな -
>>117
アメリカはオーストラリアとインドネシア双方に武器を売って大儲け -
>>9
オーストラリア
いい潜水艦ほしいのはインドネシア監視のため。
今しょぼすぎて、日本の捕鯨船に見つかり、不審がられてインドネシア当局に通報されること度々。
で、日本の捕鯨船が大嫌いなのです。 -
>>224
わろた -
>>224
ひどい
それは捕鯨船が悪いと思う国旗半降ろしでもしておけばいいものを
-
>>9
海洋国家だから潜水艦の方が戦闘機買うよりいいと思うけどね -
あれラファールだけって記事見たけど
-
>>12
F-15は米議会が売ってもいいよって承認しただけ
買うのはラファール -
>>24
なんだ、そこまで財力が無かったか
原油も今は高いが不安定だしな
いつ暴落するか分からん -
F-16も持ってるんじゃん
Su-30も -
インドネシアってどちらかというと親中だろ？
まずいんじゃね？土人だからいろいろ駄目そうだし -
>>14
国民総出で共産主義者大虐殺したのにw -
>>157
上の連中が中国共産党の毒饅頭美味しく頂いてるだろうが -
華僑大国で大丈夫なのか？
-
Ｆ－１５てアメリカ以外には日本、イスラエル、サウジしか導入できない
戦闘機界のロールスロイスと言われてたが、インドネシアがそれを保有して使いこなせれば
地域強国の一丁できあがりで中国もうかうかしてられんな -
>>19
君のカレンダーは30年前で止まってるようですね。 -
>>19
E型は韓国・シンガポールも導入してる -
>>33
韓国てそんな大金持ちの国だったのか
シンガポールが金持ちナノは知ってたけど -
>>35
マンホールに撃墜された有名事件しらないとは -
>>136
世界で初めてF15撃墜して米国以外で初めてF35落とした日本に比べればな -
>>159
日本は続けて2機も落としちゃったからなあ・・ -
>>35
日本はF-2みたいな無駄遣いしてるからな。 -
>>19
中国とロシアにレーダーとか機体のボディとか分析させて恩を売るんやろね、簡単(笑) -
韓国政府は、死んだインドネシア水兵にたいする不良韓国製潜水艦の謝罪と補償を
断ったんだね -
バリュー価格のチェックメイトも買っておいたほうがいいんじゃないのか
-
両方の整備めちゃくちゃ大変そう
-
>>1
踏み倒す気だろうが、アメリカやフランスは日本みたいなお人好しじゃないからなぁw -
タイフーンってどうなってるんだっけ？
-
数十年後に人口世界一になる国だが大国になるのか貧乏子だくさんになるのか
-
航空万能論とかいう知ったかミリオタサイトでも>>1とまったく同じことを書いてたが
インドネシアが購入するのはラファール42機のみで
F-15はアメリカが売却の許可を出しただけでインドネシアは買いません
つまりラファールとの競合で負けたということ -
>>34
まあ戦争しないのにＦ－１５はオーバースペックだもんな
オージーと仲悪いだけで戦争するわけないし
他の近隣諸国に戦争をふっかけるわけでもなく -
>>39
ラファールは確実にF15を凌ぐ戦闘機だが
純粋な機体性能では、新世代戦闘機の中でも高いよ -
>>61
西側だとF22とF35の次に強い第4.5世代機の完成系だからな -
>>67
世代の違いは大きいよな
なんだかんだ言ってもF-15はもう古い
設計世代の違いによる機体の素性の悪さはどうしようもない -
>>34
そこは中国凄いアメリカもうダメポヘマばっかのプロパガンダが激しいから見るのやめたわ
コメント欄も特亜マンセーが半分以上いるからキモかった -
>>51
管理人は元々ホル韓の人だったような。いつの間にか辞めてブログを航空万能論のみにしてたね。 -
>>34
というか韓国人か中国人か知らんが
軍板で大暴れしてないか
発狂すんなと -
>>1
中国に技術盗まれ放題じゃんか -
インドネシア英豪の和解は難しいし日本にも出来ることはあるんだが
マレーシア領ボルネオの資源を買ってるっていう負い目がある
大体同程度の資源依存型経済で
マレーシアの十倍の人口をインドネシアは養ってる -
最新のF15EX型を購入なら中国相手でも安心
アムラームを２１発も搭載して飛べる戦闘機だ、相手は嫌がる -
>>43
インドネシアは米中の対立では中立の立場のようだ -
>>43
F15系は中露には全くの無力だぞ
なんせフランカーで必ず倒せる必殺技を編み出されてる
F15EXなんぞよりF16Vのがフランカー系にはよほど強い
だからF15なんてゴミをサウジだのどーでもいいところに輸出し始めたわけ -
>>57
昔はシリア上空でイスラエル空軍のＦ－１５と１６の混成軍が
ゴラン高原上空で1982年に80機以上のミグ23らを撃墜し奈良が
損害なしというパーフェクトゲイムを成し遂げたのにな -
>>65
SU27にF15はある特定のポジションを取られると100%負けると90年代半ばに米軍が結論づけてるぞ
個人的にF15はゴミだからもう要らない
日本にはまだF2があって良かったと思うわ
F35に追いやられて消えればいいと思うわ -
>>75
あれからF15は改良されてるから… -
>>75
同じ練度でAWACS無しならな。
両方ともダンチだから強い。
戦闘機じゃないんだよ。 -
>>57
くわしく -
>>43
世界情勢は表だけ見てても全く外れるw欧米の戦闘機でファイブアイのオーストラリアを叩く準備ってとこか
インドネシアは白人に恨みあるやろうからね -
インドネシアみたいな土人国が軍拡とか、オージーはじめ周辺諸国はたまったもんじゃないだろうなｗ
-
>>44
これがパヨク -
中国の敵はパヨちん隊の敵
-
しかもF-15EXだってさ
こういうのって後から買う方が最新型の良い物買えるんだよなぁ・・・
日本なんてF-15の改修予算すら削減されて対艦対地任務ができない骨董品みたいな旧型未だに使ってるのに -
>>46
日本も70機をEX相当に改修する
新品だと今後30年以上は使えちゃうから
相手が中国だと陳腐化するわ -
>>54
EXはミサイル武器庫の後衛だろ
前衛はステルス機 -
>>54
相当にはならんよw -
>>144
違う点は少ない
EXが最大22発 改修機は16発
エンジン出力
電子戦相地が輸出用に変更 -
オーストラリアと仲悪いからF35買えないんだな
攻撃機はF15止まりで制空戦闘機はおフランス製かい -
ラファールで丁度いいと思うよ
-
どこと戦ってるんだ？
-
F15って骨董品でしょ。F22やF35に数段劣ってロシアや中国の最新の戦闘機に対応できないようではやられ放題じゃないかと。
-
>>55
電子戦強化されていて
ジャミングによるステルス能力で戦う -
マレーシアとインドネシアってボルネオ島の資源を分け合ってるが
仲がいいのかな？
普通は日中間の関係を思い浮かべても資源をめぐって衝突しそうな
険悪な関係になりそうだが、かといって同じＡＳＥＡＮだしな -
>>56
インドネシアの仮想敵国はマレーシアや豪州だよ -
>>56
マレーシア連邦として独立するまでは、英豪軍とインドネシアは戦闘状態だったよ
ボルネオ/カリマンタンとイリアン/ ニューギニアが戦場
面積では大部分をインドネシアが取って、移民労働を受け入れて今は平穏
でもボルネオの上流地域には外国人入れたがらない -
KF-21はいつ完成するか分からんし
初期はウェポンベイ無し対地性能無しのポンコツやからなぁ -
まあ結局はF15だわな
なんだかんだで最強なンだわ -
一昔前はF-5の維持がやっとこさみたいな感じだったのに
インドネシアも成長したもんだな -
>>63
後、10-20年で日本抜くぞ -
>>69
このままのペースだと2100年には
日本の人口は5000万人を割って反面
インドネシアの人口は6億人を突破するみたいね -
>>73
20年後は世界で3-5位の経済力と予測されてる
日本人（日本という国があれざ）が出稼ぎいく国だよ -
>>73
20年後は逆転してる
日本人がバリ島で給仕してても驚かん -
>>88
給仕やなく性奴隷やろ。 -
>>88
あー無理無理、日本と同じ土地の性質で山だらけやしかつ熱帯の国やし、ゲリラ抱え込んでて国民性はズボラやし
向こうのエリートですら日本の底辺の性質に届かないから、まずはずぼらを直す所からやな -
5chはここ見えて事情通多いと思ってたけど
インドネシア下に見てる人多すぎてビックリ -
逆法則が発動するからなんでもいいんだとさ
あのどっかの国の戦闘機とか潜水艦とかはやばすぎる -
F15ってこの前墜落したやつか
-
F35の編隊が先行して敵のレーダーサイト潰すとか
先制攻撃で迎撃機のフォーメーションを崩して
フォーメーション崩れたり対空レーダー喪失した敵に
150キロ後方に控えたハリネズミみたいなF15EXが
新型アムラームや爆弾を打ちまくる戦術がある -
中国とズブズブなのに売ってくれるの？
-
>>81
フランスも結構ズブズブだから -
別に日本嫌いなパヨクじゃないが
新興国を馬鹿にしてる人多くてビックリする -
>>82
インドネシア型新幹線を単に中国に乗り換えただけでなく
それまでの地質調査の結果まで渡したという裏切り行為に対する
不信感があるんじゃないの？ -
>>87
心情的には日本を裏切ったように思えるし個人的には許せんが
世界のスタンダードスタイルならインドネシアも責められん
騙される方が間抜けっていうのは間違いない -
>>92
まあ確かに日本の新幹線は日本の国土に特化した
デリケートな物で台湾でも上手く行ってないし
中国の方が粗雑な分、大規模に延伸して
メンテナンスもしやすいしな。 -
>>99
国土もそうね。後は運行システムかな。ただ、日本ですら高度な運行システムを維持するのが難しくなってる。昭和の奇跡みたいは時代にマッチしたシステムだから。 -
何故に今F15なのか？
金銭問題なんだろか -
>>85
F35を欲しがったんだけどインドネシアはロシアとも仲が良いのでアメリカに拒否された -
>>91
そう言う背景があるのか知らんかったよ
勉強になった -
>>91
ステルス機は軍事機密の塊だからな
それがロシアや中国に筒抜けになったら
目も当てられない -
>>91
オーストラリアも牽制かましたしな
インドネシアとオーストラリアは互いに
仮想敵国だし
最終的にはワスプの仲間、ファイブアイズの同胞を
とるよな -
>>103
ぶっちゃけラファール選んだのもオーストラリアと揉めたら
最終的にアメリカはオーストラリア側に付くだろうって想定の結果もあると思うよ
アメリカが部品供給抑えたら肝心な時に飛ばせないし -
>>85
手頃ですぐ買えるのがラファールしかない
F15は少しお高い
F16Vは注文多すぎて順番待ち
F35は維持費がF16の３倍かかるから辛い -
フィリピンなんて未だにまともな戦闘機も配備できない
この差は何なんだ -
>>86
フィリピンは戦闘機どころか海軍も陸軍もボロボロ
てかアメリカが駐留してたおかげで東南アジア諸国の中では比較的早く近代化したのに
とんでもない汚職国家だからあっという間に他の国抜かれて未だに三流国家 -
>>98
元スペイン領はだいたい地球全体で一緒やな
インドネシアは華僑とイスラムの国 -
米は自分とこの戦闘機数すら危ういのに売ってる余裕あるのか
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節操ないな
メンテどうすんだよ、米と仏で -
F15ってもう古いだろ、F35ならともかく
-
フライパンから戦闘機まで
フランス企業恐るべし -
>>102
オデコに取手があるんだよね〜取れないけど -
あれ？KF-21は？
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>>105
お金は出してるけど
諦めてる模様 -
>>106
普通に考えて、韓国製のミサイルしか使えん戦闘機とかねーわ -
型落ち戦闘機３６機の値段が１兆６０００億ってボッタクリ過ぎだろ
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機種はメーカー揃えたほうが弾薬やメンテ共用できていいのに…
-
>>1
一気に話しがすすんだな
韓国どうすんの？ -
アメリカ製とEU製の戦闘機の同時採用は整備性に問題があるから出来ないとか自信満々に言ってた奴は息してるのかよ
-
>>119
インドネシアは多分、どっちも整備できないと思う・・・それぞれ売った国に整備丸投げや
-
>>119
F15は売却見通しないぞ
アメリカが「売ってあげるんだからねっ!」
って言ってるだけ -
>>123
クソだなアメリカ
F-22ラプターが欲しいのに
何をどう聞き違えたら
欠陥機のF-35ライトニング購入って話になるんだ？ -
>>119
インドネシアじゃなくてインドなら、ロシアとフランスの戦闘機に加え、アメリカ製の輸送機を運用してるんだよなー。
こういうのも出来ないとか言って頭ごなしに否定してくる奴いるしな。やってるのに。 -
>>119
軍ヲタの妄想だからねw
インチとcmでネジや使う工具が違うからとか馬鹿な話してるw -
機密情報関係でアメリカ製が買えない。
でもロシア製は嫌って国がラファール買ってるんじゃないのかよ
意味わからん -
F15って昔はアメリカ以外は日本とイスラエルくらいしか持ってなかったのに 最近はいろいろな国が買うな
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ラファール安いな
ティファールは高いのに -
中国と退治するこの時代にフランス製かｗｗ
KFXで韓国に不義を働いたツケがまわってくるのか。 -
>>126
2021年では最も多く売れた戦闘機やで -
現場の整備が大変だろうな・・
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おフランス製なんかよりも俺たちジャップ製の方が絶対に優秀なのに
クソ9条なんて無くして兵器もどんどん開発しようぜ
アメリカももはやとやかく言わないだろ？ -
東チモール奪還
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東南アジアでラファールとか絶対に不具合出そうと思ったけど
なんだかんだでベトナムとか東南アジアにフランスは居たからなぁ
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ラファールの信頼性は高いよ
電気ケトルとか取っ手のとれるフライパンとかで信頼性能の高さは折り紙付きだよ -
アメリカはもうFMSでしか軍用品売らなくなったからな
政治的に都合悪くなるとすぐ部品の輸出止める
アメポチになる覚悟が無いなら米欧2系統の戦闘機持つのがデフォになりつつある
中東アフリカ諸国は基本欧米2系統か下手すれば欧米露の3系統
イスラエルと揉めたらアメリカが部品止める見えてるしね -
きんぺ涙目ｗ
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グリペンは？
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周りのタイやカンボジアやマレーシアも買わざるをえないw
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>>149
なんでアジア系って戦闘機を作れないんだろう
知能は白人よりちょっとだけ高いはずなのに -
>>151
ホントか？
仮に高いとしても平均値がだろ
オツムがトップの奴が飛行機作るんじゃね？ -
なんでイスラム圏に売るかな？
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>>153
本気で世界のイスラム圏が敵に回ったらエネルギー不足で日本はあっという間干上がるぞ
寧ろアメリカはもっとイスラム国家を大事にしろと言いたい
昔はイスラム圏はアメリカの同盟国いっぱいあったのに今はどんどん失ってる -
インドネシアから中国に機密や機体そのものが流れるんじゃねーの？
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インドネシアはしなよりじゃね？
転売してしまうんじゃね？ -
おめえらインドネジアにはチャイニーズ戦闘機がお似合いだろがｗ
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空自はマンホールどころか千歳の何も無いところでF-15の前脚折ったからな
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インドネシアは韓国に開発費を支援して韓国製の戦闘機を買うとか言ってたような
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>>166
それはもう手を引いたみたい
振り込んだ分のカネは丸損だが、損切りした -
インドネシアがF15?
オーストラリアが許さんだろ -
なかなか渋い選択だけど米国製とフランス製とか整備する人大変そう
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ロシア最新機のが強いのに
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フランスは国際標準のMKSA系単位系の国。
ダメリカはいまだにローカル単位のポンドだのマイルだのを使う後進国。
この寸法の単位が異なる2つの武器を取り扱って、混乱しないのかインドネシアは？
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>>172
航空は日本でもフィートとかじゃないの？ エアバスとかはメートルなのか？ -
ロシア最新機機種名忘れたけどかっけえぞ?
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中国「手筈通りに1機送ってくれ量産するから」
インドネシア「勿論です」 -
まあ、防衛するのにステルス要らねえしな
ラファールはいい戦闘機だと思う -
アメリカ様はラプターを絶対売らないのはなぜだ
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>>178
アメさんの空軍力の要なんでしょ
欠陥機のF35は惜しくないと見えて売りまくってるけどな -
>>180
輸出前提で多国巻き込んで開発製造してるだけ -
>>178
元から輸出しないことを前提に作った
法律でも輸出禁止されている -
つうかラプターって高価すぎてもう生産してないだろ？
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どこと戦うん？
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補給がカオスだな
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戦争が始まるの？
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インドネシアがF15運用したら毎年数が減っていきそう。
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中国にブラックボックス流されますよ
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湯沸かし器はティファールか
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ちなみにティファールも仏企業
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いつの間にか韓国やインドネシア等の発展途上国もF-15買える時代になったのか
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>>197
韓国のF-15採用はもう２０年前の話だぞ -
>>197
F15って70年代の戦闘機じゃねえの？ -
中古F-15Aか？と一瞬思ったがさすがに新造機のEXだろうな
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しかし機数が少ないのにF-15高っけえな
ボーイングの経営が低調だと言われているので救済分が入っているのか？ -
>>200
だからラファールが売れるのよね -
>>200
ライン無くなってたから新造したってとこも大きいけどアメリカが凄いインフレってのもある
日本のF15改修計画も絶対また派手に値上がりすると思う -
インドネシアは間違いなくブラックボックス分解して機密を中韓に売るね。
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買うよ買うよと言っておきながら
ロシア機買う予感 -
>>205
なんかわかるわ
あるいは殲撃シリーズだったりしてな -
まぁ守備てか防衛範囲が広いからなぁ
仮想敵も中国だけじゃ無さそうだし -
３０機体制から一気に100機体制なんだっけ
すげぇ拡大だな -
天然ガス取れるからなぁ
インドネシアはいくらでも金がわいてくる豊かな国だわ -
複数国メーカーの機体を扱ってもネジの寸法の単位みたいなモノ自体は複数種類あってもいいんだよ
問題は整備って特性を踏まえてやるものだし普通は機体ごとにいじれる資格があるから人材育成とヒューマンエラー防止が大変 -
インドネシアが軍備充実させてるのって対中政策？
内乱防止が主？ -
オランダへの憎悪があるぶん、反欧州的なんじゃないの？インドネシアって
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インドネシアにはもともとオランダへの憎悪なんか無いでしょ。
オランダは別にインドネシアで全然酷い事をしてないからｗ -
>>219
オランダが置いていった問題のせいで
オーストラリアと仲が悪い -
鉄道ケチるのに金あんのかよ
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ラファールなんか使い物になるのか？
-
変わり種欲しかったらドラッケンとかにしよ！
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オージービーフにするつもりなのか
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アメリカ製 インチネジ ヨーロッパ製 ミリネジ なんでしょ？なんか大変そう
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>>226
インドやマレーシアはその手間を飲んででも特定の勢力に飲まれないというアピール込みだからね -
飴公の戦闘機ってまだヤードポンドなんかな？
メートル法のフランスとチャンポン運用って大変だね -
政治的にも戦力的にもバランスの取れたチョイスでいいんじゃね？
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金あんなー
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ラファールはデビューしてから10年以上も海外にはほとんど売れなかったのに、ここに来て急にあっちこっちで売れるようになったのはディスカウントでもしてるのかい？
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>>233
着々と改良続けて価格お手頃
ユーロファイターはグダグダで今やっと
フル機能のアクティブフェイズドレーダーに替えているけど高価格
グリペンは改良する度に価格が上がっていって
コスパ悪化 -
>>241
ニュージーランドやアルゼンチンのように戦闘機を全部手放した国もあるからな -
>>241
グリペンってそんないに安くないけどランニングコストも高くなっているの？ -
ええなあフランス製も買えて
日本は自民政権が糞すぎてアメリカ一辺倒 -
>>234
現場はアメリカせいしか要らんだろ
台湾はラファール持て余しててインドに売ろうとしてるし。
日本の型落ちF-15欲しがってるぐらいなんだよな -
>>239
一体何時台湾がラファールを買ったんだ？
今月号のJウイングの台湾空軍戦闘機特集にはラファールを見なかったぞ -
>>239
国防の為の主力兵器を一国に全面依存で良いわけなかろう -
>>246
自国で開発した航空機とアメリカの最上位レベルの戦闘機競い合わせるなんてやってるのは日本だけだからなあ。
フランスロシアも自国開発したら外国さんは入れない。
日本がこれまで以上にアメリカの属国化されているというのもよくわかる。 -
インドネシアって人口も多いし石油天然ガスの産出もある
石炭も取れる
重要な海峡も抑えているし今世紀にとても力をつける国になる国だから仲良くしておくべき -
>>235
石油はもう輸入国だよ -
こんだけ買っても東京五輪より全然安いけどな
-
すげぇ機数。
どこを仮想敵国にしてるんだ？w -
アメリカはF16Vがどんどん価格高騰してるのにインフレで更に値上がり確実だし
中国ロシア機買えない国にはラファールはまだまだ売れそうだね -
F2も買ってくれないかな？
-
>>249
アップデートできない奇形は要らん -
NATOのトルコもF35買おうとしてたな(笑)途中でアメに気付かれてポシャッたがwインドネシアはなんとかF15買って中国にどういうレーダー積んでるか教えれるな(笑)
-
トルコはF35の共同開発国だからな
部品生産もそれなりに請け負ってた
それを締め出したからアメリカもなかなか大変な事になって
F35の稼働率がエライ事になった -
F2なんか買うならF16の最新ブロックを買うだろ
-
WW2で旧日本軍とたたかったパイロットの
軽さこそライトネスという意見を基につくったのが軽量安価なベストセラー戦闘機F16
そしてそのF16に手を加えて大きくして高価にしたのがF2
F16に搭載できる高性能な対艦ミサイルを開発していたほうがよかったのではないだろうか -
米兵「フェイクファルコン」
-
いっそのこと
日本はロシアのスホーイやミグでも
買って…
アメリカさんがものすごい形相で
邪魔して来るから無理やろけど -
これ韓国が激オコですね
韓国とインドネシアの共同出資のＫＦ－２１の分担金をインドネシアが踏み倒しそうで
インドネシアも韓国も信用しちゃダメ、くれてやる覚悟がなければｗ
韓国型戦闘機ＫＦ－２１分担金滞納のインドネシア…「仏ラファール６機購買契約」
news.yahoo.co.jp/articles/1e62c1d0f353d061ab5e968234d79f638046b0d6 -
インドネシアって、韓国との共同開発ファイターの開発負担金未納なんだろ
物納にするらしいな。
インドネシアって新幹線もドタキャンしたりしたし、契約の概念薄いんじゃないの
-
まるで天然ガス代金払わないで欧米に泣き言をいうウクライナみたいな国ですな！
-
それだけ発展したということだな
人口は日本に匹敵する1億1000万人くらいのはず
いつの日にか日本を超えてしまう日が来たりして（笑） -
>>264
お前は何処まで無知なんだ？
今やインドネシアの人口は２億数千万人以上である -
インドネシアって金あるん？
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結構な支出だな
それに維持するのにも金がかかるが -
新興国の購買力が増すほどに需要の高まりが物の価格を押し上げる
日本のように輸入依存度の高い国は調達コストが増大して物価高騰につながるから
国民生活は苦しくなるという未来予想図だな -
地政学的な意味も大きいけどインドネシアが最大のイスラム教国だということを忘れてはいけない。
信用しきることはできないけど敵側につかせるのは愚策だということ。 -
>>1
おふらんす製のはいらねえと思うけどなｗ -
ちょっと前レシプロ機でテロリストだかを急降下爆撃カマしたのインドネシアだっけ？ｗ
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ゴミレーダー搭載の廉価版だろ
まぁ日本もそうだが -
それじぁ中国にタダ漏れだろ
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台湾はミラージュ2000を大量導入したけど
調達国が少ない所為で、部品維持コストが
Ｆ１６の３倍にも膨れ上がってるからな維持コスト考えたら米戦闘機一択になってしまう
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>>281
ミラージュ2000は使ってる国が少ないからもう部品に生産ラインが無いので
維持コストが高額になってるけど
単純に維持コストで言えばアメリカ製が安い訳じゃない
寧ろ高い方だけどスケールメリットなどでフランス製より安くなる場合があるってだけ
F35の維持費はトンデモ価格になりそうだし -
インドネシアって、レッドチームだろう。
ちゃんと遠隔操作で自爆できるようにしておけよ。 -
インドネシアの仮想敵国は オーストラリア
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この話ホントかぁ〜？
インドネシアにカネなんかないよ
洪水対策や渋滞対策を優先した方がいい -
Ｆ１５レベル売っちゃっていいのか？
中国に漏れるだろ -
日本ってアメリカからしか兵器調達しないよね。これってアメリカに寝返ることを防止するために自民党をアメリカがコントロールしてるんだよね
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>>289
んなことない
安倍政権×トランプのときは酷かったが -
日本も墜落するような酷使された旧式F-15じゃなくてF-15Xの方がいいよ
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F-15とラファール
ハイローの関係では悪くない組み合わせだ（武装は知らん）
羨ましいぞ -
色んな所から武器買えるっていいな
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インドネシア人口 278,175,825人
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インドネシアは中国と対峙しないといけないから
オーストラリアと覇を競うといっても今は大事な後方支援国 -
>>296
インドネシアは中国系に牛耳られてるんじゃないの？ -
>>299
スハルトが虐殺しまくったからなあ
上層部には残ってはいるが
いつでも56す用意はあるでしょ
今でも米軍の影響下だし -
ラファール、かこいいから日本も買ってや
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インドネシアが先進国になることなんてありえないから
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ちゃんぽんにして整備性全然考えてないなw
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>>301
インドネシア空軍はただいまSu-27,Su-30、F-16さらに中国製無人攻撃機
も導入しているそうだよ。ちゃんぽん運用には慣れているのかな -
インドネシアは人口2億6千万人もいるから、
そのうち日本も追い越されるだろ -
>>302
いいからさっさと出て行け、原始人は。 -
こんな金があるのなら高速鉄道をちゃんと金だして作ればいいだろｗ
どこと戦うんだよ？
仮想敵でも居るのか？ -
>>305
オーストラリアと争ってるだろ -
>>307
仮想的に意味わからねぇなら黙ってろ -
>>312
大丈夫か、お前？
勉強不足。 -
海軍型ラファール？
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中国的にはラファールの方が嫌かもな。
エグゾゼ積んで対艦番長されたらビビって海南島に引きこもるしかない。 -
そんなのよりT-50を200機買うにだ
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すごいなインドネシア
F-15は最新のEXかな？ -
インドネシアは首都機能移転するからさらに金がない
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なお安倍が始めた武器輸出の実績は驚異のゼロw
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戦闘機よくわからないけどF15は強いの？
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金があるのか無いのか微妙だな
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欧米系のオーストラリアとの戦闘用でアメリカの戦闘機売るんか
アメリカ、それでいいの
オーストラリアって同盟国じゃないの？ -
>>325
そんな事言ったらパキスタンにf-16を売却して
インドでf-16(印名f-21)を生産してるだろ -
文明は温帯地域でしか育たないとの常識は冷房の普及で過去のものとなりつつある
赤道直下ながら文明遺産の多いインドネシアは日本以上の文明国になりうる -
いやいやいや、F-15高過ぎやろw
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もはや、インドネシアの方が日本より強いんじゃね？
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>>330
陸軍７０万人おるな -
どうせ裏切る
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インドネシアは日本も韓国も裏切ってるからな
マジで信用ならん -
追加でF-15もって事は結局ポラメは要らないって事だな
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>>338
ポラメが初飛行する頃にラファールかF-15かのインドネシア向け初号機が
納入されたりして -
マジかよ
オーストラリア空軍とタイマンできるじゃん -
F-15ってまだ作ってんのかよ
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>>341
それどころか改良機を開発新規製造までしてるぞw -
韓国の目論見は完全に潰えたな。
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もう日本も現行イーグルは十分がんばったよ
戦闘無くてよかったねレベル
イーグル２に更新すべき -
>>344
イーグルヤマトではダメですか？ -
コスパ最強F-16を大量配備の方が良いだろ
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急に日本から中国に切り替えた高速鉄道の件といい、戦闘機の売却の話もいろいろ賄賂とか絡んでそう。
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経済は 華僑が握ってる
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日本はフランカーを買おう（提案）
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ラファールって中国のなんちゃらって戦闘機と戦える性能なの？
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ネ卜ウヨなぜかイライラｗｗｗｗ
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rafaleとairbusを一緒に数えるとは想像の外だったが、
値段１機約２００億円なのは、４００億と比べれば大差ないわなｗ -
これは笑ったｗ
下朝鮮の関係者の顔が真っ青になってるなこれ -
クソインドネシアがちゃんと約束守るのかな？
約束破りが世界のスタンダードとか言ってる土人だしな -
フランスはオーストラリアに潜水艦の契約を蹴られて怒っていたし
インドネシアにこの契約を蹴られないようにするとは思う。 -
何か勘違いしてるようだけど
日本人がインドネシアを大っ嫌いなのは
奪ってから約束破ったからだぞオーストラリアは契約の段階でやめてるからな
土人には違いがわかんないんだろうな -
>>363
ザハ・ハディドの国立競技場案をちゃぶ台返ししたジャップがよーゆーわ -
>>363
オマエの偏狭な考えを日本の総意にすんな
オマエ、東南アジアの人間と仕事したことねぇだろ -
>>363
ここもウイグル人に期待してる奴が多いけど中国から解放しても恩を仇で返すのがオチ -
両方買ったのか、整備できるのか？
それとも、お抱え連れて来るメーカーお任せプラン？ -
このタイミングでラファールが売れるとか驚きだわ
やっぱみんなアメリカに縛られるの嫌なんだな -
>>375
むしろギリシャ・クロアチアで
フランス空軍機を中古品として売る流れが出来ていたから順当でしょ -
>>375
フランスは他国での買収工作とか平気ですからね。
アメリカは割と国内法でうるさいようだけど。 -
>>375
旅客機が全部ボーイングにならないようなもんだ -
フランスから潜水艦2隻も買うんだろ。
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金持ちやな
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>>377
新幹線の費用は払わないのに？ -
共同開発してたKF-21は？
-
>>379
あれ？そういやそんなのあったな
今回ラファールを購入して、将来的にF-15EXやF-16Vが調達可能なら、わざわざKF-21を購入する必要がないような？ -
F-15を売ります
でもミサイルはアムラームは売らずにスパローですw -
え？kfｰ21はどうすんの？
-
ラファールいいなぁ 日本も一時期Ｆじゃないやつ買う予定だった気がするけどどうなったんか
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>>385
アグレス用に買おうよ（´・ω・｀） -
うちもブランドで導入してみたけど凹みやすいし直ぐに焦げ付いた。
高かったのに。 -
>>386
それラファエル -
>>386
ハンドルが外れるとチャーハンかぶる羽目になるよ -
刑罰が無駄に残虐でヤバい国に、
おフランスの製品は似あわんな。 -
ティファールは高性能な上におしゃれで最高だよな
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インドネシアは中国寄りの国
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mig21なら安い維持費安い大量に揃えられる部品多いといい事揃い
ソースはエリア８８な -
EのSGクラスかね？
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日本の場合は、F-15で十分
スクランブルで上昇して警告するだけで戦うのは禁止されてるから
エンジン２個付けて上昇力だけあればいい -
墜落したF15どーなったのよ
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島嶼国だから水上戦闘機のほうがいいんじゃないの？
二式水戦を再設計してターボプロップ&二重反転ペラ、レーダーとＡＡＭ、バルカン砲を搭載するとか -
>>411
アルー諸島とか水上機戦闘やりてーなー -
>>411
スーパー塚野を水上機にした方が良さそう -
無駄に高くてダメダメなステルスを買うより、F15やF18でいいよな。
-
>>416
ダメダメなステルスって何？
ぼくちゃん教えてよ？
もちろんちゃんとした根拠
データ、各国の状況を踏まえた奴ね -
>>417
１時間当たりのメンテ費用がF16の３機分の
F35くらいかな 性能は問題ないが -
>>416
結局は有視界で機銃で撃ち合うからなｗ
ステルスバカと同じ主張をベトナム戦争の時もやってたけど
誤射が相次いで目視確認義務化されてミサイルは役に立たないのが定番 -
>>435
いま2020年代よ、おじいさん -
>>435
攻撃機なのにアグレッサーやってたA-4スカイホークほんとすこ
ちなみにインドネシアはイスラエル（！）の中古のA-4を使ってた。
-
>>435
碌な半導体も装備もなかった時代の技術と現代の技術の差を無視して何言ってんだコイツ -
F22に比べたらF35のメンテ性は大幅に向上してる
-
昔はバブル前の日本やサウジアラビア
しか買えなかったのに
安くなったもんだな -
>>426
つイスラエル -
>>434
当時のイスラエルの米製兵器はほとんどプレゼントみたいなものじゃん
大半が軍事援助の資金で購入しているのだから -
インドネシアって
数十年後は
日本のGDP抜いちゃうんだよ
インドの次に有望な経済大国 -
>>428
逆神大前研一大先生なんかが「これからはBRICKSの時代。既存の先進国は没落して、替わって世界経済の牽引エンジンになる！」なんて言ってたけど今は昔。 -
F-15はレーダーを盛大に反射するから
今となってはなぁ -
>>429
強力な電子戦装置で欺瞞するよ -
KF-21は？(´･ω･｀)
-
カネ持ってんなぁ
-
世界平和で困る国！対立は金
-
安い中国製にしないのかよw
-
>>441
インドネシアはアメリカ製の航空機が普通に買えるんで。。。
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？？？あの韓国との共同なんとかはどうしたの？
てかそんなバラバラに買って運用とか大丈夫なの？ -
F15って新造？
アメリカの余りのリストアか？ -
「インドネシアからラファール戦闘機42機を受注した。フランスはインド太平洋地域で果たすべき役割を担っている」と発表。
いや、それ商売しただけやん
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F-15とか古くて危ないんじゃないの？
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>>449
F-15は実戦配備以来、F-15以外に撃墜されたことが無い尚、栄えある撃墜第一号は航空自衛隊ｗ
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潜水艦反故にしたオーストラリアに対するフランスの意趣返しかしらね。
いつまで経っても設計すら終わらない酷い対応だったみたいだけど。 -
>>450
最後の一押が国内建造の施設建造費こみこみで
通常動力潜水艦なのに1隻5000億円
しかも鉛電池ディーゼルなのに整備完了までに2050年だからなｗ -
F15ってまだ作ってんの？中古？
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>>454
新品作ってるよ -
>>454
F-15の中古はイスラエル以外には輸出された事は一切無いので、
それ以外は全て新造機の輸出で、
日本向けの機体だけがライセンス生産での新造機でもある -
アジアの国が豊かになって安いロシア製戦闘機から性能の高い西側に切り替えてきてるんだよ
だからプーチンは面白くないわけ -
まるっきりの土人でも石油が出ると違うな。
-
にしても、兵器類って高騰する一方だねえ。
戦闘機にしてもスホーイの最新型とかタイフーンラファールF35ってドンだけの国買えるんだろか？
どっかのビンボー国がおれらミグ21でエエワ的な事を言ってたなと。
元スレ：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644587124
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