JFK暗殺の機密文書をトランプが公開、意外な人物が真犯人だと...「征夷大将軍」←これ江戸時代では国家元首の扱いやが
おーぷんなんJ
- 元々は遠征軍の司令官のポジションでしかなかったという
- さかのうえのたむらまろ
かわいい - 誠意大将軍がおったやろ
- 将軍かよおおおおおおおおおおおお
- 武官やと近衛大将とかの方が格上だったという事実
- >>6
それ治部卿は関白より上って言うてるようなもんやろ - 誠意大将軍は逮捕されたやろ
- ブリーフ派でござる
- 遠征軍の司令官でしかなかったものがよう国家元首級になれたよな
- >>9
公家が歌舞伎役者とか女官とかとヤりまくったりしてて
天皇がブチギレ退位とかあの頃朝廷ヤバかったから
幕府が見かねてルール作ったのが幕府権力が強くなったきっかけやな - 天皇はどういった位置付けやったんや？
- >>10
征夷大将軍を任命する人 - >>10
神ではないが神に近い存在
神官の最上位みたいな存在やな - >>10
神の末裔 - これより上の武官やらが事実上名誉職だったからな
- >>12
江戸時代の近衛大将は皇宮護衛官の責任者くらいでしかないからなあと左大臣や右大臣は公家のまとめ役くらいの立場江戸時代の将軍は内大臣と太政大臣兼任してるからな - >>21
江戸時代よりかなり前の平安後期から名誉職ではあった - 征夷大将軍は日本中の武士の頭領だからね
- >>15
鎌倉あたりから武士と武官は別やからな - 皇帝に冠を載せる教皇みたいなもんか？
- >>16
天皇が始皇帝みたいなもんで
大将軍はそのまんま軍長官 - >>22
所詮一軍長官が国家元首っての違和感あるわ - >>23
平安くらいやと軍長官どころか遠征軍司令官くらいでしかないぞ軍長官は近衛大将やし - >>23
おかしくはないぞ後漢滅んで曹操やら劉備やら軍人たちが権力とりにいったりしてる図式と似てる - 元々は朝鮮とか中国系の弥生人が
縄文人征服するために作った制度やからな
征(夷)大将軍 - >>17
その頃にはとっくに縄文と弥生が混ざってて日本人になってるやろ - >>20
それを混ざりきらせたのが征夷大将軍やで
田村麻呂の悪路王成敗とかな
まんまアイヌ人を部族とかのお取り潰しの話や - >>25
混ざってなかった縄文人が居ただけで征服側が既に混ざりきってた事には変わりない - >>30
別に混ざりきってるわけではないぞ
朝鮮から花嫁もらったり近親婚してて弥生人の尊い血筋は保たれてる - >>31
それは混ざり切った後に新しくまた混ざっただけやろ
既に日本に定住していた弥生人はとっくの昔に混ざってる - >>38
貴人になればなるほど混ざってはいないで - >>42
ソースは？ - >>51
んなもん天皇陛下の顔面見ればわかるやろあれ縄文要素ないやん - >>55
明治、大正天皇はちょっと縄文っぽいやろ - >>68
髭生えてるだけで完全に野獣先輩フェイスの弥生顔やんけ - >>77
野獣先輩も弥生強いけどちょっと縄文混ざってる感じあるやろ - >>97
野獣は露骨に縄文のが強い - >>100
流石に目元とか見るに縄文強いってことはない
日焼けと野獣って名前で誤魔化されてる - >>117
このように目というのは人の印象を大きく左右するので
他の形質を全て無視して目元で判断してしまうのがよくあるパターン - >>145
他の縄文要素どこやねん
大して堀深くないし髭も生えとらんし - >>156
臭そうだから - >>55
背低くて骨太顔が四角い
縄文だよ
弥生は長身で面長 - 江戸時代の天皇なんて完全に一般人やで
- >>26
一般人までは行ってないお飾りではあったが - >>34
天皇は平安かも既にお飾りやぞ
摂関政治やし - >>37
それはそうただ一般人レベルではない側近は江戸時代でもいた - 現地を統治する権限をもつ遠征軍を首都に配置するという逆転の発想
- 特に皇居のあった京都らへんの人達と大陸系の血筋は元寇あったにもかかわらずほぼ変わらんからな
- 源氏なんて天皇がボコスカうんだ親王たちの処分名みたいなもんだ
- 今、BSで日曜日に阿弖流為やっとるわね
- いや一般人やで
そのへん歩いててよくシバかれてたらしいわ - 外国人は、日本はずっと軍事政権だったと解釈するらしいな
- >>41
そういわれたらそうやな
幕府って軍事政権か - >>41
武士って半分くらい元々傭兵集団の民でしかないから下手すりゃ軍事政権よりタチ悪い - >>41
平氏からそうだよね
政治家主体の政治って藤原が最後かな - マルクス主義者「ふむふむトクガワ幕府はボナパルティスト・・・」
- 実際家康が就任するまで権威は無いで
家康は源氏長者とという肩書きと征夷大将軍というポジションをくっつけたのと総石高400万石という実力があったから国家元首扱いになれただけや - 豊臣秀吉の関白と徳川家康の征夷大将軍ってどっちが偉かったん？
- >>48
秀吉
ただ家康の頃には将軍が内大臣と太政大臣兼任してる
関白は退位した先代将軍がなる - >>53
ちょっと違う
関白は絶対的に摂関家である藤原氏の流れを汲んでるものしかなれない
秀吉は家康と同じで力ずくで家系図イジった - >>70
無理矢理養子になったり婚姻で家系に入ったりとかな - >>76
秀吉の場合は藤原氏の流れを汲むハギノ中納言の孫と自称しとる
罪を犯して尾張に流されたんやがそこでパッパが生まれた、やと - >>48
役職的には関白？ - >>48
圧倒的に関白やな - >>48
関白だな関白は忘れられがちだが公家の一部の家しかなれない天皇に次ぐ権力者だからな - >>63
農民から天皇に次ぐ権力者って考えると秀吉すげーな - >>66
しかも下級 - >>66
秀吉の関白のなり方めちゃくちゃだからな元々藤原家の養子になって無理矢理関白になろうとしたが結局藤原家と対等の豊臣家を天皇に作ってもらってなったからな - 日本で武家が政務にマトモに参加するのは
平清盛ぐらいからやろ - 頼朝くんがワイが天下兵権の掌握者なので「大将軍」の肩書き遣しなさい
と言うてそれに対して朝廷が
ほな縁起もええから「征夷大将軍」をそれに相当するものとして任命しますと返した時点でもう軍事的には日本最高位やろ - 誠意があったんやね… 征夷だけに?
- 暴力持ってるやつが一番偉いねん
- >>59
日本では暴力が権威を超えるのに
けっこう時間がかかった - 関白は天皇の次に偉い立場やしな左大臣とかより全然格上やし
- わいの思い浮かぶステレオタイプの江戸時代
仕事で小さな失敗をしても切腹 - >>62
斬り捨て御免したら切腹やで - 力が伴えばその職に権威が出てくる感じかの
- ・・・・
で？
- ぶっちゃけ黒人でもそこら辺の農民でも武士になれた時代やからな
- チー牛アデノイド顔は立派な縄文顔や
- ワイも天皇＝神 将軍＝王やと思う
- >>78
神話ベースで見ると中国から渡ってきたっぽいんだよな
別天津神とかいう皇帝 - わかりきった話しか出てこなくて困惑
何か新しい知識くれよ - >>79
歴史なんて突き詰めてしまえば分かりきった知識しか出てこなくなるからなもし新しい歴史の知識を知りたかったら自分の足で書物だのを探しに行くしかない - >>79
知識欲あるなら、物理学とか学ぼうぜ！！歴史よりも面白いぞ！ - >>93
ぐうの音も出ない
>>95
まだ期待したい - >>103
意外とまだまだ歴史について分かって無いこと多いからな中国の外れの村とかオススメだぞ - >>119
中国は名前が皆同じに見えて無理
関心が持続しなＥ - >>131
まあな面白いは面白いが飽きてくる - >>134
なにか特定の時代だけでいいからもっと詳しく知りたいけど
研究者にはなれないからなあ - 秀吉の日明戦争勝てたよな
- チー牛顔は弱い弥生顔っぽいけどな
農民適性が強そう - 元は東北の蛮族から朝廷守るのが目的やっけ
- １＋１＝２とまでは言わないけど
２×２＝４！！みたいなレベルの話されても反応に困るもっとなにか面白い話してよ
- 幕府も戦前陸軍も天皇という神から政治を委託された絶対王政みたいなもんか
- 坂上田村麻呂が最初やろ
- ローマのインペラトルも「元老院から認められた属州の軍事指揮者」くらいの意味やろ
それがエンペラーになった - >>102
ローマに関しては後期の共和制が腐ってて元老院共がめんどくさがってすべて丸投げした結果帝政になったからな - そもそも国によって政治体制なんて違うのにそれを一律で語られてもなぁ
- >>104
これ
同じ国でも時代によって変わるのにな - 幕府は普通に王朝扱いでええよな
- >>108
大政奉還とは一体 - 鎮守府将軍、征東大将軍、征夷大将軍、どこで差がついたのか
- >>110
開幕の権限の有無・・・かな - とりあえず征夷大将軍を国家元首扱いするのは訂正した方がいいのでは？
- >>112
でも信任状や条約締結は国家元首の役割ってのは納得したわ - 源氏が将軍を世襲するというのが定着したのは実は足利将軍家以降なんだよな
南北朝時点では親王将軍の方が馴染み深かった - >>114
鎌倉幕府の源氏は三代で終わってるものなあ - >>114
まあ源家は父子三人の二代で絶えてるしな
一応四代将軍は頼朝の妹の血が入ってるけど - XX大将軍は律令では大権を付与されるから立場やから権力的には強いってのは分かるけど
臨時職のそれを15代とかに渡って世襲するって仕組みにしてしまったのが
日本人のテキトーさよく表してると思う - 世襲政権は普通に王朝や
北朝鮮もそう - >>116
北朝鮮は金一家より上がおらんやん
そら王朝やろ - >>116
執権の執権の北条はなんなんや…？ - 征夷大将軍って鎌倉時代は執権の北条家のお飾りでしかなかったよな
- 鎌倉幕府に限っては執権が王にあたるんやろな
- >>126
さらに言うと執権が引退し、次の執権すら支配する得宗が頂点と言える - そもそも将軍ってお飾りでは…？
どの幕府見ても最終的にお飾りなっとる - >>129
慶喜「ワイ結構頑張ったんやが」 - >>133
江戸から逃亡は政治的にはその後正しかったけどやっぱり軽蔑するわ
- >>129
天皇だって摂関だの院が代行してるやん
そういう文化よもう - >>141
日本はそもそも個人で何か決めるのを嫌がる文化やからな何でも合議やなんなら合議のための合議もあるし - >>149
無責任社会って言葉すこ
わかりやすいｗ - 北条ってなんで執権とれたん？
- >>130
むしろ頼朝が自身の軍事力持ってないのでは？
流人だし - >>135
関東の力はあるぞ - >>130
頼朝の嫁の実家だし義時も政子も有能だったからやろ
頼朝死後は対抗勢力を族滅させることで権力を保ってる - だから強権が振るえた大老って江戸幕府の常任職じゃない
- 天下取るとろくなことないな
幕末まで生き残った島津とかのほうが賢いやん - >>140
平家、源氏、北条、足利、織田、豊臣と政権握った一族はだいたい滅亡、よくて没落なのに生き残った�ｺ川はなんなんや - >>151
維新で徳川宗家自体は降伏して大人しくしとったからや
逆らった奴らもなんだかんだ言って明治政府の人手不足のせいで名誉回復して政界復帰したりしてる - >>151
１８代目はベトナム人の嫁もらってちょっと政治家に立候補したけど落選して恥さらしてなかったっけ？ - >>164
その対抗馬が安倍派の重鎮で大恥さらした塩谷りゅうや
最近は静岡でちゃくちゃくと地盤固めとる - 戦国時代とか田舎の村長程度のオッサンが「ワイは備前守（岡山県知事に相当）でござい」みたいに好き勝手に自称しててひどすぎる
家中でなぜか備後守二人おるから俺は大備後でお前は小備後な！とかやってる所もあったし - 戦前の首相って今の官房長官より権限ないってマジ？
内閣の調整役(天皇補佐官)みたいなもんだったの？ - >>143
軍隊が強すぎるよなあ - >>147
軍というより大臣やね - >>147
やっぱ軍部大臣現役武官制ってクソだわ - >>143
君主がいるとこはだいたいそうやぞ
今の日本の首相が権力集中してるだけで - 天皇が一番上にいてその権利を借りて政治するのが日本の政治体制やな
これのおかげで明治維新とかこれ以上ないほどスムーズにいったし凄い仕組みや - 縄文人の特徴
掘り深い
鼻高い
髭もじゃ
二重 - >>150
高いのではなく大きくて潰れてるのが縄文
わかりやすく縄文の要素を集めたのイメージは両津勘吉みたいな感じ - ワイが将軍になったらオットセイ将軍になる自信ある
政務は家老に丸投げや - 鎌倉時代って
天皇の下の将軍の下の北条執権の下の御内人が権力者
とかなるんだよなマトリョーシカみたい
- 「徳川家康が総理大臣になったら」ってタイトルだけ聞いて
民主主義に徳川政治って受け入れられるんか？と思った - >>165
あれ臭すぎて無理やったわ - >>165
慶喜の構想に一応議会制度はあったみたいやけどなだけど自身を大統領みたいにしてが前提やから無理やったが - 日本史学ぶ外人が困惑するらしいな
なんで日本は皇帝である天皇より、文字通り軍人である将軍の方が強い力を持ってるんだって - >>167
身もふたもない言い方すれば天皇ってようは政府の正当性担保するためのものやし - >>167
中国人からしたら政権取った武家が天皇家を滅ぼさないのが不思議でならないらしいな - 普通に縄文人ってフィリピンとかあっち系だからな
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