【空母いずも】一部空母化の改修完了「Ｆ３５Ｂ」の発着訓練を年内実施へ

1 : 2021/07/28(水) 07:36:14.47 ID:CIGinPYZ0: 「空母化」進める護衛艦いずも、米「Ｆ３５Ｂ」発着訓練を年内実施へ…中国けん制の狙い : 政治 : ニュース : 読売新聞オンライン
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20210727-OYT1T50355/

政府は、事実上の「空母化」に向けた改修を進める海上自衛隊の護衛艦「いずも」で、米軍の最新鋭ステルス戦闘機「Ｆ３５Ｂ」による発着訓練を年内にも実施する方向で検討に入った。
米軍との将来的な共同作戦を想定したもので、東シナ海や太平洋への進出を強める中国をけん制する狙いがある。

いずもは海自最大級の護衛艦（全長２４８メートル、基準排水量１万９９５０トン）で、短距離滑走での離陸や垂直着陸ができる米国製Ｆ３５Ｂの発着を可能にするため、改修を行っている。
飛行甲板を耐熱塗装するほか、発着時に乱気流が生じないよう艦首の形状を変更する。改修は２回に分けて行われる計画で、１回目の耐熱塗装などは、おおむね終了したとみられる。

政府の中期防衛力整備計画（中期防）では、２０２３年度までにＦ３５Ｂを１８機導入し、２４年度から運用を開始することになっており、日本は現時点ではＦ３５Ｂを保有していない。

このため、既に米軍岩国基地（山口県岩国市）に配備されている米海兵隊のＦ３５Ｂを使った発着訓練を実施し、改修した耐熱甲板などのテストを行う方針だ。
米軍の運用技術を習得し、将来的には自衛隊のＦ３５Ｂが米艦船で発着することも視野に入れる。

以下略
2 : 2021/07/28(水) 07:36:54.63 ID:xxm2z+4i0: ようやく来たか
3 : 2021/07/28(水) 07:37:49.16 ID:/6yS21l10: 潜水艦空母を建造してほしい
77 : 2021/07/28(水) 08:27:22.44 ID:4lFTGJcC0: >>3
大戦当時ならともかく現在に潜水艦空母の実用性ってあるのかな？
79 : 2021/07/28(水) 08:28:08.93 ID:XOoZBx4h0: >>77
ミサイル原潜に形を変えた
81 : 2021/07/28(水) 08:29:55.30 ID:1yheXxz10: >>77
奇襲という面では意味はあると考えますが・・・・
どうでしょうかね

航空機のステルス性や航続距離考えれば
そう意味ないかｗ
174 : 2021/07/28(水) 10:40:00.17 ID:NxrDMcRm0: >>81
対地ミサイル発射すれば足りるな
233 : 2021/07/28(水) 12:24:16.11 ID:ahV3eo/90: >>77
ドローン空母としてならあるんじゃねえかなぁ　日本国内の航空基地なんかは国内の中国人がドローン攻撃して即使用不能だし
234 : 2021/07/28(水) 12:29:04.28 ID:B9tQZIhW0: >>233
滑走路は比較的早く復旧できる
長距離ミサイルも弾切れすれば怖くない

航空機は強力な防御施設に入れるべきだが
322 : 2021/07/28(水) 17:55:58.33 ID:e5EdCdAX0: >>234
日本は対爆バンカーが全然足りてないんだっけか
空母もいいが、そういう地味でも堅実な設備に金かけないと実戦で負ける気がするわ
180 : 2021/07/28(水) 10:47:49.04 ID:WCRLaqiI0: >>3
船首に小型潜水艦装着するのか？
188 : 2021/07/28(水) 10:58:52.25 ID:6UezEVFA0: >>180
ブルーノアか、懐かしいなぁ
216 : 2021/07/28(水) 12:00:22.61 ID:tPmWiJlC0: >>3
ついでに艦首にドリル付けて空も飛べるようにしよう
219 : 2021/07/28(水) 12:04:35.98 ID:0LVH9Ul/0: >>3
トゥアハーデダナン級なら
353 : 2021/07/29(木) 07:38:21.34 ID:wfp2V7+H0: >>3
影の戦闘隊だな
4 : 2021/07/28(水) 07:38:14.37 ID:889g/4Mf0: “一部”空母化ってなんだ？
12 : 2021/07/28(水) 07:43:26.83 ID:h1Toh/uT0: >>4
とりあえずF35Bが発着出来る甲板と耐熱塗装を施した段階
この後の改修で発着用甲板の形状そのものが変わる
331 : 2021/07/28(水) 20:21:53.43 ID:/roVKqmp0: >>4,12
全通甲板が空母ならワスプ級強襲揚陸艦はどうなのって話だからな
まあ空母打撃群みたいな運用するわけじゃないのはわかる
332 : 2021/07/28(水) 20:39:50.89 ID:GQMCNudx0: >>331
メザシTELのは即応性だかからね
5 : 2021/07/28(水) 07:38:34.52 ID:WHFkZDlb0: 乗員何人規模になるんや
6 : 2021/07/28(水) 07:39:17.93 ID:57sixyJ40: 女から母へおおエ口い
25 : 2021/07/28(水) 07:50:51.93 ID:u+iSrw070: >>6
響きてきには少女から女への方がエ口い
7 : 2021/07/28(水) 07:39:26.26 ID:kzjJBt8g0: いいよいいよー
8 : 2021/07/28(水) 07:39:39.90 ID:z3UkDhlW0: 仕向けられた挑発でスクランブル発進させる為だけの、米軍の使えなくなったポンコツを
高値で買わされて、尖閣ひとつ守ってくれないという間抜けっぷり
台湾加油！！！
(笑)
17 : 2021/07/28(水) 07:45:03.17 ID:hNTi0IZj0: >>8
実弾を撃つ撃たないで判断されがちだけど
スクランブルって実戦だからね
9 : 2021/07/28(水) 07:41:37.22 ID:VwFhrLA50: 韓国は耐熱甲板の技術供与を各国に打診しているが、まだ合意できた国はまだ無いらしい
10 : 2021/07/28(水) 07:42:52.94 ID:pxNcUTDG0: アメリカ級教習揚陸艦みたいなの何時建造始めるんやろなあ
11 : 2021/07/28(水) 07:43:18.57 ID:pxNcUTDG0: >>10
誤字った強襲
22 : 2021/07/28(水) 07:47:24.71 ID:xxm2z+4i0: >>11
いや持ってるやろ
13 : 2021/07/28(水) 07:43:47.56 ID:X0HzYH8I0: 中国のおかげで米国はもう日本に嫌がらせ出来まい。
日本が中国側行けば米国はおしまいだからな。
19 : 2021/07/28(水) 07:46:00.15 ID:2Qh4m6UA0: >>13
平気でやるから
それがアメーリカン
339 : 2021/07/28(水) 22:51:48.19 ID:AWks+LdF0: >>13それをやったら日本もおしまいだろ
バカかこの大坂カスは
14 : 2021/07/28(水) 07:44:25.26 ID:fAUxobbq0: 空母じゃないもん！　護衛艦だもん！
15 : 2021/07/28(水) 07:44:36.52 ID:z3UkDhlW0: 戦闘機買ってわ見たけれど、ミサイルは積まないニダ
うんうん、これおいしいねー、台湾パイナップル最高ニダおいしいニダ
32 : 2021/07/28(水) 07:54:12.66 ID:mg/qgvY10: >>15
なんで朝からイラついてんの？
嫌儲でワイワイやってた方がいいんじゃない？
49 : 2021/07/28(水) 08:05:37.31 ID:z3UkDhlW0: >>32
あんな糞板、開いたことすらないわ
16 : 2021/07/28(水) 07:44:37.77 ID:oS6OKGVX0: そんなことより長距離ドローンを開発しろ
20 : 2021/07/28(水) 07:46:03.93 ID:0RuLKJTB0: ここでも五毛ちゃんが頑張っているなw
21 : 2021/07/28(水) 07:46:10.10 ID:oS6OKGVX0: 太陽光発電の人工衛星からドローンに給電できる仕組みを作れ
24 : 2021/07/28(水) 07:48:52.72 ID:Hvy5x6ka0: だからこれは空母ではなくただの護衛艦なんだってば
28 : 2021/07/28(水) 07:52:08.54 ID:R8t9N3QK0: >>24
しかも護衛艦というよりは輸送艦といったほうがしっくりくる艤装
27 : 2021/07/28(水) 07:51:59.85 ID:XOoZBx4h0: 中国か空母を持つなんてアホな事しなけりゃ
日本も持つ必要なかったんだがな
長大のシーレーン守るには
東南アジアに航空自衛隊の基地持つか
空母持つ以外に選択肢がなかった
29 : 2021/07/28(水) 07:52:44.56 ID:1VQJ7KwK0: 空母の有効性を初めて米海軍に示したのは帝国海軍だったのに
いつ間にか運用を教えて貰う立場になっちまったんだなぁ…
41 : 2021/07/28(水) 07:59:31.67 ID:3QVUiqKG0: >>29
一部技術の里帰りとかあるかもな
73 : 2021/07/28(水) 08:24:55.30 ID:GqCFiySN0: >>29
しかしだな、太平洋戦争時の日本の空母は、格納庫が密閉型で爆弾を落とされたら内部から誘爆しやすい構造だった
だから、ミッドウェー海戦では爆弾落とされて内部で誘爆して空母4隻全てが誘爆して沈んだ
アメリカの空母は格納庫が開放型で誘爆しにくい構造だった
87 : 2021/07/28(水) 08:39:34.01 ID:y+KNiNR90: >>73
開放型格納庫とか台風で搭載機メチャくそになるやんか
あと核兵器の爆風に対して脆弱
89 : 2021/07/28(水) 08:43:54.58 ID:/CipeCmv0: >>87
極初期なんて三段空母やんけ
101 : 2021/07/28(水) 09:04:21.95 ID:GqCFiySN0: >>87
米空母は、太平洋戦争時から現在までずっと開放型格納庫だがな
420 : 2021/07/30(金) 23:50:25.40 ID:Gc0HvbEt0: >>73
開放型だと荒天に弱い
レイテ沖海戦は日本の攻撃より台風での損害が大きかったしアメリカ海軍
だから今の空母はどこも密閉型
30 : 2021/07/28(水) 07:53:45.28 ID:b7qCeJ/U0: 空母じゃなくて固定翼機搭載型護衛艦だし
31 : 2021/07/28(水) 07:54:05.67 ID:JsEKZHdV0: 市民団体が太鼓叩きながら反対デモ
33 : 2021/07/28(水) 07:54:58.06 ID:TpEbMg8G0: スキージャンプ台はいつ付けるの？
152 : 2021/07/28(水) 09:59:37.74 ID:g4nonKti0: >>33
不要だから付けない
F35Bを運用してる米国の強襲揚陸艦にも付いてない
34 : 2021/07/28(水) 07:55:39.83 ID:mbFCVsY00: F35Bも日本仕様に魔改造するのかな(´･ω･`)
35 : 2021/07/28(水) 07:56:10.77 ID:mMHVBFFK0: >>34
魔改造させてくれるわけがない
36 : 2021/07/28(水) 07:58:29.77 ID:XdniCYe/0: 電磁カタパルトは搭載されますか？
38 : 2021/07/28(水) 07:59:00.91 ID:kRzdHGmx0: また使うことのないバカ高いおもちゃを買うのか
税金で
40 : 2021/07/28(水) 07:59:15.89 ID:m9AxFAyg0: 敵基地攻撃できない空母とか意味ないし
42 : 2021/07/28(水) 07:59:40.12 ID:EimfpjVe0: いいね
43 : 2021/07/28(水) 08:00:07.64 ID:fAUxobbq0: まー運用は空母とは根本的に違うだろうね。F-35に帰りの足の心配なしでお仕事させて、帰り道で回収みたいな感じかな？
57 : 2021/07/28(水) 08:12:52.95 ID:/CipeCmv0: >>43
艦隊直掩哨戒機だよ
45 : 2021/07/28(水) 08:02:54.39 ID:NrYt8ioh0: 戦争する国になるぞ！
148 : 2021/07/28(水) 09:53:13.15 ID:QrrEMh720: >>45
戦争する国になる必要は無いが戦争ができる国になる必要はある
47 : 2021/07/28(水) 08:04:04.71 ID:Ha51Fy9K0: やるやらないはともかく「戦争」という外交手段の一つは持つべきだ
50 : 2021/07/28(水) 08:05:49.89 ID:v8dADQvT0: これは胸熱
51 : 2021/07/28(水) 08:07:30.48 ID:GqCFiySN0: F35Bを前倒しで今すぐ買えよ
52 : 2021/07/28(水) 08:09:10.48 ID:fpCwLtVH0: 離着陸ゾーンは耐熱塗料の他
鋼板下は水冷か何かで冷却しているの？
53 : 2021/07/28(水) 08:10:10.68 ID:GqCFiySN0: まぁ、いずもは練習空母だよ
10機しか積めないのだから
中国の遼寧みたいなもんだ

次は30機は積めるデカい船を造るはず
55 : 2021/07/28(水) 08:11:43.76 ID:/CipeCmv0: >>53
艦隊哨戒機なら10機でも十分だろ
54 : 2021/07/28(水) 08:11:19.11 ID:y+KNiNR90: 着艦用ワイヤーとスキージャンプもこの際つけてしまえ
56 : 2021/07/28(水) 08:12:19.23 ID:ZifmeRps0: やはりセラコートはそれが目的だったか
60 : 2021/07/28(水) 08:13:32.97 ID:+Yd7yXMU0: 次の改修で空を飛ぶようになり、その次で変形するらしいね
83 : 2021/07/28(水) 08:32:01.64 ID:l6eV03ol0: >>60
変形の前に船首にドリルだろ
120 : 2021/07/28(水) 09:27:46.52 ID:dZgYJn2y0: >>60
反重力エンジン搭載か
胸熱！
146 : 2021/07/28(水) 09:51:33.03 ID:3QVUiqKG0: >>120
最終回あたりまで待ってください
61 : 2021/07/28(水) 08:13:58.25 ID:oISCRn8R0: けん制じゃなくてやっちゃいなよ
62 : 2021/07/28(水) 08:14:03.31 ID:XPOo2RJH0: デアゴスティーニのいずもを作るを購読してるけど、現行のいずもじゃなくて改修した後のいずもが良かった
173 : 2021/07/28(水) 10:39:03.28 ID:QMSC5v210: >>62
週刊「いずもを改修する　創刊号は耐熱塗料が付いて450円」
63 : 2021/07/28(水) 08:15:20.36 ID:dNs8SjFt0: 空母ってそれ1隻あっても意味ないんじゃないの？
65 : 2021/07/28(水) 08:16:11.59 ID:/CipeCmv0: >>63
もちろん造るだろ
67 : 2021/07/28(水) 08:17:16.75 ID:XOoZBx4h0: >>63
かがって二番艦がある
64 : 2021/07/28(水) 08:15:36.61 ID:bQ+8Z+mG0: でもこれ何機搭載できんの？せいぜい2～4機くらい？
70 : 2021/07/28(水) 08:21:58.53 ID:JHihVf2s0: >>64
ヘリならもっと積めるけど運用考えたらF35はそんなもんでしょうね
66 : 2021/07/28(水) 08:16:57.17 ID:q1gNVgZ50: 呉に行ったとき見たわ
遊覧船で近く通ったわ
職場のミリオタにすげえ羨ましがられたわwww
69 : 2021/07/28(水) 08:19:39.58 ID:ZifmeRps0: >>66
コロナ前の祭りの時地元に入港して乗艦できた
エレベーターでデッキまで上がったよ
71 : 2021/07/28(水) 08:22:32.80 ID:q1gNVgZ50: >>69
そんな話されたらミリオタなら羨ましくて憤死するんだろうな
144 : 2021/07/28(水) 09:49:04.28 ID:LkUnx6+E0: >>71
コロナ渦の前なら護衛艦の搭乗体験なんて色んな港でやってたし珍しいもんでもなかろう
ガチのミリオタなら何処の港で何がくるかの情報仕入れて遠征くらいするだろ
俺も一昨年いずものは行ったし
149 : 2021/07/28(水) 09:53:25.04 ID:q1gNVgZ50: >>144
お、おうw
110 : 2021/07/28(水) 09:18:44.50 ID:XPOo2RJH0: >>66
いずも？かがじゃなくて？
68 : 2021/07/28(水) 08:19:29.32 ID:Cs3KjlFF0: F35もさぞ魔改造したんだろうな
84 : 2021/07/28(水) 08:36:40.94 ID:Qc2FnCji0: >>68
改造なんてせず最初から3種類お出しされてるぞ
72 : 2021/07/28(水) 08:23:33.40 ID:lMzXPqAG0: おいおいブルーノアみたいに両舷に滑走路できるはずだろ。
あとバルバスバウには潜水艦！何やってんだ？
85 : 2021/07/28(水) 08:37:33.62 ID:dpMhOVjG0: >>72
ブルーノアは潜水艦シイラが本体
74 : 2021/07/28(水) 08:25:37.32 ID:1yheXxz10: >>1
連合艦隊、機動部隊の復活を切に願う
75 : 2021/07/28(水) 08:25:43.43 ID:ce2NTZev0: これで下朝鮮を絨毯爆撃できるな
76 : 2021/07/28(水) 08:26:39.23 ID:7Yx3rJZ90: またウリハッキョウか？
78 : 2021/07/28(水) 08:27:43.07 ID:77KH2ccY0: きたか！（ｶﾞﾀｯ！）
80 : 2021/07/28(水) 08:29:00.37 ID:ZrE9+Aao0: ジャンプスロープ付けろよ
82 : 2021/07/28(水) 08:30:24.64 ID:PXy/Nd9D0: F35Bは武装が貧弱だからミサイル艦を引き連れて
ミサイル艦のミサイルを使い放題で武装完璧
86 : 2021/07/28(水) 08:38:30.19 ID:THcpuTX00: 朝日新聞は軍靴の足音が聞こえている
90 : 2021/07/28(水) 08:45:54.12 ID:ngWl5zc/0: >>86
自分が履いてるからな
88 : 2021/07/28(水) 08:39:39.46 ID:EglRhaPQ0: 波動エンジンはいつ積むの？
91 : 2021/07/28(水) 08:46:36.44 ID:+KOHzOc70: カタパルト実装しようぜ
92 : 2021/07/28(水) 08:48:47.83 ID:wkdpAkJ60: 空母じゃなくて護衛艦です
93 : 2021/07/28(水) 08:49:38.83 ID:MUOX/MnN0: 少なくともカタパルトは必須だよなあ
蒸気も電磁も無理なら帝国海軍回帰で火薬式でも良いと思うんだ
艦載機がフル装備で発艦出来なくてどうすんだよ
エアタンカー落とされたら手も足も出ねえぜ
99 : 2021/07/28(水) 09:00:04.37 ID:o5LgVdMI0: >>93
えーフル装備じゃVTOLできないん？
100 : 2021/07/28(水) 09:03:06.73 ID:/CipeCmv0: >>93
少なくとも哨戒機運用なら自衛装備のみでよい
94 : 2021/07/28(水) 08:49:55.60 ID:WpMABU6Q0: また墜落するだけ
税金の無駄遣い
こんなのに金を使うなら
ワクチン買って来いや無能
96 : 2021/07/28(水) 08:52:02.26 ID:TaOZOEue0: >>94
いつ墜落した？
280 : 2021/07/28(水) 15:21:40.01 ID:NkR3bJ1L0: >>94
国民全員分既に契約されてて、なんらの問題もないんだが。
ああそうか、南鮮は足りてないもんな、そりゃ欲しいわな
95 : 2021/07/28(水) 08:51:15.26 ID:H1Bh7nFM0: ちょうどイギリスからクイエリが南シナ海に入ったらしいから、ついでに出雲に発着艦やってもらえ
97 : 2021/07/28(水) 08:52:54.79 ID:rBiPYqBs0: この先っちょだけだから精神でなんだかんだで空母保有していくのほんと素晴らしい。
98 : 2021/07/28(水) 08:55:28.24 ID:h12BJFg/0: はいはいぐんくつぐんくつ
102 : 2021/07/28(水) 09:05:05.93 ID:D4t2cKGm0: 基地反対しまくるから空母になっちゃったな
103 : 2021/07/28(水) 09:06:31.31 ID:UcwOZb+x0: でもCTOLも着艦用に補強が必要とかで
なんだかんだ爆弾搭載量って言うの？攻撃物はそれほど乗っけられないんだろう？
109 : 2021/07/28(水) 09:17:36.64 ID:/CipeCmv0: >>103
そもそもアレスティングワイヤーによる着艦なんて「制御された墜落」と揶揄されるぐらい過酷条件
131 : 2021/07/28(水) 09:39:09.18 ID:UcwOZb+x0: >>109
やっぱりなあ
教えてくれてありがとう！
106 : 2021/07/28(水) 09:14:11.66 ID:7dDdo6M90: 空母いぶきの新連載っておもしろいのん？
107 : 2021/07/28(水) 09:16:10.03 ID:GqCFiySN0: >>106
う～ん、イマイチ
108 : 2021/07/28(水) 09:17:27.30 ID:HsD8PkK20: あーこれは正規空母型護衛艦だわ～
111 : 2021/07/28(水) 09:18:53.35 ID:HhBSRG180: ミリオタが改修は無理とかイキってたやつ？
112 : 2021/07/28(水) 09:19:43.63 ID:PptqT0Q30: いくらなんでも遅すぎたよ
少なくとも今年度末までに空母改修化、そしてF-35Bの18機配備を完結させろ
できなければ防衛省幹部はクビだ
113 : 2021/07/28(水) 09:21:14.24 ID:GqCFiySN0: >>112
だよな
中国は来年の北京五輪が終わったら、軍事行動を起こすと思う
115 : 2021/07/28(水) 09:24:46.18 ID:/CipeCmv0: >>113
無理だろう
米英仏
背後から印
やつらは対抗できない
114 : 2021/07/28(水) 09:23:45.24 ID:koZLNfWY0: 魔改造が成功したんだね
116 : 2021/07/28(水) 09:26:09.35 ID:HBVz4A910: 先の大戦の時もそうだけど、改装空母好きだよね、日本。
118 : 2021/07/28(水) 09:26:50.65 ID:/CipeCmv0: >>116
金が無いからな
136 : 2021/07/28(水) 09:44:12.81 ID:l6eV03ol0: >>116
あれは戦争になった時に徴用する為に軍が金出してたしね
117 : 2021/07/28(水) 09:26:35.14 ID:OZHTD6KY0: いいぞいいぞ！
119 : 2021/07/28(水) 09:27:42.10 ID:Ze7273CM0: 今回の改修は見た目だけだと甲板前方のCIWSが甲板先端ギリギリに移動しただけだな
これもう間違い探しレベルだろ、次の甲板の改修でまた移動させるのかそのままなのか
121 : 2021/07/28(水) 09:28:28.02 ID:HBVz4A910: 磯野ー
大東亜共栄圏再構築しようぜ～
今度は朝鮮抜きでな！
125 : 2021/07/28(水) 09:34:34.92 ID:koZLNfWY0: >>121
いまにほんがAZワクチンを供与してる国が
新大東亜共栄圏みたいなもんだね
123 : 2021/07/28(水) 09:32:53.80 ID:96OU5flE0: そういやイタリアのガリバルディどこが買うんだろな？

シナの075型もヤバそうだ
124 : 2021/07/28(水) 09:33:22.24 ID:WjhglRjn0: 俺「わざわざヘリ空母使って有人機飛ばさなくても無人機使ったらいいじゃん(鼻ほじほじ)」
126 : 2021/07/28(水) 09:34:49.60 ID:/CipeCmv0: >>124
ジャミングで無力化される
141 : 2021/07/28(水) 09:46:27.84 ID:WjhglRjn0: >>126
無人機は上側に向かってアンテナがあって衛星を経由してコントロールされてるんだけどどうやってジャミングするのかな？

あとワンチャンジャミングができたとしてそれはF-35Bでもおなじだし昨今の無人機は自立飛行もできるんですけど？
147 : 2021/07/28(水) 09:53:05.92 ID:11o0W40y0: >>141
ドローンじゃ戦闘機相手の対空戦は無理じゃね　速度が違いすぎるし
151 : 2021/07/28(水) 09:58:26.22 ID:Ze7273CM0: >>147
いま有人戦闘機とのエア･チーミングができるドローン開発中だから待ってて
あと数年で実用化、多分2023年
154 : 2021/07/28(水) 10:02:20.90 ID:11o0W40y0: >>151
マジか
凄いけど誘導式ミサイルで良くね？と思わないでもない
168 : 2021/07/28(水) 10:30:29.05 ID:WjhglRjn0: >>147
対空時間、航続距離の短いF-35Bとて同じ事だろ
空母の位置が分かってんだから待ち伏せされて終わり
F-35Bなんて見つかったが最後、完全にマトだね
157 : 2021/07/28(水) 10:08:42.72 ID:/CipeCmv0: >>141
対衛星ジャミング
無人機側の発信出力も衛星側の受信能力も双方小さいから艦艇や地上からの高出力広帯域広域ジャミングに対抗する術はない
165 : 2021/07/28(水) 10:25:53.38 ID:WjhglRjn0: >>157
複数ある衛星をどうやって常時ジャミングするのさ
ちなみにジャミングの間自国の衛星は都合良く使える設定なの？

あと各無人機をリレーする事だって出来るし、ジャミング対策なら短波使えばいいだろ
170 : 2021/07/28(水) 10:37:30.62 ID:/CipeCmv0: >>165
いざ戦争になれば双方ジャミングしまくりだよ
そこらの電子戦の情報は著しく乏しくて憶測による議論にしかならんけど、有人機やミサイルなどは衛星に頼らない複数の誘導手段をもち、通信がなくてもパイロットの判断に委ねることができる

無人機が通信を断たれたら基本的には何も出来ないか限定された判定による行動しかとれない
179 : 2021/07/28(水) 10:46:01.99 ID:WjhglRjn0: >>170
GPSによる自機の位置確認や通信手段もジャミングでできないんだろ？
どうやって撃墜の許可を貰うの？パイロットが自分で判断してミサイル撃ってると思う？

有人機ならオッケー、F-35Bだったオッケーである意味が分からないし理論が破綻してる
186 : 2021/07/28(水) 10:56:46.32 ID:/CipeCmv0: >>179
戦闘ではあらかじめ交戦規定が定められて、通信がなくとも攻撃してよい状況が課せられてる
それは戦争の様相や状況により変化する
231 : 2021/07/28(水) 12:23:07.33 ID:WjhglRjn0: >>186
ジャミング中でも有人機が飛行、索敵できていて
こちらの火器管制用のレーダーが都合よく使えてる想定というところが矛盾なわけよ
235 : 2021/07/28(水) 12:30:29.05 ID:1z6oc8M50: >>231
有人機は自律行動で高度な判断ができる
無人機も自律行動はできても高度な判断はできない

戦争の様相が苛烈で怪しい目標は撃ってヨシなんて状況なら無人機による自律攻撃を容認してもよいが、大抵戦争の初期は撃つか撃たないかの判断がシビアに求められる
236 : 2021/07/28(水) 12:33:49.82 ID:CjLSl8VP0: >>235
仕掛ける側は、決め打ちで来るだろ
238 : 2021/07/28(水) 12:35:15.06 ID:1z6oc8M50: >>236
そんな乱暴な設定は少なくとも初期はできない
273 : 2021/07/28(水) 14:38:41.08 ID:WjhglRjn0: >>235
レーダー使えない前提なんでしょ、どうやって視程外距離からくるミサイル検知して回避すんの？

パイロットがーパイロットがー連呼してるけどジャミングされている中で有人機ならなんとか出来るという根拠に欠けている

あんただったらジャミングされている中で敵陣突っ込むのかっていう
276 : 2021/07/28(水) 15:01:17.90 ID:y8Rf4V+J0: >>273
使えないのは通信だよ
敵を探知する手段は赤外線や敵の電波線源を探知するなどパッシブな手段がある
攻撃もまたしかり

有人と無人の違いは判断力にある
293 : 2021/07/28(水) 16:09:24.43 ID:WjhglRjn0: >>276
なんで複数の衛星がジャミングされてる状況で有人機に搭載されている機器だけは使える想定なんだよ
言葉は悪いがお花畑ですかとしかいえんよ

ちなみにIRSTで検知できる距離には限界があるし排気が常にセンサー側に向いてるとは限らんのだが？
296 : 2021/07/28(水) 16:16:41.48 ID:y8Rf4V+J0: >>293
え？
パッシブな手段を理解してないの？w
F35はそもそもステルス機なので自ら電波を発せず完全にパッシブなセンシングのみで索敵する能力があるんだけど
こういう基本的な知識もなく議論してたの？w
298 : 2021/07/28(水) 16:25:47.41 ID:WjhglRjn0: >>296
ジャミングは受信機に該当周波数の電波を当てて電波の受信を妨害するものだがそのステルスのパッシブなセンシングとやらは受信機ではないのかね
299 : 2021/07/28(水) 16:31:43.58 ID:y8Rf4V+J0: >>298
ここまで無知を晒すと苦笑しかでないw

赤外線帯域も含めた光学センサーによる索敵機能をどうやってジャミングするんだよw
301 : 2021/07/28(水) 16:41:27.81 ID:WjhglRjn0: >>299
ほう、面白い
それではご自慢の光学センサーの探知距離を言ってみろよ、たいそう知識には自信があるんだろ

答えられるよな？
237 : 2021/07/28(水) 12:34:43.14 ID:1z6oc8M50: >>231
つまり現在無人機が活躍してるといっても、通信できてカメラで目標を吟味でき、トリガーは人間が引いてるってことを理解すべき
159 : 2021/07/28(水) 10:09:54.27 ID:/CipeCmv0: >>141
有人機は高度な判断ができる
いくら無人機にAI載せてもデリケートな状況判断は不可能
167 : 2021/07/28(水) 10:27:50.47 ID:WjhglRjn0: >>159
戦闘機のパイロットなんてマラソンしながら判断してる様なもんだぞ
高度な判断できねーし仮にできたとしても練習中に墜落してんじゃん
171 : 2021/07/28(水) 10:38:29.00 ID:/CipeCmv0: >>167
だからパイロットはエリートなんだよ
少なくともAIより高度な判断ができる
242 : 2021/07/28(水) 12:52:19.07 ID:rPraPo4k0: >>167
戦闘機パイロットは超優秀な頭脳とGに耐えられる身体能力を備えていないと務まらないエリート中のエリートだぞ
訓練中の事故なんて総飛行時間から換算するとごく稀なこと
243 : 2021/07/28(水) 12:54:29.78 ID:K091YVhk0: >>242
でもトムクランシーは戦闘機パイロットなんてヤンチャなガキと変わらんと著書で書いてたけどなw
278 : 2021/07/28(水) 15:14:22.67 ID:GqCFiySN0: >>141
米軍は、無人機に改造したF16と有人機のF16で何度も模擬空戦したが、何度やっても有人機の圧勝
衛星を使う無人機はタイムラグがあるから有人機には勝てないんだよ、間抜けが
279 : 2021/07/28(水) 15:18:09.98 ID:y8Rf4V+J0: >>278
ましてや自律行動中なんか有人機に対抗しようがないわな
127 : 2021/07/28(水) 09:35:50.06 ID:a/vTAowg0: イージス艦に戦闘機数10機で襲ってもダメージ与えれない？
130 : 2021/07/28(水) 09:38:59.01 ID:/CipeCmv0: >>127
f35aにはjsmを載せる
139 : 2021/07/28(水) 09:45:58.71 ID:Ze7273CM0: >>127
イージス艦単艦相手に低空飛行で発見されず水平線から突然あらわれればなんとかなるだろうけど
普通はそういう状況はないからなあ

水上戦闘群規模（3隻）だと同時100発くらいまで対応できるけど、それも敵が接近する前に他の味方からの
データを共有してるからだし
156 : 2021/07/28(水) 10:05:58.29 ID:/CipeCmv0: >>139
ステルスミサイルによる飽和攻撃だろ
128 : 2021/07/28(水) 09:37:21.02 ID:FxrpxmrJ0: おまえらはいずもそうだ。
129 : 2021/07/28(水) 09:38:12.78 ID:mbFCVsY00: 次は空母改装を前提にでっかいタンカーでも発注しようか(´･ω･`)
189 : 2021/07/28(水) 11:00:14.13 ID:j1S/qk8P0: >>129
フォークランド戦争の時、イギリス海軍はアトランティックコンベアという大型コンテナ船をチャーターして、ハリヤーという垂直離着陸戦闘機の空母として利用して大活躍した
F-35B で同じことはありだと思う
132 : 2021/07/28(水) 09:39:24.87 ID:Fa7A8RJC0: ミリオタがでかい声で改修は出来ないって言ってたのなんだったの？(´･ω･`)
133 : 2021/07/28(水) 09:39:39.85 ID:pxNcUTDG0: 兵站考えると後方支援の艦艇も増やしたいよなあ、尚保有艦艇数制限及び人員不足がつきまとうが
134 : 2021/07/28(水) 09:39:45.00 ID:2SMz9Yrg0: 空母護衛艦隊出来る
ちょっとカッコイイわ
135 : 2021/07/28(水) 09:43:07.30 ID:ABIErp450: 「短距離離陸・垂直着陸機」搭載護衛艦で空母ではないよ
137 : 2021/07/28(水) 09:45:19.61 ID:IDCEWUd40: そんなことより原子力空母作れや

名前は豊臣
140 : 2021/07/28(水) 09:46:13.56 ID:zWcqPwv90: 人員不足が気になる
142 : 2021/07/28(水) 09:46:52.98 ID:4+oG5X/Z0: 威勢の良い政治家のおもちゃになっていないか、いずも
145 : 2021/07/28(水) 09:50:22.16 ID:LmJRsD6L0: 巨大宇宙戦艦の右腕になるほう
153 : 2021/07/28(水) 10:00:06.83 ID:ZJwq6zJL0: 俺なら飛行甲板が反転して砲門がでてくるように魔改造するんだがな
158 : 2021/07/28(水) 10:09:37.89 ID:h30h6Lmh0: >>153
そこまでやるなら
いっそ超巨大戦艦か自動惑星あたりにしてくれないか
190 : 2021/07/28(水) 11:01:54.82 ID:nNIJP8JE0: >>153
ガミラス艦か
155 : 2021/07/28(水) 10:03:10.64 ID:usU5HTa80: 空母はいいからファンネル作れよな
160 : 2021/07/28(水) 10:11:35.64 ID://KZq7Ue0: 今回のオリンピック開会式のドローン編隊の動き見ると無人機も相当なレベルの飛行ができそうな気がした。
161 : 2021/07/28(水) 10:12:19.62 ID:laOHfg7O0: 実質四隻はアメの次に凄い
162 : 2021/07/28(水) 10:15:25.46 ID:8JXA6Lfp0: 改装空母ではなく、とっとと空母新造しろよ
163 : 2021/07/28(水) 10:22:05.65 ID:L5ZcF/sh0: 空母なんて日本ならローテーション組まなきゃならんし金食い虫だから不要
それならSLBM搭載した原潜を建造して抑止力にした方がマシだよ
164 : 2021/07/28(水) 10:24:54.98 ID:/CipeCmv0: >>163
それだと核戦争一択になり滅亡リスクが高くなる
166 : 2021/07/28(水) 10:26:32.63 ID:YM+nPAY40: 甲板燃やした中国ってのもあるしな
169 : 2021/07/28(水) 10:36:23.63 ID:QMSC5v210: >>1
邪魔なら艦橋なんか取っ払っちゃえよ
172 : 2021/07/28(水) 10:38:37.97 ID:BhuaikSc0: 海自と空自の縄張り争いが面倒くさそうだな
176 : 2021/07/28(水) 10:41:44.73 ID:HsS50Q9C0: これって操縦は航空自衛隊だよね？
177 : 2021/07/28(水) 10:42:04.18 ID:fXSToUXC0: 出雲に乗るのは2030年だからF-3&テンベストとその子機の話題に書き消される
178 : 2021/07/28(水) 10:42:34.52 ID:o5Wjolgb0: パイロットは空自から借りるの？
181 : 2021/07/28(水) 10:49:43.61 ID:QP3i9r7b0: 日本が稼いでアメリカが吸い上げる戦後のビジネス
モデルも通用しなくなるね

アメリカは没落の一途
アメリカは欲をかきすぎた
184 : 2021/07/28(水) 10:54:15.43 ID:ZrE9+Aao0: 一応空自が35B買って、丘から交代で艦上訓練するみたいだけど
それは建て前で、実際はアメ公からの要望にお応えしただけって事なんだろ
イズモッコスを給油所にすれば、海兵隊が片道燃料の距離からでも飛べるから
まあ、それで安保が確実なものになるなら、別に良いと思うけども
191 : 2021/07/28(水) 11:04:16.83 ID:CjLSl8VP0: >>1
こんな半端は空母実用性あるのか？
狭くて１８機の効率的運用無理だろ

戦力の逐次豆乳になりかねない
194 : 2021/07/28(水) 11:06:58.99 ID:/CipeCmv0: >>191
F35Bは高度な自衛能力をもつ高速ステルス哨戒機として艦隊前方を哨戒する
192 : 2021/07/28(水) 11:05:52.65 ID:3v8PFMI70: なんでもかんでも馬鹿の一つ覚えみたいに「中国けん制狙い」とか書くよなアホマスコミは
中国関係なくても国防関連記事全部これ
196 : 2021/07/28(水) 11:10:56.73 ID:DG/Kufry0: 最上は改装してかっちょわるくなった
197 : 2021/07/28(水) 11:11:34.21 ID:dDXJOXE/0: マナカナの混合うんこスレになってない…
198 : 2021/07/28(水) 11:19:24.49 ID:DdUqYnkW0: 日本周辺の海域を守るのになぜ空母が必要なのかしかもたった２隻、全国各地の基地からＦ１５を飛ばした方がぜんぜん有効なのに
202 : 2021/07/28(水) 11:23:09.50 ID:/CipeCmv0: >>198
本土から艦隊上空に到達するまでの時間とパイロットの負担を考えろ
200 : 2021/07/28(水) 11:23:02.54 ID:CjLSl8VP0: 次はちゃんとした空母にしとけよ

費用対効果悪すぎるだろ
201 : 2021/07/28(水) 11:23:08.42 ID:/AA4LP270: 極東アジアの軍備拡張を招く蛮行ではないニカ
203 : 2021/07/28(水) 11:25:00.13 ID:k1qXn5AK0: いきなり空母だと反発があるからだろう
204 : 2021/07/28(水) 11:25:00.74 ID:0uqmltrD0: 中国が軍拡したり尖閣諸島にちょっかい出さなきゃ空母もいらんでしょ。
空母保有に反対の人は中国に抗議すべき。
206 : 2021/07/28(水) 11:26:47.69 ID:XO2D/KMR0: 空母？ん？
207 : 2021/07/28(水) 11:27:00.25 ID:HLj/JqeG0: B52は載りますか？
211 : 2021/07/28(水) 11:37:06.08 ID:CjLSl8VP0: むしろドローン母艦か
212 : 2021/07/28(水) 11:37:31.95 ID:ulV23dh10: 赤城はまだか
213 : 2021/07/28(水) 11:38:36.33 ID:J3dLVbqw0: 台湾有事のアメちゃんの後方支援のためのいずも改修だよん。米空母打撃群の後方だけでは無いかもしれんがwww
嘉手納がやられてもグアムからの中継としても使えるし。
214 : 2021/07/28(水) 11:50:13.38 ID:HBVz4A910: 無人機なんてジャミングで蚊取り線香焚かれた蚊みたいに無力化するし、ハッキングされて纏めて敵勢力になる可能性もあるから危う過ぎるわ
220 : 2021/07/28(水) 12:07:33.88 ID:B9tQZIhW0: >>214
ジャミングはまだ効果範囲が狭すぎ

ジャミング範囲に入る遥か前にミサイル射程に入ってる
223 : 2021/07/28(水) 12:15:53.66 ID:/CipeCmv0: >>220
なわけないやん
衛星通信ジャミングできるのに
そもそも通信出力弱い
215 : 2021/07/28(水) 11:52:34.23 ID:tpLhYFx40: 時代はカミカゼドローン
221 : 2021/07/28(水) 12:12:29.78 ID:UcwOZb+x0: >>215
それは普通の高性能ミサイルじゃないか？＾＾；
217 : 2021/07/28(水) 12:03:34.19 ID:sKksYQQf0: カタパルトもスキージャンプも無いから、武装もろくに積めないだろ
218 : 2021/07/28(水) 12:04:04.01 ID:B9tQZIhW0: 水平線より先の敵を早期発見して、敵に一斉攻撃させない事が必要になってる

イージス艦で固めた艦隊も100発ミサイル飛んでくると、防ぎきれないばかりか残弾なしみたいになる
239 : 2021/07/28(水) 12:40:06.36 ID:/QdW1iQ80: >>218
それが旧ソ連の飽和攻撃思想で、そのために産まれたのがF14+フェニックスによる長距離要撃とイージスシステムだよ。

ちな、標準的なイージス艦には90セルほどの発射機か備わっており、1セルに最大4基の対空ミサイルを搭載でき、これが3隻で1つの空母を守ってる。
(勿論艦載機も要撃に参加する)
241 : 2021/07/28(水) 12:43:59.78 ID:1z6oc8M50: >>239
超音速対艦ミサイルの出現で対処時間が大幅に短くなってる
艦艇単独での防御が難しい時代になっており早期警戒の手段が必須となってる
そのためのF35B
222 : 2021/07/28(水) 12:13:34.08 ID:hqE26XV40: まだ外洋で使えるような攻撃ドローンは開発されていないだろ
224 : 2021/07/28(水) 12:17:04.32 ID:rSHUVgx10: 飽和攻撃が可能だと自称している悪の国と戦う時、空母はAWACSの下で作戦行動するからね。
AWACSを積んで運べるのは米軍空母だけ。
225 : 2021/07/28(水) 12:18:49.31 ID:FU/n4FAE0: >>224
AWACSみたいな電波線源は長射程ミサイルで狙われる時代だよ
だからF35Bがステルス哨戒機として期待されている
230 : 2021/07/28(水) 12:21:19.69 ID:B9tQZIhW0: >>224
中国からは大陸から充分に届く距離なんだわ
226 : 2021/07/28(水) 12:19:27.70 ID:CjLSl8VP0: 自律型兵器にジャミングはあまり関係ないだろ
228 : 2021/07/28(水) 12:20:47.57 ID:FU/n4FAE0: >>226
自律兵器に高度な判断はできない
229 : 2021/07/28(水) 12:20:54.77 ID:0LVH9Ul/0: よしE-2Dが運用出来るようにしよう
232 : 2021/07/28(水) 12:23:21.23 ID:ygm/izkw0: 海洋国の日本は空母がいらない水上機で行こうぜ。
240 : 2021/07/28(水) 12:40:29.46 ID:QlPjkHnr0: ちゃんとSDF-1の腕に取り付け出来るのかな…
244 : 2021/07/28(水) 12:55:22.26 ID:xKksoMrV0: 一隻あっても何も変わらんと思うがね
面白いオモチャ手に入れたくらいな感じだろ
245 : 2021/07/28(水) 12:57:15.06 ID:3uKPP6Jt0: >>244
艦隊の眼として前方哨戒に使われる
247 : 2021/07/28(水) 12:58:09.59 ID:hqE26XV40: >>244
二隻だから変わるだろ
246 : 2021/07/28(水) 12:57:20.25 ID:rPopeZAw0: 空母化したところで
35Bじゃ武装したら発艦出来ないという
248 : 2021/07/28(水) 12:58:26.68 ID:y8Rf4V+J0: >>246
必要なのは自衛用のミサイルだけ
249 : 2021/07/28(水) 12:59:13.32 ID:hqE26XV40: >>246
発艦できるから強襲揚陸艦で使用しているんだけどな
250 : 2021/07/28(水) 13:01:15.54 ID:xATdLnPc0: 世界で唯一f35墜落せた自衛隊にまともな運用できるの？
また墜落させて税金の無駄遣いするのとちゃうか？
251 : 2021/07/28(水) 13:02:27.72 ID:y8Rf4V+J0: >>250
2018年9月28日、米サウスカロライナ州で米海兵隊所属のF-35Bが基地の近くで墜落
252 : 2021/07/28(水) 13:05:18.24 ID:hqE26XV40: >>250
バーディゴは機種と経験に関係なく世界各地で起きているのを知らないようだね
253 : 2021/07/28(水) 13:08:12.12 ID:ZrE9+Aao0: >>252
F/Aｰ18なら自動で回復するのに？
254 : 2021/07/28(水) 13:11:52.01 ID:y8Rf4V+J0: >>253
F３５Ａ＝2020年3月15日、三沢基地格納庫【時事通信社】

　航空自衛隊三沢基地（青森県三沢市）配備の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５Ａに、墜落を自動的に回避する「自動地上衝突回避システム（Ａｕｔｏ　ＧＣＡＳ）」が搭載されたことが２２日、分かった。昨年４月に青森県沖でＦ３５が墜落し、操縦士１人が死亡した事故を踏まえた措置。（2020年05月22日）
282 : 2021/07/28(水) 15:30:59.81 ID:ZrE9+Aao0: >>254
え、安全装備がオプションで、しかも買ってなかったとかｗ空自バカだろw
284 : 2021/07/28(水) 15:38:26.09 ID:Wa13baHb0: >>282
まぁお前が馬鹿。
285 : 2021/07/28(水) 15:38:34.73 ID:Eohkm1er0: >>282
もっと恐ろしいことを教えてやろうか
空自のF-35には、未だに積めるミサイルが無い
287 : 2021/07/28(水) 15:43:03.26 ID:ZrE9+Aao0: >>285
AIM120アムラーってのセットで買ったんじゃないの？
258 : 2021/07/28(水) 13:35:51.13 ID:CjLSl8VP0: 目先の補強の為に
経済傾いたら長期戦で戦争負けだからね
260 : 2021/07/28(水) 13:38:32.83 ID:y8Rf4V+J0: >>258
目先の脅威に負けたらダメなんだよ
国防ってのは
261 : 2021/07/28(水) 13:40:01.77 ID:CjLSl8VP0: >>260
マラソン序盤で全力疾走とか笑えるw
263 : 2021/07/28(水) 13:42:47.10 ID:y8Rf4V+J0: >>261
スポーツに例えるなら連合すなわちチーム戦なので
日本だけが過大な負担を抱えるわけではない
262 : 2021/07/28(水) 13:42:11.80 ID:porq8WTX0: 中国はもう3席ぐらい持ってるでしょ負けたな
264 : 2021/07/28(水) 13:46:22.90 ID:CjLSl8VP0: 今の規模の軍事支出が過剰とは思えないけど
財政や国民経済を無視して目先の補強を優先する思想は看過できないね

戦争とは軍人と兵器だけで成り立ってるものではない
265 : 2021/07/28(水) 13:49:15.84 ID:y8Rf4V+J0: >>264
国防は経済より優先する
至極当然
侵略されたら元も子もない
266 : 2021/07/28(水) 13:50:22.70 ID:CjLSl8VP0: >>265
だから
国防とは軍備だけで成り立ってるものではない
277 : 2021/07/28(水) 15:05:20.07 ID:CjLSl8VP0: 浅いな
286 : 2021/07/28(水) 15:39:45.14 ID:8FLjHa2Y0: 空母じゃないですよGOEIKANです
288 : 2021/07/28(水) 15:44:14.90 ID:Iy+KQrpI0: 完全改修で大きさが倍になります（ニコッ
290 : 2021/07/28(水) 15:47:29.93 ID:Tlw6kZAU0: ノーフォークに行く前に海兵隊の機体でテストするのか？
291 : 2021/07/28(水) 15:51:24.58 ID:t3DDwEP10: 関係ないけどトラトラトラってつべにあるからちょこちょこ見てるけど
改造機とはいえ実機で撮影ってすごいな　やっぱ空母あったほうがいいよ
295 : 2021/07/28(水) 16:15:16.08 ID:QjkcjoXO0: 無人機に変な夢見てるやついるな
ゲームやアニメ、漫画、映画等に影響されてるんだろうけど
303 : 2021/07/28(水) 16:44:39.24 ID:2SMz9Yrg0: ステルス機はいきなり北京空爆出来るからね
現時点の最強ですわ
304 : 2021/07/28(水) 16:53:55.57 ID:IOMbTgmA0: 改修で無駄な金を使うぐらいなら、最初からF-35B空母として建造しておけよと思う
最初からF-35B空母として建造した方が、無駄な改造をしない分安上がりだろうに
306 : 2021/07/28(水) 16:57:37.48 ID:mgUSx2Dd0: >>304
日本では左翼野党に騙されている軍事アレルギーが多いので徐々に慣らすしかないから無駄に税金が使われる
だから日本に無駄を強いているのは日本の左翼野党
309 : 2021/07/28(水) 17:08:24.67 ID:Q5v161+l0: ミサイル原潜が欲しいな
316 : 2021/07/28(水) 17:32:04.53 ID:porq8WTX0: なんでバブルのときのイケイケドンドンのときにイギリスからハリアー買ってなんちゃって空母運用しなかったの？
320 : 2021/07/28(水) 17:41:22.64 ID:73dCTLDT0: >>316
アカが騒ぐから
318 : 2021/07/28(水) 17:39:33.62 ID:aA8YO3Qj0: かわぐちかいじは預言者
321 : 2021/07/28(水) 17:45:28.71 ID:ZrE9+Aao0: ひうがから始めて、徐々に馴らしていって
ついうっかり、F-35も運用可能なヘリコプ母艦を建造して
最初から固定翼対応にしとけばいいのに、
うっかり運用出来そうだからと、わざわざ改修するという
どんだけ回りくどいねんと
328 : 2021/07/28(水) 19:34:27.69 ID:QjkcjoXO0: ノースロップグラマンの発表をうそと言い張る、自称軍事のプロがいると聞いて
329 : 2021/07/28(水) 19:56:49.00 ID:ZrE9+Aao0: >>328
キヨタニdisるのはやめなくていいよ
330 : 2021/07/28(水) 20:10:20.80 ID:AcnoBA080: >>1
2年前、横浜港に寄港してた時いづもの船内を見学したわ
こんなの100個ぐらい用意しとけよ
334 : 2021/07/28(水) 21:21:18.04 ID:O8mZ6R660: 自衛隊がF35持ったとして、海と空のどっちが運用するの？
337 : 2021/07/28(水) 22:24:24.86 ID:8Gg4wua00: >>334
空自だよ
新田原基地にF-35Bを1個飛行隊（20機）を配備する計画らしいから「いずも」にはそこから
3機～5機程度載せるんじゃないかな。
新田原基地所属で「いずも」分遣隊という感じだと思う。
335 : 2021/07/28(水) 22:04:47.15 ID:IOJYG7zM0: 空母機動部隊　胸熱だなｗ
338 : 2021/07/28(水) 22:50:56.19 ID:AWks+LdF0: これは機動部隊ってやつをつくるため？
アメみたいな空母打撃群は無理だよな
340 : 2021/07/28(水) 23:01:15.17 ID:XfmrRphn0: いずもレベルで空母にしてもね。中国父さんはでかい空母10隻くらい作るらしいしまるで叶わない。意味あるのかね
342 : 2021/07/28(水) 23:40:11.28 ID:9/m1HJAI0: >>340
日本だけで対抗するわけじゃない
345 : 2021/07/29(木) 00:27:28.88 ID:DsmIzr+80: ニミッツ級でも格納庫には30機くらいしか入らないんだってね。ヘリコプターやホークアイみたいなデリケートな機体は格納庫に入れるみたいだけど、基本露天駐機で機体に悪そう。いずもは格納庫収容に拘りそうで、F35が何機つめるのかな。
346 : 2021/07/29(木) 00:36:49.01 ID:lZJzlCAe0: これで上海爆撃可能
348 : 2021/07/29(木) 05:55:24.79 ID:H4ZKEmru0: 訓練の一般公開お願いします
観たい
350 : 2021/07/29(木) 07:17:21.51 ID:lCTXzWqu0: だってよ、アメリカの国務長官ブリンケンが｢日本は中国に対抗する気が本当にあるのか？防衛費を2倍にしろ｣とキレたからな

アメリカ様の命令だ、防衛費は増やすさ
352 : 2021/07/29(木) 07:36:42.86 ID:/OE5wlPP0: ドローンを1000機くらい積める船を開発したほうがいいんじゃないかな
354 : 2021/07/29(木) 08:29:16.89 ID:irCIuMWh0: だいたい最初何で艦首をあんな形にしたのか
391 : 2021/07/29(木) 20:22:48.29 ID:KIy0kdVU0: >>354
パヨが騒ぐからだろ
戦後の日本防衛はパヨに足を引っ張り続けられてきたんだから
355 : 2021/07/29(木) 08:41:40.63 ID:6OBieM/l0: ヘリ空母だからだよ
356 : 2021/07/29(木) 08:45:06.99 ID:h148ilU20: 船長は自分で操舵するけど、艦長はやらないんだな。
358 : 2021/07/29(木) 10:54:47.62 ID:81f+I4uV0: 認証試験受けるためにまずアメリカ行くんだよな
361 : 2021/07/29(木) 11:11:31.70 ID:WKWmKuLT0: 英国QEでさえ認証などを経て２０２５年から運用と言われてるわけで
自衛隊のは２０３０年以降でしょう

そこまで待っていられないから最初に米軍のF35Bを着艦させて乗組員の技術を習得させるという予定になってるでしょ
362 : 2021/07/29(木) 11:17:39.28 ID:QqtkJeM70: おとといの朝だけど、オスプレイが1機横浜上空を横須賀方向へ飛んで行きんさった
363 : 2021/07/29(木) 11:18:45.43 ID:w2WoqQZ30: 日本製の次期戦闘機は無人機を数機従える仕様らしいよ
364 : 2021/07/29(木) 11:25:48.00 ID:MyhIa88K0: 言い方悪いけどアメリカから強襲揚陸艦買ってパクったほうがレベル向上すると思うわ
365 : 2021/07/29(木) 11:44:27.41 ID:6OBieM/l0: >>364
なんで？
367 : 2021/07/29(木) 13:53:21.32 ID:5vEui4UZ0: >>364
空母化は新造するには時間かかるから本格運用まえに訓練したいのかもしれない
短距離離陸てめっちゃ怖いだろーね
正規空母でも事故あるし
366 : 2021/07/29(木) 13:38:33.71 ID:WeM/CjUB0: いずもお世話になっております
368 : 2021/07/29(木) 13:54:50.31 ID:Sx2WdjEl0: だいたいパイロットが最も緊張するのが着艦のほう
離陸や戦闘時より着艦の方が心拍数が高くなる
370 : 2021/07/29(木) 14:09:36.86 ID:UoMQvsTL0: >>368
孫の手引っ掛けるのに比べたら、全然余裕だと思うが
369 : 2021/07/29(木) 14:07:38.56 ID:jW+JCDCY0: F35Aは三沢に配備で今後小松配備の計画あり、現在築城で訓練中
F35Bは新田原配置予定
F-3開発はよ
371 : 2021/07/29(木) 14:56:21.34 ID:QqtkJeM70: 海没したF35Aはどうなったん？
372 : 2021/07/29(木) 14:58:24.71 ID:K0jcx9h/0: 機械に人が乗り込んで戦いに行くというのがもう時代遅れよ
373 : 2021/07/29(木) 14:59:36.06 ID:Sx2WdjEl0: >>372
まだまだ戦争は人手がかかる
375 : 2021/07/29(木) 15:08:51.88 ID:fKi6kOmc0: データ捏造とかしてそうなジャップwwwww
376 : 2021/07/29(木) 15:20:40.71 ID:jl8R0GP00: F35空母はいずも、かがで回すの？
最低３隻は欲しいところだが
379 : 2021/07/29(木) 16:18:38.10 ID:IsfUDMkh0: >>376
長い滑走路が作れない離島での運用も予定されてる
377 : 2021/07/29(木) 15:22:38.28 ID:qdsQk0tR0: F-35CもLCACもAAV7も一緒に積める正真正銘の強襲揚陸艦は造らないんでしょうか？
378 : 2021/07/29(木) 15:57:28.87 ID:Sx2WdjEl0: 強襲揚陸艦は足が遅いからな
まず必要なのは艦隊に随伴できる軽空母だよ
380 : 2021/07/29(木) 16:25:34.79 ID:m69hRZQY0: そもそも日本には艦隊に随伴できる原子力潜水艦がなかった
381 : 2021/07/29(木) 16:30:26.10 ID:Sx2WdjEl0: >>380
遠征するわけじゃないので近海防衛なら原潜は必要ない
382 : 2021/07/29(木) 18:47:44.63 ID:QqtkJeM70: シーレーン防衛のために長期潜航できる原潜は必要
日本が核武装する際には潜水艦搭載になるので原潜が適当
385 : 2021/07/29(木) 19:10:06.68 ID:oTSkq72i0: >>382
必要って言われても原爆落とされて戦後
ながく核アレルギー続いたせいで核動力船の
技術無いし自国を滅ぼしかねない原潜の
技術はどこも売ってくれんわ
401 : 2021/07/29(木) 21:29:37.47 ID:CUyU5Kma0: >>382
日本近海では敵の通過する海峡や水道が限られてるので潜水艦が広範囲を機動する必要がない
超静粛な通常動力潜で事足りる
414 : 2021/07/30(金) 20:18:43.03 ID:2E+QRn3m0: >>401
近海の話してないよ
416 : 2021/07/30(金) 21:51:38.43 ID:CWrueGq70: >>414
現在、日本のシーレーンが脅かされてるのは近海だよ
383 : 2021/07/29(木) 19:03:30.88 ID:KvM7EO5P0: 早く北京を攻撃せよ。
384 : 2021/07/29(木) 19:05:38.77 ID:av+3J9e10: >>383
こんなおもちゃで？
386 : 2021/07/29(木) 19:15:42.51 ID:MugVjGWE0: 第二次大戦中に貨物船に滑走路載せて中型空母いっぱい作ってたよね
似たようなのすぐできませんか？
392 : 2021/07/29(木) 20:24:26.06 ID:qZwjkU5P0: この調子で、サスティナブル環境保護核装備の開発を
393 : 2021/07/29(木) 20:26:05.77 ID:qZwjkU5P0: 護憲、専守防衛を堅持するならば、核装備への着手は絶対条件やで
核を持たないのならば、もう通常兵器で敵地先制攻撃するしか方法はない
395 : 2021/07/29(木) 20:30:26.02 ID:LdGjpG5l0: まあ防衛任務はおいておいても、いずもみたいなのって災害派遣にもかなり役に立つよな
日本の国土なら、ほとんど海からヘリで届く距離にあるから、一番いいところに拠点を作れる
400 : 2021/07/29(木) 21:10:37.78 ID:KIy0kdVU0: >>395
東日本のときも大隅が活躍していたし
どこかの盲腸半島と違って日本は空母の使い道は戦争以外にもあるんだよな
396 : 2021/07/29(木) 20:36:42.12 ID:jl8R0GP00: そういえば今日、いずも横須賀に戻ってきてたわ
398 : 2021/07/29(木) 20:56:26.05 ID:inyq/hgz0: 関係ないけど陸自のヘリでも、いずもに着艦できるの？
399 : 2021/07/29(木) 21:01:21.87 ID:rzSEGmIT0: >>398
余裕で出来るだろ
民間のヘリですら、いずもより狭いビルの屋上などに着陸してるんだから
402 : 2021/07/29(木) 22:13:15.53 ID:0cZob3GF0: 本当は訓練→実戦配置→補給整備のローテーションで運用したいから
いずも型やQE級ももう一隻欲しい所
403 : 2021/07/29(木) 22:26:06.75 ID:5xvWGaZa0: 訓練艦と言う名目でミニッツ級買っちゃおうぜ
404 : 2021/07/30(金) 17:17:41.48 ID:0ESKsvel0: >>403
2代目ケネディと交代でニミッツが退役するのが早くて2024年。
練習空母にするから売ってくれと頼んだら果たして？
405 : 2021/07/30(金) 17:41:46.23 ID:kx0QGpT70: 原子炉あるから無理じゃね？
406 : 2021/07/30(金) 17:48:37.42 ID:b9UzumEY0: ニミッツとかハルゼーはいらん。
あの戦争で、どんな目に遭わされたか考えてみろ。
407 : 2021/07/30(金) 17:50:30.97 ID:L11+LrF80: >>406
は？
あの二人が何かしたか？
412 : 2021/07/30(金) 19:27:08.21 ID:0fsp5qE50: 大和型の4隻目5隻目があったらどの国名が使われてたかね
もしかしてプランあったとか
出雲は有力候補かね
413 : 2021/07/30(金) 19:31:05.31 ID:idOq2ovh0: 改修後の画像まだ？
先端を四角くするだけなのかな
スキージャンプやアングルドデッキにしちゃった、てへぺろ期待
418 : 2021/07/30(金) 23:19:57.44 ID:G1Je02V60: つーか、軽空母を効果的に運用できてる国あんのかよ？

イギリスのインヴィンシブル級も駄目なのに
421 : 2021/07/30(金) 23:55:35.15 ID:Lqq+ZBJy0: ミリの事はミリも知らないけど、なんで金かかる改修なんかこれからするのだろうね。最初から「これ空母です」って製造すればコストも抑えられただろうに。
422 : 2021/07/31(土) 00:49:44.13 ID:okc+EW3S0: F35は墜落してるけど、大丈夫なのか。

やっぱり、日本製のステルスを持つべきだと思うけどね。
430 : 2021/07/31(土) 04:13:55.65 ID:ltq1SVxi0: >>422
墜落した機体が完全な形では回収出来てないから真の墜落原因の追求は難しそうだが
有力な説の一つがバーティゴ（空間識失調）と呼ぶ多くのパイロットが陥る錯覚らしく
これは機体とは無関係に起き人間が操縦する限り不可避な事故なのでそういう意味では問題ないさ
究極的にはAIを用いた無人戦闘機ならバーティゴは起きないがそれは暫く先の未来の話でしょう
426 : 2021/07/31(土) 02:51:58.23 ID:2vp0DHco0: 空中給油機も発注しとけよ
428 : 2021/07/31(土) 03:42:11.10 ID:O05gOH040: 脅かされてるシーレーンが近海って意味不。赤い下を中国領海っていってそう。
429 : 2021/07/31(土) 03:49:48.62 ID:JBnaCmfC0: いずも型でF-35Bと哨戒ヘリの同時運用は厳しいような気がするが、、、

しらね型、はるな型のような哨戒ヘリを3機搭載できる護衛艦も欲しい
431 : 2021/07/31(土) 05:23:04.90 ID:1WgbQT/t0: 発着ってカタパルト付けるってこと？
432 : 2021/07/31(土) 07:26:01.24 ID:siaqpqxS0: 改装いずもって、FA-18の発着はできるのですか？