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2020年11月5日、中国のポータルサイト・百度に「日本はなぜ大量のF-35を購入しながら、さらに自前のステルス戦闘機を開発しようとしているのか」とする記事が掲載された。以下はその概要。
日本が米国から購入するF-35戦闘機の総数は100機を超えており、すべて納品されれば米国に次いでF-35を多く配備する国となることは間違いない。F-35の各種性能は非常に先進的で、今なお世界で唯一の現役第5世代艦載機であることから、多くの国が食指を伸ばしている。
ところが、思わぬことに日本はこれに飽き足りず、自前のステルス戦闘機開発のスケジュールを示した。日本の防衛省によると、F-Xと呼ばれる次世代戦闘機は米国のF-22に匹敵する能力を持ち、長らく就役しているF-2と置き換える計画だという。
そして、F-Xプロジェクトは技術も経験もある三菱重工が請け負った。そこで多くの人が疑問に思っていることは「日本は先進的なステルス戦闘機を大量導入するのに、どうしてさらに時間とコストを費やして国産戦闘機を作ろうとしているのか」ということだ。ネットユーザーからは「日本による米国不信の表れ」との声さえ出ている。
知っての通り、日米関係は非常に複雑であり、各方面で協力を進める一方で、対立もますます多くなっている。そしてあまり知られていないが、米国は自らの絶対的優位を保つために、急速な発展を遂げる日本を押さえつけようとしたこともあったのだ。また、戦後は大量の米軍が日本に駐留し続けており、米軍が日本の安全を守る壁になっている一方で、日本の軍備拡大を監視し続けてきた。
それゆえ多くの専門家は、日本が先進的なF-35を大量導入したとしても、米国製武器への過度の依存は避けるべきだと考え、より多くの主導権を自らの掌中に収めておくためにも、自前の戦闘機を作る必要があるとの認識を持っている。
（翻訳・編集/川尻）2020/11/7 21:38 (JST)©株式会社 Record China
https://www.recordchina.co.jp/b850480-s0-c10-d0135.html -
そのころ、中国はロシアのエンジンをコピーした。
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ね、バイデンが当選したら、こうやって痛いところを突いてくるでしょ。
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>>3
何言ってんだお前、お前の発言その物が痛いわ
馬鹿すぎてな -
>>3
日本を応援してんだよ、中共は -
もともと支援戦闘機は国産機
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信用できないんじゃなくて、自分達でもできるようにするためだよ
-
>>5
そだな。
技術能力の維持だよな。 -
>>5
それがアメリカとーちゃんの望みでもあるしね
「おまえいい加減働け」って半世紀も言われ続けてるんだからw -
>>5
それを明治維新以降継続しようとしてる訳なんだが
支那人はそれを理解してないｗアメリカの属国ならアメリカからの購入一択であろう
みたいな認識で書いた記事にしか見えんｗｗｗ -
>>547
未だにサムライ魂は残っているんだなと安堵し
エール送ってんだぞ、中共は
共に大東亜共栄圏建設に邁進しようとね -
>>848
サムライ魂？
少しでもメンツ傷つけられたらキレて刀振り回す対面オンリーの連中がどうかしたのか？ -
>>5
だろうな
いざというときアメリカが守ってくれなければいつでも中国北朝鮮に占領されるとかそんな体制はやはりマズいだろ。
アメリカも自国のほうが優先だし自国を危険にさらしても守るとは限らない。 -
>>5
７５年前に日本を占領したアメリカが、今もエンジンとか主要部分の開発を許可していない
支援戦闘機はブラックボックスつきのアメリカ製部品が満載
７５年たっても日本は敗戦国、被占領国のまま -
>>5
やばいな
白豚を信用するアジア人
俺なら同じアジア人を信用する -
リスクヘッジやん
-
役割が違う
-
分かりやすすぎる離間工作
-
>>9
分かり易い上にピント外れだなあとしか -
作れるのが妬ましい？
-
F35では足りない部分が有るからだろ
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>>11
F-35は、コスト重視で小さすぎ。 -
>>16
双発ほしいよな -
>>19
KF-X「ウリを呼んだニカ？」 -
>>16
コスト問題の１でもあるが、空・海・海兵でベース共用のマルチロールが
開発コンセプトだったのでサイズ制限ができてる -
>>276
Ｆ22の反省を生かした機体だね
どんなにいいモノでも使えなければ意味がない -
>>16
F-35はずんぐりした雀みたいだから
F-3はかっちょええのが欲しい -
>>736
開発当初の艦載機と共通機体でウエポンベイ必須となればあぁいう形状になる -
>>736
ミサイル格納する以上
ずんぐりは避けられないのでは？
個人的にはSDぽくて好きだけどな
ずんぐり -
前から言われとるやんｗ
-
信用と言うか、日本の用途に合致しないから
-
>>1
中国「こっちにこいや」長いけどこういうことやね
ちょっと変化入ったハニトラ記事 -
3機種の体制を守ろうとしていて、そのうち1機種くらいは「自分たちで作りたいよね～」
なんて希望があるからです。 -
日本と米じゃハンドル逆なんでな
-
Ｆ－２後継機までＦ３５にしたら、同型機が多くなりすぎるだろ。
-
日本が欲しいのはF-22かMig-31だからな
-
>>20
ミグ31って検索したら古いの出て来たぞ？ -
>>52
最近似た様な機能がある機体が存在しないからな -
>>52
ロシア語で考えるんだ -
>>20
ロシア語勉強してMig29だろ -
昨夜、NHKだっけか 支那の自動運転がすごいってニュースやってたの
あれは、まだまだだなあ
日産よりひどい感じだわ -
>>21
自動運転技術は軍事技術 -
ここがチャンスだ、分断工作に励むアル
-
チャイナみたいなキチゲェ国家の侵略から守るにはF35だけでは不十分なんだよ
F22売ってくれりゃ良かったんだが -
>>23
F22なんて前時代の失敗作はいらん
維持費馬鹿高くてコスパ最悪だから
米ですら計画縮小して調達打ち切りだぞ -
>>45
F-2のほうがコスト高かっただろｗ -
>>49
F-22はイニシャルよりもLCCの高さが問題 -
>>49
維持費って意味が判るか？
低能 -
>>45
だってアレ、塗装がメイドインジャペンで他で作れねーって時点で察しろな代物だし。 -
物の見方って色々だねぇ
私は戦後アメリカの核の傘の元、すくすくと経済発展に力を注いだ日本、という認識なんだけど。しかもお安くあの第七艦隊レンタル。でも燃料補給線は日本が押えてるよという美味しい立ち位置。
-
信用するわけねーだろ
ただ、支那はその1億倍信用できん
-
役目が違うものに対して何言ってるんだ
-
F35はポンコツ機でしかも中国やソ連の次期戦闘機には一方的にやられることがわかってる
でも米国はそれにも対抗できるであろうF22を売る気はない
ほな自国で作るしかありませんやん -
<丶｀∀´>ノ ウリナラのKFXも自主開発にだ！
-
アメリカだって日本にF22は売らなかったからね。
アメリカも日本を信用してるわけではないんだよ。 -
>>30
後継機が遅れてごめんなさい、F-4じいちゃんお疲れさまでした。 -
>>46
(=ﾟωﾟ)ﾉ やっと百里基地の今井班長が引退できるな！ -
>>60
今井班長、何歳なんだよ！ -
>>30
確かに、イスラエルには売却するんだよね -
>>287
ラインの再構築にかかる時間と費用を完全に無視してるよな、あのニュース -
>>287
アメリカ、即、核兵器に転用できる実験用高純度プルトニウム（せいぜい、２、３発）を、
わざわざ、日本からアメリカ本土に引き揚げているから。 -
>>30
スパイ防止法が無いスパイ天国の日本にはレッドチームのスパイがウジャウジャいるからね -
>>457
ザイニチが消えてなくなればめちゃクリーンになるんだけどねぇ -
>>460
愛国心溢れる在日中韓人（）は両方とも祖国に戻ってそこでお国のために死んでほしいわｗ -
>>457
防止法で取り締まることは可能かもしれないけど
スパイ活動は止められない -
役割が違うし、せめて開発が終わってから記事にしろや、
-
…？
いや、そりゃ自国の軍備は出来るなら自分で用意するもんだろ
中国と韓国みたいな属国関係ならそらTHAAD入れんなとか言えるだろうけど、日米はただの同盟関係だし -
「売らなきゃ自分で作っちゃうぞ」って言えるからだぞ
-
国産ステルス機の開発にアドバイザーとして
マクロスの河森さんを入れて欲しい
あの人ならちゃんと飛ぶ実用的なデザインの
アイデアを提供してくれるはず -
>>35
F14？15？あたりはマクロスっぽくて好き -
>>37
可変翼ならF14
F111も可変翼だったけど -
>>37
逆だ。
マクロスがF14をパクった。 -
>>37
横須賀で出会った海兵隊のアンちゃんは、「退役したF14を日本に売ってやれ。日本人ならバルキリーに改造するはずだ」って言ってた -
>>35
ネタ元の米軍機なしじゃ河森にデザインできねーだろ -
>>35
個人的にはカトキさんでしょ。
もしくは両者で国民に向けてコンペして国民投票で選ぶか。まあ、パヨク発狂ものだけど。
-
>>35
ウリナラのスペースガンダムVで、Vガンダムにしる -
>>35
2010年代に海軍空軍海兵隊の統合VTOL戦闘機が配備されるとか極秘のはずのスホーイs37をYF19として世間に晒す河森氏のセンス好き -
>>1
日本は自主開発が基本だぞ、ずっと。 -
技術は盗むか買えばいいという中国人の思考
-
シナチク効いてるなw
-
>>1
いやF-22売ってくれなかったからだろ -
>>43
f22にf35のシステム積んだ戦闘機はどう？って話は出てたな -
>>891
F-22 のラインはもうないから、新規開発に近いコストになる
ならが、設計見直しが入るのは必然で、F-3 技術反映を狙ってる -
国会で野党がツッコむネタとしてシナチクが提供下だけたろ
-
>>1
おまエラ、ロシアを信用しながらロシア機パクったろ。 -
>>50
しかもそれを他国に輸出してロシアが激怒しました。ｗ -
>>50
エンジン一つの処 戻せなくなり、仕方がなくエンジンを２つに魔改造した実績が在るからなぁ -
利用目的が違う
-
日米間に溝があることを妙に喧伝する意図は何だろう
-
>>54
第一列島線を超えるつもりでしょそろそろ -
>>54
無知なだけだと思う。 -
それ、アメさんが"Ｆ22のアップデートモデルつくらへんか？"って持ち込んだ案件や。
尚、Ｆ35の方は絶賛炎上中で"ボスケテどらえもん"とばかりにコッチも日本の開発協力に声かかっとる。
-
その機種に欠陥がでると、その原因追及と改修されるまで飛行停止になる。機種が少なすぎると飛行停止が多すぎて防空がマヒしてしまう。だから国防には複数の機種が必要。
-
国産のジェット機にテコ入れし続けている一環だけど
池沼チャイニーズには離間工作に使う道具扱いか。 -
そもそも日本はアメリカ製の兵器で統一するなんてことは無いよ
日本だけではなく自国内に兵器メーカーを抱えているばあいはまずはそこから選ぶ逆に全部自前でできそうなアメリカすらも必要ならば他国から輸入してる
-
>>66
実はアメリカの兵器産業ってすんげー遅れてるんだは。最先端以外に予算回さないから40年近く現役のエイブラムスとかm16とか、正直単体性能じゃNATOのどこの国でも最低基準にはなりつつあるからココにテコ入れがいま始まっとる段階やな。
-
>>72
米軍の小銃はフルサイズのM16は使われて無くてM4カービンという取り回しのいいタイプに更新されてるよ(´・ω・｀)
-
>>115
20式小銃も短小したからな -
>>115
今はHK416のアップグレードバージョンだなや。ただ正規採用する前に6.8がダメだしされてsocomが別のタマ使い出してるけど。
-
現在F-35絡みで炎上してるのはアリスちゃんくらいだろ
それもオーディン君で更新予定だし -
<ヽ｀∀´>仕方ないニダねぇ。
<ヽ｀∀´>ウリナラ製超高性能戦闘機であるＦ/Ａ－５０を売ってあげても良いニダよ？ -
全て自分達に向けられているという事実から目をそらし、日米離間か？！とホルホルする大朝鮮人
ンなもん事前に「作っていいですか？」って聞いてるに決まってるだろ
標的がアメリカの敵だったからOK出たんだよ（笑） -
>>74
間違えちった…離反ね -
自主開発しとかないと足元見られて値を吊り上げられるからだろ…
-
さすがにアメリカを相手に戦争はせんだろ
-
>>1
でた特定アジアお得意の煽りニュース
バイデンが大統領になるからさっそく離間の策にでたか -
(=ﾟωﾟ)ﾉ Su-57大人買いして沖縄に配備しようぜ！
これで支那軍は近寄りがたくなる -
>>79
自称第５世代機のSu-57は安いけどポンコツ
露助本命の自称5.5世代機Su-57Mは1機2億ドル超とクソ高い -
>>89
正直Mでやっと5世代機ってレベルだと思う -
まあどっちにしても中国軍をやっつける兵器だから無問題（爆笑）
-
日本が独自に開発したミサイルを積む戦闘機が必要
米国から全て買える訳じゃないから -
>>81
アムラーム積めないから作るか、で実際出来ました！やってるしなぁ。 -
>>83
(=ﾟωﾟ)ﾉ エゲレスが「共同開発しようず！」っての件はどうなったんだっけ？ -
>>93
最近情報に疎いから知らないス。 -
確かステルス機はアメリカが売らなかっただけだろ？
何言ってんだ -
コスト的にはもったいないけど日本の航空技術力維持の為でしょ。
アメリカからセスナTｰ37買えと言われても富士Tｰ1作ったし、
ノースロップTｰ38/Fｰ5買えと言われても三菱Tｰ2/Fｰ1作ったし、
Fｰ16かF/Aｰ18買えと言われてもなんとかFｰ2開発に持ち込んだし。 -
今後は中国が人口ボーナスが続いているあいだに台湾を押さえないと
永遠にチャンスを失うから、積極的な攻勢に出てくるだろう。
レコチャイも目的の邪魔になる日本の原潜やら戦闘機がらみの工作が増えると思う「リチウムバッテリーを積んだ潜水艦は原潜に匹敵するほど凄い（から日本に原潜は不要）」
みたいな意味不明なニュースを垂れ流してたしな。メチャメチャ気持ち悪い連中だ -
誰がどうみてもF2の後継機を作ってるだけだが
-
最後に米軍駐留から抜け出す時に自主防衛技術がなければならないからな
あたりまえだ。EUなどと違って日本は自立した独立国だ。 -
技術が無いと議会通らず売ってくれないんだよ
-
F22の運用開始は2005年。F22に匹敵する戦闘機を2035年に配備。
30年の開きがあるな。どうやって縮めんだろ。 -
>>98
百歩譲って、Ｆ３５のほうがＦ２２よりも、性能が優れていたとしても、
アーミーナイフのような仕様のＦ３５の製造原価は、単機能戦闘機のＦ２２よりもはるかに高いはずだ。 -
中国が露の戦闘機をパクるのは愛が深いからだな
-
> 戦後は大量の米軍が日本に駐留し続けており、
> 米軍が日本の安全を守る壁になっている一方で、日本の軍備拡大を監視し続けてきた。戦闘機開発にかこつけて
日本の軍事的野心と日米の相互不信を創作したいだけの記事 -
>>105
大量って言い張るが日本の駐留米軍戦力ってだいたい約２万でほぼ同等レベルの戦力が半島の基地に集結してんだけどなー。
（日本にら海兵隊だの海軍だのがよく来るだけで -
>>111
普通に防御するだけなら、日本単体で戦争で勝つことは不能だから、
運用コストの安い防御に徹して、地雷だの機雷だの、短距離ミサイルや迎撃ミサイルの配備に徹するべきだ。 -
>>117
防戦なら対人地雷・機雷・クラスター使うのが一番手っ取り早いけど、
対人地雷・クラスターは使わない条約に批准したのがね -
日本のような小さな島国、いくら軍事など強化しても、いくらでも電撃戦を受ける。
-
>>108
海はお前が思っているより厳しいよ
半島はかなり脆いが -
>>108
台湾ですら手を出せないのに？w -
>>120
出す気満々だが、台湾の技術力はマジでシャレにならないのでアメガチ切れ、日本ですら憲法改正からの戦闘支援すら選択肢に入る。日本で作れないものも作れる国って台湾とスイスとフランスとアメリカぐらいしかない、そんぐらいヤバい。
-
>>138
何かしらに特化している国ならではの技術力よね -
>>138
台湾は南朝鮮と同じ素材、部材、製造装置を輸入して製造してるだけ
コツコツ研究はしてるから南朝鮮よりは技術力あるけど -
>>147
tmscがあそこにあるからトランプが「ヤベェ！」ってなる程度にはヤベェんだが。 -
>>108
受けたあと、どうなる -
>>108
大陸国は海洋国には勝てぬ
海を制する者は無敵中国人は二千年かかっても日本を侵略出来なかっただろw。その逆はどうだった？
-
>>108
電撃戦の意味わかっているのかね？
低脳君。 -
>>1
ニーズに合わないから自前で作るんだろ -
> 「日本による米国不信の表れ」
F-2の時みたいに、米国が開発に口出ししてくるんだろ？
的外れな指摘すぎる -
雪風かバルキリーみたいなやつ作ってくれ。
変形しなくてもいいからカッチョ良いやつ頼む。 -
中華戦闘機は、ステルス殺しレーダーで対抗できる。
-
日本は安保条約で、戦闘機勝手に作れないルールになってるの?
-
中日で協力して戦闘機を作れば良いじゃないか、米軍を追い出そう
-
>>132
頑張って一人でJ-20の量産に励んでくれ。 -
安易にパクることしか思いつかないチュンには自主開発だとか技術の蓄積なんて想像すら出来んのだろうな
-
米中ともに嫌いだが、中国はアメリカより嫌い
中国につけと言っている人は外国系? -
>>137
五毛かハニトラ食いまくりしかいないな -
>>140
ネット工作強化中なのかもしれないが、うざくて逆効果だと思う -
>>148
日本人を黙らせる効果は無いよね -
>>137
人食いチャイナにつけとか池沼系だろ -
まあ、F35については紐付き戦闘機なのは確かだ
アメリカの敵になった時点で飛行すら困難になる戦闘機なんてF35以外無いからね
兵站システムが特殊でイスラエル仕様以外は、アメリカ本土の自動兵站システムのサーバー経由で整備情報をリンクさせてる
だから、敵に回った時点でマトモに整備すら受けられなくなる
ゲームをパッケージで買うのではなく、STEAMでオンライン購入するようなモノと考えれば分かりやすいか -
>>141
日本はまさに飼い犬だね
だからF-3の開発をアメリカは徹底的に邪魔をしてくるだろうな
飼い犬が勝手にリードを外して散歩するなとな -
>>149
ボーイング辺りが一枚噛んでくるまではみんな予想してるだろ。
F-35で儲けてるLMは無いし、ヨーロッパのBAEなんかもっと無い。 -
日本ごときがまともな戦闘機作れるわけ無いから気にしなくていいぞ
-
同型機だとね技術的トラブルが起きると飛行停止になるからな
-
日本に筋の通らない圧力勝手にかけてきて、仲間になれ?
馬鹿ですか? -
> 「日本による米国不信の表れ」
チャウチャウ
シナチスに対抗するため自前もやらなければ
将来は友好国にも配備
つっつっつゥーんだよ -
>>1
支那人のメンタリティの基本は猜疑心なので、
時の政権トップは周りの陪審を信用していなかった。
宦官や纏足などの奇矯な蛮習が生まれた事情である。 -
「自国でも作れる」なら、安く買えるし機密技術も得られる
「自国では作れない」なら、ポンコツを高く買わされる
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>>1
そういう問題ではないのだよ。ｗ -
なんかズレてるよね
-
中国がロシアから戦闘機買ってるのに
自国の開発品はどーなのって話 -
>>161
中華がロシア機からコピーしたエンジンは耐用時間が短い。
数百時間程度らしい。頻繁にエンジンを取り替えないと飛べない。
中華艦隊に配備したステルス殺しレーダーにも欠陥あり。 -
>>178
鉄の技術蓄積に関してはレベルが違うからね。なんちゃってステンレスで強度たんなくてつかいもんになんねー、チャイナ産あるあるだから。
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>>189
ロシアエンジンはロシアの冶金技術有りきの無理設計だから
他所で作ってもすぐダメになる -
金持ちのオーナーは運転するだけでメンテンナンスしない
出来ないというべきか
日本は違うと(笑) -
日本と仲良くなりたいなら、台湾真似ればいい
今の中国システムは、日本と世界を歪ませるから、仲間になるのは無理 -
アメリカが混乱してるから中国が工作を始めたね
-
MRJの代わりだろ
-
楔を打ち込むのに必支那もよう
-
>>1
中国「日米同盟、じゃまくさい。関係悪化する記事をでっち上げよう」 -
>>173
日米離間工作なら韓国も乗っかりそうだが、中共からしたら来るなだろうなw -
だからと言ってお前らは絶対に信用しないけどね
-
LCCなのにコストが高いとは？
ANAにしといたほうがいいんじゃない？ -
イスラエルは未だにF22保有を諦めてないみたいだね
それがF22の真っ当な評価だと、私は思ってる
米空軍でもF22は相当に使い勝手が良い戦闘機だったみたいだから
スーパークルーズ能力が特に重宝がられたらしい
F35みたいに色々な要求をごちゃまぜにした結果、グダグダになってしまった戦闘機より
F22みたいな単純なコンセプトの戦闘機の方が性能も上で、好まれるのでないかと思う -
>>192
イスラエルに持たせると単純な爆撃機としては最強だからアメリカですら持たせなくないのは良く分かる。（ベイルート辺りを煤塵にしかねんからなアイツら
-
>>192
そりゃ現場の評判は悪くないよ
でもそれ維持するのにいくらかかってるんですかって話なんだよ
F22乗りがニコニコしてる影でみんな泣いてんの -
>>216
F35の維持費のバカ高さを考えれば、F22も悪くないと思うがね？
計画の三倍でしょ？F35の維持費
で、未だに下がる見込みが立たないし、米国内に生産拠点を移すって話になって
更に生産コストが上がるのが確実
F35が安価に作られる見込みでF22の生産を打ち切ったのは失敗だと思うね -
>>228
産業なんだから仕方ない -
>>228
F35はもう諦めるしかないな、世界中で量産型として使ってもらって長期的にコスト抑えるしかないわ -
>>248
高価な兵器に量産品などという概念は不適切。
弱点も量産体制。阿呆らし。
-
>>261
アホらしいが、止めたらもっとアホなので進むしかないのだ -
つーか、日本は戦闘攻撃機が欲しいが、他に作ってないので自分で作るしかないだけなんだよ
-
>>1
中国の傀儡政権になるアメリカなんて防衛のリスクだから -
35を値切るためだよ
-
中華、ロシアの軍事情報が北朝鮮を通じでダダ漏れって噂があるけどマジ？
素人の俺でもネットで見かけるんだが。 -
F-3は並列複座の攻撃機になるかもって聞いたけど(･ω･)
-
>>201
ベンチシートみたいなのか、コラムミッションになるのかｗ -
>>210
Su-34的なデカイやつ(･ω･) -
>>232
A-6とかもそうだよね、爆撃するとき並んでた方が良いのかねｗ -
>>210
(=ﾟωﾟ)ﾉ 行灯が付いていて、自動ドアに[個人]表示でLPガス仕様F-3かー！ -
>>260
<丶｀∀´> 左後ろだけドアが自動で空くニダ -
他国を信用する事自体がバカのする事だ
つまり日本はバカ国家だな -
イギリスだってテンペストの計画立ててるだろが
日本ほどの工業国が自前の戦闘機つくるのは当たり前 -
結局技術屋さんの探求心、研究心じゃないの「あれも作りたい、これもやってみたい」
とかの -
詳しくは言わないが、アレを改良するのに目標が必要。
目標としてはそれほど高級な機能は必要ない。 -
当たり前のことじゃね？
中国は自国開発やめねえの？
-
>>1
チャンコロビビってるなｗｗｗ -
単発鈍重のＦ３５を段階的に購入して、
買いそろえた時にはＡＩ無人機戦闘の時代になってました。まさに戦艦大和神話の二の舞。
-
>>227
無人機有能説をまだ続けるの？ｗ -
>>230
中東での戦闘を見てみろ、奇襲は、もう、ほとんど無人機。
それも、安価なヤツ。 -
>>242
乗っ取られる可能性がないから -
>>242
言われてるほど安くねえ。
トルコのバイラクタルに至っては、使ってるセンサーをトルコに輸出したカナダのトルドー政権の尻に火が付いたので、今後どうなるか分かったもんではない。 -
>>227
何も言い返せずに壁打ちの負け惜しみかｗｗ
結局お前は俺の言った事実に反論できなかったなぁｗｗ -
>>227
AI無人戦闘機とやらを開発できてから言おうぜ -
>>227
無人機に出来る事と出来ない事を精査せずに、盲目的に新しいから礼讃するというのは、深い考えが無いという点において、古い物にしがみつく精神と大差ないよ。 -
>>256
所詮、人間が耐えられる重力加速度が有人機の性能限界。 -
>>279
いずれは確実に無人機の時代になるだろうけどそれにはまず技術的特異点に達っしないとなあ
まだまだしばらくはそのための技術的な積み重ねは必要でしょう -
>>290
そもそも完全無人機は規制されそうだけどな
核よりやばいでしょ -
>>304
規制したくとも、簡単に作れる兵器、民生用と区別が難しい兵器は規制が難しい。
-
>>304
相手を一方的にしかも人的被害話で制圧できるとか
非人道性はダムダム弾どころじゃないからな -
>>279
それよく言われるけど、無人機がそんなハイマニューバでドッグファイトを行う必要があるのか？って視点が欠けてる。
高機動の無人機が出てきたら、それに追随できる高機動のミサイルが出てくるだけだよ。 -
>>332
無人であるならステルスなだけで十分で超音速巡航すら不必要だもんなあ
安価に仕上げて数を増やすほうが効率がいいはず -
>>340
ミサイルの方が安価じゃね？ -
>>346
ミサイルの射程距離を延長するための運搬用の道具みたいな使い方が最も効率がいいかなと -
>>346
アメリカの計画でミサイル積んだミサイルみたいなの流出してたな
飛んで行ってミサイル打ち込んで帰って来るしか出来ない無人機、巡航ミサイルみたいなデザインだったわ -
>>340
ステルス相手だと、そもそもドッグファイト自体が起きるかどうかも怪しい。
片側だけ見えてるならミサイルぶっぱなせばいいだけだし、双方が互いを発見してても、わざわざ近付いていく理由も特にない。
その辺は有人無人に関わらず、ステルス機時代の戦闘様式であって、そこに無人機の高機動性をメリットとして挙げる理由は薄いんだよね。 -
>>332
血を吐きながら続ける悲しいマラソンですよ
でも、星一つ吹っ飛ばすミサイルを多摩川のほとりで使おうとするのは勘弁な -
>>227
自律型の無人戦闘機なんてまだ出来上がってないんだがな、
ロイヤルウィングマンだって随伴機どまりだし、
まさか攻撃判断に人間が要らないと思ってるのかな？ -
支援戦闘機今回はＦ３、前にＦ２その前がＦ！ 今回は３代目
-
いやあ、石破さんがさっさとF-2のラインを閉じなければもう少し余裕があったんだよね
なんだかんだいって野田さんとか石破さんが道を開いてくださった
いずも形護衛艦を作ったのは民主党鳩山政権だし
自民党ではなかなか難しいことをやってくださった皆さんのおかげ -
米製ってなんか大雑把なんだから仕方ない
-
そうそうF-35の大量購入を決めたのは民主党政権
自民党安倍内閣はそれを継承せざるを得なかっただけ -
>>263
Ｆ３５が欠陥だらけなのは有名。
で、当然、軍事機密もある程度は仮想敵国にダダ漏れ。笑うしかない。
-
一種類だけでは足りないんだろう？
-
>>266
(=ﾟωﾟ)ﾉ エリア88状態ではどうだろう？
燃料ポンプなら壊れても部品はあるぞ！ -
違うだろ、日本は前から造りたかったけど
造らせて貰えなかっただけだろ -
F-22は製造ラインが閉じてるので
ラインの再開を米国が検討したみたいだけど莫大な費用がかかるので進みそうにはない -
>>271
Ｆ２２が優れすぎて、Ｆ２２を抑えられる戦闘機を作れないので、
アメリカ以外にＦ２２を配備できる許可が出なかった。
で、量産効果を期待できず…、というstory。 -
>>285
兵器って抑止効果としての利用価値の麺があるから
思想は古いけどステルスってのは脅威を与えるだけ -
>>285
そりゃない。
F-22は冷戦時代の最後の落し子で、冷戦終了にしたがって世界的に軍事予算が縮小していったから、ランニングコストが高い上にオーバースペックで持て余された。
当時は対テロ戦争と低強度戦闘がこれからの主戦場って言われてたから、戦車や戦闘機みたいな大物兵器は軒並み冷遇された。 -
>>311
攻略にＦ２２が必要な仮想敵国は限られる。
で、むしろ、仮想敵国にＦ２２の技術が流れる危険の方を勘案、だろ？ -
>>319
だったらライン閉じちゃダメだろ。
失職したエンジニアほどターゲットにされる存在は居ない。 -
>>342
F22止めたのはオバマだろ
F2止めたのは石破 -
些細なことで飛行停止になるしな。
同型機偏重はよくない。 -
バイデンになったらf35売却計画も見直しになるかもな。民主主義は手続きが厄介だがシナより遥かに素晴らしい。
-
F-35は国際共同開発だぞ
-
だから早くバルキリーみたいなマルチロール機を作るべきなのだ
-
どうせ作るなら幼稚園の送迎バスみたいに
ドラえもん、アンパンマン、ピカチュウ、あとハローキティヴァージョンのカラーリングしてくれんかな -
>>283
あぁ女神さまのノーズアートはあったはず -
>>288
新谷薫のもあったような -
>>283
空自にカネ持ってきゃ秒で受理されるぞ。 -
>>292
まじかｗｗ -
>>299
fssのノーズアート協賛でＦ15にプリントしとるし。 -
>>309
陸自の木更津3姉妹が引退してしまった悲しみは忘れない。 -
実証機作って飛ばしたんやし実用化までやりたいわな
MRJもついでに時期偵察機に転用で -
皇紀2680年の歴史が有る日本
独自路線を目指すのは日本の宿命
民族が入れ替わっている他の国とは違うんだ -
我が国だってAI無人爆撃機で小惑星空爆してるだろ
-
ダムが決壊して中共が終わるのはまだなの？
台湾侵攻しろ -
>>1
日本の運用環境に特化させた機体を開発するんだよ、パクリしかできないチャイナには理解できないだろうけど -
自国で開発するのは当たり前だろ
-
ごめん旅客機も作れない三菱だから。。。。F-22越えは無理。。。。
-
>>1 どうしてか、って？
良い質問だ。
それは、お前を叩き潰すため、だよ。 -
趣味でコアファイターを作るんだよ。
-
合理的な考えができず、
税金を浪費する建前が欲しいから -
そもそも、日本はクラウドシューティング目指しているので、無人随伴機は必ず作るんだけどな
-
>>310
自分は最大限の戦力
相手は最小限の戦力で足枷付き
これが最高の戦略願の持ち主である中国覇権様の戦争の定義です
信長の野望の初級やってボクちゃん天才とかやってるんでしょ -
日本が欲しいのは大型の制空戦闘機
F-35はその条件合わないし条件に合うF-22は売ってくれない
だから自国で開発するだけ
おそらく協力企業にロッキードマーティンが選ばれるので
アメリカ不信が前提なわけないわ -
高いからだよ
開発費用は高いが量産できればコスパはよくなる -
疑問なんだが韓国人は自国の兵器調達を合理的だと思っているのだろうか？
-
>>321
禁油を考えたら自国生産できないと -
>>321
「合理的」ってなにそれキムチよりおいしいﾆｶ？
法治ではなく情治なんだから -
これからはもう戦闘機もリモートコントロールする自体だよね
-
>>323
これからは、ではなく
遠い未来は、だぞ？
お前、リモートするにしてもラグをどうするつもりだよｗｗ
そう言うのも考えずこれからはとか言っちゃうって頭おかしいｗ -
>>328
リモコンで空戦とか言ってる時点で
知能レベルも、お察しだろ -
たった百機で大量って、中共の戦闘機は何機あると思ってんだよw
-
>>327
現代の戦闘に耐えうる性能のものは
そんなに数無いよ -
分断工作きたあ
-
作りたいから作る。そんだけ
-
>>331
まあ、それだわな
つくって あっそっぼっw
-
軍備に経済合理性を持ち込むことが間違ってるんだろ。
日本の行動はまったく正しい。
シナの論理でいえば、安保は定価でなく特売セールで構築せよということ。
そんなご都合主義はありえない。安保だぜ。 -
国産で作られると困るんだろうなｗ
-
>>338
日本産の兵器は三味線引くの得意だから -
>>343
護衛艦の排水量表示とかな -
>>343
金が無ければ、何も作れない。
戦争の危機が迫っていなければ、
金儲けに関係ない仕事で、三味線が、一番、安価なら、三味線が、合理的。 -
>>338
俺が中国の担当者なら作られても困らない、というか予算の無駄遣いが確実な兵器を
「中国にとって重大な脅威アル！平和を愛する我が国に対するこのような無法は断じて認められない！」
とかのとまわっちゃうなｗ -
日本に国産戦闘機がいらないと思うもう一つの理由
韓国が敵に回って中国軍を韓国領に引き込んだ場合、中国軍の地対地ミサイルで戦闘機の行動拠点である航空基地が飽和攻撃されて
あっという間に機能不全に陥る可能性が高いから
アメリカ空軍は日本本土の空港から離脱してグアムに逃れれば良いだろうが、空自は日本全土に短距離地対地ミサイルが飛来してしまって逃げ場がない
仮想敵国の中国軍はF35や新型国産戦闘機に対して戦闘機で対抗せずに、戦闘機の行動拠点である空港を叩くことで無力化する戦法を取ってくるのが確実だと思う -
>>347
その理屈だと在韓米軍ってどうなるんだって話しになるんだけど
軍死様お得意の理論だけど、中国が韓国を併呑してミサイル基地作ってミサイル配備するまでアメリカや日本がなんの手も打たずに見てるだけなのってことになる -
>>358
みてるだけじゃない？
自国民が不利益を受けない限りは -
>>358
在韓米軍撤退を叫んでるのが、ここの大勢だと思ってるのだが？
もう宗旨替えか？ｗ -
>>369
宗旨替えとかそういう理論じゃないと思うが
ヤクザが相手の組がこっちを襲撃する計画立ててるのになんの準備もしないのかって話だわ -
>>373
そう、隣にヤクザがいないのが理想。
ヤクザ対策は次善の策。 -
>>369
大勢ですよ。「やっとあんな連中とエンガチョできたわ」的な意味でwww
-
>>358
いやぶちゃけると半島のめんどくさい連中丸呑みとか、お前ら頭大丈夫か？レベルだろ、この板に居る連中なら。尚丸呑みされる側の事情は知ったこっちゃない。ゴネるだけゴネるウザい連中は大抵虐殺して黙らせるのが中共文化だし。
-
>>375
中国にとって韓国領に進駐することは日本中の航空基地や在日米軍基地への直接攻撃手段を手に入れる事に繋がる
朝鮮人がウザいだの、取り込んだ側が負けるだののジンクス以上に価値があるのだ
一機120億円のF35を安価な地対地ミサイルで無力化出来るのだ
朝鮮人のウザさくらい中国は目を瞑るだろうよ -
>>386
さぁねー、実際起こらんと分からんが、漢民族の意識って大抵内側に意識が向いて想定外に弱いから"想定外そのもの"な連中どーすんの？とは思うが。 -
中国も日本の技術力を一応怖がってるんだなｗ
-
日本の場合はモノづくりが好きなだけだから
あとリスク分散 -
日本はステルス破りの研究もしててアメが設備貸さなかったからフランスで実験した
-
>>357
ま、外貨を稼げない産業は、基本、財政赤字を悪化させるから。
喫緊の必要があるのなら、ともかく。 -
日本が本気だすとマクロスのようなロボットに変形する戦闘機作っちゃうからなｗｗｗ
-
空自の早期警戒レーダ網はすでにステルス機に対応していると考えられているので
周辺国が対日を目的に大金を投じてステルス機を作ったり買ったりする意味はそんなにない
じゃんじゃん大金投入してやってほしいけど -
ほんばの
-
F35Bを138機も購入した
イギリスもステルス機を開発してるが -
まぁ他国で造れる物なら日本の能力なら同等かそれ以上の物は造れるしな
買ってるのはその国へのサービスみたいなもんだ -
ライセンス生産を安倍がやめさせたから
代わりの小牧の仕事作ってるだけ -
今年は皇紀2680年で、いつごろ出来るか知らんが
仮に新型が20年後に完成したとして、皇紀2700年ということで
零式無人艦上戦闘機、零無戦となる -
>>1
信用も何も、F-1開発の頃から
ライセンス生産と国産の2本立てだったろ -
中国て結構鋭い見方するね
でも核兵器については知らないでしょう
-
さて、
んじゃ、買い物行ってくるー -
>>1
信用できない国の兵器買わねえだろ。 -
共産党も習近平の勝ちって事ですか？
中国国内の反習近平派は粛清ですかねー笑 -
最悪な考えですが、機械兵器よりウイルス兵器の方が、島国日本に効果的？
東京にまけば、日本は痺れてしまいそう -
>>429
なお、中国経済のエンジンである日本経済と米国経済が死ぬと愚民どもが黄色い布を… -
>>433
怪しいウイルスが蔓延したら、中国との人の行き来物流は止まりそうですね -
>>429
日本の地理的にABC兵器ならBが一番効くと思うが、所詮はテロでしか使えないから -
>>440
武漢ウィルスがどれだけ
世界経済を停滞させているか -
>>429
どんな国でも、首都に細菌をばら撒けば
その国家は機能を停止するよ。アメリカだろうが、中国だろうが。
-
>>429
中国は習近平一人が倒れても確実に麻痺するけどｗ -
>>429
東日本大震災で日本の工場がぶっつぶれたら
世界中で車の生産がストップした
日本にしか作れない車の生産に必須の部品があったから
今の日本はそう言うポジション -
大体、アメリカが信用出来ようが出来まいが
F-15EX、F-16E、F/A-18E、F-35の各種意外、
売れる機体なんてあったか？ -
国産の意義は技術の取得と保持。
全ての火器の国産化はどの国も希望。
現実はいろいろ打算。 -
おばQじゃ不満か？
-
>>443
ピカチュウにしよう -
電車はよつけーーー
-
>>449
(=ﾟωﾟ)停止信号です(=ﾟωﾟ)3年ほどお待ちください
-
>>452
じゃあ歩く -
>>1
全面依存したらもう自主開発の芽が無くなる
シナ共産帝国には理解できないのかもしれないが
日本国は米国の軍事力を背景に
自前の軍事は自前で開発する主義を貫く
例外は貿易赤字解消の高度航空宇宙産業のみだ -
>>459
明治維新以降継続しようとしてる
日本の自主開発路線を
支那人は全然、理解してない -
まあ、アメリカ合衆国が人種対立の末に内乱で滅びる想定も考えられるので、国産戦闘機開発も無駄ではないと思うが
それでも現状の日本で国産戦闘機開発計画は、地対地ミサイルや地対艦ミサイルより下だと思う -
訊いといて、答えても「自分で考えろ」とか
会話力が著しく低いな。 -
中国が攻めてきたとき日本の自分達が立ち上がらずアメリカにだけ血を流させるわけにはいかないでしょ
-
軍事技術ｶﾞｰ言い出したら
砲弾の弾道計算の為に作られたコンピュータは使えないわな。 -
>>500
インターネットもGPSも軍事技術だし、そもそも製鉄でさえ軍事技術 -
>>500
ＧＰＳも元は軍事技術なんだよね(笑) -
>>518
電子レンジもなw -
>>500
電子レンジも元は軍事技術だｗ -
>>525
サランラップもだぞ -
>>532
フライパンのテフロン加工もだっけ？ -
>>544
電波通信もだからあらゆるデジタル技術もダメだなw -
>>532
サランラップの改良→カットがスムーズで気持ちいい→軍事技術の研究w -
>>500
瓶詰めも缶詰めもダメｗ
カレーも肉じゃがもダメｗ
セーラー服も詰め襟の学ランもダメｗ -
(=ﾟωﾟ)プラモ買いに行こうかな
-
>>501
つ セガサターンのプラモデル -
>>509
メガドラミニに、何故テトリスが入ってるのか？
まあ、任天堂は許さんけど -
>>512
権利関係クリアしたんじゃなかったかな。今更ですが。ｗ -
>>512
テトリスとか上海とか
利権関係がグダグダ過ぎてよう判らんｗ -
>>512
別に任天堂は許すだろ(笑)
セガと敵対してるワケじゃないし、
最新ゲーム機でも無いんだから。 -
>>537
逆つうか
意味が違うんだが -
>>537
そうじゃなくて
当時メガドライブでテトリス出させなかった
任天堂許さんって言う
個人的な恨みじゃないの
メガドラミに入れるの許したとしても -
>>501
なんかごっついのw -
>>585
GP03だな -
>>589
いやいや
ここはネオ・ジオングでしょ -
実際のところ駐韓米軍は撤退させないと思うよ
というか駐韓米軍は存在しているって形で残して韓国がレッドチーム入りした時の救出作戦という名の焦土作戦実行するでしょ -
日本は中国からの攻撃に備えてるのだよ
-
>>506
スクランブルがロシアから中共相手に増えたからな。
空域を支配されたら、敗北必至状態だし。
戦闘機はあったほうがいいしね。 -
自主開発はスケジュール
F35購入は事故
荒ぶるトランプを諌めるには買うしかなかった -
>>507
ステルス最新鋭機と言われるものを購入できるのはありがたい。
これを研究して次に繋げよう→自主開発
で、一応無駄はない。 -
>>507
開発できる出来るかわからん国産より
完成してる外国産を買うのは普通。三菱の民間ジェットはまだ完成してない。
-
>>1
アホかな -
>>508
アホというか日本を理解しないで
日本論を語ってるんだろｗ -
米中友好
日本は米中植民地として役目を果たせww -
>>513
アメリカはコロナで20万人も死んでる。
そのアメリカが中国を許すと思うか？ -
>>531
アメリカという国はまんまと中国大陸から日本軍を追い出すのに使役されたり
うっかりアメリカファーストを叫ぶトランプを屑なアメリカ人にそんな権利はないと叩いてみたり
石油文明からの決別（意味わかってるのかねえ…）を叫ぶバイデンを選んでしまうぐらいには
「ちょろい」ところがあるからやりようによっては簡単にアメリカ自身を攻撃しそうではあるｗ -
>>550
民主主義は世論の反映だから、世論操作には弱い
望む通りの政権へ誘導出来なくても、暴動などを起こさせ機能不全を狙うのは不可能ではないな -
>>563
ソレが出来れば、中国が日本でやってるよ。ネットが有るから、世論操作が出来なくなってるのが実際。
-
高齢化、インフラの老朽化等々 まだまだ金がかかるのに無駄な兵器開発とか
とんでもないよな、早く平和を愛する日本共産党に政権を取ってもらわないと
いけないな。 -
おまえはロスケのリバエンだろｗ
-
どっかの宇宙世紀みたいに一週間で心機体が改札されますなんて事はないんだから
実践配備出来るまでの間は今あるもの買うしかないだろ
F15とか何十年前の機体だと思ってるんだ -
ワンパハゲがレス乞食に来たぞ
-
中国軍は対艦ミサイルを搭載可能な新型UAVを生産するそうな
日本は国産戦闘機よりこの手の無人機の開発を積極的にしないとダメだと思うが
尖閣でのにらみ合いに中国は時期にUAVを投入して来るぞ
日本に足りないのは戦闘機ではなく、地対地ミサイルとUAVだ -
>>535
UAVなら対抗の戦闘機やろ？
既に対艦装備は勝ってるんだ、対地装備は空対地ミサイルの配備が予定より遅れてるのが懸案だな -
昔からやってるだろ
-
おにぎりも軍事技術
-
中国よ 驚くなよ
日本はなんと木製で戦闘機を作るのだよ 参ったか 小便チビッたか？
もう金が無いからな -
>>542
イギリス「あの…バトルオブブリテンで大活躍したうちの名品兵器の立場は…」 -
>>559
パンジャン「そうだそうだ」 -
>そだな。
>技術能力の維持だよな。技術力が無いとグレードダウンしたものを高値で売りつけられますからねえ。
「売らないならこっちは自作する。」って言えるのは強い。 -
>>553
そして自作されてから、アメが慌てるまでが
これまでの歴史だったな -
>>1
的外れな分析ばっかしてる暇あるなら
とっととキンペー失脚させて民主化しないと全世界から排除されるのも時間の問題だぞw
欧州もバイデンと同じく同盟国が強調して中国の覇権主義を封じ込めると宣言してるらしいからな -
学術会議にお願いして研究者を派遣するアル
-
てめーらだってオリジナルのロシアから買わずに自主生産しとるじゃん
あー新幹線と同じで自称自国開発なんだっけｗ
盗人チャンコロの大朝鮮化はひどいもんだな -
南鮮版ベレンコ中尉がF-35に乗って愛の不時着したら流行語大賞貰えるかな
-
>>565
事件自体が徹底的に秘密にされるんでないかと機体は公電波暗室に入れられてから解体調査、
逃亡したアホは消されるか、一生涯当局の監視下で幽閉とかして
F-35の機密条件が漏れた事を秘密にしようとするんでないかと -
そういや、殲-31の話、全く聞かなくなったね
-
>>568
(=ﾟωﾟ)ﾉ 殲-99もそろそろアップグレードの時ではないか？ -
>>568
ハッキングで朴った断片的な情報のみで、
ハイローミックスのローの方を再現しようとしたら
要求性能より低過ぎて量産を諦めたか
属国への下賜品にするしか無い代物になったんだろうなｗ -
>>568
J-31は中国国内では使わずにFC-31として海外へ売ろうと開発中ですが
買おうという国がなかなか出てきません。 -
トルコのドローン運用を見てると、海上でも艦艇型ドローンが有効っぽいね
有人艦艇の前面に展開して、索敵攻撃を行う手段として利用してる
安価なUAVや艦艇型ドローンは、高価な有人艦艇の盾に成り得る存在で
それがないと安価なUAVや艦艇型ドローンで有人艦艇を攻撃されるリスクが上昇して不利だ -
もともと信用はしてない
-
F-2の次だからもともと自主開発（共同開発）から変わってないじゃん
-
え？
国産対艦ミサイル4発搭載可能な
大型双発のマルチロール機の開発なんだが -
>>575
対艦ミサイル4発は収納の関係上無理でしょ
その役割は後方でデータ受け取ったP1になると思う -
>>582
2発収納で、ビーストで4発が現実的な限界じゃないかな？ -
>>586
ミサイルが高速化、航続距離の延伸で大きくなっているからねえ
4発内臓とか爆撃機クラスになってしまうｗ -
>>586
外付け用の装置わざわざ付けるかなあ
それだけでステルス性落ちるからやらんと思う
メンテ用ハッチの隙間すらギザギザにするくらい神経使うし
ステルスは -
>>603
流行りだからやるんじゃね？
増槽だって欲しいし、その程度は使い勝手考えると妥協する利益があるさ -
>>603
対艦任務自体は無くならないからやるでしょう
外付けにするか小さいの作って内装するかの二択だけど -
>>603
F-3だと共同運用するドローンは外付けにして
戦闘空域外でドローンを射出して
先行させて敵のステルス機を索敵させるとか
そういう運用を想定してるみたいだけど -
>>625
それ、何てファンネル？ -
>>627
(=ﾟωﾟ)ﾉ パイロットがニュータイプでないと扱えないなんて！
自衛隊の試験項目入りですか？ -
日本が本当に欲しかったのはF35じゃないからだろ
-
>>1
用途が違うんだよ
馬鹿支那畜がwww
少しはその腐った脳使え -
とりあえず名刺入れとちっこいメモパッド買ってきた
ツバメノートのメモパッド良い感じそうだ
-
>>584
ツバメノートはクラシカルなデザインですこ
いかにもこれぞ昭和のノート、って感じで -
コロナなのでか知らんけど、最近プラモ売れてるって話だね
自分も先日ガンプラでも作るかと、おもちゃ屋さんに行ったけど、物が無かったｗ -
>>594
ならば分厚い金属板買ってきて掘れw
パーツ一個一個掘ってプラ流し込めw -
>>597
金属加工は工具だけで余裕で懐具合が圧迫されるｗ
機械なんておもちゃ用でもそこそこするし -
>>594
いい大人がプラモ買うの恥ずかしいとか自意識過剰に思って、店の前をうろうろしていた思春期のころ
今なら平気だけど、逆にプラモに興味なくなってしまったｗ -
>>601
興味は今でもあるし買うのも平気だけど問題は組み立てる時間… -
>>612
ただ組み立てるなら簡単だけど、丁寧に作ろうとするとやたらと大変なんだよな -
>>615
いつかは木製の帆船の模型作ってみたいけどどれぐらい時間がかかるか見当もつかんわ -
国内の技術者を育成するためだよ
中国と変わらないのに
やっぱバカだな -
>>1
哀れにもほどがあるはw
だから劣化コピーしか作れないんだよチャンコロw -
よい物は他所から盗んでこればいいｗｗｗｗ
って国には理解できんのだろうなあ。 -
>>606
中国人「それを如何に安物に仕立て上げるかが腕の見せどころネ」
韓国人「それを如何にウリナラ由来とするが腕の見せどころニダ」」日本人「腕の見せ所が間違ってるｗｗｗ」
-
少し歩こうかな
-
今の知育玩具って結構高度なの多くて見てて楽しいんだよな
-
>>616
それ、小さいドローン売ってて、買うかと迷ったけど支那製だったから止めたｗ -
そういや、何処かの駅に
9メーターサイズのZがあったはずか -
Ｆ－１のアドーアエンジンの顛末やＦ－２で自国製戦闘機買わせたい米からの散々な妨害喰らわされたのを見れば、自分で作れないというのは
相手に命綱握られてるのと同じって理解できるだろう。Ｆ－１５ＪにいまだにＡＥＳＡレーダー積めないのも、ライセンスの条項でボーイングの許可が
無いと日本製の部材は積めなくさせられてるからで。Ｆ－２の時なんか、米はフライトソースコードとFCSのソースコードの供与拒否して飛べないオブジェにされるトコだったし。
-
あーパクれば良いと考える土人には理解出来ないかwま、仕方ないなwww
-
>>624
パクるのが悪いんじゃなくてあいつらパクったらそこで思考停止するのが迷惑
よその製品を排除してしまうのだからそれじゃ困るんだよ -
英国の工業製品は冗長性に優れているような
ぽんこつ呼ばわりされても最終的には役立ってるものが多くて笑うｗ -
丸投げせず
自主研究、自主開発を目指さないと
世界から取り残されてしまいます
採用する云々の話ではない
日本は中国のように安易なパクリ
なんてしませんからね -
いずれアメ公にリベンジするから
-
散歩たのしかたー
そしてきたーく
-
F-2とか知らないのか？
日本に特化した戦闘と交渉力の為だよ。規定路線だろ。 -
>>641
(=ﾟωﾟ)ﾉ F-4EJもなんか日本に特化しちゃったなー。。 -
ちうごくさん、そんなに気になるの？
-
非常に小さなマイクロレベルのドローンを戦闘空域に大量に散布して
レーダーに意味がなくなり有視界戦闘しかできなくなる -
>>646
それゼッフル粒子とかいうやつか？ -
>>646
ミノフスキー粒子かｗ -
自衛隊のＦ－１５についてはPre-MSIP機をどうするかの問題がある。
ＭＳＩＰ（多段階能力向上計画）が出来る機体は、近代化出来るが、
初期生産型のPre-MSIP機は、改修にカネが掛かりすぎてね。 -
たった100機じゃん
中国はステルス機開発終り本格的にメインに据えたら
桁違いに作るだろうにさ
中国ってもともと機体数が多いからな、予算もたっぷりだろうに -
合体変形はまだ？
-
アメリカも日本に自主的に軍事力を高めてほしいって思ってるからだよ
-
>>652
実際、日本に新規に売り込めそうな案件は
F-15のEX改修案ぐらいしか無いしな -
F35の時代って耐久性からどのぐらい続くのかね
今は改造しても昔より寿命短いんじゃね
次の開発の予定組むのは当然だよね
どうせどっかから買うだけだろうけど -
F-2の次世代機じゃないの？元々（半）国産だよね
-
アビオニクスで連携近接戦闘なんて滅多にないだろう。F-35はあくまでスクランブル用。
F4JとかF-15じゃ番犬にならんから。中国の狼の皮を被った羊が舐めたことしないようにF-35買うしかない。
F-3はF-2後継で水平線の向こう側からロングレンジ攻撃用。対敵基地攻撃が合憲になればこっちの方が使い道あるだろう。 -
F22元に日米で改造した方がコスパ良いような
-
>>662
もう要素研究が終わってるんだよ -
第6世代の戦闘機の開発が始まってるでしょ。
F22を参考にして。中国も密かに開発してるでしょ
-
>>664
日本の第6世代研究i3Fighterでわかっているのは
下向きの水平尾翼
無人Ai
レーザー兵器搭載
アンチステルス機能と自機はスーパーステルス機能 -
離間の計略
-
>>667
離反も何もアメリカの手許には
売りつけられる機体が無いんだから
自主開発しか無いだろ -
＞対艦に特化し過ぎてるせいで、完全な代替にはならんだろうが
＞F-3が出るまでの繋ぎ＋出た後の保険として、やるしか無いだろうなＦ３５で対艦ミサイル運用するなら、翼下にぶら下げて運用するしかないですね。
または、Ｐ－１に対艦ミサイルを撃たせるか。 -
>>671
本気でやるなら米中とも相手の通信の遮断だろうね どうやるかは知らないが -
元々制空戦闘機は2機種併用でやってきてるからねー。F15とF4とかね。
そうせんと、1つの機種に不具合が発覚して飛行禁止等になったとき日本の空がガラ空きになる。 -
＞習の支配はいつまで続くのか
＞20年後はどうなっているのか気になるところ本人は他者を押さえつけて、毛沢東やりたいようだが何時まで保つか判らないね。
-
アメリカに頼りきりなのは流石にもう無理だろ
自国だけで守れるように自衛費増額も覚悟しないとな -
>>1
MRJも失敗するのに戦闘機なんて作れるわけないじゃん
F4やF15を何十年ライセンス生産しててもいまだにゼロから戦闘機を作るのは無理
エンジンも戦闘機のは無理
ポーズにしたってバレバレだから高く買うしかない -
>>681
買うも何もF-35は既に買ったし
アメリカの手元にはもう
F-15EX改修案ぐらいしか売り物が無いだろｗ -
>>681
戦闘機用のエンジンはもう開発できてるよ -
>>681
ＭＲＪの問題は、米国の認証妨害が大きく現物は作れてる
戦闘機開発とは全く違う種類の問題ですよｗ -
>>692
ボンバルディアからリージョナルジェット事業買収して
販売後の整備等世界戦略は構築できているから
コロナ終息後、販売環境が改善されれば事業の再開をするだろうね -
>>681
MRJはアメリカの法律が開発中に変わって
規格変更になったからぐだったけど
安全に航行するなら何も問題なく飛行出来る
飛行機自体の開発に失敗した訳じゃねーし -
>>694
その前から愚だってるよ
安全に関するところで重大なとこで幾つも -
>>703
問題なしの全て順調に開発できる航空機なんて普通ない
他の開発でも、開発中の問題なんてあって当たり前 -
>>705
というか物言いかっらして三菱がボーイングやボンバルディアの機体の開発計画に参画しているの知らないんじゃないかなあｗ -
>>710
しててこのザマだから余計に叩かれてるんだろ -
>>681
ロケット開発と民間飛行機の技術が違うように、戦闘機の開発もまた違う
何が違うかは専門家でないと分からんが -
信用できるできないじゃなく自国のニーズに合った機体の選別て国内の航空産業の育成のためなんだが
-
＞MRJも失敗するのに戦闘機なんて作れるわけないじゃん
＞F4やF15を何十年ライセンス生産しててもいまだにゼロから戦闘機を作るのは無理
＞エンジンも戦闘機のは無理お前らはＴ－５０だのＫＦＸでホルホルしていれば良い。
-
>>685
KFXはアメリカ製対空ミサイルの使用が禁止されちゃったから、ただのガラクタ決定なんだよなあｗ -
F22売ってくれれば開発せずに済んだんだけどね。
-
旅客機の製造経験より戦闘機の製造経験が長いとか
航空機産業自体が日本の条件に特化した
成長をして来たし
それが継続されるという話でしか無いんだが -
不信なのは米中関係だからな？
-
F15の更新だって制約が多くって大変じゃん
カネだって言い値でぼったくられるし
一方F－２P-1C-2なんかはノビノビやりたい放題
やっぱファイターでも国産残しとかねえと話にならんわ -
＞KFXはアメリカ製対空ミサイルの使用が禁止されちゃったから、ただのガラクタ決定なんだよなあｗ
というか、今更４．５世代機開発というのがどうかしてます。
ラファールとかユーロファイターとかグリペンに対抗できる価値のあるものを作らないと売れません。 -
>>693
作ろうとしてるのが、旧々世代という問題もあるけど、
その旧々世代でも自前技術はほぼなくて、
それでも、自国限定使用なら兎も角、他国に売ろうなんて
米国の利益に影響するものを許可する訳がない -
>>1
戦後もずっと兵器開発を続けて年間の軍事費に何十兆円と使ってる国に開発が追いつくわけねえだろ
仮にアメリカを信用できなくても信用せざるを得ない、それぐらい兵器開発や兵力に絶望的な差があるのに
アメリカを信用できないから国内で兵器を開発するなんて発想で国産戦闘機なんか作らねえよw無駄すぎる -
自国防衛は自国で行うべき日本 F３の次は核ミサイル搭載潜水艦
-
MRJはアメリカの妨害 機体は完成している 戦闘機にアメリカの承認は不要
-
大体MRJって普通に飛んでるだろ
アメリカでの許可を取得するために既に何百時間も飛んでんじゃねえのか？ -
MRJはアメリカの妨害つーか
アメリカの航空法に疎い日本の技術者だけ集めて開発しちゃった事
法律変わるなんて事前に判ってるのに
専門家が居ないからガン無視
後からアメリカの専門家加えたけど時既に遅し -
KFXなんか完成しねえで終わりだろ
ガワもエンジンもアビオもウ●コ
FA５０でそんなもん話にならねえのがはっきりしたじゃねーの -
>>706
エンジンとアビオは他所様製だから
うんこじゃ無いんじゃない
ガワは自前でどこまで作るのか知らんけど -
>>709
他所様製で韓国組み立ての時点でウ●コでしょ -
>>709
自前でできるのは企画立案と組み立て位で、
キー技術もなければ、キーパーツも作れない
作れたとしえも、相手の言い値で思いっきりボラレルｗ -
中国もロシア製スホーイを大量に保有しているが
国産戦闘機も開発して飛ばしているのと同じ -
中国って離間の計が好きですよねw
連中内部には数千年有効だったからw
こちらも仕掛けてやるのが最善ですね -
MRJは開発完了し型式認定取れたら中断しようと
成果としてそこまでは認めるけど未だその段階ではないだろ！？
まぁどうせ量産しようと開発費の元が取れるとも思えないけど -
>>1
それを言ったら、中国はロシアからSu-35を購入しながら、自主開発をしているのは、ロシアを信用していない証拠になるだろｗ -
>>714
まあそう言う事なんでしょ
中国は他人の話してるようで自分の話しかしないし -
>>714
フランス「何か言った？」韓国「ウリナラマンセー」
-
>>714
まあ両国の歴史から見て中国がロシアを信用してたらそれこそ国内の愛国派から突き上げ食らうだろうしｗ
どんだけ国土をロシアに盗まれたと思ってるんだよって話だな -
>>725
＞どんだけ国土をロシアに盗まれたと思ってるんだよ支那人はそう思ってるかも？ だけど、元々支那人の土地じゃない
勿論、露助の土地でもない -
>>727
それを言い出すと河北省と河南省以外はすべて分離しないといけなくなるからｗ -
>>729
昔のリベラルが言ってた民族自決原則ではそうなる -
中国は数が多い、とか言う幻想もそろそろ嘘だと気が付くべき時期なんだよなあｗ
-
殆どが技術の継承のためだわね
-
F-35ちょっと性能が落ちる感じだしまぁ必要だろう
-
＞エンジンとアビオは他所様製だから うんこじゃ無いんじゃない
問題は、どの程度の技術を提供するかです。
支払う金額が少なければ、適当にお茶を濁す程度で済ますかと。 -
>>719
F-15 レベルの金を払えば、F-5 レべルのものは売ってくれるでしょうｗ -
そこ、考えるとこか？w
-
旧軍で言えば、戦闘機と攻撃機の違い。
怪獣を攻撃したのもF2。 -
アメリカがダメなら英国もあるしな。
-
要撃機はアメリカ製、支援戦闘機は国産でやってきたけど、F-35で反対になりそうだね。
日本としてはもっと高速で足が長く空対空ミサイルを多く搭載できる要撃機が欲しいが、F-22は買えないし適当な機体が西側にない。 -
これ中国が理解できないのは不思議だよなぁ
おまえらが日本領土侵犯してるからだろ？
自演力高める為であり先守防衛のため -
>>734
＞ネットユーザーからは「日本による米国不信の表れ」との声さえ出ている。
こんな頭の悪い言い分をさも良識派のように装わなければならない時点でお察し -
＞アメリカがダメなら英国もあるしな。
英国としては、日本との関係強化に動いているのが実態です。
ミーティアミサイルの改良とか、その典型でしょう。 -
>>735
JNAAMは日本としてもダクテッド・ロケット型ミサイルのデータとして参考になるしね -
米の認証なんて受けずに、どんどん作って国内で飛ばしてれば良かったんだよ
-
>>739
僅かばかりの需要分作ったところで採算取れんし高くなり過ぎる
それにかえって認証通ったものと二重にメンテで損失拡大だろうな
そういうことできるのは中国みたいな国だけだろうに -
んなわけないじゃん
もともと戦闘機はトランプ貿易や駐留費の攻撃をかわすために買ってやってただけで、
安上がりなら安上がりの方を選ぶわ -
>>740
安上がりなのはアメリカから買う方なんだけどな
自主開発より -
>>742
欲しいものを自由に売ってくれるならそれも良い -
>>742
高性能戦闘攻撃機や戦闘爆撃機を作ってアメリカに売り込んだら迷惑がられるだろうな。 -
1機の機体価格だけの問題じゃないからな
改造には承認や少なくない追加費用がかかったり
事故原因究明がやれなかったり
かえって高くつく仕組み -
＞ミサイル格納する以上 ずんぐりは避けられないのでは？
不愉快ですが、そうなりますね。
どうしても菱形あるいは三角形の箱が飛んでいるような形状になる。 -
しかも国産なら大半は国内で回すお金なので
-
F－２２売ろうにも
アメリカですらニコイチ始めちゃっただろ。 -
空自が改造や事故原因究明が不自由な輸入機よりも
自由にやれる自前の戦闘機が持ちたいと考えるのは十分な理由になるだろう
特に後者 -
中華のステルスもアメリカから？嫉妬か。売って貰えばいい中国も。
-
誤解をしているようだけど
というか誤解させようとしてるマスコミがあるからだけど
F-35の大量購入路線を作ったのは民主党政権時代
それがそのまま続けているだけ -
>>754
当初の安い量産機って構想は完全崩れて、調達数の大幅削減と
F-35 よりは安い F-15EX の開発量産が決まっている -
>>760
最近はむしろF15EXの調達やめてF35増やせという話になってるのよ、だってF15EXが想定より高いんだもの… -
中国はエンジンさえ開発できれば
安価にステルス機でも輸出するようになると思うね
かつてのソ連のように -
>>756
冷戦期以来何十年も国産高性能高品質ジェットエンジンの開発を続けてる(無論ロシアから目一杯パクりながら)にも拘らず
未だ成功していないほど支那にとってはエンジン開発は高い壁なのにエンジンの開発「さえ」できれば、はあまりにも鬼畜な言い方だと思う。
-
>>770
逆にロシアのコピーつーのがダメなんだろな
無理な設計を冶金でごり押ししてるから
支那の技術ではパーツの強度が足りない
結果出力を抑えざるをえない -
＞旧日本軍は事飛行兵器に関して
＞少ない資源を度外視して開発機数を増やし過ぎた異議あり、他国の開発状況を考えると開発機は少ない部類。
海軍が零式戦闘機の改修で最後までやってしまったこととか考えると、もう少し開発機が有れば良かった。 -
>>757
烈風がモノになっていたら…大勢は変わらないけど -
日本を持ち出さなないで中国自身の戦闘機開発を少しは想像しろよ
わざと無視してんのか -
軍事系外信が「日本戦後初の空母保有へ」と配信する中
マスコミも（自称）平和団体も沈黙した全くの無風で
いずも形護衛艦の予算を通過させて作り始めたのは鳩山政権
F35Bを搭載することが決まっても全く無風で事態が進んでいるのも民主党政権が強いた既定路線なので
これが自民党には党内に強固な反対派がいて
マスコミや平和団体を煽っただろうからどうなったかは分からないw -
日本が自前の戦闘機開発に拘るのは何もアメリカを信頼してないからじゃ無いでしょ。自国の航空機業界の維持のためでしょ。
国内の航空機産業を潰してしまう訳にはいかん。 -
同じく米国の同盟国で大量にF-35を購入し
国産ステルス機開発を目指す国がありましたね
まああれは出来ても4.5世代機だそうですが -
つまんねー離間工作だな
単にF2の後継が欲しいから自主開発なんやがなw
-
＞F-35 よりは安い F-15EX の開発量産が決まっている
それもどう転ぶか判らないみたいだが。これからの航空兵力が、どうなっていくのか混沌としてる。
もうね、Ａｎ－２輸送機が無人機化されてドローンの先に飛ばされて撃墜されて、ドローンが判明した防空陣地を攻撃するとか
アニメの世界が現実になってる。 -
国防なのに1国に頼るわけないだろ
-
ウエポンベイもノウハウの塊みたいな感じだが
X-2先進技術実証機には搭載していなかったが大丈夫か？ -
>>768
F35自国で生産してるんだから問題ないでしょ -
米はビジネスパートナーでしょ
他国のために血を流す国があるわけない
備えるのは当然 -
＞逆にロシアのコピーつーのがダメなんだろな
＞無理な設計を冶金でごり押ししてるからそれでも寿命が短いのが問題点で、情報の開示も少ないから
中国はアメリカのエンジンを元にしたＷＳ－１０の開発を続けている。 -
そして出来るのがヅダみたいな、自称新兵器か
-
国防を他国に頼りきってると国が滅びる
-
＞すこしずつ実効支配して最終的にものにするやりかた
サラミ戦術って言われますね、少しずつ切り取って最終的に全部奪う方法。
-
戦闘機の開発だけはアメリカも日本独自の開発を
なかなか許してこなかったからな
日本が軍事的脅威になったり自国の戦闘機を
売り込めなくなったりしたら困るってことだろうけどね -
お前んとこもロシアから買った後に自分で作ってるやんけ。
-
小型の旅客機すら作るノウハウないのに どうやって開発するん
-
>>789
そうだよな
韓国はないよなwww -
今からアメリカに全く頼らず開発して対抗出来ると思ってるんだ
ネトウヨの皮算用はすごいや -
>>793
今から？
おまエラ阿保なの自慢して、どうすんだ？ -
>>793今からじゃないぞ
何十年も前からやってることだ
それに別にアメリカに対抗する気などないからｗ -
>>793
対抗するのはアメリカじゃないぞ
中韓北だからな -
アメリカと日本じゃドクトリンが違うから。
F2はでかい対艦ミサイル4発積んで船沈める用ヒコーキだから -
ラプターは、毎回塗装しないといけないのか
-
>>807
ただ塗料を塗るだけでなく、機体形状の僅かな歪みすら
電波反射的の原因として許容出来んから
塗装後の表面形状の精査と研磨・修正作業とがセットになってるという
かなり手間のかかる作業だったな -
自主開発してるから参加してないのに35を沢山融通してもらえるんだよなぁ
-
性能微妙でぼったくりもの買わされたらたまらんよ
-
>>813
韓国製よりは遥かにマシ -
シナはアホや
アメリカがそれを許してるイコールどういうことか理解できていない -
>>821
クウェートが、どうしたって？ -
この様に中国は、日米対立を煽っているわけだ。
-
企業に金渡してるだけやぞ
-
石破のアホが安易にＦ－２調達潰したせいで、戦闘機開発の技術者やノウハウ部材調達が途絶えかけてるんだよなぁ。
あの糞はちゃんと責任取れや。 -
>>824
F-35のライセンス生産も止めてしまったので、本当に戦闘機開発・生産の技術が途絶えてしまう瀬戸際。
国産以外の選択肢はなかったね。 -
>>843
三菱は海外向けの組み立て請け負うとか言ってたような -
NFJの開発に失敗した三菱に任せるのは不安
韓国が開発するKF-Xが現実的な選択肢として上がってきてる以上、
購入をお願いするのが賢い選択。 -
F-35とは用途が違うし一機種で纏めるのも危ないし
技術の継承も必要だからじゃね -
先進技術実証機を飛ばしただけで何を騒いでるん？
-
昔からやってる事に何を今更
-
方向が逆
日本がアメリカから信用されてないから自主開発に追い込まれた -
f22買うよりJAXAと三菱から技術者集めて高高度高速の大型ステルスドローンを開発したほうが安そう
-
>>832
それなら長射程の対空ミサイル開発した方が安いよ -
>>838
それだと運用が対空しかできない。
大型ドローンなら対艦、対潜、対空と装備変更で柔軟に対応できる。 -
>>877
それなら各種ミサイルを開発して洋上に待機させておく方が安いよ -
>>881
艦船の運用コストとドローンの運用コスト、どちらが安い？
メンテナンスは？つか、お前の考え方、かえって金がかかるぞw
-
>>884
何を言ってんだ
対空対艦対潜ミサイルを積んだ戦闘機サイズのドローンを24時間365日ずっと飛行させ続ける方が金掛かるやろ -
>>898
ドローンは人件費が大幅に削減できる。
日本の防衛費の何割が人件費か知ってる？ -
>>905
はあ操縦パイロットは機体を整備する整備員に遠隔操作網を構築する費用はそれに関する維持費はどうすんの？ -
>>908
30FFMですら100人乗る予定なんだよなぁ -
>>908
パイロットは民間人でもオッケーにすりゃよい。非常勤パイロットだな。アメリカ式。お前がいくらキャンキャン喚いても、F22を導入、もしくは同クラスの要撃機を開発維持するよりは激安だよ。
-
>>877
ドローンは足が決定的に短く遅い -
>>883
遅いのは悪くはないんじゃない 昨年のサウジの油田攻撃したドーローン何て市販品使いまくって費用対効果バッチリ -
>>883
何時間滞空できると思う？
あとドローンの足が短い？
いつの時代の話だよw
グローバルホーク、航続距離は二万キロだぞ。 -
>>888
奴は戦闘任務じゃないのだから滞空時間が長くて当然。
とは言え人を乗せなくて済む分燃料を載せれるから
航続距離は稼げるはずだけど日本のお国柄AI戦闘機の開発は
暴走したら人が殺されるだの殺人マシーン反対だので開発できる
見通しが立たんだろうな。 -
>>888
グローバルホークは偵察機やで -
>>894
彼にとって無人機は全てドローンなのだろう -
>>894
ハードポイントつけて武装させりゃよい。
偵察機の検知能力は攻撃機より高いぞ。
兵装重量により、フェリー距離が半分になっても一万キロだ。 -
>>903
そんな強度は無いし、
離陸すらできんよ
ペラペラにして軽量化して航続距離稼いでる機体なんだから
プレデター3追加導入したほうがマシ -
>>907
だから日本お得意の魔改造すりゃよい。
開発費圧縮できる。 -
>>912
アホか
彩雲に急降下爆撃能力や魚雷詰めるようにレベルで
1から作った方がまし -
>>913
急降下爆撃？
いつの時代の話？w -
そもそも空対空レーダーとか日本製だしな
ステルス塗料も日本製だし
アメリカが日本の技術をパクって作ってる所もあるから -
>>833
ない。
ネットによくあるデマ。 -
オスプレイでどんなにメスガキプレイされたか知らんのか
-
最終目標は無人機だな。
-
>>1
そういや艦載機のステルス戦闘機ってほかにないよななんで
-
>>1
先進技術の開発、技術の継承の為です。 -
信用の問題では無く
常に自己責任の気持ちがあるからだ
武士道精神 -
日本の防衛事情に合致するモノが無ければ造るしかないワケで
そういう事情を発生させてるのは他ならぬチャイナだよね
盗みやコピーや購入だけで満足するレベルの頭だと解らんのだろうな -
じゃあレシプロも造っとくか
-
そりゃお前ら中国の艦船沈める大型対艦ミサイル積む必要あるのと
北朝鮮のミサイル発射地点を叩くために通過地点の韓国から撃たれないようにだな -
退役が始まるF2の後継機ってだけでしょ。
-
>>847
(=ﾟωﾟ)ﾉ 「退役Ｆ-2売ります。程度良整備済み車検あり」って売り出したら売れるかな？ -
>>853
台湾辺り欲しがりそう でもアメは羨ましいよなー砂漠地帯にモスポール化して大量に保存している -
三菱重工への経済支援
誰も完成するとは思っていない -
MRJのていたらく見せつけられたら三菱は勘弁してほしいわ
-
>>850
アメリカの嫌がらせのような規制のおかげであぁなった
だけだから国内のみの戦闘機なら問題ないだろ -
>>855
それ人工無能だから、会話は不可能だぞ -
>>850
MRJは買い手の航空会社がコロナですってんてんだから売り先がないので一時停止してる -
自国の技術ですべて調達できるなら何も他国製を買う必要はない
でも間に合わなければ他国製を買う必要が出てくる
まぁ仲が良ければ中華製もロシア製も買うことはやぶさかではないが、
日本領土を侵略しているような国は選択肢には入らないよねｗ -
良くわからないけど、
韓国製キムチより国産キムチの方が良いってこと？ -
一種類の外国製に頼るのはリスク
リスク回避は軍事の常道 -
>>1
他国から自分自身を守るための装備が他国任せって危機感持つの当たり前だろ -
そんなことより、核ミサイルと戦略原潜作った方がいい
別にアメリカに筒抜けでもいいから本当の平和のために
-
単純にF16大替の攻撃機色の強い機体より
F15系列の大型戦闘機欲しいだけだろ…
ないから泣く泣く自主開発するだけ -
>>859
つ F-15EX
普通に生産してるぞ -
兵器の調達は自主開発が基本だけどね外国から兵器購入してもモンキーモデル等の機能制限品や性能劣化品を買う羽目になるから
欧米製兵器の場合、機能解除してもらおうとすると更にライセンスだのパテントだのでボッタクられる -
昔から開発しとるがな
-
空自の人達の要望らしいよ
整備とか自前でやりきれなくてイライラするらしい -
>>863
整備が100％自前でできない
使いづらいインターフェイスの改良もダメ
上位互換の独自部品への換装もダメ
これじゃあ日本人技術者はキレる -
F22の基本設計にF35のアビオニクスってのは魅力的ではあるが、国産でいけるならそれに越した事はない罠
戦闘機はアメリカの耐空証明取得の必要も無いしな -
物作り日本の性ですわ
-
ミサイルとか無人機の時代に日本はどうしてこんなの時代遅れなことしてんだ？
お金のかける場所が間違ってんだろ -
一国に国防を全て依存するのは危険
-
>>1
> ネットユーザーからは「日本による米国不信の表れ」との声さえ出ている。中国の名無しの発言かよｗ
-
>>1
その米国様から作れ言われて作ってるのだがw -
なぜいつまで経っても「日本はジェットエンジンを作れない」ってのが居るんだろ？それと「戦闘機なんか」ってのも
F-3はIHIのF9になるだろうし、無人機を随伴機とする方向性でいるのに -
米湖を信じられなくというよりも、甲案乙案みたいなものだろ。
-
はなっからヤクザよりたちが悪いアメブタなんか信用してないさ・・。
潰されないように我慢してるだけ、信じてるのは脳味噌足りない馬鹿ウヨだけ・・。 -
機種を絞ると事故調査の時に飛ばせなくなる。
機種によって目的が違う。 -
日本の防衛ドクトリンに必要な戦うヒコーキは
長距離高速の要撃機
対潜対艦に特化した攻撃機の二種類で、F35Bとかおよびじゃないのよね…
-
元々、日本が欲しかったのはF22でLMと米軍は売る気満々だったんだよな
ところが中韓のロビー活動で議会の承認が得られなかった
F22なら2兆円の商談だったんだがね、あの頃トランプだったならまた違った結果になったかも -
>>885
あの頃は海自の機密漏洩とかあったしね -
>>885
あんな欠陥機、買わなくてよかった。
アメリカさえ引く金食い虫。>ところが中韓のロビー活動で議会の承認が得られなかった
嘘。 -
>>885
>ところが中韓のロビー活動で議会の承認が得られなかったObey Amendmentの法律があるのでそれ以前の問題
議会承認どころかDSCAや政府すら許可できない -
只の公共事業。先進工業国ならどこでもやってる。
-
ドローンの場合、既存の対艦対潜対空兵装をそのまま流用できる。
つか、アメリカがやってるしね。 -
まぁ日本も無人攻撃機つなぎてプレデター3アベンジャーを20機導入は決まってるけどね
-
やはり国産戦闘機はロマンだからねw
-
台湾の経国みたいなものだろ
-
しゅみです。
-
米国はF35の調達をやめてむしろF15の方を増やしているらしい
-
>>914
F-15EXは戦闘爆撃機として優秀だしお安いしね -
有人戦闘機である必要なのが日本では攻撃ではなく船にせよ航空機にせよ
迎撃になるわけで敵拠点を一方的に攻撃する任務とは異なるんだよな～敵の拠点地攻撃や領空侵犯機を問答無用で撃ち落とすのなら無人機でOK
-
>>915
はい、ミサイルで十分ですね -
昨今、魔改造は面倒くさいだろう
開発元から許可を貰うのが大変だったりそもそも禁止だったり
だから改造に制約がない国産に拘るのであって -
f35,f22とは設計段階で20年以上の開きがあるのにすべての面で劣った国産機作るなんてありえないだろう
-
巡航ミサイルは無人ジェット機
-
国産初のステルス実証機Ｘ２みたいなのかな？？
三菱は…
35年に出来ますと言って、その後ステルス性能の改善とかいって、ダラダラと税金を投入
結局最後は無理でしたと撤退だよ -
>>926
X-2は技術実証であってそれ以上でもそれ以下でもない
配備前提のF-3とは違う話 -
まあ今度買う無人攻撃機アベンジャーは一機17億
対艦ミサイルといっもヘルファイアクラスしか搭載できないから
艦船無力化できても撃沈は難しい -
大型攻撃ドローンのアベンジャーはベイロード1.4tだから
対艦ミサイルASM-3改（1t）なんで一発
ASM�Q（0.5t）2発しか詰めんよ -
>>931
お値段を考えましょう。 -
>>936
現行の無人攻撃機は制空権電子戦での完全な優位が確保された空域でないと、安いからと言って何機そろえても無駄
小型近距離自爆テロなら別だけど -
先行投資ってのなら高速要撃機搭載用としてラムジェットエンジンの開発しろや。
-
>>932
支那の空母戦力化待ちで戦力化を見送ってるASM-3がラムジェットエンジン
なのでラムジェットエンジンはかなり前から実用段階になってる
さらに高速化可能なスクラムジェットエンジンも目処が立っている模様
これらは元々、JAXAが研究していた -
>>932
ミサイル用ならあるけどね -
無人機に人間と同等かそれ以上のAI積んで
電磁波対策までするなら
重量も費用も現状遥かに人間の方が安上がりだよ
特にAIの方は搭載するハードが
現状のスペースで収まるかどうかも怪しい -
>>935
>重量も費用も現状遥かに人間の方が安上がりだよ
はあ？
訓練費用とか戦死したら40年50年と払い続けなければならない遺族年金とか考えて言ってる？ -
>>944
じゃあお前が無人機作る費用と
人件費込みの有人機の費用の見積り出せば？
そこまで言うなら直ぐに出せるんだよな？
さあどうぞ -
>>956
開発費1億ドル楽勝で超えてるのがラプターだぞw
無人機に1億ドルかけるのは難しいわwバーカ。
-
無人機も現行は離陸着陸巡航は自動だけど攻撃目標指示や攻撃命令は無線操縦だから
電子戦での制空権取らないと運用出来ない
電子戦機もいるし
AI自立型にならない限りまだまだ先の話 -
>>1
中国が信用できないからだろ -
>>1
安く上がるんだから海外製で済むならそうしてるだろう。
なかなか仕様どおりのものにならないから自分たちで作ってる。
そりゃ国内産業の育成もあるだろうけど、そんなのほんとなら2の次だよ。 -
そりゃ中国やロシアみたいなミサイル一発より人一人の方の命の根だが安い国ではそうだけど。
西側じゃ真似できないだろう。 -
技術の蓄積は大事だからな
-
戦術航空機が戦局の決定的要素でなく、有人機の有効性に疑問が出てきたから
ペンタゴンは空軍機や空母艦載機の有効活用を主とした「エアシーバトル戦術」構想を引っ込めた
（サイバーなどは引き続き重視してるけどね）時代は変わってんだよ？ お爺ちゃん達ｗ
-
よく日本のこと知ってんじゃねｗ？
-
なんか究極の有人戦闘機F22ラプターは巨艦巨砲主義の最期の徒花、大和を彷彿とさせるなぁ…
-
アメちゃんに炭素繊維樹脂の一体成形教えてやったの日本だからな
-
AI戦闘機のプログラムにかかる費用と人命とどちらが安いかは案外微妙だと思うよ。
有人機のF35ですらソフト開発が難航してるし、民間機もサブルーチンのバグ検証は
完全にできていないわけだし。飛ばせない未完のAI戦闘機より有人機方が結果的に安い場合も十分にありうる。
-
>>954
コストもだけど、完全自律型は運用段階での問題が多いんだよね、最終責任誰がどうとるの？とか -
ドローンが小惑星に強襲揚陸したり空爆する時代ではある
-
福沢先生のいうとおりだなあw
-
無人機馬鹿は無いものネダリしてるだけだな
妄想の中で生きてるやばいやつ -
>>960
ラプター買うより現実的。
一機350億円。 -
無人機のAI作るにもベテランパイロットの経験知識はいるしな
やっと大型コンピュータの中でのAIがシミュレーターの中で有人機に勝ちだしたぐらいだし
小型搭載AIはまだ先 -
>>961
べつにAIを無人機に搭載する必要はない。 -
>>968
遠隔操作だとラグの問題が解消できないぞ -
>>973
そもそもジャミングに弱いからな
遠隔操作とか話にならない
とんでもねーアホw -
>>975
今も無人機リモコンで飛ばして、対地攻撃とかしてるじゃないニカ！
多分、こう言いたいんじゃね
空戦も同じとか、思い込んでるんじゃね -
>>978
そんな感じだなw -
>>968
無人機は国内から衛星で無線操縦必要
紛争地域など制空権取った後進国相手なら有用だか
対中国と張り合うには現行能力では安いからといって何機そろえてもで戦力とならない
制空権無いところでは自立型でないと回避公道出来ない間に合わない
ただの鴨 -
大国相手に、空母からの艦載機による縦深攻撃で防空網を無力化し、空軍機は戦場の制空を掌握して
対地攻撃で長距離ミサイル基地を破壊する・・なんていう夢想なエアシーバトル構想が既にナンセンス
と言うほかない イラク相手かよｗっていう大国相手にそんな作戦しか立てられないなら、統合軍指揮官職解かれても文句言えないレベルだね
-
データすら持ってないんだからまあ日本じゃ作れないよ。
威嚇するだけのものなら可能かもしれんが。 -
無人だの自動だのはまず車からだな。一段飛ばしでいきなり戦闘機は無理
-
>>965
10式戦車が無人化を視野に入れている模様
有人機と随伴の無人機というグループ化だけど -
>>972
その辺りが妥協点だよね、日米も戦闘機でその路線だし -
>>972
地上戦は、空戦より時間の余裕あるしね -
来年に米空軍が実際の有人戦闘機と無人機で空戦やらせるってのに
何の情報もねーのなｗもしかしてローヤルウイングマンで無人のF16が完全自律で戦闘行動できることを
示した件も知らないのかね？ 低レベルだねｗ -
>>967
そんな仕立てられた環境でなら自動車だって
とっくに自動運転は出来ている。不確定要素が絡んでくる状況で機能するかは別次元だろ？
ゲームと違って敵が明確に敵と判断できないんだよ友軍の可能性だってある世界だぜ。 -
良いも悪いもリモコンしだい
-
無人機君やばいな
遠隔操作前提とか考えもしなかったわ
話にならない -
まあ、リモコンもありかもしれんけどｗ
機体がごっつ安く上がるなら。
でも、人が乗らんだけではそこまでコスト減にはならんぞな。
自衛官の制服着たプロゲーマーがリモコン持って戦うとかアニメ的やな。 -
でも一番育てるのに時間とカネがかかるのは操縦者だからなあ。
無人機でベテラン操縦者の損耗を防げるなら一番安上がりかもしれんね -
>>981
それはその通りだが
今の技術水準では人の代替は無理
補助まで
それすら将来の話で技術的には確立されてない -
>>981
無人機の操縦なら体力とかの面で一線を退いたベテランパイロットも使えるしね -
>>995
その操縦をどこでやるの？ が大問題 -
そもそも現状の空中戦って相手が見えないしな。
自機のレーダーにすら補足できてない相手をデータリンク動員して戦うのが現代戦でしょ。
人の目や脳が介入できる余地、しかもそれがラグのある地上からと来たらありえないんじゃないか。 -
無人機だと人間という一番弱いパーツが載ってないから
超高Ｇのとんでも機動が出来そうで面白そうだ。 -
>>986
問題は制御 -
>>996
米軍のシミュレーション上では無敵
ただ現行では大型コンピュータいるので小型化無理 -
4ねコロナテロシナ猿
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>988
サイコミュじゃダメニカ？ -
明瞭に無人機が実用化できるのが判っていれば、無人機開発するさ。簡単にいかないし、制御が難しいから検証中って事だ。
簡単にできるなら、とっくに自動運転の車が走ってるさ。 -
無人機君には自分の頭が少しどころか大分おかしいって
自力で気付いて欲しい
出来ればスレが埋まる前にw -
>>994
無理に決まってんだろ
例えば、マイクロウェーブが1マイクロセックで328ydsしか進まないと言っても
どういう意味かすら、理解できる知能があると思えん -
米軍機より中国機の方が強敵になると見込んだら自主開発しかない
とくにアメリカはもう無人機だろ
元スレ：https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1604792157
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