【国際】旧国宝の刀 オーストラリアで発見か 戦後GHQ接収で所在不明に

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1 : 2022/02/24(木) 21:13:22.73 ID:YNocqnoS9

2022年2月24日 14時15分

かつて国宝に指定され、戦後GHQによる接収で所在不明となっていた鹿児島県の神宮の刀と特徴が一致する刀が、オーストラリアで見つかり、所有者はNHKの取材に対し、将来は返還する意向を示しました。文化庁は「おそらく本物だと考えていて、非常に喜ばしい」とコメントしています。

鹿児島県霧島市の鹿児島神宮に奉納され、戦前は国宝に指定されていた「刀 無銘則重」は、戦後、GHQに接収され、その後所在不明となっていました。

オーストラリアの愛刀家、イアン・ブルックスさんは、この刀と4年前にインターネットのオークションで購入した刀の特徴が一致していることに気付き、調査を始めました。
その結果、刃の長さや、鐔(つば)に彫られた銘が一致したほか、さやに巻きつけられていたとみられるラベルに、判読不明な2文字に続いて「・・島神宮」という文字があることがわかりました。

さらに、鹿児島神宮と連絡をとったところ、このラベルに記載された「三二」と「八一」という数字が、神宮側に残されている目録と一致したということです。

ブルックスさんはNHKの取材に対し「自身の死後には確実に、この刀を鹿児島神宮に戻したい」と話していました。

文化庁はNHKの取材に対し「実物はまだ見ていないが、特徴が一致していることから、おそらく『刀 無銘則重』だと考えていて、今回の発見は非常に喜ばしい。所有者の求めに応じて、本物かどうかを確認したり、返還の際に調整したりしたい」とコメントしています。

「則重」は鎌倉時代の刀工で、鹿児島神宮には200年余り前に、当時の薩摩藩主島津斉興が奉納しました。

鹿児島神宮の井上容一さんは「戻ってくることはないと思っていたので、驚きました。長く受け継いでいけたら、とても喜ばしい」と話していました。

「遺言状で刀が鹿児島神宮に戻ることが確実になるように…」
     ===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220224/k10013498361000.html

2 : 2022/02/24(木) 21:13:50.38 ID:sKXP8nVB0
菊と刀
3 : 2022/02/24(木) 21:13:56.60 ID:5M5vfAJF0
こんどはとうらぶか
4 : 2022/02/24(木) 21:14:47.55 ID:O7LUak/a0
>>1
返してくれるんか
どこぞの国とは大違いだな
136 : 2022/02/25(金) 01:05:37.65 ID:50Uq9SfU0
>>4
無償とは言ってない
207 : 2022/03/01(火) 06:45:54.23 ID:I6s+ENrQ0
>>136
有償とも言っていない
5 : 2022/02/24(木) 21:15:19.35 ID:uehIWRBK0
この人の名前と共に語り継いでいってほしいな
6 : 2022/02/24(木) 21:15:44.01 ID:LITTmjRY0
返還してくれるのか
80 : 2022/02/24(木) 21:54:00.41 ID:oTbUJS2s0
>>6
本人の意向・・・「死後に返します(今は返しません)」
子孫次第だ...(´・ω・`)…….
7 : 2022/02/24(木) 21:17:10.71 ID:kp0cFvxy0
滋賀の有名な神社の刀もGHQに接収されて行方不明なのがあるよな
アメリカが持ち出して流出した日本刀って一杯あると思うぞ
111 : 2022/02/24(木) 22:59:09.84 ID:7sd494390
>>7
鎌倉期や下手するともっと古い神刀とかもおもちゃやお土産扱いにされて廃棄されてしまったものも多いんだろうな
150 : 2022/02/25(金) 08:45:39.38 ID:OZe1vdbm0
>>111
あの三日月宗近でさえ一時期は骨董品屋に並んでたというぐらいだからな。海外のみならず日本国内にだって国宝級の刀剣が眠っててもおかしくない。

とりあえず実家の蔵を浅ってみる価値はあるかw

156 : 2022/02/25(金) 10:04:13.56 ID:xmQaK1E80
>>111
良く知らずに溶かして銃や大砲作っちゃったかも テヘッ(๑˃̵ᴗ˂̵)帝国陸軍
206 : 2022/03/01(火) 06:44:58.70 ID:ykL5ZrdX0
>>7
戦後メリケンに盗まれた日本刀は日本全国で約300万本
国宝級~重要文化財クラスの刀を価値も分からず折ってナイフサイズにしたりしてる低脳メリケン共
反吐が出るよマジで
214 : 2022/03/01(火) 19:44:18.75 ID:covFdCWk0
>>206
NHKの記事によると、鹿児島県内にあったものに関しては以下のとおり。
「戦後のGHQによる刀の接収に伴い、鹿児島県でも旧国宝の刀5件のうち4件の行方が一時分からなくなり、その後、2件は県内に戻されています。
このうち鹿児島市の照国神社に奉納され、今も国宝に指定されている「太刀 銘 国宗」は、アメリカ人の愛刀家、ウォルター・アメス・コンプトンさんが、アメリカで偶然見つけた刀を入手し、日本に返還しました。

現在も所在が分からない旧国宝の刀は2件。今回の「無銘則重」が本物と分かれば、残るは鹿児島市の宮坂神社に奉納されていた刀だけとなります。」

8 : 2022/02/24(木) 21:17:43.11 ID:7jGqrvur0
量産された曹長刀ではないんだな
64 : 2022/02/24(木) 21:41:28.89 ID:sZe3UrIq0
>>8
大名の所持品だったとしたら出来の良い刀ではあるんだろうけど無銘だから則重作なのかは怪しいけどな
9 : 2022/02/24(木) 21:17:58.94 ID:5m7qiiVf0
>>1
> ブルックスさんはNHKの取材に対し「自身の死後には確実に、この刀を鹿児島神宮に戻したい」と話していました。

は?

37 : 2022/02/24(木) 21:26:08.53 ID:XPnBafws0
>>9
別にどっか行ってたもんなんだから、死ぬまでくらいはええやろ
43 : 2022/02/24(木) 21:29:28.90 ID:ONyflQTr0
>>9
ブルックスさんが調査して申し出てくれなかったら行方不明のままだったんだから良いんじゃないか
58 : 2022/02/24(木) 21:37:55.85 ID:odAGwkpW0
>>9
それは仕方ないよね
当然というか、物が分かる人で良かったと
そういう人に出会って、あるべき所に戻る
そういうもんだな
69 : 2022/02/24(木) 21:45:02.99 ID:CM9Lb6Zd0
>>9
見つけて報告までしてくれたんだ
死ぬまでくらい所蔵してても良いだろ
205 : 2022/03/01(火) 06:37:18.10 ID:3moYxHF90
>>69
価値を付けて遺族が売り払うんだろうね
219 : 2022/03/01(火) 20:27:50.36 ID:+ppnITEH0
>>205
別に死後買い戻しても良いだろ。
107 : 2022/02/24(木) 22:53:40.77 ID:BWmZ7mS10
>>9
これなw
鑑定させて価値を証明させてから資産化だろ
白人にだまされてはいけない
そもそもGHQがパクったもの
140 : 2022/02/25(金) 02:03:12.30 ID:6TGXAg0z0
>>9
子供が欲をかかねばよいが…
10 : 2022/02/24(木) 21:18:08.98 ID:fzFwzIfi0
死ぬまでは持っとく気なのか
貸与という形でもいいから取り敢えず戻してくれんかな
11 : 2022/02/24(木) 21:18:11.45 ID:KmbRoCv10
ヤンキーが「戦利品」として盗んでいったからな
12 : 2022/02/24(木) 21:18:20.34 ID:Kf3cGmrd0
国宝級なら1億以上だ。タダで返してくれるのか
13 : 2022/02/24(木) 21:18:27.72 ID:eOF62kBO0
ただで返すとは言っていないw
17 : 2022/02/24(木) 21:19:39.56 ID:4Dsklhnh0
>>13
おまけに死ぬまで返さないと宣言した上、その約束も守られる保証なし
アボリジニから土地泥棒した流刑犯罪者の子孫の言葉なんて何一つ信用できんな
68 : 2022/02/24(木) 21:44:52.85 ID:vVN5TWc80
>>13
この人は盗った人じゃないし
ちゃんと買って手に入れた人だから
返す義務もないのに返すと言ってくれてんだよ
152 : 2022/02/25(金) 08:47:22.71 ID:OZe1vdbm0
>>68
正論だわ。物の価値を考えずに刀狩を行った GHQ 小倉女
153 : 2022/02/25(金) 08:47:57.65 ID:OZe1vdbm0
>>152
失礼、GHQ を恨め
14 : 2022/02/24(木) 21:18:54.72 ID:MAAoR9tI0
返還には応じるがただとは言ってない
15 : 2022/02/24(木) 21:19:15.96 ID:JlM/HbNp0
死んでも遺族は買い取り求めそう
126 : 2022/02/25(金) 00:01:35.30 ID:M6USFUP20
>>15
それがありそうで
16 : 2022/02/24(木) 21:19:38.21 ID:LlKq89PL0
韓国が起源を主張して横取りするのに1ウォン
19 : 2022/02/24(木) 21:20:22.64 ID:qLEko9hD0
神社より刀愛好家の方がしっかり保管してくれそう
25 : 2022/02/24(木) 21:21:46.91 ID:OLPstjcg0
>>19
手入れが面倒臭いし研ぎ師とかオージーに居ない
191 : 2022/02/26(土) 01:33:36.24 ID:JW6m5Niz0
>>25
なんで研ぐ必要があるんだ?
20 : 2022/02/24(木) 21:20:29.99 ID:ef+EnX3S0
別に大事にしてくれれば
ずっと持っててもらってもいいのに
21 : 2022/02/24(木) 21:20:39.95 ID:VHiaJVGj0
1日国宝とかブラスターマリかよw
23 : 2022/02/24(木) 21:21:12.32 ID:BMTyqa290
まあこんな趣味あるんだからある程度の金持ちだろ
スーツちゃんと着てインタビューも答えてるし。
24 : 2022/02/24(木) 21:21:15.64 ID:bi3V8H0N0
>>1
ダークドレムスの剣
26 : 2022/02/24(木) 21:22:18.99 ID:ENvSDA2D0
返すの当然というかコイツ泥棒じゃん
41 : 2022/02/24(木) 21:26:38.33 ID:QAae8guz0
>>26
本文くらい読んでからレスしろよ
27 : 2022/02/24(木) 21:22:28.02 ID:tdpCWDI70
盗まないのは日本軍だけだからね。
28 : 2022/02/24(木) 21:22:31.97 ID:Ufg1x3g60
海外にも刀剣マニアが居るのね(´・ω・`)
29 : 2022/02/24(木) 21:22:38.70 ID:vbYbnLjl0
GHQはどんな大義があってこの刀を接収したんだ
34 : 2022/02/24(木) 21:24:56.52 ID:SQJ9Uwtr0
>>29
オナイスデザインと同じ大義
78 : 2022/02/24(木) 21:53:40.11 ID:Cm1pWhlm0
>>29
無条件降伏したら「武器」を明け渡すの当然だろ
30 : 2022/02/24(木) 21:22:48.78 ID:Wz/wwV2w0
>>1
管理が大変だから早く戻してくれ
31 : 2022/02/24(木) 21:23:34.35 ID:RjY72iWQ0
なんでも鑑定団に出すべき
32 : 2022/02/24(木) 21:24:15.17 ID:l4zM57ns0
無銘ならいらんやろ
33 : 2022/02/24(木) 21:24:49.78 ID:Qc5fSWgh0
神社の宝物を接収とかGHQやべえな
127 : 2022/02/25(金) 00:02:50.51 ID:M6USFUP20
>>33
そんなもんだよ
イースター島のモアイとかも本土や大英博物館に持って行かれているしね
159 : 2022/02/25(金) 10:14:46.59 ID:cHdMcboE0
>>33
古墳とかも軒並み盗掘されてるからな
宮内庁が調査を頑なに拒むのはその事実を隠す意味もあるだろう
鎌倉期の名刀は元寇以降に中国大陸にも相当数流出してるし
武器として優れていたので主要交易品だった
163 : 2022/02/25(金) 10:22:35.33 ID:f1d+yaTf0
>>159
日本の開国は不平等条約で金銀巻き上げられてるのに
なんかおめでたい話にされてるところでお察し。
35 : 2022/02/24(木) 21:25:04.19 ID:eRQdqoB70
刀だけじゃなく絵画、美術品も取り上げられたやろ。北斎や、写楽が何で海外にあるんよ。
敗戦とはそんなんやろなぁ。
87 : 2022/02/24(木) 22:14:53.55 ID:4WbMMPOK0
>>35
>北斎や、写楽が何で海外にあるんよ。

浮世絵は、江戸時代の日本から輸出された陶器なんかの包装紙に使われて、海外に広まっていった。
現代人が古新聞でモノを包むような感覚。
浮世絵は、庶民の娯楽品で、高価な美術品ではなく、飽きたらポイされてた。

97 : 2022/02/24(木) 22:40:31.50 ID:pbkBSVbb0
>>87
>浮世絵は、江戸時代の日本から輸出された陶器なんかの包装紙に使われて、海外に広まっていった。

それは根拠の無い俗説
現実にはそんなの確認されて無いし
浮世絵は普通に購入されてヨーロッパに広まったんだよ

36 : 2022/02/24(木) 21:25:19.00 ID:l7eDEILa0
斬魄刀
ムラマサ
斬鉄剣
ロトの剣

どれやねん

38 : 2022/02/24(木) 21:26:09.27 ID:iznyynYt0
気が変わってオークションに出品しそう
39 : 2022/02/24(木) 21:26:10.36 ID:WUSYaq1H0
折角国宝を接収したなら
ちゃんと管理してくれてればよかったのにね。
そうすれは、それはそれで歴史になったのに。
ネットオークションで発見というのがなんとも
40 : 2022/02/24(木) 21:26:23.43 ID:uehIWRBK0
これ返ってきたら別名イアンの太刀と呼ぼう
42 : 2022/02/24(木) 21:29:12.05 ID:LpXTlzCC0
直ちに無償で返還しなくても良いのですか?

ハーグ陸戦条約とか
武力紛争の際の文化財保護条約とか
文化財不法輸出入等禁止条約とか
どうなっていましたっけ?

46 : 2022/02/24(木) 21:31:22.47 ID:vdQ5dOxj0
>>42
勝った側が略奪と強姦をしたい放題なのは正当な権利だ
あきらめろ
56 : 2022/02/24(木) 21:37:23.91 ID:r+dZtZnC0
>>42
ハーグ陸戦条約違反のことばっかりやったのが占領期のGHQやからな(笑)
その最たるものが神道指令やからな(笑)
44 : 2022/02/24(木) 21:30:49.04 ID:PtaALy5L0
60万円そこらで買えたって事はこの人の前の持ち主は刀の素性や価値を全く知らなかったって事か
76 : 2022/02/24(木) 21:51:13.59 ID:iJ5o7I+K0
>>44
土人には物の価値なんかわからんのだろ
45 : 2022/02/24(木) 21:30:50.50 ID:vdQ5dOxj0
持ち主が本物認定なんてしちゃったらこのまま高額で転売されておしまいだろうに
47 : 2022/02/24(木) 21:31:54.04 ID:2r81NqJ60
戦後の混乱期のどさくさで国宝海外へどんどん流出したんだろうな。
48 : 2022/02/24(木) 21:32:00.66 ID:fV/+J1TW0
全部揃ったら日帝復活したりするのか
49 : 2022/02/24(木) 21:32:35.00 ID:4lhlDVYN0
ブルックスさん、長生きしそうだな。
50 : 2022/02/24(木) 21:34:13.78 ID:Cj/FX32b0
なんかの暗号メッセージだな  日本が163年ぶりに国家主権を回復するのか
51 : 2022/02/24(木) 21:35:45.40 ID:5lQtQDgy0
大事にされていそうなので、このオッサンが持ち続ければ良いのです。
その子孫も大事にするのであれば、その一族で持ち続ければ良い。
52 : 2022/02/24(木) 21:36:06.63 ID:IviQvYsm0
仏像の件とは大違いだな
53 : 2022/02/24(木) 21:36:25.14 ID:r+dZtZnC0
GHQが行った全てを覆したら日本が復活するという事実な(笑)
54 : 2022/02/24(木) 21:36:52.74 ID:MZAzf/P90
愛刀家に発見されてよかったわ、自分で研いじゃうバカいるからな
67 : 2022/02/24(木) 21:43:25.18 ID:sZe3UrIq0
>>54
というか手入れできない人の元に渡ってどこかの物置にでも数十年も放置されてたら環境によっては中まで腐食する
55 : 2022/02/24(木) 21:36:58.56 ID:nh3xB4cn0
>>1
盗っ人アメリカ政府の責任で即刻返還させるべき

現所有者には罪が無い

59 : 2022/02/24(木) 21:38:29.09 ID:yxq+t0WE0
コレクターに高額で売れそう
60 : 2022/02/24(木) 21:38:34.54 ID:L2SIGAUe0
>>1
遺族が駄々こねたら困るから死ぬ前に返しておくれ
61 : 2022/02/24(木) 21:40:03.58 ID:fV/+J1TW0
てかGHQさぁ…
62 : 2022/02/24(木) 21:41:06.56 ID:KmbRoCv10
ヤンキーは田舎にも乗り付けてきて宝物盗んでいったからな
65 : 2022/02/24(木) 21:42:09.91 ID:r+dZtZnC0
今年の4月28日で日米講和条約の密約(聖書に準拠した70年契約)が満了して戦後体制完全終了して

GHQの占領政策が覆って日本が復活するから安心しろ(笑)

66 : 2022/02/24(木) 21:42:13.63 ID:eRQdqoB70
米GHQとか朝鮮人は無茶苦茶したんやろな。レイフしまくりとか、駅前の土地を勝手に柵して自分のしたり、国宝を盗んだり。
警官はピストル取り上げられて、無政府状態だったんやろなぁ、戦争は負けたらアカンわ、ウクライナどうなんねやろ。
70 : 2022/02/24(木) 21:45:17.17 ID:JmHB8xN90
そうか、返してくれる器量があるのは流石やな
ただ、公表しちゃったからには、「元々はウリ達の物ニダ」って言ってくる奴が大量に湧くから気を付けて欲しいものだ
72 : 2022/02/24(木) 21:50:09.66 ID:XnXVPoC90
返してくれるんか
いい人だな
73 : 2022/02/24(木) 21:50:11.80 ID:sKe4RWgv0
国宝級なら数百億は用意しないとだな。
75 : 2022/02/24(木) 21:50:55.73 ID:MURgWjVs0
きれいな刀だなー。
海外の美術館にある日本の絵とかスゲーいいんだよな
敗戦国だなっておもうのはそこら辺。
119 : 2022/02/24(木) 23:29:13.41 ID:KR3IV2ed0
>>75
いい物は災害が多い国にはおかない方が
いいんだよ
77 : 2022/02/24(木) 21:52:52.49 ID:j7SRcjCE0
国宝の刀盗まれてたのか
あと古墳の中のものも盗んでたらしいな
アメリカもめちゃくちゃやりよるわ
なんで日本の愛国者は親米なんやろ
79 : 2022/02/24(木) 21:53:40.18 ID:pnWs86wZ0
GHQは泥棒。
84 : 2022/02/24(木) 22:00:04.90 ID:tfpgPXD10
お土産で売れたそうだからな。うちのばあちゃんは実家に有った刀を何本も売ったと言っていた
サビは適当に砥石で取ったと言っていた。決して研いだ訳では無い
日本軍の将校の持ち物としてお土産にはしたんだってな。戦利品って事だろう。返却もされてはいないだろう
85 : 2022/02/24(木) 22:03:09.88 ID:6dMDuRMq0
GHQは侵略と泥棒だな
86 : 2022/02/24(木) 22:10:59.05 ID:4xMh/y7W0
それまで盗まれないでね。きちんと管理してね。
88 : 2022/02/24(木) 22:15:52.68 ID:b2SxgHn90
返してくれっかな~?
89 : 2022/02/24(木) 22:16:41.03 ID:5CfW2sBz0
いずれ返還するつもりなのか。偉いな
どこぞの岡山県のアホとはちゃうな
91 : 2022/02/24(木) 22:24:24.90 ID:dt/4zgQ50
>所有者はNHKの取材に対し、将来は返還する意向を示しました。

仏像盗んで返さない馬韓国人どもとはさすがに文化レベルが違う。

92 : 2022/02/24(木) 22:31:44.17 ID:oimKyI6i0
90年代にビッグコミックなんちゃら系の
漫画で進駐軍のアメリカ兵が日本の神社や寺の
宝物を盗んで自国に売りさばいてそれがきっかけで
いろいろ事件を引き起こすみたいな作品を
見たことがある。
93 : 2022/02/24(木) 22:31:57.18 ID:Fv3oOhRr0
沖田総司の菊一文字もどこかの神社に奉納した後に所在不明なんだっけ
101 : 2022/02/24(木) 22:49:19.57 ID:kM13oKmB0
>>93
そもそも沖田総司の佩刀は菊一文字じゃないし、そもそも菊一文字なんていう刀はない
106 : 2022/02/24(木) 22:53:13.34 ID:pbkBSVbb0
>>101
近藤勇「虎徹だぞ」
144 : 2022/02/25(金) 02:42:05.81 ID:R9JO+lTp0
>>101
菊一文字RX-78だよ。
94 : 2022/02/24(木) 22:31:57.41 ID:rIZzBM+O0
錆だらけになってそう
95 : 2022/02/24(木) 22:34:01.34 ID:un8e88kv0
まあ外国にあって広く価値が知れ渡るのもいいことだ
心の広い方が見つけてくださって良かった
98 : 2022/02/24(木) 22:44:34.78 ID:UWUzb4kZ0
手入れとか適当だろうからサビサビだろな
99 : 2022/02/24(木) 22:45:36.43 ID:CXO6S2q70
赤穂浪士の冨森助右衛門の刀もGHQに没収されたまま行方不明だよ
149 : 2022/02/25(金) 05:20:03.44 ID:OddsHhko0
>>99
そんなのは要らないからww
100 : 2022/02/24(木) 22:45:59.99 ID:jXPJGqIH0
国宝奪って失くすとかGHQ最低だな
104 : 2022/02/24(木) 22:51:00.59 ID:kM13oKmB0
>>100
重文級の邸宅の茶室を風呂に改造しやがるくらいの美意識なので…
102 : 2022/02/24(木) 22:50:39.32 ID:n0Qk4Cuj0
有っても無くても体勢には影響無い
103 : 2022/02/24(木) 22:50:46.84 ID:w8E2q0pc0
アメリカはイラクでも略奪やったらしいな
105 : 2022/02/24(木) 22:51:28.08 ID:aobyh6s+0
接収品が何でオークションに出回ってんだよ
接収が建前で,実際は盗難だったって事じゃないのか?
112 : 2022/02/24(木) 23:02:02.01 ID:PtaALy5L0
>>105
接収して部隊の皆で山分け、帰国の際に個々人でアメリカに持ち帰るって感じだったんだろ
価値もよく知らんまま壁に飾るとか倉庫に放り込むとかしてあったのを相続人がやはり価値もよく知らんままネットで売りに出したと
108 : 2022/02/24(木) 22:55:18.06 ID:cfA9lXJB0
日本に合ったら粗末に扱われてもうなかったかも
110 : 2022/02/24(木) 22:59:01.09 ID:kM13oKmB0
>>108
さすがにソレはない
デカい神社への奉納品だからかなり手堅い保管場所(旧い神社は武闘派中心で武具類の奉納が定番であるため、管理のノウハウがあるとこが多い)
109 : 2022/02/24(木) 22:58:53.78 ID:KikP+2eh0
明治維新と太平洋戦争がなければ、日本にはもっともっとお宝が残ってたのだろうな。
残念。
113 : 2022/02/24(木) 23:09:04.41 ID:F4XjakPu0
曽祖父が持っていた刀、昭和3年〜5年の時点で5万円の価値があったらしい
115 : 2022/02/24(木) 23:22:12.81 ID:ikf+vEoi0
伝家の宝刀を差して出征し帰ってこなかった兵がたくさんいた 皆連合国のお土産にされた
116 : 2022/02/24(木) 23:25:44.89 ID:4l72u2zk0
ソース確認したら
現所有者は弁護士で、遺言で死後確実に鹿児島に戻すようにしたとさ
理解のある人が取得して良かったな
国宝級の裏付けとれてるもんなら相当高く転移できるだろうからな
117 : 2022/02/24(木) 23:26:12.32 ID:ISkYTdWl0
これはこれは条約を破って金目の物を手当たり次第強奪していった連合軍様じゃないですか
118 : 2022/02/24(木) 23:27:15.83 ID:KxVzoJ5u0
ところでどうよ殿下の宝刀(ボロン
120 : 2022/02/24(木) 23:31:06.73 ID:emcV3D4c0
死後ってどう言うことだよ相続される前に返せよな
122 : 2022/02/24(木) 23:33:02.03 ID:J7+YFODM0
>今回の刀は4年前にインターネットのオークションサイトで見つけ、これまでに見てきた刀の中で最も優れた刀だと確信し、5300ドル余り、日本円にして60万ほどで落札した

めちゃくちゃ目利きやんけ

123 : 2022/02/24(木) 23:41:47.10 ID:DL6/Mgdi0
散々盗られて行ったのも事実だろうが
そこに何かを見つけて恐れ多いとばかりに日本は独立国家として云々なんたらかんたら
とポジチブに考えてみる
124 : 2022/02/24(木) 23:47:58.25 ID:7JJsgyb50
ありがたいね 見つけてくれて調査もして、それから連絡も取ってくれた上に返還も考えてくれてるんだから
ここでケチ付けてるアホどもと比べるのも失礼だわな
125 : 2022/02/24(木) 23:59:47.46 ID:r1G3T/Ka0
GHQは転売屋かい
128 : 2022/02/25(金) 00:04:16.31 ID:YnyYCW160
死んでから遺族と交渉するより今から本人と交渉して返して貰った方が良さそう
130 : 2022/02/25(金) 00:08:21.79 ID:M6USFUP20
この人、前の持ち主のことも私立探偵を雇って調べさせているんだな
さすが弁護士絶対敵には回せないw
きちんと相談して信託財産とかにして貰って死後確実に日本に戻すようにして貰えれば助かるが
131 : 2022/02/25(金) 00:10:17.43 ID:sf66hVo10
何歳の方なんだろう
133 : 2022/02/25(金) 00:15:42.18 ID:55ZF73fP0
ウクライナも占領されたらレイフされたりめちゃくちゃされるんかなぁ、貴重な文化材もあるやろに。
134 : 2022/02/25(金) 00:16:07.98 ID:0+VpahiP0
この刀、回り回ってやっと今本当の場所に帰れるんだと思うと長い道のりだったね
ブルックス氏に見つけてもらってよかった
135 : 2022/02/25(金) 00:29:13.33 ID:KtXl9Ldm0
略奪やんか。
138 : 2022/02/25(金) 01:08:09.74 ID:oVJo+3g00
遺族とごたごたしなけりゃいいがw
139 : 2022/02/25(金) 01:09:35.22 ID:2aXv5N2Y0
刀身に漆を塗って保管していたのか?
141 : 2022/02/25(金) 02:05:41.36 ID:GGuKDTRf0
さすがイギリスのクズの吹き溜まりでできた国
143 : 2022/02/25(金) 02:17:29.59 ID:wR1s3GLs0
>>141
お前がクズ
142 : 2022/02/25(金) 02:15:29.00 ID:lNtmRI1+0
徳川主導で近代化してたらこんなことは絶対に無かったわ
145 : 2022/02/25(金) 02:48:03.33 ID:GkKZ2TrV0
もちろん有償だよw だから死後という条件付き
146 : 2022/02/25(金) 03:44:19.30 ID:prJqtkqD0
ひとつでも多く残ってるなら良い。
147 : 2022/02/25(金) 04:51:00.53 ID:0Xx+SkDJ0
徳川主導で近代化してたらこの刀がGHQなるものにかっぱらわれることは無かったのに
148 : 2022/02/25(金) 05:13:45.51 ID:xV8n7WOA0
三種の神器?も接収されれば
154 : 2022/02/25(金) 09:10:54.89 ID:/UQQS8R60
故買か
明らかな盗品なら取り戻せるがGHQ接収と言うのは微妙だな
取得が善意無過失なら所有権を獲れるんだったっけ
同額買取しか方法がないのかな
155 : 2022/02/25(金) 09:11:12.19 ID:d58I6xAa0
戦争に負けるってのはそういうことよ
157 : 2022/02/25(金) 10:05:43.12 ID:MJmmZz+e0
連合国の略奪はきれいな略奪
158 : 2022/02/25(金) 10:10:46.51 ID:Xf9Rd5l00
先住民がバナナの葉っぱを削ぎ落とすのに使ってたなら、そのまま大事に使ってください。宮内庁
161 : 2022/02/25(金) 10:16:31.88 ID:4lixGXh80
>>1
こんか危ない物、さっさと処分しないとね。
162 : 2022/02/25(金) 10:17:42.47 ID:Q6tXLE/v0
本人が生きているうちに金で解決するべきだよな
息子とか若い奴に相続されるとまた50年くらい後になるかもしれんし
164 : 2022/02/25(金) 10:27:13.87 ID:2PtICMOz0
何でもあるなネットオークション
165 : 2022/02/25(金) 10:56:37.78 ID:UoWPQIsi0
>>164
やっぱeBayかな
アメリカで出品だと思うし
167 : 2022/02/25(金) 11:41:56.89 ID:AfAT9R5f0
略奪すんなよ
168 : 2022/02/25(金) 11:46:39.32 ID:n7/Dih4N0
明治天皇が刀剣蒐集家で宮内庁には今も数多くの名刀が保管されてるけど、進駐軍は皇室の刀には手を付けなかったのかな
174 : 2022/02/25(金) 12:03:07.92 ID:tpolzOiP0
>>168
昭和帝がマッカーサーに差し出した資産目録には多数の美術品刀剣も含まれていたそうです
正倉院も進駐軍に荒らされたらしいしバカでも価値が解りそうな刀などは根こそぎやられてそう
軍人だし特にね
169 : 2022/02/25(金) 11:50:00.83 ID:CPd/HasU0
蛍丸もどこかにまだあると信じたい
171 : 2022/02/25(金) 11:55:51.14 ID:IEn9UCnR0
返還してくれるなんてありがたい
刀愛好家らしいし保管もしっかりしていそうでよかった
173 : 2022/02/25(金) 11:58:52.35 ID:UoWPQIsi0
将校クラスには指揮刀として家宝の名刀を佩いていたものも多く相当数が価値もわからない者たちによって奪われている
現存してるだけありがたいと思わなくては
ニンジャソード、サムライソードとして蚤の市で売られていて発見された例も多数あり
175 : 2022/02/25(金) 12:04:50.66 ID:tpolzOiP0
>>173
それなりに市場で流通してるからこのオッサンもチェックしてたんだろうし
176 : 2022/02/25(金) 12:08:04.77 ID:pjez4ANp0
ふなっしーが欲しがりそうだw
177 : 2022/02/25(金) 12:09:28.97 ID:OaC3JhtK0
文化庁の役人だと
「はよもってこい」
とか言いいそう
178 : 2022/02/25(金) 12:11:13.85 ID:fAXhxAjo0
韓国は速く大仏を返せ
179 : 2022/02/25(金) 12:13:01.69 ID:STqyjo+C0
蛍丸は?
180 : 2022/02/25(金) 12:14:45.29 ID:b8jP6Wxl0
略奪やないの?
183 : 2022/02/25(金) 17:35:44.42 ID:zwH/bX/g0
ひょっとしたら人切り包丁っての言われてて
持つと人が斬りたくなる呪われたってのかな
神社ってそんないわくつきのばっかりだからな
184 : 2022/02/25(金) 17:57:27.89 ID:+zZOXI/y0
チャンバラとか禁止されたし、飾ってある刀とか没収で良いだろ。
186 : 2022/02/25(金) 18:22:59.24 ID:DEdaQ/Lp0
いくら吹っ掛けられるんだ?
187 : 2022/02/25(金) 19:15:26.93 ID:l1i42a7I0
>>1
生きてる間に返したら美談になるのに
旅費出してもらって、歓待してもらえるのにな
188 : 2022/02/25(金) 21:49:06.55 ID:GkKZ2TrV0
1億円以上だろうねw
190 : 2022/02/26(土) 01:29:15.04 ID:JW6m5Niz0
刀身がやたら黒くみえるのだが、そういう刀?
193 : 2022/02/26(土) 09:53:22.07 ID:HfQOiYGa0
>>190
漆を塗って保管したのでは?
192 : 2022/02/26(土) 01:37:27.76 ID:JW6m5Niz0
日本軍に持っていれるよりは良かっただろ
日本軍に持っていかれたら鋳潰されて零戦だか軍艦の一部になって
今ごろ海の藻屑
194 : 2022/02/26(土) 10:11:38.44 ID:/yd1KyiG0
>>192
旧軍は持っていかなかったじゃん
195 : 2022/02/27(日) 17:10:15.22 ID:9RJf9owJ0
刀の善し悪しがよくわからない
友達と何回か刀の展覧会みたいなのとかで名刀、国宝の刀やら現在作られてる日本刀とか見たけど現在の刀の方がすごそうなんだけど
何というか刀身を見ると精子が沢山垂れてるような波打ったドロドロしたような模様が凄かった
反対に国宝だの名刀はなんかスーと横にストレート1直線の模様でなんの迫力もなしでこれ名刀なの?て感じだったな
前に東京だったかな?織田信長が桶狭間で今川義元に討たれたときに奪った刀というのを見たけど普通だったな。持ち主が凄いだけで名刀ではないのか
刀の見方はみんな何を見て名刀とか語るんだろ?名前?
196 : 2022/02/28(月) 14:22:50.05 ID:aNFNjEfF0
オーストラリアの愛刀家、イアン・ブルックスさん(10)は、
NHKの取材に対し「自身の死後には確実に、この刀を鹿児島神宮に戻したい」と話していました。
199 : 2022/02/28(月) 18:39:38.28 ID:561474O60
国の重要文化財指定に旧国宝の里帰り予定と 賑わうね。

ここ渓嵐拾葉集記載の「八幡宮の本家だ」って宇佐八幡に喧嘩売った神社だよ。

200 : 2022/02/28(月) 19:10:49.14 ID:bAgx1Vg70
旧国宝なんだから死後ではなくすぐに返せよ
201 : 2022/02/28(月) 20:25:32.84 ID:xr1L5TB40
今4ねよ
202 : 2022/02/28(月) 20:52:22.71 ID:28OJacNG0
日本もそろそろ韓国さんに宝を返すべきじゃないか?

在日と言う宝を!

203 : 2022/02/28(月) 20:54:33.44 ID:R0Ap/2630
韓国がしゃしゃり出てきそう・・・
204 : 2022/02/28(月) 21:32:14.58 ID:lC/ds+cj0
まあ自分で買ったものだし、返さなくてもいいんじゃね?
208 : 2022/03/01(火) 07:01:46.10 ID:HESgiAbn0
伊之助に渡してみよう
209 : 2022/03/01(火) 07:44:20.67 ID:lpKmhuWB0
佐々淳行は親父と一緒に家宝の短刀を山に埋めて隠してたって言ってた
なんでも鑑定団に持ってきて、確か1千万位だった
210 : 2022/03/01(火) 07:54:21.20 ID:LYun74IC0
しねえ!
211 : 2022/03/01(火) 07:58:19.98 ID:YMYo4uRO0
自分で調べて刀の特徴や由来を突き止めるとはイアンブルックスさんすげえな
212 : 2022/03/01(火) 07:58:27.62 ID:1pmp+ErZ0
親父が持ってた軍刀は、爺ちゃんがGHQを恐れてナタで分割した
戦後しばらくはそれで蒔き割りしていたらしい
213 : 2022/03/01(火) 19:39:43.16 ID:covFdCWk0
ブルックスさんが日本刀のファンになったテレビ番組って
まず間違いなく、『隠密剣士』だろうな。
大瀬康一さんは格好良かった。
216 : 2022/03/01(火) 20:23:45.22 ID:iYJrkiNe0
これはお金でお礼してもいいな
見てみたい
217 : 2022/03/01(火) 20:24:48.57 ID:iYJrkiNe0
買取でもいいよ
再現不可なんだからたくさん置かねあげて
218 : 2022/03/01(火) 20:27:24.86 ID:nUHJNYsE0
強度や切れ味や美しさなど昔の刀って今の技術でも再現できないというのは本当なのだろうか
その方がファンタジーだから刀関係者が口裏を合わせて言ってるような気もしてw
220 : 2022/03/01(火) 20:29:19.98 ID:+ppnITEH0
>>218
日本の古刀は製造再現できないからな。
221 : 2022/03/01(火) 20:31:27.66 ID:4nfEDCnk0
神器まで接収か。
罰が当たればいいのに。
222 : 2022/03/01(火) 20:32:36.12 ID:31A6+v2s0
それは秀吉に奪われた韓国刀ニダー!
証拠はウリニダ!
223 : 2022/03/01(火) 20:33:41.66 ID:9HSff4h/0
これ返ってきたら天下六剣になっちゃう?
224 : 2022/03/01(火) 21:08:41.70 ID:nWfKnlB70
今宵の虎徹は血に飢えておる

元スレ:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645704802

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