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勅令41号の内容、1968年に公開…
それ以前も研究者らは石島と呼んでいた10月25日は「独島の日120周年」に当たる日だった。この日は、1900年10月25日に制定された大韓帝国の「勅令第41号」が石島を鬱島郡（鬱陵島）の管轄区域内に置くと明示したことを記念する日だ。韓国側は「石島」が独島の別表記だという立場だが、日本側はそうではないと主張している。
「石島は明らかに独島」であることを立証する新たな根拠が提示された。ハンア文化研究所の所長で独島研究家のユ・ミリム氏は24日、独立記念館が開催した学術会議の発表文で「1968年以前は勅令第41号の内容は知られていなかったが、多くの学者が石島を独島の別名と認識していた」と明かした。
1950年代に日本が独島の領有権を主張した時点でも、韓国外務部（省に相当）は独島が鬱陵島の行政区域に編入されたという公的な記録を入手することに失敗した。しかし68年に法学者の李漢基（イ・ハンギ）ソウル大学教授が、大韓帝国議政府総務局の刊行した『法規類編 続弍』で当該部分を見つけ出したことで、勅令第41号の内容が初めて知られるようになった。
そのときまで、勅令第41号で「石島は鬱島郡の管轄」だとしたことを誰も知ることはできなかったのだ。ところが68年以前の時点でも、方鍾鉉（パン・ジョンヒョク）、李崇寧（イ・スンニョン）、洪以燮（ホン・イソプ）、朴観淑（パク・グァンスク）、黄相基（ファン・サンギ）、柳洪烈（ユ・ホンリョル）、朴大錬（パク・テリョン）など多くの学者が「石島」を独島の別名だと紹介していた。勅令第41号を見て「石島」を独島だと主張したわけではなく、もともと独島の別名が石島だったことになる。19世紀末、湖南（全羅道地方）出身の住民らが「石の島（トルソム）」という意味でこの島を「トクソム」と呼び、この意味を取って表記したのが「石島」、音を取って記したのが「独島」だった。
兪碩在（ユ・ソクチェ）記者
朝鮮日報／朝鮮日報日本語版 記事入力 : 2020/11/01 05:30
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2020/10/30/2020103080107.html -
映画が史実スミダ
-
<ヽ｀∀´> ＜竹島も石島も含め、単独で存在している島はすべて独島と呼んでいたニダ
-
>>3
だろうな。 -
>>3
単独の島で独島か -
>>3
なんで双子の島を独島と呼ぶのかと前々から不審に思ってた。「独島」は竹島のことではない証拠じゃないかと。 -
>>3
マジでこれなんじゃないの -
>>3
マジこれだわw -
>>3
なるほど、一般名詞だったのか -
>>3
これなんだよね -
ヒョンタン島説どこいったんよ
-
日本の漁師をたくさん殺して、アシカを全滅させておいて、この言い草。。。
-
>>5
日本の遺族が謝罪と賠償求めないのはなぜ？
訴訟起こしたら韓国の大虐殺が韓国の子供たちに知られる良い機会になるのに。 -
>>568
日本政府が補償した -
>>568
その後、日韓基本条約を結んだからな
向こうがそのうち破棄するので訴訟可能になるのではないか？w -
新たな証拠を作った、の間違いだろ
-
捏造文献かい？大変ですな～作るの
-
>>7
それよりレベル低い
誰かの発表で、当時そう認識していた。らしい
物的証拠の捏造ですらないwww -
>>1
じきに国ごと滅びるのに
いい気なもんだね。。。 -
これは決定的な証拠が出てきたな
ジャップ涙目 -
>>9
何度目の証拠物件もどきだジャッぷぅ君 -
>>9
と、地球の害虫在日韓国人がおっしゃっている。 -
>>9
証拠というなら公開しろ
新たな証拠と云うか捏造した証拠だろう
ならそれ持ってハーグに来い -
新たな証拠が出てきた？出来たの間違いだろ
-
大韓帝国とか存在しない国の文献が証拠って意味がわからん
ノースコリアとサウスコリアのどっちだ -
>>11
あいつら帝国の意味解ってんのかな -
>>138
お前らはさすがに無知すぎる
大韓帝国ぐらいぐぐれよ -
じゃあ、それ持って裁判へGo
-
決まったな
これで独島の領有権は確定だ
ジャップは他国の領土に手を出すな -
>>15
大韓帝国は日韓併合により消滅したのでその領土は全て大日本帝国のものということですね -
>>15
ジャッぷぅ君ＩＤコロコロ鮮摺摩擦健康法ですか -
>>22
と、地球の汚物在日韓国人が申されておる。 -
>>15
なんだICJ行くのか、困っちゃうなぁｗ
行くなよ？行くなよｗ -
すごい頻度で新説出てくるなぁ。
その度信憑性が失われていくのに朝鮮人は気付いてない。 -
>>18
たぶんこいつら、毎日昨日の半分づつ記憶がなくなるんじゃないかな。
毎日記憶がなくなるって映画あったじゃん。あれみたいに。
じゃなければ、地球上では説明がつかない生命体だ -
ジャップまた負けたのかよw
-
>>19
と、地球の害虫在日韓国人が申しておる。 -
>>1
いや、ちょっとイミフなんだが
通常、管轄区に指定するなら座標とまではいわないけど
地図をつけて登録するんじゃないの。
さらにいえば、国際上、領土にするなら最低でも日本の了承がいるはず（あとロシアも） -
>>20
日本だって韓国の了解は得てないだろ
島根県に編入すると官報に載せただけだぞ -
>>25
＞島根県に編入すると官報に載せただけだぞ
冫(ﾟДﾟ) 何言ってんだこいつアホか？
-
>>25
じゃあこの記事が証拠っていってるものは何の意味があんの？ -
>>25
日本は周辺国に領有の確認をしてます -
>>25
バカか、お前
国際上、領土は国際登録すんだよ
文句があれば戦争になる。
大韓帝国とやらが竹島の日本領友に文句があれば戦争を仕掛ければよかったんだよ
日本だって小笠原はそうしてスペインやアメリカから奪ったんだぞ -
朝鮮人にとっては信憑性とかどうでいいからな
-
竹島が石島になった
歴史は動いている
韓国領が増えた -
冫(ﾟДﾟ) ああ、鬱陵島の横にあるチッコイ島の事だね。
-
>>24
竹嶼ぉぉぉ～竹嶼ぉぉぉ！
（cv若本規夫） -
>>1
いくつも証拠証拠って持ち上げてるけど
そこまで自己主張しないと精神持たないの？ -
韓国の学者は
創造性が評価のすべて史実なんかクソ喰らえだ
(クソ食うかw) -
>>31
史実に基づいたリアル韓流歴史ドラマとか誰か作ったらアイツら発狂するだろうよw -
確かな証拠を出す韓国と
改ざんしか出来ないジャップ、目がオロロ -
>>32
ふ～ん
どこが確かな証拠なんだ？#cancelkorea
-
>>32
と、日本の膿で人類の汚物在日韓国人が申しておる。。 -
>>1
それ結局、当事独島だと我が領土としていたと思ってた場所が実は今の竹島と緯度経度が全然違う場所だったってオチですよね -
日本の竹島編入とSF条約より優先される根拠なんて存在しねーから
-
19世紀末なのに、自国領と宣言するのに、正確な地図もなし。
大体、所有がはっきりしない岩礁の恐れがあるなら、国際社会に占有宣言しろよ。
国内向けのお触れだけで我が領土って、すでに、グローバルな時代なのに、どこの未開国だよ。
あっ、国内向けって、、、、徴用工判決で、司法が一方的な判決を出して、それを日本に押し付けて、、、、、何だ、全然、進歩してねぇ。 -
>>37
国際法に基づく海図をもっていなかったんだろｗ
海図の重要性を知っていれば、ちゃんと手続きするもんな -
>>1
そんな事はどうでもいい
日本の竹島編入とSF条約を覆す事が出来なければ竹島は日本領土で確定だ -
韓国人は竹島編入とSF条約から目を逸らそうと必死ですｗ
-
>>39
SF条約に文句があるならSF条約締結国全てに戦争を仕掛けて勝利すれば良いのにね
SF条約にそう書いてあるし -
固有名詞の別表記がそうそうポンポン湧いて出る時点でおかしいぞ
-
石島が独島に名前を変えたと主張しているが、誰がそんな虚偽を信用する者があるのか。
-
日本の領有宣言に朝鮮が反論しなかった時点でこの話は終わりなんだよ
-
俺の名前石島なんだが・・・
-
>>44
お前を引渡せば解決するなすまん、逝ってくれ
-
いいから裁判所行こうぜ
-
朝鮮人って1968年まで島の名前も場所もわからなかったの？
-
>>1
＞「勅令第41号」が石島を鬱島郡（鬱陵島）の管轄区域内に置くと明示したその「石島」が何処なのかは明記してないんじゃねｗ
#cancelkorea
-
中国と日本に拓本がある「広開土大王の碑文」ですら、捏造して
朝鮮が日本を支配していたと捏造する韓国ｗ
古代朝鮮は日本が支配下にあったと言う記述を認めたくないので幾らでも
捏造する。
「竹島」など、李承晩が軍事占拠したのは事実。しかも漁民を殺して略奪した。 -
侵略する気満々だなこいつらｗ
隠す気全くないわｗ -
シコリアンってクソしかいねーのなｗｗｗ
決定的な証拠なら国際司法裁判所でどうぞｗｗｗ
-
証拠となる記載もなければ居住した実態も歴史もなし
竹島（旧松島）は古くから日本の漁師が休憩する場所として使われていたし、
居住していた記録すらある
書物に竹島の記録が日本にはいくらでもある
韓国がいくら難癖付けても歴史的な妥当性は何もない
韓国人が独島は韓国領土っていう根拠って実は何もなくて、「教科書で教えられたから」でしか無いんだよね -
そもそも韓国がその島を何と呼んでいようと領有権には何の関係もない話
-
時代によって状況は変わるもの、昔の資料何持ち出しても無意味。
アメリカインディアンがアメリカは俺達のものと言って騒ぐようなものだね。
最終的に国際的に承認された事が有効だよ。 -
はいはい今すぐ全員4ね
言挙げしない在日コリアンも全員4ね -
東海
独島
テマド
どこまで負けるかクソジャップ -
>>57
と、日本の寄生虫で人類の汚物在日韓国人が申しておる。。 -
内容なんか関係ないんだろな
こうやって喧伝すること自体に意味があるんだろ、対内的には
どうせ漢字なんか読めないだろうから -
いたたた…。
鬱陵島そばの岩礁＝石島＝独島
を強めただけじゃないか。 -
石島は石島、竹島ではない。
はい終わり。 -
それで？
-
外交的なルールとか国際法に疎い点を挙げても朝鮮に外交権などの主権国家としての権利を保有してなかった事が丸わかりだね。
-
これも声闘の一つの形態なのだろう
意味が有ろうと無かろうと次から次へと絶え間なく言い続けることで相手が呆れ降参するまで続くという。 -
おはょぅ～ごぜぇ～やすぅ～
-
北朝鮮以上にうぜえわ
-
>>69
冫(ﾟДﾟ) 基本的に、北も南も朝鮮人は同じだよ。
冫(ﾟДﾟ) でも、北の方が朝鮮人をうまく統治している。
-
またこじつけやんこれ
竹島と場所が違いすぎ -
ゲロリッパのクソジャ～～プ
↑
大笑 -
>>72
冫(ﾟДﾟ) 「ゲロ」とか「クソ」とかいっぱい形容詞を付けないといけないって大変ですねｗｗｗ
冫(ﾟДﾟ) ちょたしらは「朝鮮人」って言うだけだから楽ですわｗｗｗ
-
>>72
よう朝鮮人 -
>>72
チョウセンジンはエンガチョ -
竹島とか爆破して無かったことにすればいいのに
-
>>74
日本の領土を勝手に無くされるのは承服出来る訳が無いんだが。
てか、韓国が竹島を本来の形である無人島に戻せば良いだけの話。
勿論、違法建築物を撤去して破壊した竹島周辺の自然環境の回復を持続的にやらせる必要もある。 -
中華の属国だったんだから独自の島なんてあるわけないだろ。あったらそれは中華の島だ
-
朝鮮人またゴール動かして負けたんか？
-
独島のネーミングセンスって東海と通ずるものがある気がする
-
大韓帝国ってあーた
存在しない国のこと言われても
自分の国の歴史もわかってないの？ -
妄想を何度言っても妄想だってのが土人国家のヘタレグックには伝わらないんだよな…
やっぱりコイツらとコミュニケーション取るのは無理だって… -
という夢を見たニダ
-
これだから朝鮮人の主張は聞く意味ない
-
ヒヨコりヒヨウタン島は
日和ました！ -
>>1
目視出来へんのに？ -
石島
また降って湧いたか
次は何を作るやら・・ -
>>1
その「独島」が今の竹島とは別物なんだろ土人 -
自身を自身の妄想で騙し切ることができると言う朝鮮人の特殊能力
-
>>94
自分の嘘に自分が騙されて加速度的に嘘が真実になる民族
まさに土人 -
>>1
まず大韓帝国の時点で嘘じゃんw -
ネットの時代になり真実が明るみになった
在日滅亡へのカウントダウン開始 -
証拠？
なら国際司法に -
また朝鮮人のお笑いネタを出してきたか
日本人のちょっちしたお笑いには良いが
お前ら朝鮮人の程度が知れるだけだぞｗｗｗ -
冫(ﾟДﾟ) 韓国最高の学者がこれを言うんだからねぇｗ
冫(ﾟДﾟ) そりゃノーベル賞なんてｗｗ
-
>>1
どの辺が”明らかに”なんだか？さっぱり分からんｗ -
>>1
思いっきり、元々の主張の繰り返しだな新たな要素が一つもないのに、新証拠って見出しで釣ってるのか。詐欺だな
ちょっと前に出てきた、米国の地図が余程悔しかったのかな
-
>>107
これでもアホ朝鮮人は騙せるからな
「やっぱりウリナラのものニダ」と思わせれば成功 -
新装開店でも中身は変わってないという毎度の間抜けかよｗｗｗ
-
アメリカがSF条約前に測量したのが強力な証拠って話が出てるのに
1900年とか前の資料出して文句言われてもなあそれ言うたら18世紀末の地図すらあるのに19～20世紀の資料とかｗ
-
1900年って下関条約で清の属国から離れて日本とロシアが圧力掛けてた時期じゃん
そんな時期に島の領有なんてしたら即戦争ものだろ
馬鹿なのかこいつらは -
>>1
昔の歴史を調べるのは結構だけど
韓国が独立する際に決めた領土に竹島入ってなかっただろ
お前たちが「独島」の位置を明確に説明できなかったせいで米国が認めなかった -
>>1
そろそろ戦争するか -
韓国は「竹島の強奪」を正当化しようと、公立学校に「独島部」とか言う部活を
行わせて捏造。洗脳していると言うから性質が悪い。
歴史もすべて創作の捏造。ウソしか吐かないのでウソが歴史となる。 -
この字読めないでしょ？
ハングルじゃないんだから -
朝鮮人が喚く→日本が反証→火病→→朝鮮人が都合良く忘れた頃にまた喚く→ループ
今の所ずっとこれ
-
認知バイアスの人モドキが出した証拠なんぞ一瞥の価値もない
-
>>1
こじつけ、捏造、どうとでも取れるものを証拠とか愚の骨頂。 -
嘘と歪曲、捏造、不法、背信の恥知らずの国が
またそれを裏付ける新たな主張を始めた。 -
ちょっと何言ってるのかわからない
-
新たな捏造
-
また説得力のない説だしやがって。
司法の場にでれないのが全てを物語ってる。 -
大韓帝国なんて日本の併合下にしかなく、すでに滅びたのだから意味ないよ
-
過去の物を残す文化の無いヒトモドキから、何かが出てきたなんてある訳が無いだろwww
誰が作ったの?www -
頭おかしいのか？
-
冫(ﾟДﾟ) 最近出した日本の資料が効いてるんでしょうねぇｗｗｗ
-
>>127
1954年のアメリカの地図でしたっけか -
韓国のいう「根拠が提示された」は「妄想思いついた」の意味だからな
-
ふぃ～
朝風呂きもちかたー -
そのうち「ハワイも独島ニダ！」って主張しそう
-
じゃじゃじゃじゃじゃあああああああああああwwwwww
-
>>131
藤村D？あ、いや、今はクリエイティブフェローだっけ………
-
妄想を事実と誤認するんじゃない
-
対馬も独島ニダ！
-
はいはい観音島ね。
-
(=ﾟωﾟ)二色同順ドラ隣ドラ隣
-
仮に勅令があったとして、官報に載せて発行したり外国の大使館に通知しないと全く効力がありません。
何も分かってないので即日施行と書いてるようです。 -
次から次へと嘘を出してくる
朝鮮人は嘘しか言えないの -
朝鮮声闘だから内容の真偽なんてどうでもいいんだろ。以前に否定された言説でも、新証拠と言い立てて来るなんていつものこと。
-
理由なんてどうでもいいんだよ。
独島（竹島）を実効支配しているのは韓国なんだから、日本は潔くそれを認めればいいだけのこと
-
>>144
国際司法の場で平和的に解決をするのが戦後の考えね
韓国は前時代的な支配をしているだけ侵略そのもの
-
>>144
発達障害のガキからおもちゃを取り上げると
泣きわめいたり発狂して騒いだり、煩くて面倒くさいから持たせてるだけだよ -
>>164
発達障害のガキではなく知能障害の老人ではないかと。＜朝鮮 -
>>171
バカなことを泣いて喚くのも兵法な -
>>171
発達障害のガキや知能障害の老人に失礼 -
<丶｀∀´>今度のヤツは大丈夫ニダ
-
>>1
ウルルン島の博物館の地図が完全になかったことにしているな、こいつら。 -
ソメイヨシノと同じく、
竹島が韓国の不法占拠から日本に戻ってくるのも時間の問題。 -
新たな証拠＝捏造
-
>>1
さっさと4ね -
独島を石島と呼んでいたっていうのはいいとして、
それが今日本が言う竹島のことを指しているという根拠もなければ、
それで今現在所有権があるのは韓国だという根拠もなくね？ -
>>154
駄目。
朝鮮が石島と呼んでたのは、観音島のことだから。 -
じゃあ独島なんてねえじゃん
-
現時点で実効支配してる自分のものなら
今更新しい根拠とか要らんやろ
必死になってるとおかしいと思われるぞ -
そもそもの前提が間違ってるからなw
この記事はまったく無意味ww -
また結論ありきで解釈したのかw
ならば日本が編入を宣言した時に何も言い出さなかったのは何故だ？ -
「明らかに」と付ければ真実になるなら、
「竹島は明らかに日本の領土」で一件落着。 -
>>1
朝鮮人すぐ嘘つくアル
これ、中国の常識ね -
日本は歴史的事実と実効支配の現実を認めてほしい。
-
>>163
だったら国際司法の場で話し合いましょう -
独島いくつあるの？
-
実効支配してるニダってアメリカに言い付け言ったら見事に返り討ちになったことすら知らないこの在日は朝鮮人の中でも相当のアホやろ
-
「新たな証拠」ではなく、「新しく捏造した」じゃねーの？
-
中学生にも捏造させて喜んでるような国だから
-
韓国側の実効支配が不法占拠だから、こういう駄々っ子のような行動をして、自分を安心させてるんですよ。
-
鬱霊島の斜め下の小さいやつだろう？
あれが韓国の昔の文献にも絵付きで載っていた独島という岩礁だよ
竹島とはまったく関係ない
前々から日本人が指摘しているじゃないか -
実効支配の歴史がほぼ70年
日本は諦めたほうが得策と思うんだよね
日本の植民地支配の勉強料と考えてもいい
それに、日本に編入したのが1905年という日本が朝鮮を
脅迫してきた時期という欠点がある -
>>178
正論では日本に勝てないので屁理屈で逃げ回りたいまで読みました -
>>178
なら国際司法の場で話し合えばいいじゃないｗ
怖いの？
嘘がバレるから？
ねえ
怖いの？ -
>>178
朝鮮て日本に文明を伝えた兄国ってさかんに主張してるくせに
日本に脅迫されちゃうレベルの雑魚だったってどういうことなの？ -
>>178
もはやそんなアホな寝言ほざいてる在日もIDコロコロ一匹だけな現状見ろよ。消えたホロンのコピペ使い回して書いてるだけの無能カス -
>>178
実効支配を根拠にするって事は、強奪したことは認めるんだ -
嘘の乱発が此処まできたようだ。
恥を知れ。 -
鬱陵島のそばの小島がお前らの独島だろ
今は埋めちまってひとつにしたみたいだが -
いっつも主張がブレてんな韓国
-
竹島が朝鮮の領土だったなら何故併合時に竹島が含まれてなかったんですかね（呆れ）
-
ネトウヨは見たくないものを見ないよな
侵略戦争に突き進んだ戦前の反省が欠落してる -
>>187
韓国が侵略してるんですけど -
先ずは、「大韓帝国」というモノが何のか証明して欲しい。
そこが定かじゃないと、勅令の法的効力の有無が論じられない。 -
ほら、一歩譲れば二歩押し込んでくる。
絶対に一歩も退いてはならぬ -
大韓帝国とな？ 笑
どれだけ惨めな帝やら。 -
歴史は捏造するものニダ
-
大韓帝国って大英帝国からのパクリでしょ
日帝残滓だってのに -
韓国が認識していたのは、鬱陵島に属する石島（観音島）と竹嶼（于山島）だけ
何週回っとんねん -
馬鹿自民党政権は、竹島を取り戻す行動を取れよ！！
それとも、このまま韓国の不法占拠を黙認し続け、韓国に献上する積もりか？
おい、自民党支持のネトウヨ、お前ら、韓国に竹島を取られても平気なのか？
-
そもそも新たな証拠というものに価値はないぞ
韓国領という確信を持たずに侵略したことが浮き彫りになるだけだからな -
これ、第十二條で石島と竹島が併記されているってことは別物として認識さてるんじゃないの？
-
>>204
勅令41号で韓国人が書いた「竹島」は、現在の日本人のいう「竹島」とは別の島であり、
鬱陵島の東2kmに浮かぶ小さな小島のこと。日本人は「竹嶼」と呼んでいる。 -
>>207
ああ、そういうことか。
ﾁｸｼｮ!のことね。 -
>204
第二條の間違い -
>>1
>68年以前の時点でもあほか
勅令41号が出る以前でも呼ばれてた証拠じゃなければ証拠能力なし -
朝鮮人のダメなところは、真実を希求する心がない事だよ。こんな出鱈目を作る時間全てが全く無駄になるどころか、方々を怒らせマイナスになって帰ってくる。
朝鮮人社会で、どれだけ無駄な事に労力を使っているのだろうか？
-
また妄想から思いついて事実だと思い込みはじめたうつ病と同じ病気だな
-
じゃそれ持って裁判所こいや
-
地図上で鬱陵島の東側３ｋｍの小島のことだろ。李栄薫先生がこれらは竹島じゃないと結論付けてたはずだが。
-
独島が鬱陵島の脇に有る岩礁だって証拠は山ほど有るのに決して認めないよねw
-
進化毎にを絵で説明しろ。
-
屁理屈を考えさせたら朝鮮人の右に出る者はいない
-
またコリエイトしたのか
-
そもそも「独島」そのものの位置が捏造なわけで
. -
1953年に米政府が作成した成した航空図。竹島（リアンクール岩礁、矢印）と韓国・鬱陵島（左）との間に国境線が引かれている。（米国立公文書館所蔵）
. -
1954年に発行された「米国空軍・ジェット機用航空図」。国境線の竹島（リアンクール岩礁）側に「JAPAN」と記載されている。（米国立公文書館所蔵）
. -
「never treated as part of Korea」 ＝ 「韓国（朝鮮）の一部として扱われたことは一度もない」
. -
「独島は石や岩からできた島」という記述を石島と呼んでいたと歪曲したというオチのような気がする
柳ってこんなのばかり -
朝鮮海の次は石島かい？まずは歴史を統一してくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
-
>>1
「湖南（全羅道地方）出身の住民らが」全羅道地方って西の地方だろ、東の慶尚道地方ならともかく。ｗ
-
テコンダーで度々登場するあの壁画がまっさきに思い浮かんだｗ
-
乏しい半島のインスタント資料
カウンター三分（笑） -
？？？
何処に竹島が石島と呼ばれていたなんて書いて有るんだ？
鬱陵島の隣の小島が勅令第41号で石島と呼称されている事を知らんかった筈とか意味不明な話を根拠にしているだけじゃねえか -
日本は韓国領
-
ハハ
負けを認めろよ倭人 -
朝＝朝貢物 chao（2声）
鮮＝少ない xian（3声）
乏 し い 半 島 -
独島と記された昔の地図は一枚もなく、竹島の正確な位置関係を記した昔の地図が一枚もない韓国。
これでどうやって竹島は韓国の領土だと言い張れるのやら。
日本で言うならば、八丈島を指して、八丈島はハワイだと言っているのに等しいんだが。 -
>>251
日本側の記録で「独島」が出てくるのは、
1904年9月に軍艦新高が竹島の現地調査に行った際の報告。
「韓人はこの島を『独島』と表記し、日本人漁師たちは『ヤンコ島』と呼んでいる」
とある。 -
出るとこに出て白黒付けるべき
-
>>1
以前から論破されているものに、それっぽい物を追加して騒いでいるだけ「石島」の読みが訛って変化したという説は、日本が鬱陵島で行った発音調査の記録と異なっている上、何の資料にもよらないただの憶測にすぎない
この時点で「石島」が「独島」を示すものだという、今回の主張の大前提が崩れるので、韓国側の主張は成り立たなくなる -
何の証拠にもなってない
石島だろうが独島だろうが、それが今の竹島のことを指す証拠が出てない -
石島が正式名だろうになぜ独島と呼ぶ？
-
竹嶼が石島じゃない根拠は何？
-
戦後のドサクサに李ラインと称し
日本人４３人殺傷３０００人以上拉致
悪辣国家韓国 -
くすくすくす
捏造民族 -
独島と竹島はちがうだろ
-
この石島ってのは、石柱がいっぱいある観音島な事は有名な事でしょ
-
過去の話ばっかだね
-
>>269
アイツらの過去なんて無いんだけどねw -
日韓ともに過去どうだったかを言ってるがあんまり意味ない。
必要なのはサンフランシスコ講和条約で日本領と認められたという一点だけ
-
惨めな歴史しか無い寄生虫国家は日本が羨ましくて仕方ないんだよねw
臭いからこっち来ないでw -
石島だけにゴッツい報復期待してるぞ
-
サンフランシスコ講和条約は連合国代表韓国、アメリカ他世界各国と日本との講和条約である
その時の条件が九州及び本州の西半分を韓国領とするとあり、独島も当然含まれているニダ -
独島は明らかに石島のこと が正解
-
「独島の日120周年」っていうと、1900年か。
李氏朝鮮（中国の属国だったから、こういう表現になってる。国として認められていない。）
から大韓帝国、それから現在の韓国への連続性を説明して欲しいなあ。 -
どこにあるねんＷＷ
-
新しい証拠ができたニダ
-
新たな証拠が爆誕ﾆﾀﾞ
-
日本が改憲して領土奪還の進軍開始したら竹島を爆破してとんずらするエラ土人の姿が目に浮かぶ
-
石垣島は日本だろｗ
と思ったのは俺だけだろう(´・ω・`) -
ハングル頭になって、漢字が理解出来なくなった現在韓国人は、音だけが重要なんだろうな。
「石」と「独」では全く意味合いが違う事が理解出来ない。 -
石島とかどこかわからん地名だけで
領有権主張が通用するとでも? -
こんなもん証拠にならん
-
コイツら、何言ってんの？
-
>>1
そもそも、
おまエラ竹島の場所さえ間違って叫んでたの忘れたニカ？w -
サンフランシスコ条約以前の出来事なんて何の価値もない、どう―――でもいい事なんだよ。
-
出てきたんじゃなくて作ったんだろ
-
そのうち「対馬が独島だったﾆﾀﾞ」とか言い出すんじゃね？
-
朝鮮人には島の位置を把握する術が無かった
-
1900年の勅令って、当時の朝鮮はどんな状況だったの？
-
万能壁画と同じで、なんでも屁理屈でこじつけをするミンジョクｗ
-
竹島問題については日本人は日本の研究成果をよく知らないから。
まずは幹をとらえないと。細かい話をしても分からんよ。
①元禄竹島一件(1690年代の鬱陵島をめぐる領土紛争)
➁1877(明治10)年 太政官指令「竹島外一島は本邦と関係なし」
③1905年 竹島領土編入の経緯
この三つをしっかり押さえて理解しましょう。 -
>>1
いつも「独」という漢字に引っかかる感じがあったんだけど、
この石島＝独島説をみて、
もしかして「単独の島や岩礁」を全部ひっくるめて「独島」と一般名詞的に呼んでたんじゃないのかという疑念がますます強まった。
明らかに全く違う海域(たとえば黄海)の島でも「独島」と呼んでいた古書がどこかにあるんじゃないのか？ -
朝鮮人はいつまで竹島を泥棒するつもりなんだろう
ハーグには出てこないで -
石破が狂ったんかと思ったわ
-
独島には古代国家があったらしい
水なしで生きるエラ生物？ -
独島は観音嶼だと桜井女子は言っているようだがマジ？
-
韓国は自信があるなら、領土主権展示館の展示論破して、国際司法裁判所に出てくるべきでは
皇后様の父君ももういないぞ -
ボロ紙作るのに10年かかったニダ
-
>>1なんだよこのピカピカの新品本ｗ
-
証拠を持ってハーグに行けば良いのに、
絶対に行かない。
自分が泥棒だと分かっているからな。 -
半島の海岸に石島って地名があるんですよね
かつては島で、今は埋め立てによって陸の一部になってるけど -
まいどお馴染み
証拠が見つかったというだけで
証拠の内容については触れないのねん -
離れ小島…
-
位置も分かんない島を自国領とかほざいてたからな
そろそろドンパチの準備しとくか日本も -
竹島は明らかに竹島
-
1905年の竹島領土編入は、竹島が朝鮮のものであることを重々承知の上で、
竹島を日本のものにして監視塔を設置するのが日露戦争遂行上きわめて有利との判断から、
諸外国に気付かれぬよう秘密閣議で領土編入を決め、官報にさえ掲載しなかったというものなのであり、
今日に正々堂々と領有権を主張できるような性質のプロセスではなかったの。
この実質、実態をよく理解したうえでものを言わないとな。 -
>>342
あ、ついに手前勝手な価値判断入れだしたw
客観的な第三者装ってたのに、辛抱の足らんやっちゃww -
当時の学者を駆逐してから出てくる学者の主張って嘘くさくね？
-
>竹島が朝鮮のものであることを重々承知の上で
主観が入ってるただの妄想。疑いがあるから役人を郡守によこしてわざわざ確認しにいってんだろ
そこから何の反論もしてないよねそもそも朝鮮は竹島の位置を把握できていなかった。これが全てだよ
当時の国定教科書にもあるように、韓国の東端には竹島は含まれていない -
韓国側の主張の妥当性の検討は三の次、四の次の話であってね。
まずは、日本国の国文書に基づいて、日本の竹島に関わる史実と認識の推移がいかなるもので、
1905年の領土編入のプロセスが実態としていかなるものであったかの把握が要なのであり、
それは1987年の堀和生論文以降、国内の専門家の論争を経て、1995年頃までには多数説が整理されたわけ。
その多数説の核が先ほどから言及している①元禄竹島一件➁明治十年太政官指令③1905年竹島編入で、
一点に集約すると、幕府も明治政府も竹島は朝鮮のものと認識していた、竹島が日本の固有の領土という主張は虚偽、ということになる。 -
もう「独」ですら無いって言う
こいつ等自身、漢字の意味が分かんなくなってんだろうな
（孤独な、ポツンとした、島 -
いちいち、面白すぎるｗ
まあ、歴史とか、まともに研究したことが無い
エビデンスが、なぜエビデンスになり得るとか、分からないミンジョクならではだな -
コイツらの論理を使うとアンドロメダも自国領に出来る
-
韓国と言う国が滅ぶときなのにな。消してやる。
-
江戸時代から日本が実効支配してる。
そのまま明治政府へ受け継がれた。
コリアの出てくる場がないよ。 -
ちょうせんじんはとてつもないあほー！
-
日本が朝鮮領と「認識」していれば朝鮮領とか、すごいな日本。
「認識」ひとつで他国の領土を決定とか、神か？ 神なのか？ -
事実は二の次で都合よく解釈するニダ
-
強制連行の新たな証拠として
何度も白馬を発掘してくるのと同じか。 -
>>1
ねつ造が絶えないバ韓国には死の未来しかないね -
無主物先占だから宣言だけしてもダメ
ちゃんと占領した証拠出さないと -
>391 一部修正
→ 結果として鬱陵島の西隣に石島の名だけが記載されている（『独立精神』「朝鮮地図」） -
ホン・ソングン氏からイ・ヨンフン教授へ反論 ２
これは勉強になるな。
-
なぜかhttpのアドレスが張れない
-
反論？ 聞くだけムダ。どうせ大したことは言っていない。
-
磐井の王は韓国人だった。
それを継体が侵略した。九州は韓国に返すべき -
国際裁判で抗議のない実効支配の証拠がある国を実効支配の証拠がない国が負かしたことはないからね
韓国は今更騒いでも権原を取得できん
-
結局石島が独島だと言い張ってるだけじゃんｗｗｗ
-
どうせ勅令第41号(2019.10.31制定)とかだろ
-
>>1
読み違うじゃない
ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬﾋｬ -
こんなこと議論になってること自体がおかしい
どの地図もこの2島が特別に命名されてるんだから、
石島が鼠項島(観音島)でないなら、
なぜ観音島は外されたのか説明してもらわんと -
よし、じゃあその証拠とやらを持って国際裁判所行ってみようぜ。
-
>>419
占有している側からするとわざわざ国際裁判所に持ち込みはしないよな。
日本だって尖閣諸島の問題を国際裁判所には持ち込まないだろ。 -
>>421
中国がICJに提訴するなら応訴するって明言してる日本と
三度に渡って日本のICJへの付託のお誘いからトンズラしてる韓国とを
一緒にしないでくださいなw -
誰も見てないのにIDコロコロがすげー知ったかしてるのがまじでうけるwwwwバカにすればするほどぼろが出るから笑えるんだよなこいつwwww
-
我が民族 馬鹿丸出でゴメンだスニダ(笑)
-
＞1950年代に日本が独島の領有権を主張した時点でも、韓国外務部（省に相当）は独島が
＞鬱陵島の行政区域に編入されたという公的な記録を入手することに失敗した。じゃあ、どういう根拠があって竹島の領有権を主張したんだ？
-
竹島って、日比谷公園くらいの広さらしいぞ。
日比谷公園みたいな都内の一等地にあるわけではないし、絶海の孤島だし、もう上げちゃった方がよくね？ -
>>436
韓国人のお前が「上げる」って事は、日本領と認めるって事ですかそーですかw -
IDコロコロ必死よなあwwwwホロンにすらなれないカスなのに
-
独島(ドクト)←トルソㇺ(石の島)←ソクト(石島)←ソコウト(鼠項島)
＝ 現・観音島
or竹嶼 或いはその総称
∴
独島≠島根竹島 -
「発音ガー」なんてのは、邪馬台国論争の素人が散々やったトンデモ論法ですからw
-
発音が似てるから我が領土？
へぇそうですか、はぁすごいですね -
「発音が同じ別の漢字をあてる」ってのは、王朝の役所が正式文書に使うため、縁起の良い字を・・・って時にやる事なんだよ
例えば于山島の于(ウル)を欝(ウル)に代えて鬱陵島に変えるとか
民間が何となく石を独に・・・なんて事は無い -
「王朝政府が命名した権威ある名前だ」とかどこから出てくるんだっての。
中央政府の役人がわずか一週間現地調査をするなかで、現地の人たちからの聞き取り調査で、石の島という意味での「トクソム」「トルソム」というのを聞いて、
その意味を捉えて「石島」という表記を当てただけの話だぞ。
音を聞いてその音を写す漢字表記を選べば「独島」になるというだけのことで。 -
>>460
その聞き取り調査を受けた現地人が誰に対しても「独島」としか言ってないのに、何で役人が来た時だけ「石島」と思わてるの?www
その時点で「発音ガー」としか言えない韓国人の強弁はとっくに破綻しとるわwwwwwwなーにが「だけのことで」だよアホ!
-
新たな捏造を行ったということですね。
韓国のやり方はいつも先に結論ありきでこじつけるやり方。
他の証拠では明らかにうつりょう島の付属島。 -
出てきた
◯できた -
政権が変わってるからチャラだろ
-
まあ、いずれにしても日本の「ヤンコ島は無主地」という主張は成り立たないな。
軍艦新高の1904年9月25日付報告に「リアンクール列岩を韓人は独島と書し、邦人漁師らは略してヤンコ島と呼称する」と出てくるし、
1906年3月の鬱島郡守沈興澤の報告には「本郡所轄の独島につき」と自らの行政管轄下にある島との認識を明瞭に示し、
この沈興澤報告を受けた中央政府の責任ある閣僚(議政府参政大臣朴斎純)からは「独島が日本領土になったというのは根拠がないことだ。引き続き独島の状況と日本人の動向を調査し報告せよ」と指示しているわけで、ここでも独島の領有意思を確認し、日本領土編入を否認しているわけでな。
1904年9月の段階で、中井養三郎の領土編入願に対し内務省は「朝鮮領土の疑いのある島」だとして却下していたわけでな。
これらを見ただけで日本の「無主地」なる主張が虚偽であることが証明されてるだろ。 -
>>467
まーた、他人のレス無視して独りで壁打ちしてる… -
>>467
大韓帝国の実効支配の記録がなく権原がない
そもそも竹島を認識していたことを証明する疑義のない資料もない -
>>467
勅令41号の請議書に書かれている距離と大韓地誌がその妄想を否定ハイ論破
-
>>467
>1904年9月の段階で、中井養三郎の領土編入願に対し内務省は「朝鮮領土の疑いのある島」だとして却下していたわけでな。いえ、最終的には1905年に日本政府は竹島を無主地として編入しました。
あなたが示したようなプロセスが途中であったとしても、最終的な結果の方がより重要です。
1905年以前の竹島は無主地、これが日本政府の意思です。 -
「新たな証拠が出てきた」じゃなくて、「新たな証拠を作った」だろｗｗ
-
石島だったと自白してる
-
私にとっては正直どうでもいい話
いいかげんなこと言ってるヤツがいなくなれば笑える。 -
<ﾟ｀Д´ﾟ >⊃ ＜韓国に対する愛情はないのかーっ！？
-
竹島が韓国領だと主張したいのならば
1910年-1945年の間も竹島が韓国領であったという根拠が必要。
サンフランシスコ講和条約において、日本は竹島を放棄していないのだから。わかる？
-
>>1
＞1950年代に日本が独島の領有権を主張した時点でも、韓国外務部（省に相当）は独島が鬱陵島の行政区域に編入されたという公的な記録を入手することに失敗した。あれ？歴史を受け入れないの？
歴史修正主義なの？ｗ -
＞ 「石島は明らかに独島」であることを立証する新たな根拠が提示された
通名なの？
-
だからそれは竹嶼だっての
-
>>1
知ってるよ壁画に描かれてるんだろ？ -
新たな証拠を捏造したという、いつものニュース。
-
鮫島はどうなった。
-
愚かなチョッパリ共よ教えてやろう
石島は明らかに独島
その証拠は4 世紀中頃に造られた高句麗古墳の壁画「手搏図」に描かれている -
「竹島はどこの国にも所属していない無主地だ、それをいち早く占有して使ったのが日本の漁民だ、その事実に基づいて日本領土に編入した」
この組み立てがウソだってことは理解できたのか？ -
>>493
日本は利用してたが、韓国はその存在すら知らんかったんだけどな -
>>493
韓国人が知らなかった竹島を江戸時代からいち早く知っていた日本人・・・という事実に韓国人がケチをつけても事実は事実・・・という現実をしっかり理解しているのが日本人w -
だから当事者以外の事情に疎い海外で広報するんだよな。
要するに知らんヤツを騙して丸め込もうという汚いやり口だよね。
旭日旗もなんでもみんなそうな。 -
中韓よ よく聞けや
日本政府はどうせ何も出来ないから
島嶼はどんどん上陸して占領しちまえ
好きなようにしても何も言わないよ日本は
なんだったら沖縄も本州もみんな持ってけや -
>>503
共同声明スレでアマギフが消えたと思ったらこんなやつがあちこちで涌いてるけどなんだ？アマギフからわいたウジ虫か？ -
>>503
中韓じゃなくて「和が祖国よ」だろ?w
お前をそういう侵略犯罪者根性の人殺し強奪者に洗脳教育したのは、東洋ナチスたるその祖国だものな
お前等みたいな危険な軍国的犯罪勢力は世界が放っておかない
日本は平和国家だからこそ、平和の使途として率先してお前等戦争勢力を駆除するのさ -
>>514
×＝中韓じゃなくて「和が祖国よ」だろ?w
〇＝中韓じゃなくて「我が祖国よ」だろ?w -
当時が西洋の覇権になってて西洋秩序に適応出きたかが重要、アヘン戦争で清が負けて時代の変化について行けなかったね
-
石島方言変化説は「鬱陵郡の配置顛末」で決着ついてる
韓国人学者は「当該郡の所管島は竹島・石島。東西六十里、南北四十里」で東西六十里、南北四十里は鬱陵島本島のみのことだと主張しているが以下の理由によりあり得ない・「鬱陵島の属島」の質問への回答であり鬱陵島本島のことは聞いておらず回答にならない
・「鬱陵島本島」を主体や主語とした文が前になく主語を「鬱陵島本島」に変えて省略することは考えられない
・竹島（竹嶼）は「東西六十里、南北四十里」の範囲に入っており「本島の一部」となる。となると前の文で「所管島は石島」としないと矛盾する -
竹島は日本固有の領土です。
領土問題など存在しません。 -
そもそも呼び名があれこれ変わるからどうしようもない
-
鬱陵島脇の小島が独島であり石島なんだろ？
-
そもそも502って、「理解している」理由としての根拠を何も書いてないのなw
だから下条氏への反論にこれっぽっちもなってないw
だからただの言い張り、壊れテレコ
なーにが「正しいと思ってるのか」だよ(爆笑) -
竹嶼が毒島ニダってのはどうなったんだ？ｗ
-
そもそも独島って名称はいつから出てきたんだよ？ｗ
-
✖ 新たな証拠が出てきた 〇 新たな嘘をねつ造した
✖ 新たな証拠が出てきた 〇 新たな嘘をねつ造した
✖ 新たな証拠が出てきた 〇 新たな嘘をねつ造した
✖ 新たな証拠が出てきた 〇 新たな嘘をねつ造した -
つくった証拠出してもしょうがねーだろ
-
前に出した証拠と全く同じもの出しといて新しいも糞もあるか
-
1877年太政官指令「竹島外一島は本邦と関係なきものと心得よ」
ここにいう竹島は現在の鬱陵島、外一島が松島で現在の竹島。この理解が日本の研究者の多数説だと言った。
しかし、この「外一島＝松島＝現在の竹島」を認めると、竹島固有領土論が崩れ都合が悪い、ゆえに認めたくない人たちが詭弁、強弁を弄してきた。
曰く、「確かに島根県が提出した『磯竹島略図』にある竹島、松島が現在の鬱陵島、竹島であることは認められる。しかし、これを接受した内務省が検討する際に参照したであろう当時の地図では、西洋列強の捕鯨船などが付した島名と位置関係のずれ、混同があり、
実のところ内務省が理解し、太政官指令が指し示しているのは『竹島とも松島とも呼ばれた同じ一つの島、すなわち鬱陵島は日本の領土外』としたのみで、今日の竹島については何ら言及していないのだ」というものだ。
これが果たしてまともな解釈として成立し得るか？結論は否としか言いようがない。 -
内藤正中とかが下条氏らにまともな反論が出来ていない件w
-
>当時の近代的地図上では、同一路線上に架空の島が「アルゴノート島・竹島」、 鬱稜島が「ダジュレー島・松島」になっており、
>「日本海内竹島外一島地籍編纂方伺」や「太政官指令」の「竹島外一島」は実在しない「アルゴノート島・竹島」と 「ダジュレー島・松島」を意味していた可能性が高い。この事実に韓国人もパヨク学者も、誰も反論できないw
-
>>543
そんな詭弁は日本の学者たちによってとっくに論破されているから、もはや誰も相手にしていないんだよ。
下條正男とその信者だけだから、それを信じているのは。 -
>>548
んで、その日本の学者たちで国際法に基づくアプローチをしている学者を教えてくれ
韓国人学者でもいいよ -
韓国なんて国は無い。
-
そっちが正式名称と言うならなぜ石島と呼ばない?
-
自信があるなら国際司法裁判所に出てこいよ
-
国際司法裁判所で韓国が証拠と言っていたものが否定されていくのが楽しみだ
-
詭弁というのは、どう詭弁なのかを説明できて初めて使うべき言葉なのだよ
反論する根拠も論理も無い韓国人が強がりで使っていい言葉では断じて無い! -
韓国のウリナラファンタジーは妄想だからコロコロ主張が変わるんだね
-
認めたくないものだな、自分自身の朝鮮人ゆえの見えないニダは
-
竹島の不法占拠やめろ
使用料よこせ
在の滞在料もな -
だからそもそも石島ってどこよ？
-
外一島がどの島かなんて竹島領有権を帰すうしないし、
固有領土論にも影響しない
韓国領だった歴史事実がないんだから日本固有に決まってる -
外一島論は日本側の、錯誤を含むところの認識の問題にすぎない
-
戦後のどさくさとは言え
生まれて初めて人のものをぶん盗れたことが
プライドになってんのやろ -
日本国民の大多数は、この1905年の竹島日日本領土編入が実態としていかなる営みだったのかをいまだに知らないわけだ。
だから日本の研究者の多数説を知ることには意味がある。
何しろ当時の内務省は「朝鮮領の疑いある島だ」として中井養三郎の領土編入並びに貸下げ願いを却下しているわけだから。
朝鮮ものであることを重々承知しながら、日露戦争遂行上至急日本のものにしてしまうのが有利との判断から、秘密閣議でこっそり取り込み、官報にさえ掲載しなかった。
この本質を日本国民の多数が理解できれば、日韓が竹島問題で争う必要はなくなるんだよ。 -
初めに結論ありきで如何に結論に結び付けるために屁理屈並べるかが韓国流
-
今は埋め立てしてつなげちまったみたいだが、鬱陵島のそばの小島がお前らの独島だろ。
本当の独島の存在消して竹島に気持ち悪い名前付けてんじゃねえ -
政府関係者でもないホロンにもなれなかった雑魚の在日が妄想で反論したってなんら影響ないって何回言ったら馬鹿な在日は理解できるんだ？
-
日本人なのだけれど、1900年の韓国のほうが1905年の日本より先。
それに歴史的にも、現在実効的にも韓国領。
独島に関しては韓国領であることを承認したほうがいい。 -
>>579
1900年の韓国とは？
グーグル先生は韓国の建国を1948年と言ってますが？ -
>>579
> 実効的にも韓国領実w効w的www
言葉飾ってないで、侵略と言えよw -
>>579
仮にそうであったとしても併合とSF条約で日本領に上書きされる -
>>579
その1900年に竹島は朝鮮領土じゃないと朝鮮政府は勅令41号の請議書で書いたんだが? -
>>586
最近また石島は独島のことだとか言い出してる
実際は欝島郡の行政区とした「欝陵全島と竹島・石島」ってのは鬱陵島周辺の小島でしかありえんが -
>>587
請議書に書かれている距離の範囲に竹島はないからねぇｗ -
>>593
だいたい、鬱陵島とその周辺の小島の範囲でさえまともな地図が作れなかったしな -
>>579
お前等韓国人が、そうやってここで散々「現竹島＝石島」が論理的に否定された事実を無視して強弁するような醜態を晒し続けるから
歴史的にも、現在実効的にも日本領である竹島の問題で韓国が世界から糾弾される。
ほんと、竹島に関して日本領である事実を直視したほうがいい。 -
90km以上離れた竹島が鬱ナンとかの付属島だって解釈
通用するわけねえーんだがな -
レス番号 566 569 572
幻のアルゴノート島のせいで松島が鬱陵島になったという事実で根拠能力を無くした太政官布告とかまだ言ってるしw
「朝鮮ものであることを重々承知」なんて妄想とか「広報しなきゃ無効」なんてとっくに否定されてるし、韓国人は「多数派の学者」とか何人いるかもわからん韓国派を笠に着るだけで、論の中味の欠如を補えると思ってるから笑えるwww
-
>>591
×＝レス番号 566 569 572
〇＝レス番号 566 572 -
あと竹島問題について歴史学者は歴史の事実を探究するに留めてほしいね
国際法も知らずどちらの領土とか素人考えをひけらかしても混乱を招くだけだわ -
島の名前も統一されず、統治してたとか馬鹿ですか？
-
そのうちに「石垣島は独島だった」と言い出しそう
-
そもそも日本の竹島編入を、こっそりだの、空き巣だの、コソ泥だの罵るクセに
韓国の李ラインでの竹島火事場泥棒については一切触れもしないダブスタだもんなw
他人の研究姿勢をドーコー言うとか片腹痛いw -
証拠じゃなくて主張にすぎないだろ
馬鹿なんだな -
御多分に洩れず……逃げたかw
-
じゃあ、ICJ行こうぜw
-
>>1
俺はこの頃思うのだけど、あちらの言葉の「独島」ってのは日本語で言うところの「孤島」みたいな意味であって、海の真ん中にある岩礁みたいに特に命名されていない島を意味していたのではないだろうか？ -
後世の人間が、「当時の朝鮮人がこう考えたに違いない」とか論考しても、
現実として、朝鮮人が公式に島根県竹島と分かる地図一枚残せなかったことが全てだと思う -
×新たな証拠が出てきた
○新たな捏造を思いついた -
日韓議員連盟の額賀に河村
「竹島を返せ」と言ってみろ
あんたたち！！日本の政治家だろ -
>1877年の太政官指令が竹島＝鬱陵島、外一島＝松島＝竹島を直接的に指し示している
それは無いからw
-
韓国人の「物証」って、よーするに「俺がそう思ってる」ってだけなんだよねw
それ物証じゃないからwwwwwwwwwww -
はいはい観音島、観音島
-
探さないと領土の根拠が出てこない恥ずかしい国。
-
>>647
確かに韓国は恥ずかしい国だよねwww
ってかそもそも竹島は韓国の領土じゃないから、根拠なんて探しても出てこない
だから「発音ガー」みたいな素人邪馬台国論式の根拠をインチキででっち上げるwww
公明正大な日本とは雲泥の差www -
竹島が昔から韓国が利用していた石島だっていうなら
その昔の写真だせよ。あるだろうよ普通に。もし自国領であり利用していたのならな。
日本はあるぜ、古い竹島の写真とそこにいた日本人漁民の写真が -
韓国の歴史なんて後からどうにでもなると韓国人自身が今まで証明してきたじゃないか
-
そもそも韓国自体が70年の歴史しか無いのに明治時代から領有権を国際的に主張して認めてられる竹島が何で韓国の領土になるんだよって話。
-
ならお前らモンゴルか中華のものやんwww
-
君らが出さないとならない証拠は
日本より先に竹島を行政で管理していた証拠なんですよ。
つまり、自国領を表す地図に掲載されているとか、住所が設定されているとか、どこの自治体に属していたかとか、税金を徴収していたとか、そういう類の客観的なものがないと国際社会には通用しない。
-
自分達でいくら証拠を提出したところで韓国人の思考そのものに問題があるので第三者からみればどれも証拠になってない
-
韓国側にとって都合が悪い国際法に基づく実効支配やサンフランシスコ条約にはダンマリか
いくら日本の主張にイチャモンつけても韓国領であったことを証明できなければ日本領になる
平和的な実効支配の証拠がある国を証拠がない国が打ち負かした国際司法裁判所の判例はない -
別名とはずいぶん手っ取り早い嘘だな
-
韓国人の嘘がまたバレたってことか
-
>>1
大昔の事なんて関係無い
サンフランシスコ講和条約がすべて -
韓国人はウソと妄想だけで生きている。
-
何で島の名前がころころ変わるんだよ！
-
＞「石の島（トルソム）」という意味でこの島を「トクソム」と呼び、この意味を取って表記したのが「石島」、音を取って記したのが「独島」だった。
ん？
独島は、「ドクト」 じゃなかったっけ？ -
いや、そもそも石島って言ってんじゃん…
-
下條正男信者は癖が悪くていかん。
-
>>677
下条教授の指摘に何ら向き合えない屑が何言ってんだ?w
韓国脳はまさに厚顔無恥だなwww -
あと、自分たちの都合が悪いことを書くからって、
不当な申し立てをしてカキコできないようにするのは卑怯だな。
あまり陰に隠れて卑怯な真似をしてると、罰が当たっても知らんよ。 -
韓国の主張がどうのこうの以前に、まずは日本の研究者のまともな著作を読まないとな。
いまだ下條正男説をありがたがっている段階で論外だから。 -
1905年の竹島領土編入はこそ泥、空き巣だった、その事実を認めればいいだけのことを複雑にするんじゃないよ。
-
>>682
1900年に大韓帝国政府が勅令41号の請議書で竹島はうちの領土じゃないって言ってるのになんで こそ泥、空き巣 になるんだ？ -
ちなみに国際法上事前通告なんて必要ないです
金明基は国際学者の著作を歪曲引用して通知義務があったように装ってますけどね -
＞19世紀末、湖南（全羅道地方）出身の住民らが「石の島（トルソム）」という意味でこの島を「トクソム」と呼び、この意味を取って表記したのが「石島」、音を取って記したのが「独島」だった。
トリクソがドクトに～とか、万能壁画臭がすごいな
-
>>1
> 「石の島（トルソム）」という意味でこの島を「トクソム」と呼び文明人にとって、この辺の論理性のなさが不思議
石の島という意味でなんで石の島トルソムとそのまま呼ばないのか -
韓国政府はラスク書簡をもらってno187で再度ダメ出しされたのにも関わらず「鬱陵島の属島として放棄されたと解釈さらる」なんて嘘を撒き散らしてたんだよな
ラスク書簡は未来永劫公表されないと思ってたのかな
-
1900年？SF条約前にアメリカが日本領の調査したのはもっと後だよｗ
-
仮にその石島が独島だとすると
通名なりすましミンジョクらしいね
名前になんの重きをおかずその時時で
都合のいい名前を使い分ける
東海韓国界とかも同じだわ
名前の意味や重要性をまるで分かってない -
まだそんな馬鹿な白々しいことを言ってるようでは世界の笑いものに
信頼を取り戻すには、申しわけない、今までのは嘘で、歴史を正しく検証したら
日本の言うことが正しく島も返し、銅像も撤去し世界に発信しますと言えば
多少の信頼は得られる -
あの辺日本にウロウロされると
密売出来ないからな -
>>1
だからさ、ウルルン島を自国領としたとき、誰が見てもわかるように、例えば、地図とかを添付しておけよ。
無主の島なので、領有しました、はい、終了が通用するわけがないだろ。
そもそもさ、ウルルン島から100キロ近く離れた2つの岩礁を付属島でございますは、無理有り過ぎ。
というか、コリアンおつむだと、日本本土より自分たちの方が近くにあるから、対馬もわが領土となっちゃうからな。
中世のおつむは、扱いにくいわ。 -
せっかく磯竹島の略図をアップしようとしたのだが
-
「鬱陵島を押さえて足場にし、朝鮮、満州を獲れ」ってのが吉田松陰の戦略だったんだろ。
その意味で征韓論の元祖だろうけどな。
吉田松陰も今の日本人のバカさ加減にあの世であきれてるんじゃないか？
もう時代は変わって、韓国に対して帝国主義的行動をとる必要はなくなったのに、
竹島に執着してるんだからな。
日露戦争遂行と朝鮮支配のプロセスでかすめ取った島なんだから、それを認めて返せば済むだけのことなのにな。 -
>>717
それ北方領土に変換してロシアに言ってこいよ -
>>717
国際法というルールを無視して日本を侵略してる韓国に呆れてるのでは？
それで先占に通知義務があったとか言ってる日本人学者と著作を教えてくれないか
大寿堂先生は通知義務はなかったとしてるし通知義務に対する金明基の歪曲引用を指摘してるね -
>>721さんへの返答楽しみ～♪
-
簡単な話、ガイキチの李承晩がやらかして、このままだとガチの侵略国になってしまうので、何としても、辻褄が合うように必死なのさ。
こうなると、平和ボケのユキオちゃんより、日本を侵略してやるという李承晩の方が厄介だわな。 -
そもそも領域権原（一定の地域について領域主権を有効に設定し、行使するための原因または根拠となる事実）として
「征服」すら有効な時代の話持ち出しとして何言ってんだかw
押し込み強盗すら合法の時代に、コソ泥やら空き巣やらだとしても何の問題が？wwで？ 武力強盗の李ラインをアンタがまったく非難しないのは何で？
-
>>1
おたくらの呼んでいる独島って鬱陵島の隣のあれだから… -
嘘つきなど相手にするな、捨て置け
-
何を言おうが朝鮮は合法的に併合されてたし、
サンフランシスコ講和条約で手放した
領土に入ってないんだから国際法上、日本領ですね。あ、国際法が通じない土人国だったね。
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今の時代に
西之島と西表島を間違うような国が
何を言おうと説得力がない -
つまり石島が独島だったのを勘違いで竹島を独島と言って島に軍差し向けて日本国民である漁民を虐殺したの？こいつら
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>>728
周回遅れの韓国見栄張り軍国帝国気取り主義にとって、他国領土強奪と他民族虐殺は「誇らしいですねホルホル」な至上価値らしいですからw
世界的近代普遍価値にとっては、多国籍軍で制圧矯正すべき狂気文化なんだけれども、なんせ「オンリーインコリア」ですからwww -
どうせ大した事言ってないだろうから読んでないけど石島≠竹島ってオチだろ
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他の話に広げたくはないんだが、
竹島問題だけで見ていると見えないものが、他の事例との比較ではっきり見えてくるものがあるように思う。 -
あと断っておくが俺は島根県編入は無主地先占ではなく
歴史的権原が国際法に基づく実効支配による権原に取り替えられたと解釈される余地は大いにあると考える
例え他一島が竹島と比定されても東グリーンランドやぺドラブランカ島の判例にあるとおり
国際法は委棄に対して慎重だからね -
まぁ認識していたかなんて国際法上どうでもいいからなぁ。
先に国際社会に宣言して文句が出ていないのが重要なんで。韓国なんて国の東端とすら認識していなかったのはハッキリしてるじゃんｗ
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日本は下関条約の第一条を破棄しチャイナょ。(´・ω・`)
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その理屈が通るなら
朝鮮半島の南端はかつての任那日本で日本領土だろ返せよ
欲しくないけどw -
ボロ紙作るのに時間かかるから後で出てくるんだよな
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ホントきちがい
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日本ノ戦後処理デ東海表記ト独島領有権ニツイテ日本政府ハ自己矛盾ニヨリ過チヲオカシテイタ
伊藤博文ガ乙巳条約ヲ締結シ帰国シタトキ
島根県知事カラ｢朝鮮海ノ表記変更ト独島ヲ迎エイレル措置ノ要望｣疏文ヲ受ケタ
「島根県知事は国政の是非を論じるな。日本政府は今まで朝鮮海の表記と独島を朝鮮領土と認定してきた基調を変えることはできない」ト回答シテ叱リ
ソレヲ公文書トシ総理府 外務省 島根県ナドニ配布サセテイタ
10年前ニ確認ガトレタ公文書ガ忽然ト消エタミタイダガ 著名ナ日本人研究者ガ政府ニ是正ヲ行ッテイルミタイダ -
>>761
勅令以外は無効 byバカタカナ
竹島領有権は日本でオッケー byバカタカナハイ論破。
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>>761
勅令41号の請議書の時点でおまえらの主張は自己矛盾 -
>>761
脳内偽文書かよ(爆笑) -
政府の資料なのに石島とか独島とか名前がコロコロ変わる理由を説明しろよ。
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昔の事なんぞ役に立たん、最新の国際的判定だけが有効だ。
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日本は竹島の領有権主張をやめよう
残念だが明らかに大韓のものだ… -
朴李国がまたまた捏造🤣
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誰か訳せないかな、
第2条んとこに竹島石島って書いてあるように見える。
韓国の竹島って確か鬱島のちっこい島でなかったか？ -
放棄領土として書かれてもいない竹島を放棄したことにしようとする解釈にこそ
信義誠実の原則も糞もないと思うけど -
>>1
全く読む気が起きないがきっと時系列とかメチャクチャなんだろうなぁ -
ついでに石垣島もあげよう(´･ω･｀)
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せっかく日本の研究が進んで、
1905年の竹島領土編入がコソ泥、空き巣だったことが分かったわけだから、
もう日本が領有権主張を引っ込めたら良いんだよ。 -
>>798
ホント。実態から目を背けざるを得ない韓国人はたいへんだよなww -
>>798
大韓帝国が竹島はうちのものじゃないといってるんだからコソ泥にも空き巣にもならんだろ -
>>798
あーあw
韓国が竹島を自国領に出来るかどうかは日本次第だって認めちゃったよ…
流石は「ボクは日本の学者の本しか読んでない」とかバレバレの嘘吐いて、このスレからトンズラしただけはあるね
骨の髄まで敗北主義者www -
竹島をコソ泥・空き巣し侵略した戦後の戦争犯罪国家韓国w
その悪評を世界中で自ら広げて回るマヌケ国家韓国ww
「言い張った者勝ち」という声闘は韓国の独自文化なので世界には通じないwww
それでも恥を上塗り続ける怪奇現象。これぞ「オンリーインコリア(韓国でしか通用しない)」 -
前頭葉がイカれて、その時のノリでウソや妄言吐いて悦に入ってるだけやね。
現実を直視せず、歴史を学ぶことができないから、同じことを何度も言ってる。
そうやって常にストレス解消しないと、鬱憤たまって火病を噴く。 -
新たな証拠を捏造した
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そもそも半島自体が元々日本の領土なのに、
何を言っているんだコイツラとしか。
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兄さんごめんよお詫びに能登半島と佐渡島をやるから許してください
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>>824-825
お前の命でわびろ -
西之島を最初に発見したのも韓国人らしいから
兄さんに返さないとだな -
名前も定かではなく
位置の同定もできない資料が証拠？ -
ウリナラドクト～♪笑
証拠は壁画に書いてあるもんなｗ -
中共が「朝鮮半島は中国固有の領地」とか言い始めたら賛成派に回るぜ。
台湾を手放す代わりにな。 -
竹島が朝鮮の所属なら、日本併合時に半島側の地方組織から異義が出ているはず
その気配もないとしたら、それは竹島に何の興味もなかったから -
過去は、関係なし。サンフランシスコ講話条約で竹島は、日本領と記されています。
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正直兄さんが独島は韓 国領だと言ってるのだから間違いないよ
弟たる者兄に従うのみだ -
>>836
韓国の嘘は竹島泥棒の始まりだなw
お前等韓国に兄だというアメリカはサンフランシスコ条約でもラクス書簡でも正直に竹島が日本領だと明言したが?
なのでお前等がアメリカの弟だというなら、その決定に従って竹島を日本に返還しろ・・・だとさwww -
>>836
ジャギ兄さんが言うことなら嘘ってことだね -
「石島＝独島」と書かれたメールが死んだVANKメンバーのパソコンから見つかったんじゃ？
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>>1
何、昔のこと云ってんだ？ｗ
サンフランシスコ講和条約が全て -
当時の朝鮮政府は鬱陵島の正確な位置すら知らなかったのになw
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石島はそうかも知らんが、竹島は違うだろ？
石島が竹島であるって書かれたものは？
鬱陵島から見える範囲にある島って程度じゃなかったか？
で、鬱陵島から竹島見えるの？
つか何回も出てて、今回の根拠が複数人がそう言っているからって、何が証明できたと思ってんだ？ -
>>845
鬱陵島でも100m以上の高所からであれば、そして気象が恵まれていれば見えるみたいですよ。
見えるのは月に1,2回程度らしいですが。 -
>>846
標高より水蒸気が障害らしいね
見えてもぼんやりとしか見えない、しかも小さな点、見える時が年単位で限定
見ようと意識する・・・ってのが前提かと -
苦しいこじつけが何よりも疑わしい
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奪還されるまでにもっとましな嘘を考えないといけないぞ
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鬱の島から竹島が見えるってのは
切り取り&捏造じゃなかった？
たしか半島側の何とか郡からは天気のいい日には
鬱の島が海を挟んで見えるよっていう文脈だったと思う -
だいたい90km以上先の竹島が鬱の島から肉眼で見えるわけねぇだろ
常識で考えれよ。
90kmいうたら、皇居から熱海とか鹿島港辺りの直線距離だぜ？
しかもそれだけあったら水平線の下になって絶対に見えねーよ -
遠い昔の事は証拠にはならず、最後に国際的手順によって決められた領土が重要である。
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× 新たな証拠が出てきた
◯ 新たな証拠を作った -
孤島の事を独島って読んでたって事か
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バカタカナさぁ…
せっかくコッチのスレではまともに相手してもらってるんだからさぁ…
コピペばっか貼ってないで自分の言葉でカキコミしてみたら？
ま、例のリストが増えちまうかもしれんけどw -
「法律がないから竹島を取り返せない」
「法律を作ってでも黒川の定年を延長する」
「法律を無視してでも不祥事を隠す」このダブルスタンダードよ。卑怯とは、このこと。
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また、ゲーム作ればいいじゃんｗ
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韓国が国際法から必死に逃げ回るのは・・・
近代国家じゃないから国内が法治主義と真逆な「破法権」で動かせるから好き勝手やれるが、法を勝手にいじれない国際社会では通用しないwwwwwwwww
これもひとつの「オンリーインコリア」だなwwwwwwwwwww -
外交問題デクレームヲツケルノニ、外交権ガナケレバデキルハズアリマセン
突飛ナ理論デ、自ラヲ正当化スルノモイイ加減ニシテクダサイ
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>>871
1906年に日本に抗議した事例が確認されてるからそのいいわけ無理です -
鬱島郡の配置顛末は独島という島の主張を朝鮮メディアがしていたので韓国統監府が大韓帝国に鬱陵島の附属島嶼を確認したもの
日本が武力で云々できるならこのような確認行為さえ必要ないわけでね -
新たな証拠が夢間に浮かんだんだろ
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効イテルKK KK KK 効イテルKK KK KK
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>>876
反論できなくて悔しいのうｗｗｗｗ -
明らかな証拠が出てきたなら
それを持って国際司法裁判所に出てくりゃいいだけ
なんでいつもいつも出てこないで逃げるの？ -
>>879
負けるもの行くわけかない、防衛出動、軍事力を使わないと埒があきません
日本にとっては韓国の警備隊は自国領土に武器を持ったテロリストがいる事ですから、殺しちゃって良いと思います -
鬱陵島の東２ｋｍの所に小さな島があり
竹島JUKUDOと書いてあるこれって
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なんか、もう一方の竹島スレ、消えてね?
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>>886
落ちたね -
>>888
どーいう現象なんだろーね? -
併合時代でも主に竹島は島根や鳥取の漁民が漁してて、半島から
殆ど来てなかったって、どゆこと？そんな大事な(まぁEEZ絡みのみ)
島という事にしてあるにも拘らず、糞尿を船に積んで捨てに来る
なんぞ説明つかんわ。 -
韓国人「議論って情報操作で相手を騙す場なのに、何で日本人は論理なんて要求するの?」
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もう一つの竹島スレは何で落ちた？
元スレ：https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1604180775
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